【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです37【R-18】

レス数:1000 サイズ:1058.32 KiB 最終更新日:2020-01-12 19:07:35

1  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 04:23:35 ID:201de6ae
     ;:;:;                                 ど
     ;:;:            ,r'" ´ ̄ `ヾ、.          明.  う
     ;:;:.           . I ─  ─ .ヾト、       る   だ
     :;:;:;.             ハ (●) (●)  !.::\.      く.  お
     ;:;:;:           /.:.ヽ (_人_)  yイ.::.:::ヽ     .な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`7ゞ-<.:〉.:.:. ::i:.:::}   ろ つ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:. ::|.:/     う .た
      从从魔力}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.::り.    ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
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                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
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      ‘ー.く`ヽイュ、
         ソ´・ ̄ス_      お  暗 :::::::::::::::::::::
        ./ ・ ・、√: : : ヽ.  ら. 靴  く :::::::::::::::::::::::
         >.= イ: : : : : ;_;|   な. が  て ::::::::::::::::::::::
      /l_"/( ヽ}: : : : .]   い わ   :::::::::::::::::::::::::
      `ー――` \ : : : イ  わ か :::::::::::::::::::::::::::::::::
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・このスレは【魔法有り】のファンタジー世界に生きる【科学者、やる夫】が王様の無茶な注文に必死に応えるスレです。
・参加して頂ける方は【王様の無茶振り】を満たす【科学技術】のアイデアを提供してやる夫君を助けてあげてください
・やる夫長い理想郷板から移転してきました。宜しくお願い致します!



ウィキ: ttp://www61.atwiki.jp/muchaking/

過去スレ
【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです【技術開発】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1391541053/

【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです36【R-18】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1577021149/

2  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 04:24:19 ID:201de6ae
                      __
  , -‐- 、.               `ヽ, `ヽ
 ,'. /  ト、 ヽ.     、 ノ 、     ,.' -─-ヽ.
i. ((从ソ u从〉 G / (● ●)ヽ  <i !レハハハ))>
l. (|┳ ┳i!l   、ヽ(_人_)*ノ    ル(リ_゚ -゚ノ!
ハNiヘ  ー ノハ!  ∨ ‘ー’ .○      / /wk|O―☆
   {iつ旦O    |      |  .    / / !_i_〉l
  とくュュュュ〉    .し    J     く_/_,ルノノ
王様       科学担当       魔法担当

アイデア例)
王様「食べ物が無い。魔法でかき氷を作ってしのいでいるけどこのままじゃじり貧だ。なんとかして食べ物を作ってくれ(ちなみに文明レベルは狩猟採集未満)」
やる夫「獣を狩る武器すら無いし、食べられる植物だってほとんど見当たらないのにどうしろって言うんだお!」
参加者「稲作やろうぜ!」

【解説】
やる夫は技術開発における国の最高責任者です。
参加者はやる夫の部下として意見を出していく形になります。

【勝利条件】:【邪神を倒せ!】もしくは【星海の果てへの移民を成功させよ!】
邪神を倒し、ゲーム本編は無事完結しました!ありがとうございます!
ですがやる夫たちの研究はまだまだ続きます。

【現状】
管理局編がスタートしました!
危険技術やスパイラルネメシスなどの世界の危機にうまく対処して、多元宇宙の平和を守ってください!

お世話になったスレ。この場を借りて御礼申し上げます。

・戦略・経営・外交シミュ系安価スレッドを考えたいスレ39
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1391441453/
構想段階での相談や、テストプレイ、AAの支援など、多くのご協力を頂いています。いつもありがとうございます!

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです17【R-15】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1390440019/
偉大な先人。
無茶振り王国は元々瀕死の祖国スレの「電波研究」部分を自分なりにスレ化してみたいなというのが原点になっています。
楽しいスレを立ててくれてありがとうございます!

3  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 09:01:32 ID:b2760a45
立てオツカレサマドスエ

4  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 10:14:33 ID:0cb51438
立て乙です

5  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 10:30:19 ID:cf9b030c
スレ立てと昨夜は乙です

6  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 13:15:15 ID:201de6ae
【メモ】
           _......,....-‐――‐-....._
       ..:.:.'"´:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ー.、
      /:.:.:.:.:.:./: ,:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
     ./:.:.,:.:.:.:.:. /:.:.i:.:.:.,:.:.:.:!:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
    /:.:./:.:.:':.:.':.:,':l:,':.:i:.:.: /':.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:',
    .':.:.:.l:.:.:.l:.:.:i:.l:.:l:!:.:ll:.:,' ',:.l',:.:.:.:.:.:.ト、:.:.:. l:.:.:.:.:.:.l
   .l:.:.:.:l:.:.: l:.:.:l:.l:.: !-―'‐- ',:!.',:.:.:.:.:.l-‐.,―l:.:.:.:.:.:.!
    .l:.:.:.:l:.:.:.:l:.:.:l:.l:.:.:.:.ハ/  __ ! ',:.:.:.:.! __',:.:.l:.:.:.:.:.,'
    !:.:.:.!:.:.:.:l:.:.:l ',:.:.ムテニ=ミ、 .:.:.:.:,ィテミヽ:l:.: i:.:ハ
    .:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:l: ',:.:', lr'{::::} |  ヾ/ l.{::}.!.'`!:.:l:/:.:i
    i:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ     ヒ.ソ  !/l':.:.:.i、
    l:.:.:l:.:.:.:i:.:.:.:.:.iヽ:.:',       ,    .,:'':.:l:i:.:.:lヽ
    }ィ:::i:.:.:.l:.:.:.:.:.:',::.:.:.:,    _      /:.:.:.:!ハ:.:!
    ':,:.ハ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,、     ̄  .:.':.:.,':.:.' !:.!
   ./' }' l::.ハ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' `    __..イ:.:.:./ソl/ }/
      ,'  i:.i 、:.:.:.ト:.:.ヽ:.:.',    i:.:.:.:.,、〃  ' . /'
       !:'  ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',   ',:∧' ヾ
           ヽ:.', _ノ  ヽ   `ー.、_
         ,.-‐::く´  _ __  __ _ ヽ::`ー...、
       /::::::::::::::ヽ           ヽ:::::::::::::ヽ
      /:::::::::::::::::::、::::ゝ-'´ ̄`ー'´ ̄`ー'´ゝ::::、:::::::',

「人は一人じゃ生きられない。」

「一人で狩猟をするよりも、共同体に属して共同で狩猟をした方が効率が良い」

「とはいえその場合、共同体からリソースの配分を受ける形になる」

「そのリソース配分は平等公平という保障はなく、また有限だ」

「ならば自分の取り分を増やしたければどうすれば良い?」

7  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 13:17:07 ID:201de6ae
【メモ】
        /            /        }
        ///             /    /, ,1
.     / //          l |   //    // / |i
       //〃     ..二Ll.__ j //    // / lハ  |l
.      // / ,/  j/   / j i /「フ!   /斗ャ冖jT7¬=
     // /!i l|  /l|   / /| ///|   / // / }|  }l
     / | l| //|  ,‐ァ≠≡ミ !  / /厶≠=-lL,刈
     〃  j.l.| /l |  / ヘ K 刈 l.|. /  / K乃ハ7ナテ‐/
   // l  川 /llll|l / { |弋zツ j/    弋_z ヅ// ///
   / l | ' /| lll}l |/,ヘ. V                 / ////
.      | | /ll|}l|lllll!lll|ll≧、      !      〃 j////
     j | /jlll|l|///jlll|l|lllllヘ.    .._  _.    〃 /////
.       j/  ll|/// l| l| |lllllllll\       / , //////
.     /  ll|// !八l| |lllllllllllll}:h、_    </ ////////
      >‐-ミ/  jj,ノll|v{VvV  ヾ^  /// /////////
.    /     \        /       / ////// '//
    /        `ーァ''" ̄         {  /// '   '
   ,′        K) .._        |l / ゝ..__,.-‐
   }         ム)    ̄        |/ _ ,..  {ワ
   ,′      ヽ}   }____,. -‐=≡=- ,,_      イ
.  /       j   / // //// //   // ̄ ̄\|
 /         ノ   { // //// //   // ///   }

「親の愛情も同じく」

「親の子に対する愛情そのものが無限かもしれないが」

「その愛情に基づいて子供に提供されるリソース配分は有限だ」

「ならば自分の取り分を増やしたければどうすれば良い?」

8  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 16:58:42 ID:201de6ae

                       , -
                     ,ィ≦zzzzzzz- 、
                ,-=テミ州川州仭lliマムliマム、
                   ,イ//州州l.|liハ州l州マlリi.li liム、
              ,州リ州|l|iハマリ ̄州州l,マ州l.ll.liマニ=‐
              l州リ州.|州' Ⅶ   マリ li|lハ|il||li,マム、
             l州州州l|li|!      上    州|liliハ
             ,!州イ州|l|i|i!'    []「七フ  ,州li|トト!
             イイ!イ>|リ.マl|!    ノ、llr   州|l|
             ' .ト、ヽ-、 ヾ      ̄ ̄  イlil リ|!
               州ll¬ 、   、 __,  ./lヾ リ
               ' '.リ  .ヽ.、 ヾ- '  /
               .r―┴―‐- 、≧ 、__,イ
           ,fニ三 `マ7777=zz,、_``ヽ_
          ,イ//////ニヽ////////,] l ,、,!
         ル///////ニニ',////////| !.ハ|
         ///////i/ニニマ////////i(⌒)ミ,、_
         }///イニニニニハ//////////77///ハ
         r'//ー=ニ三∠///////////////}/イ
       /ニニ二三ミ//////////////////イ/}
       i´=ニ二三ミミ///////////////(⌒)/ニ |
     ,r'‐-=ニ三ミミ/ ∨/////////////7/ニニ,|
    /      ヽヌ   ∨/////////////ニニニ|
  /  ,-- ‐    ',    ////////////,イ ニニニ,'
  ′-‐´|  ,     , \. ////////// -=ニ三三〈
      l. ハ l、  l\ \//////////∧三三ニl
     ,' | .| l ヘ ',/`-////////////∧三ニニl
     L.ノ .| l  ヘ_.'////////////////∧三三l
        .し' ,イ///////////////////∧三ニl

『興味深い話なんで忘れないうちに』

>1571 名前:アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日:2019/12/31(火) 07:57:00 ID:kWP4+PT/ [3/62]
>ちょっと別の話をしよう

>古代でも用意できる兵科で騎兵抜きで最強の兵科ってなんだろう?
>剣兵?槍兵?弓兵?

『幸子の人は回答を投石盾兵としたけど、これはかなり正しい』

『実際ファランクスに対して、 騎兵・弓兵・投石兵の散兵が一方的にアウトレンジして優位を取ったという記録がある』

『ただしその場合でも、ファランクスがいきなり壊滅したわけではなく』

『相手にアウトレンジを取られて防戦一方に徹さざるを得ず、士気的にピンチだったというだけだった』

『やはり砲撃は敵を漸減するだけで、直接的にトドメを刺すことは難しいらしい』

『そしてファランクス側が投石部隊を編成して対抗したことで逆転したそうな』


『その辺改良したのがマケドニア式のファランクスで』

『弓兵の散兵を槍兵密集陣形の前に配置して』

『敵の槍兵密集陣形を漸減し陣形を崩すと同時に』

『敵の散兵に対抗し』

『そして弱った相手の槍兵密集陣形に対してこちらの槍兵密集陣形で突撃することでトドメを刺したそうな』

9  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 17:05:40 ID:201de6ae

              ,xzzzz`ヽ_
            ィ彡洲洲洲洲ヽ、
          ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
          /洲洲V洲VV洲洲洲
          イ/洲从`ヽ|!`〉i! V洲ミ
          |/ 洲从'5} ` 5ソ>/ンノ
          | ', ',从、 l ,  イト、
              ,x>, ̄ /レ´|
             ヽ-<リ~/ ̄<彡x_
            xイ代! Y |彡三三/三>
           f彡三三>く三三三V三三/
    r,-_    |三|三三><三三 ∨三三|
  E三三  ヽ、  〈三|三三三三三∨>彡=ニ|
   `ヽ_  ̄ニノハ  |三|三三o三三く -= __|  イ>―x_
     | ̄ン/弋ノ三|三三三三三|><三⊂イハ( 、 ヽく
     ><三三ヽリ三三o三三V ̄|三/三三ハヽ /ミミヽ
        ヽ三三/三三三三三/  乂三三三三ゝソ `ヽミ}
         `ヽソ三三o三三 人   ゝ-イ
          ノ三三三三三三(
         /三三∧三三三三∧
        V三三/ V三三三三ハ

『三兵戦術の、砲兵で耕してから騎兵が突撃、というドクトリンと同じ発想が見て取れる』

・砲兵≒投槍・投石・弓兵の散兵

・抜刀突撃≒槍兵密集陣形突撃

『ってわけだ』

『ではなぜ、砲兵と突撃は分かれているんだろう?』

『大雑把には、遠隔武器と近接武器の違いが大きい』

『砲兵が遠隔武器(野戦砲や弓矢)を使い、突撃(長槍やサーベル)が近接武器を使う』

『遠隔近接両者の併用は難しいんで、兵科を分けて諸兵科連合する、が答えだろう』

『だが、幸子の人はより深く考えた』

『遠隔・近接で何が違うのか?』

『なぜ遠隔砲兵は敵にトドメを刺しにくく、近接突撃はトドメを刺しやすいのか?とね』

10  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 17:07:08 ID:201de6ae

                __  , --===‐- 、_       ヽ::.
       √≧ー、 ハ::>'彡三三三ミミミミ:ミー 、   }i:i:}
       } : : : : : \/彡≦三三:>:≦三≧ミvハヽノ彡′
       } : : : : : : 7ミ、ミミミ /:i:i:/:/:i:i:イ:i:i:i:>^:.、
       〈 : : :‐==7:i:{i:\:アイ:i:i:〃〃:/:イ:::イi:i:i:∟ミ\
.         〉 : : : : 7iⅥゞi7〃:i:i:/i:/:i:イ/イ:i:i:i:/:i:}ヾi:i:i`:7
.        ゝ : : : :.}i:i:i:\:7:i:i:i:i:/i:/:i:/:i:i:i:i>´/:i:i:i:}i:|i:i:i:i7
        ` ̄ }i:i:i:i:7ィ:i:i:i:i:7i:7i:イ彡>´‐'' /:i:iア}i:i!i:i:i:{
          7:i:i:i:i:{〈|i:i:i:i:i:i:i; > 、‐ ミ  イ:i:/`ノi:ハ:i:i:{
         /:i:i:i:i:i:゛:!i:i:i:i|:i7ゞ ' _ノ`' イ:/ ,彡く'l:i:l:i:i{
           /:i:iァ <|i:i:i:il:i{ 〃〃/ ´ ∠ソィ:i|:i:i:i:i{
.          /:i〃     !i:i:i:i:i{、       !〃∧iリ}:i:i:i:{
         /:i:/      :{i:i:i:i:i:{!    ゝ- '  イ 丿ⅰ;バ.
.       /:i:i{彡 ⌒丶Ⅵ:i:i:i{:、 /:i:乏i:i:i{ j     }/i:i:i:i:
      /:i:i:iΛ      ゛Ⅵi:iΛ:、 ヽ:i:i:i:i:i{     ノ゙ !:i:i|゙|
.     /:i:i::/:i|:}      Ⅵ:i:iΛ:`.:.. ∨:i:i{   ´  }:i:リ !
     /:i:i::/i:i:i|i:}      :lⅤ:i:i:Λ、::.:.:`Ⅵ{       从′
.    /:i:i:i7i:i:i:i:|:i:}       :l Ⅴ:i:i从 ` ヽ:.V       〃
   /:i:i:i:i{:i:i:i:i:i|i:i:}      l Ⅴ:i:i} !  ドx{{!
.  /:i:l:i:i:i{:i:i:i:i:i|i:i:}       l  }!Ⅵ!  }|Ⅹ{!
 /:i:i:l:i:i:i:{:i:i:i:i:i:|:i:i:}       !~、Ⅳ  リ´T゙{.
./:i:{:i:l:i:i:i:{:i:i:i:i:i:i|:i:i:i}      :!  リ`~7⌒⌒{:.
':i:i:{:i:l:i:i:i:{:i:i:i:i:i:i|:i:i:i}:      !      〈ノ   ム:.

たとえば相似大系や再演大系は遠隔近接で言うならば遠隔だろう。

では、相似体系や再演大系の遠隔攻撃は、

砲兵のように敵部隊にトドメを刺せないものだろうか?

11  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 17:31:51 ID:201de6ae

              Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || ||  ',',',', ', Ⅴ           .|
              ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ハ || | ;;; ;;;; |Ⅴ           .|
               ||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| ||            |
               ||||||||||  i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |            .|
               |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||            .|
               |Ⅷ|i||   Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|            .|
               | Ⅵ丶  .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州|||            |
               | Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ハ            |
               |ミミ===、、 Ⅶ|| |  Ⅴ  / /.ハ            .|
               |ヒ:::ソ_ ミミ   Ⅶ  -==≡≡≡=彡           |
              ,'          ´  弋:::ソ...彡//.人          |
             .∧          .|       /////./\,      ,,イ
            / `         .j      .///// |// ||i "フ/|
、         , 〈           /      / Ⅴ  /  ||    /
 》--__.、-ヘ"  ',::\   -_          .イ       /
ノ|||| :||||| .',   ヘ   .',::::::\    ̄==-´   イ|       /
||| |||: ||||||: .',   \ ',:::::::::\        ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| \   \',::::::::::::::ヽ、__ イ|||||  /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i \    ヽ、:::::::::: / ||/||||ソ/ /|||\

『悪鬼のような防御手段でもないかぎり』

『相似や再演ならば敵部隊にトドメを刺せるよね?』

『【命中率が100%】で、かつ【索敵が完璧で隠れた敵を見逃すことがない】からだ』


>1632 名前:アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日:2019/12/31(火) 16:03:22 ID:kWP4+PT/ [37/62]
>まあ、近づいたほうが連続で命中させられるし、遠のいたほうが安全な代わりにそれらのメリットを失うだけ、

『幸子の人が言っているとおり、とても単純な話、普通は敵までの距離が遠ざかれば遠ざかるほど、命中率は下がるし、敵が見えにくくなっていく』

『そもそも敵がどこにいてどこを狙えば良いのかも曖昧になっていくし、まして遮蔽物に隠れた敵は見つけられなくなる』

『間接砲撃に航空偵察による着弾観測とかが必要なのはそのためだ』

『そしてその着弾観測と言っても、実際には大雑把なものだ』

『敵兵一人一人に精密に砲弾を当ててるわけじゃない』

『榴弾、究極的には核爆弾あたりで広範囲をなぎ払えば命中率は上がるけど』

『それにしたって何だかんだで遮蔽物に隠れてたりすると「外れる」ことになる』

『そうして遮蔽物に隠れて生き残った敵にトドメを刺すためには、結局普通は近づいて索敵しつつ攻撃せざるを得ない』

『遠ざかった時とは逆に、近づけば近づくほど命中率は上がり、敵が見えやすくなるからね』

『それが突撃部隊ってわけだ。敵に近づく以上必然的に、近接武器が主役となる。』


『とはいえ厳密には、突撃して敵に近づくのは命中力・索敵力を高めるための手段でしかない』

『再演や相似のように、遠距離からでも完璧に索敵し必中できるならば近づく、突撃する必要はない』

『だから幸子の人は突撃や近接武器は本質ではなく』

>1610 名前:アザトース ◆2OV9DPwD8g [] 投稿日:2019/12/31(火) 13:02:44 ID:kWP4+PT/ [24/62]
>というか近接武器・遠隔武器と言う分類ではなく、点狙撃・面制圧という分類で考えるべきだな
>部隊を撃破する意味での「攻撃」に必要なのは点狙撃(距離問わず)、部隊を撃破できない意味での「弱化」に必要なのは面制圧

『と考察している』

12  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 17:39:30 ID:201de6ae
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とはいえ、近づけば索敵力・命中力が高まる、というのは「お互い様」である。

突撃部隊はなるほど索敵力や命中力に優れるが、

同時に敵もまた突撃部隊を見つけやすいし攻撃を当てやすいのだ。

なので工夫なくいきなり突撃すると、敵は殺せたとしても、

突撃部隊もまた大損害をこうむることになる。

機関銃に突撃した戦列歩兵のように。

13  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 17:40:10 ID:0cb51438
こんばんはー
二律背反ですよねー

14  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 17:53:27 ID:201de6ae

  _`,イ;;;;;;;;;;;;;>--....,,          /   ,. . . : :' : ̄: : >. .、、      \
  `ー,´ィ;;;;;;;;;/::::::::::::::::::::>、     / ,. .': : : : : : : : : : : : : : : : :ヾ,、     '、
   イ,.ィー‐./::::::::::::::::://、!     ,'  , ': : : : ,: : : :,ィ: : : : : : : : : :、: :'、',     ',
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            ,'三'、    ヽ  .i: : / i:/: :!   __.  ゞ-.'イ : : /: ,イ
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            '、三三`ー,/ / i/  i' ∨';ヽ、ゝー'./: : :/''" /
              ヽ、三三.! /     '、__F二二二イ/" / .i        , イ
              ゞ--,、!    , -->' ニニ./イ !      '、   , イ',:::ヽ/三ソ
                ゞ->,.イ/,へ>::::::::i    ヽ、   、 , イ !_',べ三ソ
                  / /:i .i':::::::::::::::::::',    i ヽ、  ´    ノ三三三ソ
                    // ./:ニコ::::::::::::::::::::',     !      , イ ヽ三,ヘソ
     (≧ 、       ,.イ//  .,':/ /:::::::::::::::::::::::::ヽ   、   `i'"  ヽ
     \三≧ー‐≦三/ -ー.,'::! !:::::::::::::::::::::::::::::::\   ヽ、 ',   ヽ、
       ゞ三三>-,::/ イ三ソi:::! !:::::::::,---- 、;;;;;;/\   `      ヽ
         ̄ ̄  ゞイi!ゞ-イ´.!::i i::::::::::! iー‐...、 `ヾ、'´ `ヽ、       i

なので、砲兵の出番となる。

何、遠ざかれば索敵力・命中力が下がる、というのもお互い様だ。

遠くから攻撃する限り、敵から見つかりにくいし、敵からの攻撃も当たりにくい。

故に、砲兵で距離をとって遠隔攻撃すれば、比較的安全に攻撃できるわけである。アウトレンジできれば尚更だ。

また、索敵力・命中力の低下を補うためには「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」である。

究極的には、MLRS(多連装ロケットシステム)のように大量の弾を降り注がせて弾幕を張ったり

爆発で広範囲をなぎ払えば、命中率は向上することになる!(公算射撃)

そして砲兵による公算射撃は副次的に、範囲攻撃で敵の大軍をなぎ払う「面制圧」「MAP兵器」にも成るわけだ。

よって、砲兵は索敵力・命中力の低下から敵部隊を完全に殲滅することはできないものの、

MAP兵器によってそれなりには当たるし、敵の大軍を薙ぎ払って漸減することには適している。

なので、古代であれば投石散兵、近代であれば野戦砲による「MAP兵器」をぶっぱすれば

敵部隊にトドメを刺せずとも漸減し、陣形を乱すことはできる。

その隙に突撃部隊で漸減し陣形が乱れた敵にトドメを刺す、というのが必勝法である。

15  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 17:53:37 ID:201de6ae
こんばんはー!

16  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 17:55:34 ID:0cb51438
こうして見ると古代から現代まで戦いの原則は変わってませんね

17  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:00:20 ID:201de6ae
     / ,.:' /  ,.'.,ィ州州!l{州リ ,リ,' ,.,リi|li|
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     { .;′.,′ l州l{l! イl州lⅦ Ⅶl|!|i!Ⅶ
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     |         i'.|'/ハ.  ` _  Ⅶ/リl
    |     .:l: ゞリ'′  .ーzz、`` ./' }i!
     .l      | `´/    "´`/7ハ,、_ .i|ハ
     :|       .;  /       ,ハ'///ム ,イ〉、
     :}      i. l:.     `弋//イシiリ'ィ州l、_   _ ,ィi|
  _r〈}     ,':. `′     ` ̄´,イリ/リ':i!.fl|`フ イi州リ'
 ',::::::;'. ヽ、 __..:∧: 、__        イi|!'′/' _ノ::: ノ,ィ州!Ⅶ
 ∧iリ   ` 、;;;リ.〉 ::  .` `ー ...   /'  .イ_,...,zイ州Ⅶ{ `
 '-、`、_      /ヘ .:.             ,.ィ.´     Ⅳ|Ⅶ `li{
 ゝ'///>, 、_ ハ::::ヽ.'、___ ,...::::':/    _,..ィ'´ ̄ ̄ ̄}l

『これらを幸子の人風に言えば』

・突撃部隊の本質は、近づいて命中力・索敵力を高めることによる「点狙撃」である。
点狙撃には反撃のリスクはあるし、大勢を殺すにも向かないが、高命中・高索敵で最後の一兵まで確実に殺せる。

・砲兵部隊の本質は、遠くから(公算射撃も兼ねて)MAP兵器を叩き込むことによる「面制圧」である。
面制圧は索敵・命中が不確実で生き残りは出るが、それでも確率論的に大勢の敵を殺しやすい。

『となる』

『僕は妥当だと思うけど、如何かな?』

18  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:00:59 ID:201de6ae
>>16
『だねー』

『その辺も加味して後でドクトリンの変遷を再考察しようかと思う』

『主には古代の散兵あたりで』

19  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:01:18 ID:0cb51438
同意です
新しい発見ですね

20  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:04:27 ID:201de6ae
      //      ,.へ          ー‐-、` 、:.:.::/  \ \
__ _,. ‐'´/      /                ヽ/ k'^ヽ、   ヽ ',
`ヽ、__/     /  / / / /            ヽ ∨ !:.:.:.:.:.ヽ、  ', !
     / /  /  ,' / / / /  , ヘ、       ',   |:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 ', |
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    /|イ  /   ' | !  ィ'∧ハ∧!  |,ハト、ノノ`ヽ  ,' | ,' \:.:.::.:.::|  |
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   /   /   _,.-¬   | ヽ_, -‐- 、_/  |   ト、_  ',         ヽ
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               Y´  ! ト、 ./‐/ニA_ニi、=ハ   ヾ::::!    }
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                 /:::/  _>'<二ヾ´:::|ソ::::::>ヽ,イ  ト、::::::::イ
           /::::::/ /  ̄/7ソ三`,>ヘ/-‐' .l /   ̄ .ト、
          /::::::/!/ ノー'二7ニソ>‐y`/7 〉|\ ヽ     /:::::\
          ∠/!/  / /::://:::::/ソ>:::〈〈:::「ヾ,!:::::\ `ー-イ::r 、:::::\
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      /:::/l/   `7::,イ::/二二,ニ,ニニニ=、!::ヘ∨ ヾ::::::::::ト、:::\
      /:::/!/    /::::l::l/ /    ∨|      l:::::::l::ヽ  .\ト、!   ̄
    /::::/     !::::::!:::∨     !=!     .l:::::::ヾ:::\_
   //        |::::::|::::::ヘ     l::::!     !:::::::::::\:::::`丶

とはいえGMとしては点狙撃か面制圧か、以外にも付け加えるべき要素はあると思っている。

たとえば突撃部隊と砲兵部隊が至近距離で殴りあった場合何が起きるか?

点狙撃か面制圧かの違いだけならば、

・砲兵が突撃部隊を薙ぎ払い大幅に漸減しつつトドメは刺せない、

・突撃部隊は砲兵部隊を着実にしとめるが、砲撃で大ダメージを受けるしなかなか殲滅できない

となりそうだが、そうなるか?

21  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:04:38 ID:201de6ae
>>19
『ありがとう!』

22  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:06:27 ID:0cb51438
そうはならないでしょうね
砲兵はその火力の広さゆえに近距離ではろくに攻撃することもできず、
突撃は大したダメージも受けずに敵を殲滅するでしょう

23  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:11:35 ID:201de6ae
>>22
                          /
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                 ,≦フ州从州/l
               ,//从州从从/
                   ///从州从/|
              ,:'从ヲ,'从州从V_レ'
               /// /州州/,<| V':,
             "  ' レ州V i/  ` マト、
              _ -""フW  _-ラ≧x ヽ         ,
                   ' У  ´ └ ┘ //\ __  <
                 r          ",:'州不ハ ヽ }州州
                 |         , // ,i < .ノ从州
                  〈 _ -- _    ./  ,--≦州州州
                { `¨¨´      /  从州从州从
                 ,       _. ´   '´ |∧州州州
                ,   _ - ´      _|i レ三三〈
                 ー - __     _ ´         }
                       ヽ ≦     _____!
                    -≦     -≦ニニニニニ |
                  /´     -≦ニニニニニニニニ,

『そうだね!』

『砲弾にせよミサイルにせよ、射程は大は小を兼ねる、とは限らない』

『長射程武器は、近距離には撃てないなんてことが多々ある』

『MAP兵器なら尚更に。自分まで巻き込んだら意味無いだろう?』


『また、連射速度の問題もある』

『たいてい、突撃部隊の連射速度は高く、砲兵部隊の連射速度は低い』

『よーいどん!ではじめたら、砲兵部隊がのろのろを攻撃準備する前に、突撃部隊の刃が届くだろう』



『その点においては、遠隔近接という間合いの問題もまったく無視はできないし』

『連射速度はより重大になる』

24  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:14:43 ID:0cb51438
逆に遠距離だと同世代の突撃部隊は砲兵部隊に勝てないでしょうしねー

25  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:17:22 ID:201de6ae

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/       / Λ //ニニニニ''~、、 ∨  |     }  \       \      ` ー--
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   /|         }-∨  /二二二二 {   |  \      ∨   \xヘ   \____/
  / |     __}二∨/二二ニニニニ\ー― 、 \   \∨   /::/    \
/   | _  「ニニ|二二ニニニニニニニニニニ\ \   {  \/::/ /::::::\ __\
   _/二二∨ニニニ|ニニニニニニニニニ/´ ̄ ̄\  \{   \/__/::::::::::::::\  ̄ ̄ ̄
. 〈二ニニニニ>''´ |二ニニニニニニニ/         \  \  {:::::::::::::::::::::::::::::::\
 <二〈二>^´    |ニニニニニニニ-/             \    \:::::::::::::::::::::::::::::::`::ー:::::_
   >''´       |ニニニニニニニΛ             \    \:::::::::::::::::::::::::::::::::::{::::::::ヽ
>''´             Λニニニニニニ/::Λ             \    \:::::::::::::::::::::::::{⌒\::
           /::::}二二ニニニニ/::::::::Λ                \    `''<::::::::::::{⌒\:::ノ

実際、弓兵や投石兵が古代の戦場を制圧しなかったのは、

命中力と索敵力(あと火力そのもの)の不足から敵陣を殲滅できなかったのはあるが、

近接されると石を投げたり弓を引き絞ったりしている間に、

槍で突き刺されるからというのがあった。

連射速度で劣る者が勝る者に近接されるのは死を意味するのだ。

(まあだから弓兵や投石兵は散兵となって身軽に動き逃げ回ったわけだが)

26  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:17:35 ID:201de6ae
        ノ L____
       ⌒ \ / \
      / (○) (○)\
     /    (__人__)   \
     |       |::::::|     |
     \       l;;;;;;l    /
       /     `ー'   ヽ              ダダダダダダ
      |  __,、     ヽ qi
      |  \Fiニニ'`ニfニニfニニ'ヨ|、_\从/.,:;:'"""'::;,,,
      | \... ヽ'「:__。__:_・_゚j,,.!コ===ー! ≡≡=====----
      | 〈,,/ヽ___)ニニ〔lニlf ̄   /从\"'::;;,,,,;;:::''"
         /.:::. ア ~''''~ | ii:|

逆に言えば、連射速度が高く、近距離に撃っても問題が無い遠隔武器であれば、

近接戦闘にも使えることになる。

たとえば自動小銃(機関銃のように弾丸を連射でき、かつ前進しながら撃てる銃)は

近接武器の間合いでも戦えると思わないか?

27  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:18:37 ID:201de6ae
>>24
『だねー。実際ローマ軍はパルティアンショットに負けてるからね。』

28  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:23:27 ID:0cb51438
戦えますねー
突撃銃は近距離からの狙撃にも遠距離からの制圧射撃にも使えますし
そういう武器は他にもあるでしょうね

29  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:31:39 ID:201de6ae
>>28
     / ,.:' /  ,.'.,ィ州州!l{州リ ,リ,' ,.,リi|li|lⅥ州州l}州i|iハ
    / .i´.:;'  ,.:' ,イ!,州リ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|ⅥⅦ!Ⅶl`l}州i|ム
.     ,;′′../ ,'イi州l' /ヽ.,i州{.l}l.l|!i州ll|}i州 l}l|il}州l}|州ム
   _,イリ .,'  /  i!,州l/ .,ィli|州!Ⅶ!|l|l州l|l|l}}!l!|!l|i!l}l}l.l|!i州iム
     { .;′.,′ l州l{l! イl州lⅦ Ⅶl|!|i!Ⅶl州!l!i|i!,Ⅶl}Ⅶl|!|i|.ハ
     |  /  / `/ .|.Ⅶ! |l|'´ ̄`州、|州キ''.}.l}l州州.i|Ⅶ|iキ
     |    ′  イ,、ハ  Ⅶ `  .Ⅵ{ l イ州il}l}i州l|l|l}}!l州!|!lIl}
     |         i'.|'/ハ.  ` _  Ⅶ/リlⅥリ,Ⅳl州I!lili!|Ⅶ|i州
    |     .:l: ゞリ'′  .ーzz、`` ./' }i!州リlⅦ!li|i州li|i}}i州リ
     .l      | `´/    "´`/7ハ,、_ .i|ハi|li|lⅥ州州l|l|l州|ソ
     :|       .;  /       ,ハ'///ム ,イ〉Ⅶl州!l!i| i!,ⅦlⅣ
     :}      i. l:.     `弋//イシiリ'ィ,孑笊气州 キ{i从
  _r〈}     ,':. `′     ` ̄´,イリ/リ':i!.fl|`フ州|i|リ
 ',::::::;'. ヽ、 __..:∧: 、__        イi|!'′/' _ノ::: ノ,ィ州!ミ
 ∧iリ   ` 、;;;リ.〉 ::  .` `ー ...   /'  .イ_,...,zイ州Ⅶ{ `
 '-、`、_      /ヘ .:.             ,.ィ.´     Ⅳ|Ⅶ `li{
 ゝ'///>, 、_ ハ::::ヽ.'、___ ,...::::':/    _,..ィ'´ ̄ ̄ ̄}l

『だよね!なんで、突撃部隊と砲兵部隊(と要塞部隊)の差は絶対的ではなく』

『自動小銃のように遠近両用で高連射ならば、近接武器と遠隔武器のマルチロールも可能だったりする!』

『その辺まとめるとこんな感じかな?』

突撃部隊:短射程・高命中・高索敵・単体攻撃・高連射・高機動・中装甲:「点狙撃」
砲兵部隊:長射程・低命中・低索敵・範囲攻撃・低連射・中機動・低装甲:「面制圧」
要塞部隊:中射程・中命中・中索敵・単体攻撃・中連射・低機動・高装甲:

銃剣密集:遠近両・高命中・高索敵・単体攻撃・高連射・低機動・低装甲:
自動小銃:遠近両・高命中・高索敵・単体攻撃・高連射・中機動・低装甲:

30  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:35:35 ID:0cb51438
単体攻撃と範囲攻撃の定義も変わってくるでしょうね
例えば突撃銃の近距離狙撃は紛れもなく単体攻撃ですが、遠距離制圧射撃は範囲攻撃ですし
軽量高初速の弾を連射できるというのは近距離では狙撃銃、遠距離では散弾銃になりますし

31  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:37:13 ID:201de6ae
              Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || ||  ',',',', ', Ⅴ           .|
              ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ハ || | ;;; ;;;; |Ⅴ           .|
               ||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| ||            |
               ||||||||||  i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |            .|
               |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||            .|
               |Ⅷ|i||   Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|            .|
               | Ⅵ丶  .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州|||            |
               | Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ハ            |
               |ミミ===、、 Ⅶ|| |  Ⅴ  / /.ハ            .|
               |ヒ:::ソ_ ミミ   Ⅶ  -==≡≡≡=彡           |
              ,'          ´  弋:::ソ...彡//.人          |
             .∧          .|       /////./\,      ,,イ
            / `         .j      .///// |// ||i "フ/|
、         , 〈           /      / Ⅴ  /  ||    /
 》--__.、-ヘ"  ',::\   -_          .イ       /
ノ|||| :||||| .',   ヘ   .',::::::\    ̄==-´   イ|       /
||| |||: ||||||: .',   \ ',:::::::::\        ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| \   \',::::::::::::::ヽ、__ イ|||||  /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i \    ヽ、:::::::::: / ||/||||ソ/ /|||\

『ちなみにこの辺の性能差は、根本的には戦闘時の移動パターンに基づく』

突撃部隊:短射程・高命中・高索敵・単体攻撃・高連射・高機動・中装甲:「点狙撃」:敵に接近して攻撃。
砲兵部隊:長射程・低命中・低索敵・範囲攻撃・低連射・中機動・低装甲:「面制圧」:付かず離れず遠距離から攻撃。
要塞部隊:中射程・中命中・中索敵・単体攻撃・中連射・低機動・高装甲:自分からは動かず近づく敵を攻撃。

『突撃部隊は敵に向かってまっすぐ近づいてぶっ飛ばし』

『砲兵部隊は付かず離れず、自分に有利な遠距離を保ち』

『要塞部隊は自分からはほとんど動かない』

『その移動パターン差が要求される性能に差を産んでるわけだね。』

32  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:38:05 ID:0cb51438
そもそも、何を以って近距離・遠距離とするか、の問題があると思います
狙って当たるなら近距離、狙っても当たらないなら遠距離、とか

33  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:38:30 ID:0cb51438
チャージ、アウトレンジ、カウンターと言い換えてもいいかもしれませんね

34  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:40:33 ID:0cb51438
昔あった203mm砲が全部MLRSになっちゃったのは
再装填の運用が厳しいとかだけでなく、狙っても当たらない距離だから、と言うのもありそうだと思います

35  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:42:00 ID:201de6ae
>>30

                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
 ,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!  洲iマi!iヘ
   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『ふむ・・・確かに』

『ではこう表現するべきかな?』

突撃部隊:短射程・高命中・高索敵・小範囲・高連射・高機動・中装甲:「点狙撃」:敵に接近して攻撃。
砲兵部隊:長射程・低命中・低索敵・大範囲・低連射・中機動・低装甲:「面制圧」:付かず離れず遠距離から攻撃。
要塞部隊:中射程・中命中・中索敵・中範囲・中連射・低機動・高装甲:自分からは動かず近づく敵を攻撃。

銃剣密集:遠近両・高命中・高索敵・中範囲・高連射・低機動・低装甲:
自動小銃:遠近両・高命中・高索敵・中範囲・高連射・中機動・低装甲:


『突撃銃は範囲攻撃にも使えるけど』

『さすがにMLRS(多連装ロケットシステム)ほどの広範囲じゃないだろう?』

36  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:44:18 ID:201de6ae
>>32
_____ _
       ヽ   // __zzzzzzz_
        i_/洲州州州州洲州≧x__
        州i!洲i!洲i!洲州i!洲i!洲i!洲州>ー-
         州i!洲i!洲i!洲/|州 洲 洲 洲>、
         州 洲 洲i!州´~州i!洲i!洲i!i! 洲州i!、
         仏州i!洲i!_北_V 洲i!洲i!i!洲州i!ハ\
         州i!洲i!|!/γヽヽ `ヽ `|| 州i! 州i!i| ヽ
         州i!洲i!|!ゝ ゝ万    イテヽ州i!川い
         レ´ヘ|`ヾ       . |」 州i!洲i! | |
         ヒ-ゝ  ヽ      j   州i!洲i !/
         い ̄\      __   ´州/|/ ノ
         |レ|   ゝ- 、  ≦/   ノ ´   ´
        ムL__ヽ ヽ、 _ ―く
        ム―― 、`ヽ  ゙   ヽヽ,
        ´//////ヽ|      i ゝ/
       爪三三三三リ      ,刈
      人/////////「 - _ ヽ__ ノ
     .人/\/////7こ>- 、|>ヘ
    //////∧///∧/////о\/>-、
-</////////∧/∧/////о///////>-r

『そこはそれこそ戦場や技術水準次第だねえ』

『宇宙戦闘ならば、陸戦よりも間合いが延びるだろうし』

『古代と現代の遠距離近距離は違うだろう』

『あえて言えば、同じ戦場・同じ技術水準での相対値の話になる』

37  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:44:47 ID:201de6ae
>>33
『うん、それは良い表現だ!>チャージ・アウトレンジ・カウンター』

38  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:48:00 ID:0cb51438
そうですね
あくまで相対評価なのですからそれでいいともいます

ただ、今の六部隊分類だと冒険者と軍隊の射程の違いを無視してしまっているのも問題だともいます
冒険者からすれば数百メートルは遠距離ですが、軍隊からすれば近距離です
いえ、一般人に毛が生えた初級冒険者と神すら殺すS級冒険者でも変わってくるでしょう

なので射程を以って、分隊級冒険者とか、中隊級冒険者とか、師団級冒険者とかの区分けをしてはいかがでしょうか?
1冒険者PTでどれだけの射程で戦えるか、と言う意味で

39  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:52:01 ID:201de6ae
>>34
                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
 ,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!  洲iマi!iヘ
   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『だねえ・・・遠距離に成れば成るほど当たらない』

『そこをカバーしようとすれば公算射撃になるし、同時に面制圧にもなると』

『まああと、対ソ連を考えてたから、ってのもあるけどね』

『ソ連にもMLRSのような砲兵部隊はあったんだが、アメリカのMLRSのがより洗練されてて』

『陸軍大国ソ連を追い抜いてしまったわけさ』

40  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:54:23 ID:201de6ae
>>38
                     ___
                 , <: : : : : : : : : : >、
                 , ´: : : : : : : : : : : : : : : : : :\
                 / : : : : : : : : : : : : : !: : : : : : : : ハ
               /: : : : : : : : : : : : : : : ス: : : : : : : : :ハ
           /: : : : : : : : : : /: : /: / ∨: : :ハ: : : : ハ
            l: : : i: :l_;_ -=メ、: :イ: / ィ==、-: 、: l: : : : :!
           イ: : : l´i!: : : ://:ノj:/    ヽ: l`:!: : : : l
            / !: :i: :ヽi{:{レ'ナメ /′  、ニ- .ゝ!: l: : : : :!
           ノ 八: lヽ:ミハfi示朴′   イl{示fァ: !{: : : リ
          /: : : : ヽ{: : ト、 乂り     弋ン,′ l: : : : ト,
       /: : : : : : : : : >ミ"   ’   ""/: : : : : : : :ハ    r 7,r7
         l : ハ: {ゝ: : l: : : ト: :ゝ  ’  ア  ,ィ: : : /: : :/j八ハ _ _/ ,/ /
       !: ハ:l ヽ: iヽ: ハ `ヽミ` 、 _ イ ,/: :ィ:/レ/ /  l:i / 八 \/
        乂  ヽ  ヽv`レイ    /    /:/}/iく,ィ、 ′ }'ノ レ´ ヽ_ l
           ンー′ ノー ´   /´ゝ -‐! ム‐ 、 リ ′/, |
           /    ノ_  ` _i    _  l`   iVヽ !    `´ノ
              i    !   /_    ` ' ̄    !`   l   !i    /7_
              !   ヽ /XXX>ーr―ィ< }   l  Vrィイフ/
          i    Y<\XX/ XX/_Xハ   ノ      /
          |       i!    ̄` ヽ´ ̄   i  /      /
              i       l         i       y′      /
           l     i!            /   /    ′
              }     ヽ       ハ    /   ,    ,
           i      7 _  / ;   {         !
           |   /ノ/   ` ー――- ハ         {
               l   "             >く、    /
              {             ヾ  `ーv /フ_ヽ
            `ー r-= ____  ヽ__ 二ニ' /,. - `
              /       ノ ヾ 、 r゛  l `´
                /⌒ヽl     ,    ゛   ハ
              /XX/{、          _,ィ八
           >、XXXXX> 、___,. ィ<XXX ゝ
          / / \X    XXXX   /X/ /ヽ
            / /   Yヽ XXXX    XXX,イ  ハ
        , < ∨   /   `r― - -― イ  i   ノ\
    /   / ゝ  ′   {i  l        !     /   `  、

「くくく・・・実はある程度対応済みだったり」

「冒険者に「提督」を混ぜたのはなぜだと思う?」

41  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:57:37 ID:0cb51438
あ、分隊や中隊、師団が可能とする戦闘距離も時代技術によって変わりますし、
ここは「一秒でどれだけ移動できるか」「どれだけの距離に必中か」という気準を「戦闘距離単位」として、
メートル級、十メートル級、百メートル級、キロメートル級、十キロメートル級、百キロメートル級、メガメートル級、
などに分類してはいかがでしょうか?

42  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 18:58:05 ID:0cb51438
師団級の活躍をできるからでしょうか?

43  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 19:03:28 ID:201de6ae
>>42


             /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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        ///7,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.´「 7`ヽ/:.:i.:.:.:.//ム-‐‐‐',ハ|、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
          !|.:.:.:.i.:.:.:.:.:.:.:|/ |/j/! !:.i.:.:.//'′     !ハ「.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
          !|.:.:.:.i:!.:.:.:.:.:.:ィ斧ミメノノ |:.//  ,ィf云ミメ、」.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
         八.:.:.:i:i:.i:.i.:.:i:.j !ノ::::} ノ /    {ノ:::;::} Y|.:.:.:.:.:.:ト、.:.:.:.:.:.:.:.:.i
      .   ハ.:.|ハj ヘ:.|仆乂::ノ  /     弋::::ソ ノ.!.:.:.:.:.:.:.!ハ.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
      r‐ 、    'j  ,ハ|:.i                    ハ.:.:.:.:.:.j_ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
      ヽ ヽ    ./.:.:.从   '              i:.!.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:.ハ
         ハ  V  /.:.:./.:.:ヘ  、   _,         从.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.!:ト、:.',
        |  |  ./.:.:/!.:.:i.:.:.:.\            .イ:.:.:i:.!/ヘ.:.:.:.:.:.:.:i:.j:.:i:| ヽ
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       ノ/  `i \/ヽハハハヘi`ヽー 七升厶イ/j八八八ハj
      /´ -─┐|、___)            )ハ    / {
     /´    ,. }ノ:: }      ,.-‐''て  _」         \  _」\
     {    イーノ::  V ̄´::::ゝー‐''"´ ノ           ̄ノ:::::::ゝ.、
      \  `ヽ:::.   }::::/::::〈  ー 、   _____    〈:::::::::::ノハ
       \   ヽ  ハ/::::::::::ヽ      ´           /::::::::〃:::::!

「そんな感じ!」

「艦娘はでかいから、艦娘が入れるダンジョンもでかい」

「ってことは、間合いも自動的に伸びる!」

「冒険者も、宇宙戦くらいの間合いで殴りあうことを学習させられるわけさ!」

44  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 19:14:51 ID:0cb51438
なるほど
となると、このさい「戦闘距離単位」を「1秒で何メートル先に攻撃を必中させられるか(方法問わず)」と定義した場合、
現行のアルファベット冒険者ランクはどの程度の戦闘距離単位になるのでしょうか?

Sランクは時間停止とか無限加速とか使うので無限として

45  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 19:22:26 ID:201de6ae
>>44
               ___
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.      ':::::::::::::::::i::::::: /イ:::: /:::/  ';:::::::::}:::::::',
      .::::::::::::::::::|::: /' |:: //   ⌒|:::::::::::::::: |
        i:::{::::::::::::∧/  }:/´   ィ f示}イ::∧:::::::|
        |::::::::::::::::iィ f示      乂t リ }/::::iヽ::::
        |::::: \::::|乂t リ         |::::: |イ:::::.
        |::::::::: {ヽ{      ′    /:::::::::::::::::{
        |::::ハ:::::::个:.、  /ヽ一'  .イ:::::::://}∧
       }イ }\ト{ V≧/   ̄}  <}/イ}イ´
             /   ̄} ̄ {:′
                i    7    \
.          _, r7-/|     ′    \ _rx _
       /   }マr{^ゝ==イ丶  r‐一   r「7  \
         ヽ  マ:ハ     :}       r「7´ / ^ヽ
     i   \/′     {____,r「7´        }
     |   /    -=7 ⅩⅩⅩⅩ {′/       /
     |  /         /ⅩⅩⅩⅩⅩ{        }
     | ./         /=ー―――‐={ {      {

「えーと・・・間合いだけで決めてるわけじゃないから大雑把だけど」

S:無限
A:宇宙戦(ステラリス艦隊戦・星系規模)
B~C:海戦・間接砲撃(百キロメートル級)
D~E:陸戦近接(百メートル級)

「くらい?」

46  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 19:25:37 ID:201de6ae
                 , .- 、,.-、 、、     ___
                / ':´ :¨¨ :ヽ: :\- 、'´: : : : \
               /: : :/ : : : }: : !: : : :': : ヽ: : : : : : ',
             ⌒' : /:/!: : : :/: :│ : :│: : :', : : : : : : ,
              {: : { :{.| : : ∧: : | : : : !: : :_:}┌┬┐: ',
            ', ィ心{ : /'¨f心: : : : |/ィ| └┼┘: : ,
           |ゝ{ ゞ'ゝ{   ゞリ : : : j 〔二〕二二}: : : :
           | :{   '    /: : :/ー '' |: : : : : : : :|
           ゝ'\ マ フ ノイ:¨|      |: : : : : : : :|
            _| :l`≧i ´ | : |      |: : : : : : : :|
           /__` ー‐┴= '' | : |      |: : : : : : : :|
             {菊}: : :|:_:_:,.:=-| : l      |: : : : : : : :|
           \_ /:/´ ̄ノイ、ヽ   │ : : : : : : |
          __ ,. - ' - /       }/     !: : : : : : : :!
.        ,ィ ァ''´‐ ''´  {  }    /       |: : : : : : : :|
     / {/ .'       l  /    /      |: : : : : : : :|
.     { ./{  {       l /    /_,       |: : : : : : : j
.    人 { .ゝ .ゝ   ノ, {\_,/_/     │: : : : : :/
       '| | ` ¨¨ {二 /´\__, イ       |: : : : : :/
.       レ'        ,\ ̄\/       |: : : : : {
         |      /   ̄/´         .|: : : : : |
         |.     /    /{            |: : : : : |
         |    /     / ゝ、         |: : : : : |

D~E級に艦娘が混ざっている場合、

艦娘以外の冒険者は艦娘のサポート(回復・バフ・近接防御火器・接舷攻撃への警戒等)を行い、

攻撃はもっぱら艦娘が担当することになる。

だって向こうから近づいてこない限り届かないし・・・

47  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/01/03(Fri) 19:29:03 ID:201de6ae
afk

48  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 19:33:48 ID:0cb51438
ありがとうございます

現代レベルの純粋科学文明の軍隊に当て嵌めると、B~C:師団、D~E:分隊、くらいの範囲で戦ってるんですね
この基準は「このランクの冒険者にはこれくらいの戦域を任せられるな」という判断基準になれるんじゃないかな?と思います

でも、一般人が鉄の剣持った程度の冒険者は1秒間で必中できる距離は1メートルが限界かな?と思ってたので意外です

49  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 19:34:06 ID:0cb51438
一旦乙です

50  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/01/03(Fri) 19:37:47 ID:201de6ae
>>48
武器が高性能