私談・呂氏の乱
601
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:41:32 ID:696a10c8
,イ ／i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!≧x．
/i:!ﾚi:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i≧x、
li:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!＜￣｀ヽ
|i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:ヽ
|i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!ト､i.、
〉i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:|＼:|￣/￣≧xi:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!:＼｀ヽ
. /i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!/ ＼i:!i:!i:!i:!| i j ,/／ ／１|l|l!＼|＼i:!i:!i:!i:!:i
/i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!/ 、｀ ＼i:!i:!i:く 〔ノ'' ／ 川i! ∨＾Yｉ:!ﾊ|
|i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i:!i|`≧ミゞz､＼i:!i:!ヽ≦zzzz彡" !｀; |ﾑ!￢、 呂 氏 は ア ホ か ？
!i:!ﾊi:!i:!i:!i:!i:!!ﾄ:!zr――ｧ7">＞､:!`ヽﾆ=- u ⅰﾉ∧: ヽ: ＼ー
!| |i:!i:!i:!i:!i:!| ヾミ≡彡"／-=ΞΞニニ＝‐二._ ﾚ∧: ヽ: :｀､: :ヽ
! !i!i!i!i!i∧ゝ -==ﾆΞ三三ヽΞ -=υ三￣ |'/∧: : i: : ヽ: :
＼i:!i:| !∧ | -=ﾆ三三〈ゝ -´ ∪ ｜'//|: : |:､: :}i: :
>ﾍ （ ﾍ. U ∪ =ﾆΞ ,. -＿ ､ 八∧|: : |: :｀T!⌒
」: : ＼ヽﾍ ﾆΞ三／≦__y_）'/〃: :ﾘ: : |: : : }!: :
／: ﾄ: : {!: :ゝ∧ , ＿,二ﾆ=ｧ≡＜￣ヽ /}!: : :/.: : :|: : :！:
厂i: : : :ﾄ､: :}!: : :{// ､ { 〔ゝ／ ／-=三=- //}!: :/.: : : :|: : : : : :
/ｉ: : !: : : :ゝ、:{!: : :∨/|ヘ ￣ ´ ￣三￣ ／//,: :{: : : : : | : : : : :
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: :ヽ厂ヽ: : : : : :＼: : : :.＼＼ /////777///////: : : : : ∨:./: : : : : : :
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-=ﾆﾆ=-
／二二二二二ﾑ
/ﾆﾆ/^^^^^^才刈圦
ｲﾆ/´ u ／ { .ハ 辷V⌒
/ 乂⌒≧く｣l (_乂⌒ ﾄ:寸 ヽ
{ /乂 {.Yﾆﾆﾆ}.:: Tﾆﾆﾌu|.l}圦 ﾉ}
＿＿ ＼ .{ .ハl乂ﾆ艾::: u |j りﾆ=ｰ-匕ﾆく⌒ アホだよ（ため息）
／｀才ﾆﾆﾆﾆ=ｰ---=ﾆ人 { u. ＼:_／ 寸ﾐ|ﾆﾆﾆﾆﾆ≦⌒
.( ／｀¨才ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ∧( ﾄ笠笠笠笠ｧVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV
./ ｀¨才ﾆﾆﾆﾆ才∧乂二二二乂∧寸ﾆﾆﾆヽ寸ﾆV
-ｰ=ﾆﾆﾆﾆ才ﾆﾆﾆﾆﾆY /:::: V/ 二二 V } Y寸ﾆﾆ乂Vﾆ=ｰ
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=ｰ l| |:|::::: 寸////乂 ::| :| }卞ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=匕
／ﾆﾆﾆﾆ才⌒¨¨¨´ ￣ | l| ||::::∧ ￣￣ } ::| | | | ｀¨¨⌒寸ﾆﾆ
〈:ｲ(/:／}ﾆl｀¨¨¨¨￣￣´ :| l| 小:::: ∧ / .::| | j |｀￣￣¨¨¨´ 寸ﾆ
乂:/ ／| | l| | .V / ...:::| | |
/ / .八 :| l | 乂㍉ ./小 :|
／ v{ ＼ | | 〈り||=||=))彡'::| |
【 項梁 】
602
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:44:11 ID:f9ed53b1
コウ門の会の項羽並みに不自然だな
603
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:45:12 ID:696a10c8
/////////////// l//////// l// ﾍ ///////l//ﾍ////
////////////l/// li/////// l// /／////////l////
/ｨ//////////,_l/ li l///// l/l ／イ j//////l////
∥,'/////////l li -- ^∨//,^ --- ''´ ///////l////
l/ l///l////从 ====== ∨l ========= /ｲ//////l////
li l/li/ﾑ////l /:::::::/ ヾ{ /:::::::::::/ /////// ∧/// 事態が地方王挙兵にまで至ってるのに
l/l :l/lヽ///l, ゞ_ノ ゞz_.ノ ／/////////＼// 権力捨てたら安全だろうって……
lﾑ ﾏ{ >//l ' - =彡//////////ﾄ=-/
ヾ ヾ///ヾﾐ ／////////ﾊ//∧//
///, , 彡ｲ/////////////// 単純な隠居とかとはわけが違うだろ
////ゝ ＿ ＿ ////////ｲ///////
/／l///＼ ￣ ヽ //////／/////////
///////≧ ＿ ＿ ／/// ／;;;;//////////
//ｲ/////////{//l_,,. -‐''／///／;;;;;;;;;;;;;/////////
/／l/////l////l/- 二二 二二 ＜;;;;;;l/////////
l/////l/l:::::/ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ＼;;l////////
l////l l/l:::l /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ ＼///////
【 虞美人 】
{ ＼ } ﾉ }
rﾍ ミ ｰ ､ノイ 幺ｲ
_{ ／ ﾐ/ 7
＼｀ヽ f ｰ=ミ } /-=‐ } /
`ﾊ} } <苡 { 苡>}ﾊ 呂氏がこの後、どうなったかというのを
{く} } ／ }＼ ﾘi} 未来の人間は知っているというのもありますが
ゝ} } , -｀‐´､ 〃'
小ﾑﾍ、ムィへｰﾐ.从〉､
／ { ､＼ ーzへ､イ／ / ㍉、 少なくとも権力・軍事の放棄が
, -r┘ ∧ ＞- ､从从ｲ- ､′ ㍉、 賢明な手段だとは
／ r┘ ∧{ r_，）}＿ ィ r_，} }､ とうてい言えますまい
r‐くﾆﾆ㍉ ゝ-彡 ¨¨¨ ゝ-彡 ノﾆ=- ､
|ﾆﾆ丶ﾆﾆ㍉ ∧ Υ { ノ ﾆﾆﾆﾆﾑ
|ﾆﾆニヽﾆニ㍉ ﾊ | { ノ ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾊ
|ﾆﾆﾆニ‘，ﾆニ㍉ } ｜ { ノﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ}
604
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:46:30 ID:696a10c8
ｨ州ﾘｲﾒ彡三≧ﾐ
ｲ州Ⅳ'ﾞ"""メｚ三ミﾒﾐ
|ﾒ''ﾞ` ｉ ｌ／ _〉_}ミ‐ﾒﾐ､＿_/⌒
ﾒ}. ＿ヽﾒｲ{!／ｯ.ァ}lﾘ{ﾊ.〉ミﾆ二ミ
lﾊ〈 ,ｨ≠:トﾞ≦ｚｚｲ {ﾒ､./刈ミ三彡 ここまでアホウだと
|从l{::::::::∧ .乂Ⅵ刈Ⅵミ三三 記録の捏造を考えたくもなるが……
|ﾒli}lゞ::-' 弋_,ｨｨｨﾐﾐ ﾐ}::ﾊⅨミ三三
メ彡州ﾒ､i≧≠'´￣ﾘﾐ刈||lⅣ三三三
≦彡/.州l州i〉i,ミ 三彡州{ﾄⅥ{乂三/´Ｙ 〉 どうもこれ、マジらしい
ｲ州州ｌ乂ﾘ从ミ /::Ⅵ州ﾒｲハﾘ八ミ=彡 _/、/⌒〉、 ネタバレになるんだが……
r‐ｆ/ /￣/´ 〈/_从メ::::::|’; ﾉ' .ｲ从{|.メ、.〈. ＼/{ｲ⌒ヽ、
//ｌ|| ,' .l .／ i ｲ{:⌒Ⅵ l ／／ |Ⅵﾒ､_ノ {.〉、＿〉/⌒ヽ、
605
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:47:46 ID:3057272f
自発的に手放してそれで一門や我が身を保った例ってあるかなとちょっと考えてみる
……けっしてゼロではないけれど
606
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:48:10 ID:8ac039ba
嘘だと言ってよバーニィ
607
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:48:28 ID:696a10c8
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━━━━━━━━━| この後、呂禄は本当に軍権を │━━━━━━━━━━
| 周勃へ譲渡してしまうのだ │
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＿＿＿＿＿
／.::::::::::::::::::::::::::.:ヽ
|.::::γ⌒ Ｙ ⌒ヽ::::::|
|::::/ ＿ ＼ |:::|
|:::〉 （─） （●） 〈:::|
（@ ⌒（__人__）⌒ @） はい、大将軍の印綬を返還します
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
__,. ＜.ﾑ ___ーーノ ヽ__ あとの兵は周勃殿が
_, ､＜¨ : : : : :l : :.ヽ ∧::〈ヽi :、ヽ、 好きに指揮してください
/ : : : : : : : : : : :|＿ : :∨ |:;Λ | : :､ : ＞、
丿 : : : : : :i: : : : : : :／ : ∧ |::Λ |＼> : : : ｀,
.i : : : : : : : :| : : : : : : ＼ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
.i : : : : : : : :! : : : : : : : : ＼ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
/: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :＼ : '.,:::| : /: : : : :| :i
,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : ＼::V :/ : : : : :l : !
__/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :ﾚ: : : : : : : i : |
／ ｀ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
（__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
/ ゝ/ / 7-､Ｙ :,′ ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
ヽ／ / / /'Y:ｿ }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
608
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:51:33 ID:915fe34e
隠居したやつまで殺すって先例がないと思ってるかとも考えたが、呂后が彭越にやってるからなあ
609
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:51:46 ID:2cc173ea
自発的に権力から遠ざかってうまくいった例が、張良と徳川慶喜だろ
610
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:52:00 ID:696a10c8
￣￣＼ ＿＿
／ ....::イ;:::::::::::::::::::::::::.....
／:::::::／::::::::::::::::::k.::::::::::::＼
/::::::::::::{::::::::/::::::::::::l uヽ,:::l:::::::ヽ
/ｲ::::::::::::i/ﾘ＼i::/i::::/i ／ﾘ::::::::::l
/' i::/:::::::::{/ ＿＼l:乂 ／＿ l:::::::::l
i/i:::::::::::,ゝ _ ／ﾘ ＼ _,ノ/:::::::::i
i /::i::::::::ヽ /:ｲ:::::::, マジかぁ……
{::/:::::::::ﾄヾ U／ l:l::::::iヾ;、
l/i:/::::::i- 、U ／ ＼ ／ i:i::::::ﾄ
ｿi::::::i:::::::≧ ￣￣イK::/::i::::/ なんで呂氏はここまでアホ、というか
rl::::lﾑ:i/ ` --v -=' ヽ::i::/--z_ 弱気なんだ？
./ﾍ ',::;iN;、o ∧∧ o ｲ:// //ﾍ
///il i:l ヽ / Y ヾ ／-/- /.//∧
////└ ';,--, // Mﾍ > -= -'///┌ ,
///////／ 7_i' , l_〈 ＼////ゝ-≧,
i////////== - _ i _ -== ﾊ///////ﾊ￣ﾉ
_l//////{//l l=- l_／/l | ﾘ-=////,,-''´ |
///////人/.l l////l l///il lﾉ ￣ l
////////:::ゝ、 i/////////l _ イ L _,, -'´
xイﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
ー=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,ｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/{ﾆﾆﾆﾆﾆ}
ｰ=イﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ﾚﾒv}ﾆﾆﾆ,小ﾆﾆﾆﾆﾆ|
/／ﾆﾆﾆr㍉ﾆﾆ/ 乂 Q ﾉ/==／{ Q.)从===|
／ /仁ﾆ={lﾊN=/ /=イ V//ｲﾘ小ﾉ 地方王が一人挙兵しただけで
/ﾆﾆ込弋ﾚ′ ∠７ l このうろたえぶり
/ﾆﾆﾆﾆ=＼ﾉ ＿_ '
/イ 小从ﾆﾆ|ﾊ ／ ｀ヽ /
ﾑﾊ{小ﾆ| ⌒ / どういう理由があったんじゃ？
ｨ代| ＼ /
| ＞ ､. ＼ ,代
r≦j ＞ ､ ミ三彡| ＞ ､
r辷彡 ＞.､ ＞ ､ | ＞.､
≦ ￣￣ ヽ. ＞､乂 ／⌒z､__,へ
／ ＼ ／ ｀ヽ /三三三ﾆﾊ ｀ヽ､
小､ ＼ / V .{三三三ﾆﾆ/ .∧
{ ＞ー--- ,ｨ示､ 弌 r─ ﾘ人三三Y ´ 小.
レ' ￣ 仁ﾆ=一─ ≦ﾆﾆﾆﾆ}V .} ｀ヽ / Y三;} l| | ゝ､
611
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:55:09 ID:696a10c8
ｨ:7 ７７７７≧ｰ
ｲ: :.Vｰｰｰｰ＞＜二: :＼
/才 { ／ 个辷: : : ＼
./艾⌒寸／{≧'⌒寸::l辷: : : ハ
乂ﾊ.Y二ﾆY Y rﾃ寸:|辷: : : : ::.
( 八.}.{二二} l ¨¨≧{::| ≦⌒Y::: まず上で言ったような
/ 从乂才〈ｰ ', .八乂二 ) l.}:| 展開が早すぎること
{ ( .∧ - - ＼ ￣¨¨V/:.|
／ :∧wv r-- vww,, 寸 ｰrｲ : :{
/: /: Wv｀二⌒ WW)}V U: :.∧ 呂后が死んで新体制が発足してから
./: : : V/ """ ﾊV 乂: : : :∧ 一ヶ月、経つや経たずやで
＿＿／: : : : :.V//{ | }V/}／ 八: : : : 人 斉挙兵が起きている
: : : : : : : : : : : 乂/ﾑﾑ才 ｲ: : : : : : : : :
: : : : : : : : :.／| ::::::::::::／/ ﾉ: : : : : : : : :
: : : : : : : :/ /::| ::::::::/ /ｰ=彡: : : : : : : : : :
: : :/￣ ./ /:::::| :::::｢ / 艾__乂: : : : : : : :廴
ﾆ7 ./ /|::::八 ::j / ハ: : : : : : {
::＼ ｉ} } Ｙ{
:ヽ ﾘ / ノ 7
. ＼ ＼: . ｲ ﾍ / }
＼r冖¨¨¨¨¨` " ∨ /
「 ＼ {i V
ー- } :ﾉ ヽ ﾘ_,ｨ7}
ｰ- 7 -=ﾐzzzz彡' {f苡〈 そして当時の呂氏のトップは
r-.､ 〈 ィ忖} ∨ 地位的に呂産と呂禄の二頭体制
{てﾊ ‘， ／ ∨ }
ゝ` ﾑ ‘， ／ ,= -く 八
{从ｰく} ‘，、 ／ ､}i ＼ そしてこれ以前は明らかに
从ﾉ ‘，ヽ 「ムイ " `｀ 八 `ﾄ 呂后という絶対的なトップを頂いた体制
㍉ ムイ ＼ ィ へノ トゝ ﾘ ㍉
} ㍉ ﾑヘ ｰ-彳 i} ／ ㍉ー- ､
: :} ､ｉ:ｉ㍉ ‘，＼ ﾘ/｀ヽ ㍉ ヽ
: :‘，丶ｉ:ｉ㍉}i. ｰヘ ト､从ｲi:i/⌒} ㍉
: : :‘， ＼:i:i:＞――＜ /i/i:i:i:/ ㍉}
: : ‘， ＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉=く人:iノ ㌻ |
: : :‘， YﾆﾆﾆﾆY } ㌻ | |
: : ‘， ｀¨¨¨7´ {/ ㌻ | :八
612
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:56:39 ID:915fe34e
指示待ちに慣れすぎた？
613
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 20:58:39 ID:696a10c8
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━━━━━━━| 大きく変わった体制が │━━━━━━━━━━━━━━━━━━
| まだ固まりきっておらず .│
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
. ＿＿＿＿＿
. /:::::::::::::::::::::::::::.＼
_,,..-―――‐-..,,_ .|.::/⌒Ｙ⌒ヽ:::::::::::.|
,,-''´ ｀ヽ .| ノ ＼ ｉ:::::::|
. ／ u u ヽ、 .|（─） （─ ） 〈::::::|
. /| | | | | -..,,_ u ＿_ '., .(⌒（__人__）⌒:::: @）
/| | | | | | ｀ﾞ''‐' ′ ヽ-'" ', | |r┬-| u. |
,'| | | | |.|≡=-.,,_ .三三三 _,,..-=≡ ', .＼ `ー'´ ..ィ-ｰﾄ、
l.| | | | | | ． ｀ﾞ .三三 "´ ． l . ｀ー‐..／_:_ｭ:-:-: ヽ
|.| | | | | |＝==＝≡ 三三 ≡＝==＝ | {ｬ＜ : : : : : : : : :.
. ', u | | 、 .l .／ｰ-、: : : : : : : : : :'.,
. ヽ ＿＿＿ ,' 「r'、 ／ : : : : :｀､ : : : : : : : : :'.,
＼. l j. u ,.' ..} r'、 ﾍ､ / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
｀'',-..,, | r-‐''" ,,.-'' ..i/ ム､} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
/ ｀ﾞ"''―‐U.――― ''"´ヽ ..{ い､{ Ｙ : : : : : .＼ : V: : : : : : : : |
./ ヽ ..＼ ヽ {|V : : : : : : ＼V: : : : : : : :|
/ ヽ ＼ ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━━━━| 誰も明確な決断を下せないまま .│━━━━━━━━━━━━━━
| 会議が踊るだけになってしまったのでは .│
| ないでしょうか │
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
614
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:01:38 ID:696a10c8
-ｰ=ﾆ二ﾆ=ｰ
∠二二二二二二二ﾆ=ｰ
弋＿厶ｨｰ-ｰｧ廴二二二二二ﾆ=ｰ
／/ .／八 }个≦二二二二ﾆ=ｰ
/ .ｲ ／ / 乂 } |ﾆ|{二二二二ﾆﾆ=ｰ
乂 {／-==彡⌒ .乂.|ﾆ|辷二二二ﾆﾆﾆ=ｰ
／ ∧ 斗_ﾃｧ彳 |ﾆ|辷/´ヽ二二二ﾆ=ｰ
/ ヽ ￣ 彡 .|ﾆ| V {V |二二二ﾆ==‐ 次に呂氏の軍事に対する
./ ＼ |ﾆ| )'.八二二二ﾆ=ｰ 自信の無さも考えられる
ー-- ＿ |ﾆ| r／二二二二ﾆﾆ=ｰ
丿vwwww 7 八八 乂 人二二二二二二
./⌒ / Tﾆﾆ=一 ´//.:i::i:＼＼ 乂二二二二二 大将軍の呂禄はもとより
{ﾑ 八ﾆ 辷ｰ / :i:i:i::i ＼辷 个二二二二二二 列侯となった呂氏の誰一人として
乂二二二ﾆ|:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i／::| ＞二二二二二二二 軍功を立てた形跡が無い
∠二二二二 人:i:i:i:i:i:i:i:＞＜ ::| ／二二二二二二二二
ハ二二八/二二二￣＼ ://:/{二二二二ﾆ圦二二
.人.八 乂／二ﾆ=ｰ匕 ／} :/八( 辷ﾆ二二二二＼ ￣
廴彡' ≧二二＞ ’ ／ .:/ ／)八二二) 寸≧=ｰ-
乂 ( 孑三ﾆ=匕 / :/ .／ 丿二/ ) ￣＼
抖≧ﾆﾆﾆ＞＜ .ハ .／ ／ﾆﾆ/ /
,ィﾃ州州ｚ､＿
,ｲﾐ;州州州州ﾘｲﾊ､_
,仁三ﾐ州州川|ｌｌｲ彡ｲﾐi、
,ｲf三ｲ´｀`｀ヾﾘ州州彡'三ﾐi
lイl彡!ﾊ ｀`'´〈ﾂ〈三ミﾄ､
//ｲ|ｲ!| l ﾏﾐﾊ.l
メl l .ｲィｷ≧ｘ_ l.| ィｧ＝ｷﾘﾄﾘ|ミ=―'´ また最後の大規模な戦だった
イ／ﾊ,ｌ | ,イ////ム彡",ｨ=ｷミ､ lﾐｘ_,ｨ仁ミx 英布・盧綰の乱から
／ .l i 彡'ﾊ,|.!//////ﾘ'./,ｲィモﾃｦ ,ﾊ l三≧ﾐｘ |li すでに十五年が経過しとる
`―彡＝彡ｲ彡州ｷ‐ﾐ三彡!' ﾊ `ー｀´ /ﾉ/三ミｘ ﾘ,ｨ仁ﾐｘ
ｲl彡'フ〃,ﾘ州州ｷr―..、 .ハ ./イ州ﾐ三三彡' ﾘ
〉ﾘﾘ 〈 ,ﾘ .l!.l州ﾘ'.:ｷﾘﾊlliﾐ､_,'.::;l ,,ミｘｲ州州ﾐｘ､====ﾐｘ / この間、樊噲のように死んだ者
,州 /＞-‐ﾐl|.il⌒li州l`ー‐-､州ｲﾘｲli|lﾐｘヾliｘ ｀ヽ｀`州l 酈商のように隠居した者も多い
/-､＞――― ﾆ二| | ﾘ.l| .liｷ州州洲T,ﾘlｲ! ﾄf‐ﾘ==ﾐｘ 州 ﾂ! l州
/ /´￣￣￣￣´ iｌ ｌ l 〈 .| .|l::.ヾ州州lilﾘ' l |!.l l７ ﾘ `ﾘﾄ-ｲﾘ'__,ｨ､
./ .〃 .ll ｌ .l .| .ｌl :::::::::::/ / l|li l V .l 州ﾄ lﾘー=ﾊ ヽ ､
/ l| l リ l ,' / ｌﾄ､ ヽ ヽ::::::/ / ,ｲ|ﾄ､ｌ Ｖ .ヽﾍﾐ=l `、 l l. ヽ
,f´l .l| l ,'〃 ||､.ヽ ヽ / ｲ .l.|!,ｲl V l .l l .| ll ﾊ
.／l | | | / / ||ﾐ､ヽ、 ′ ,.ｲ|..::ハ ヽ ヽ l .l! l l
615
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:02:08 ID:f9ed53b1
>>609
それに関しては張良は呂后と関係が良好で呂后より早く死んだからで、慶喜の場合は勝海舟が身の安全のために江戸火消し使って放火云々とか
色々脅していたりとか
616
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:04:53 ID:696a10c8
／/ ／:三三三三三≧=-______＿__
///／ ／￣￣￣_＞三三三三≧＜´
/|//ﾚ'/／ ／三三三三三三三三三ﾆ≧=､_
|i!//!／ ／三三三三三三三三ﾆ ＜￣￣￣｀
|!V -=≦三三三三三 ＼三＼三三＼
|V ＼ ＼三三三三三 ＼三＼三三＼
// ∧ |＼ ＼ ＼三三三三三.＼三＼三三＼
__ji!|N!ﾆ| |三.＼ ＼ ,.ｨ≦≫＜_「＼三VNﾄ､＼「￣ ヽ 日本の関ヶ原～大坂の陣の間も
／ { i!三ﾆ.! |∧三.ヽ､__＼v´ _,.斗刈 V |ﾉ/ﾆ ﾄ､「ヽ 同じく十五年じゃが
::.:.:.:.:Vﾍ三 ヽ!三＼「 ＼ ￣V´｀こ ノ 「三N
:.:.:.:.:.:.:Vﾍ三ﾆヽN三＼! `ー | Vi!、
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ＼ハ ｀ヽ「| ∧i! ∧ その間に戦の作法などが
＼:.:.:.:.:.:.:.:＼＼_∧ :! _ / i V:.:∧＿ だいぶ失われたと聞くのぉ
:.》｝､:.:.:.:.:.:.:.:.＞':.:.∧ ヽ-'´／ / :| ://:.:.:.:.:.:〉＼----
／ ≫ｧ‐＜:.:.:／／:.＼｀ヽｰ=ﾆ二＞､./ | //:.:.:.:.:.∧:.:.:.ヽ:.:.:.:.
＞':.:./:.:.:.:.:／ﾆ//:.:.:.:.:.:＼`ー‐'´ / V/:.:.:.:.:./:.:}:.:.:.:.:|--､
|:.:.:./:.:.:.:／三.//:.:.:.:.／三 ヽ.＿__／ ／/:.:.:.:.:./:.:/:.:.:.:./:.:.:.:.
|:.:/:.:.:../三ﾆ//:.:.:.:./三三三三彡' ／／:.:.:.:.:.:/:.:/:.:.:.:./:.:.:.:.:.:
V:.:.:.:.:.|三三＼:.:.:∧´￣＼ﾆｒ‐〈:! ＼＼:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:
/ / ／ '.
「 У / ／ ∨}
} { `ﾄ､/ イ斗≦ イ ＜彡 }
/ 〉 .r`⌒ヽト､{ ∨ / }
{ ′ | / / i V /
､ | } { / {: } :./ , ム
､￢ﾐ L ＿ :. / ＿ } : / / /´ なので呂氏に戦巧者がいたとしても
＼ ィ⌒ヾﾐﾒ､ { { rzz彡 ⌒ヾ } /ﾍ .′ すでに亡くなるが隠居しており
Yﾊ } /ノ´苡≧､ｰヘ ィ廴苡>､ } //} } /
} }i ｀¨¨ ／ } ＼ ｲ〃り }′
. V八 ／ } ` ､ / } }/ / 呂氏は兵は持てども
＼ ﾄ､ ､ , / | | ム 熟達した指揮官に欠ける状況だったのでは
Vﾊ イ"" ｀丶、ヽ | しﾍ厂_ ないでしょうか
∧ }〈{ ィ イ_ヘ_ト ﾄﾐ } } ﾉ }､}､ ｀ヽ
／∨ ﾑゝゞ' ｀¨ﾆﾆﾆ¨´ ／ 〈 ﾉ } ⌒ヽ
_{ ∠ィ ＼ , へ ／ ､}／ / }_
-‐y⌒Y´ } 〈 ﾑﾍ ` " ` ` ` , -=彡 /i:} ｀ヽ
{ / { ゝ =ﾐ } ィ i 〃 /i:i/ }＼
/ { V´:i:i:i:i:i:iヽ 人､从{从 ｲイ { /i:i/ ゝ､:＼
617
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:06:51 ID:3057272f
南越に対する微妙に弱気というか微温的な対応もそれかしら
618
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:08:35 ID:9f4ef6c9
季布もいるんだけど、なぜか起用されてないな
619
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:09:23 ID:339cdfd4
相手もどっこいの筈とは思うが、完全に把握してる訳でもないしな
620
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:09:27 ID:696a10c8
, ‐ 7７7 ‐,､
,. "／//////////丶
/ ///////////////ヽ
／{. i////////////////lヽ
/.{ ヽi/////////////////! } 呂后はたしかに大権力を呂氏に与えた
{ ヽ ,ｌ/////////////////ｌﾒ、
,. -‐-､ , ｀ ,'//////////////////! ）
{/（ ｀ （,( ,ノ///////////////////,ヽ￣｀ヽﾉ だがその権力基盤は
,. '",. -‐//77ｰ--ゝ/77////////////////////////ｰ‐ '"） 呂后という女帝に拠るところが多く
/／///////////////////////////////////////////ー
,'/////-, '/////////////////////////////////////＜ヾ
,!!///{' i !//, '／￣／//////////!///////////////////丶 呂后当人が死んだ後は
_,ﾉ//ﾉ ヽ !ノ{ ﾉ/! .////////////{ !///////////////////// 極端に言うならハリボテのようになってしまった
. 〃ニﾆ二._ノ{ ,.' l ｌ! .!{ ./////////////,{ !//////////////////}､/
. {′-―''" ゝ'（ { .{!、_,.ノ/////////////{ l////////////////// ）
,ィ７三三三三≧=ｘ
ィＴ'/////ｲイ≦三三三≧ｘ=-､
ﾉ川 州ｲﾘｲｲﾚﾍ'ヘ三三三ミミlﾍヾli l
.i /ｲﾘ〈.}!' ` ′'ハ メ}ﾍハlミ≧ミミﾐ∧ﾐ`ー'
ゝ-/lｲｌﾘ l| ／ ﾘ、l, l≦三ミ≧lハハ ./
,' .}./八 ヽ‐ ,.ｲ ﾒ､／ｉ l,' `l|!.ﾐﾐﾐ/ ,-,.V∧ｰr‐.'
l l川,ィ=ｚl`〃〈ｨ≦二二ﾆ７l|ﾊ}ﾐl ,'ﾐi:l ,'//i ト- もう少し言葉を変えるなら
.乂lﾚlﾊ ,ｨ示l{ ゞ`.'ﾚ'r;ｯ二ｨﾘ.l|!.:|ｌ|.l! ﾉ'///从ﾄ|､_ノ 呂氏の権力はあくまで
,' ,}从;i'///ﾊ '´￣￣´.! l|! .!ﾊlｰｲ/}Ⅵ'/∧ﾐｚ' 長安・宮廷という「箱庭」におけるもので
.＿. i__,ﾚ/弋'///,! 〉l|!.,' 从ﾉｌ|ｌ|li|lｉ|ﾐミ≧=
, ‐=≦=､_〉＜,Yｨ川}l}ﾐ=‐'ｌ| ._ヽ _ .l l|l,' ﾐ:l川川l|liⅥl|式ｚイ
_, ―ｚｚ='ｚ彡７＞=ミ≧彡川l川iﾍ.、,`ｰ' ､__ｚzミﾐｉl||ﾐﾐ/川l|l川lⅥl|iミ≧彡 箱庭の外……斉や出陣した灌嬰に
／ ,ｲ州'７'⌒i}l| {l{/ ,ｨイｨ}川l川l}川ﾍ}li''ﾐ===‐＝-ミﾐｖｼ://}川!.}iⅥliⅥ三三 殴りかかられてしまえば
l ,'州l´ .l _ノﾘ ,≧=彡'从l从l从l从l从iﾍli,,｀,ililｰ‐'､,:iｌﾘｲ::::i,' 川l.|li}|ｌⅥl}iミ三 ひとたまりも無いものだったように思える
__.,ノli|ゞ==‐‐ｚ≦三三彡彡彡从从从从ｌ::::Ⅵ川川Ⅳ'.:::::::::;l|.,'l.|Ⅳl}l|liミ≧==‐
乂ミ≧ｘ彡彡彡{lⅣ 〈//.ｲ从从从≧i´fl| l ￣￣:::::::::;:ィﾘ乂ｌi|l 弋三三三ﾘ'
l､_///////,{ ｌ.Ⅵィ从从从从l}Ⅳミ=;'::|ハl､::::::::::／ ,':,' .lⅣﾑミ≧=ｚイｨ
､ ＿.ノ/从///从＞'/ｨ///ハ}l|'Ⅵﾑ ﾉ.,'-､i ハ ヽ;;/ ,::/ ／乂 ≧=‐/／
r‐=彡' Y,ィ〉}`i'￣l}/,'/iⅥ ,ｲﾘ ﾘﾊ}l/ /ﾄ、∨ ! .// / ,';' /ｲ
､＿.ノ./l´. |! .,':| ) Ⅵl／ｲ/ ,r' 州!/ハ.', .〉 l ‐=ｲ／ ;:; 〃/ , -
621
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:09:45 ID:f9ed53b1
秀頼も浪人たちに軍権を投げていたも同然だったわ
622
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:12:28 ID:3057272f
外に出た軍と将軍のコントロールはいつの時代も悩みの種ですからねえ
623
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:13:14 ID:696a10c8
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. . . : : :. :.:.:. _ , - ―-, : : : : : : : : : .
: . : : : ／ , / : : : : : : : : .
／ ／.::::／ . : . . .
／ ／.::::／ _人_
／ ／.::::／ Y
_人_ ／ ／.::::／
Ｙ ／ ／.::::／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ／.::::／ | 呂氏は本当に乱を起こそうとしていたのか、と │
／ ／.::::／ | しばしば語っているが │
／ ／.::::／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／ ／.::::／ ＋
／ ／:::::／
／ ／:::::／
_ ／ ／.::::／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| ＼ ／ ／.::::／ | 本当に乱の計画があったとしても │
＼ ＼／ ／.::::／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
, --、＼／.::::／ ＿＿＿＿＿_
,イ＿, ＼＼／ ／ ＼
,イ. ＼ ヽ ヽ ＼ ／ ＼
,ｆ ＼ ヽ_/ |＼ ＼ ／ ＼_,, ,,_／ ＼
f ＼ ヽ _/ i,､ ＼/ ／ ／ ヽ゛゛ ゛゛/ ヽ ＼
,＼_i `,' /:::＼ ／ （ 〇 l l 〇 ） ＼
／ ／、＿＿ ／::::::::::::＼ | ヽ ノ ´ ヽ ノ |
. ／ ／ 〉::::::::::::::::::::::::::::＼, | |￣￣￣￣￣| |
＼／ 〈:o:::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼ | r―┬―‐- | ／
￣＼::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼,, l | l ／
＼::::::::::::::::::::::::::::::::＼/:＿二｀ー -- -一' ―::::::::::::::―ヽ
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624
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:14:05 ID:f9ed53b1
>>622
家族を人質にとっても開き直られたら目も当てられない、劉邦の「天下を取れたらお前の娘ごときこと足りないわ」
625
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:15:12 ID:21200400
根本的に権力者としての器が無いようにも思える。
626
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:16:02 ID:696a10c8
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━| この内部の意思統一すら出来ない │━━━━━━━━━━
.| グダグダぶりを見ていると .│
.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
; -─‐──‐-、;；
／ ＼
;；／ ; #;;; ┳ ヽー''⌒´⌒｀ヽ、;
l U ┃ l ＼
| #; ; /⌒゛` l:
!、 ＼_}; {,＿ノ´ ∪ | , |
ﾄ、（;:;:;:;ﾉ （○） ): | | , .!
／ ヽ{;;{; _´＿ ;;;#__ , ノ | メ;;,|___,ノ |
{ ⌒ヽ／ | | | ,lー─- 、
ヽ ＼ l ,| | ,／ ） ）
{ﾑ ｀} ＼ノ＾ノ^／⌒ヽj＼ ／＾ー-‐'
｀ー…一-’ （＿(_イ_,イ、_,ィ'´__/ ￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━━━━━━| 乱を起こしても三日天下で │━━━━━━━━━━━
| 終わったろうなぁ…… │
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
627
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:17:19 ID:696a10c8
ｨ ＿＿ -‐￢ _ -‐ 7´ }
-‐=彡 ´ -‐ ﾉ / 从
ト ／ ´ ´ ¨¨¨ ー┐ ﾊ
} { / ／ ＿ ﾉ }
/ / ／ -‐ ¨¨￣ ｀Y´} ﾑ
{ ､ { ィ-‐ ´￣´ーく / 厂
＼}^" 〃 ﾄ / /
ﾘ {i { 勹/
〈 {__, -く⌒ 乂 __ / さて、呂氏ばかり語ってきましたが
i} 辷rtｯｰ､ 〉 / | /7
ﾘ ＼ V /_ .| ' /
/ /{ / ｀V ノ 今度は陳平たちに視点を変えてみましょう
〈__､_, ／ ／i 〈
〈 ｀¨¨ヾ r＜＞ ´ } `} }､ﾉ｀ヽ__
`辷__ ^^^` ／ xく ﾑｲ: : : : } ヽ
}ｰ- ､ __ .， ´ xく .， ´: : ＿厂 }
〈 ／ .， ´: : : : r┘ 八
} ／／.: : : :. :.厂 }≧x
从从斗く {: : : : : : r┘ {ニニ＼
厂 ∧＿: :/: :.ｰ┐ 厂 ノニニニ≧= ､
厂 ／ { /￣ r┘ ｧ^⌒ ´ニ≫ ´ニニニﾑ
∧ 〈 : : ∨: :厂 ｧ^⌒ニニﾆ／ニニニニニニﾆ
/ﾆ乂 ∧／: :r┘ ｧ^⌒ニニニﾆﾆ／ニニニニニニニﾆ}
628
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:19:50 ID:696a10c8
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ー=ミ、
＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
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州i!.l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li',
州 .i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州ﾑ
,州州!l州i__,Ⅶﾐil州l ` ヽ ヽⅥ' |ﾊ州州i,ﾊ
州li|l州l〈 、 ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州l州州 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ﾘ州州il ヾ、二_ 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ,州 | 陳平とその一党はこの時期 .│
i! i!州|ll!ヽ 〃テﾐ、 lんﾘil l!.ﾘ! l ﾏﾐ | なにを第一目標としていたのでしょう？ │
i! .ﾘ州ｌi|l､..li! .lんﾊ 弋リ′' lﾘ' ﾘ .从 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
{ 州|州 ﾐ､弋リ′ | 〃 ,!イ
Ⅶl,ヽ.ﾑ、 ｀ ,lzﾁ
ヽ Ⅵヽ ハ. ,_ r‐､ /ｌ|州
ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、 | ) ,ｲ . |ハ
` lﾘ.ﾉ .}!＿.`＿＿.<＿__|＞
,' 'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _|
l ヽ三イ/|
_,イ `￣｀ヽ{:::::::::: ≧＝zzzzzz､
＿_, ｨｚzニ≧i| ー―.ﾄﾉ.::::;ィ彡::::::::::::::::::::::::::＼
/二ミ､:::::::::/.:/ .l、 ＿, ｚﾁ.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.､
,!::::::::::::::＞:/.:::l ｀ーｧｚｚﾁ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
|::::::::::::::::::;/.:::O.ヽ、 ／..:::::::::○:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
|:::二ﾆ=,ｲ.::::::::::::::::..ヽ、ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
,ｨ仁ﾆイ::::::O:::::::::::::::::::::..ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ;:::::::::::::-=ﾆ二三{
l::::::::;ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::;:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､::ﾑ:::二二三三三:ﾊ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
629
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:21:02 ID:a3b50a55
権力手放せば生き残れるかもって、犬豚呼ばわりされた曹爽思い出した
630
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:21:07 ID:696a10c8
. -‐…………‐- .,,_
／ .:::::::::::::::::::::::::::::::::. ＜⌒`丶、
/.:::://／..::::::::::::──-ミ::..＼
／ :: /.:::::￣二ニ=‐-ミ:::::::..＼::..＼
〈 :: ／∧::::::: ＼＼:::::::::::::｀丶、:.＼ : :.
'. ::::: l::∧::::..＼＼＼ : ｀丶、 ＼ ::::::::::.
'.::::::|ﾞトﾐ'.::::::::|＼＼ｌ:::::::::::..＼::..＼ : ::::.
{＼l¨芯}'.::::::|∠＼|＼ :: |::::l＾':, ::..＼:::::. なにって……そりゃ呂氏の誅滅じゃろう
'.｣｀｀¨7 ＼| fＴ芯㍉＼|::::l））} ::::::::.＼ .
ｌ / `'ー'ﾞ ＼|／:::: l＼:. ＼
, ｀丶、 /￣} ::::::: l ＼
′r‐- . / .ﾉ∨＼|:.
ゝ二＞> ／ ／:∧.:.|.:.
ヽ.,￣￣_ -ﾆ ,.≠'" .:. ／.: |.:.:,＼
_ -ニ二ニﾆ- '".:.:.:.:.:.:.:／..:.:. /.:.:‘, :|
＜ニニニﾆ- '" :.:.:.:.:.:.:.: . '"..:.:.:.:.:/ .:.:.: l :|
｀ア／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. '"} :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l :|:.
/ニﾆ=- .:.:.:.:. ／ .:.:.｢ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ﾞ :| l:.
|ﾆ二二二〉／ .:.:.:.: ﾉ .:.:.:.:.:. ＼ .:.:.: /.: ,ﾞ.:| l
/ﾆニニ.／/.:.:.:.:.-‐┴‐-ミ.:.:.:.:.:‘,.: /.: /.::,ﾞ∧
ー ＿. : : : : : :＿_ ＼ 〉:.: }: }__
｀ー ´￣￣. . : : : . . ＼ ｝..:/: : /: : / /
: : : : . : : : : : : : : : : : :／ー―`---＼: : : :ィ{: :. ｛
ゝ: : : : : . : : : : : : : : : :,′ | ￣ }: : }
: : : : : : : : : : :_;/ } | │:.／
: : : : :ー : : : : : : : : :_;ノ / | / ∨
∨: : : ￣.: : ―＜:..:.| ,.ィ二ヽ │ { ノ:.〉
__＼: : : : :/ ⌒ヽ |: :| ／ゝ ﾆ==〉 ﾚ'ィ/
｀ヽ : : : : :{ { 〉 :.:| ,.＜ 艾/／ﾐ {-丐 ちょっと違います
乂 : : ∧ ｝ 〈 |:..:| ／ :, }
＞:.:小、__j:..:{ ＼ ∨
／ﾚ{: : ﾄ､{ r=':.:.:| │ -:.＞′ 彼らが第一目標としていたのは
´~| ＼乂_| /: :.. ＼ } ,:／ ￣￣ 〈 「呂氏に自発的の権力を手放させること」
.....| ＼ ｀¨ﾌ:..:. ＼ ｛ ィ ´￣Yﾊ｀
.....{ 丶 ｀ヽ: : ＼ ｰ==='''} い、
.......丶 丶 ＼:..: ＼_,ｨ_,ｨノヽ八 ヾ＼
............＼ ＼ ヾ: : ｝ ＼::、
＼ } ／ﾚヽ: : : : : : : :/ ／:::ｉ
＼ ____{ ｛ | ＼: : : :ｨ/, '~~::::::::}
＼└┐ } く ｀T〔{／:::::::::|::::::/
631
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:24:09 ID:696a10c8
ｨ:7 ７７７７≧ｰ
ｲ: :.Vｰｰｰｰ＞＜二: :＼
/才 { ／ 个辷: : : ＼
./艾⌒寸／{≧'⌒寸::l辷: : : ハ
乂ﾊ.Y二ﾆY Y rﾃ寸:|辷: : : : ::.
( 八.}.{二二} l ¨¨≧{::| ≦⌒Y::: 陳平らは建国の大功臣であり
/ 从乂才〈ｰ ', .八乂二 ) l.}:| 位も高い
{ ( .∧ - - ＼ ￣¨¨V/:.|
／ :∧wv r-- vww,, 寸 ｰrｲ : :{
/: /: Wv｀二⌒ WW)}V U: :.∧ だがこの時期、陳平も周勃も
./: : : V/ """ ﾊV 乂: : : :∧ 実権は奪われてしまっているのは
＿＿／: : : : :.V//{ | }V/}／ 八: : : : 人 再三、語ってきたとおり
: : : : : : : : : : : 乂/ﾑﾑ才 ｲ: : : : : : : : :
: : : : : : : : :.／| ::::::::::::／/ ﾉ: : : : : : : : :
: : : : : : : :/ /::| ::::::::/ /ｰ=彡: : : : : : : : : :
: : :/￣ ./ /:::::| :::::｢ / 艾__乂: : : : : : : :廴
ﾆ7 ./ /|::::八 ::j / ハ: : : : : : {
./ ./:::| } ／ ﾉ: : : : : : ﾊ
{ ＼ : : : : : ＼ : : : : : : ｉ| : : : : :!:| : : : : ,.， '"{_: : : : : : ‘,
‘,: : ＼ : : : : : ＼:、__,.斗*'"＼j人ノ"" 〈: : : : : : : }
__‘,: : : :＼ : : <"⌒` {. } : : : : : /
＼: :、 : : : : : : } {. V :/ : /
}: : ＼: : : : :/ i} ‘， / ∨: :/ 7
V: : : :＼: : } / ‘， { ,ｹ ∨: :/
∨: : : : : :ｲ ｘ===ﾐzzzz､ x===彡" }⌒i
〈＼ : : : : { 〃 _ノ⌒__ヽ ‘, { 〔_符ア :}!ｲ ! 故に呂氏を皆殺しにしたくとも
ゝ._/ヽ: :‘, ＜_符ﾉ ‘, {＼｀¨¨´ }| } } それをやる兵がおらんのですよ
{ ∧: :‘, ／ ‘, { ＼ }i|ﾉ }
. 八 { ∧: :‘, ／ :} } |: /
＼ゝ‘, ∧ .: :} | i|/ ここが陳平らの泣き所
＼_}: :∧ こ__彡ー- ､ | iﾄ.､__
_∧: :∧ ,｡*'ﾟ´ } | i|.∧ ＼__
_／/ .∧ : :{ { { ,.， '"＾⌒⌒~` ﾉ i|. .∧ └=ミ
厂 /. . . . }i : : ､ V'" '" 八. . . ､ ＼
ﾉ { . . . . 从 : : ＼ ィ'"`冖￢彡 /. . . . . . ＼ `ｰ┐
ｰz彡" ∧ . . . . . j人: : ｀¨¨¨´: . 「. . . . . . . . ./ ￣{
___／ /. ‘, . . . . . } ＼、: : : : : : : :. 从 . . . . . . . / ＼
/. . . . . . . .|_ﾉ ＼、 : : : ｉ|: i| ／ /. . . . . . . / ＼
〈. . . . . . . . .{ ＼ `⌒ヽﾄ､jノ"/ ∨ . . /＼{ ヽ
632
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:29:23 ID:696a10c8
} :/ } :} ::/ ー―ｧ
/ { { ﾉ ::ノ＿ ノ
( ト､ ､ イノｰ ´ く `ｰｧ
}｀ヽ ｨ´ ヽ ／
{ { { ./ ／⌒ } 7
､ ﾉ ,==ﾐ ｰくこぅ､ 〈 / またまたネタバレになりますが
八 ∨f 斗 } ＼ , } rヘ 7 最終的に周勃は軍権を奪還し
ヽ} ,: /: | |ﾉ:} }′ その兵をもって呂氏を殺した
人 _` ` ‐-､ {: | | xく
ﾊ {ム-‐ ､ｰ ヽ j ﾐ ､}
i} ´__｀ -‐ くｨ／}_ ですが軍権奪還の過程において
八 ／ ｀Y´ ／⌒ / ㍉ 極めて危ない綱渡りをするハメになった
〈 { ／ ｲ ㍉ ＿
厂 ｀丶､ ノ イ ／ ﾉ ㍉ ﾆ=- ､
人 } ／ =ﾐヽ イ ／ rｰ ￢へ} ヽ
-‐ , =ミ ヽ ＿/ {（__） } }／ rｰ┘.， ´
r ' { (__) } }ﾆﾆﾆゝ __彡 r‐┘ ´ }
,廴 ゝ ＿彡 ﾏ / / ノ rｰ┘ /
-‐=ﾆﾆ二ﾆ=-
∠二二ﾆﾆﾆﾆﾆ二二＼
.{ v≧7ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二ﾑ
＼＿/_./ｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二ﾑ
.厶/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ厶ﾆ二二二ﾑ
／ 厶ﾆﾏ{ 八^^^^´ ／ ﾏﾑ廴二二
./ ハ 斗乂 ） ／ イ≧ﾑ ﾏ二二
/ ./ 从ﾊ{ _≧ﾐ._／ ｨﾆ孑'⌒ ﾏﾑﾚ⌒V二 おそらくこの時点で陳平たちは
.{ .| イ }.И三｡Y:ﾊ〈 Y 斗_ﾃ ｧ ﾏﾑ ﾊ V二 呂氏に自発的に返還させることで
.| 八 /ﾆ{二ﾆﾆ}::/| ≧==彡 ﾏﾑ 厶二 軍権を我が手に取り戻す
乂И Vﾆ 人三乂//' ﾊ__フﾆﾆﾆﾆ=ー
( ﾑ ∠二ﾆV V/ 〉 /(()二二二二二
-=ﾆ二ﾆﾆﾆﾆﾆVvwvー匕 ...x V ﾑ二二二二二 酈寄の説得に始まる
-─=ﾆ二二二二二ﾆ／.∧( 辷=--WWv〉И :/二二二二二二 穏便、安全な方法での
/ ／斗=ﾆ二二厶孑≦ /:::::::V/77≧彡}}／:/ 人二二二二二二 権力奪還を目指していただろう
.{∠二ﾆ=彡イ7 ./ ./::::| ::.ー----匕 :/ / 寸二二二二二
.∠二二/ ﾑﾆﾆ厂/ /:::::::| ／ :/ ／ ./＞＜二厶イ
{ﾆ／{二|/ ∨ ./ /:::::::八 ／ ／ / ＼
|/ ＼{ / / /::::::/ ／ ／ ／
＼ ./ / /::::::/ .＿__／ ／
633
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:30:37 ID:696a10c8
,ィ７三三三三≧=ｘ
ィＴ'/////ｲイ≦三三三≧ｘ=-､
ﾉ川 州ｲﾘｲｲﾚﾍ'ヘ三三三ミミlﾍヾli l
.i /ｲﾘ〈.}!' ` ′'ハ メ}ﾍハlミ≧ミミﾐ∧ﾐ`ー'
ゝ-/lｲｌﾘ l| ／ ﾘ、l, l≦三ミ≧lハハ ./
,' .}./八 ヽ‐ ,.ｲ ﾒ､／ｉ l,' `l|!.ﾐﾐﾐ/ ,-,.V∧ｰr‐.'
l l川,ィ=ｚl`〃〈ｨ≦二二ﾆ７l|ﾊ}ﾐl ,'ﾐi:l ,'//i ト-
.乂lﾚlﾊ ,ｨ示l{ ゞ`.'ﾚ'r;ｯ二ｨﾘ.l|!.:|ｌ|.l! ﾉ'///从ﾄ|､_ノ だが実際には陳平らの目論見は崩れる
,' ,}从;i'///ﾊ '´￣￣´.! l|! .!ﾊlｰｲ/}Ⅵ'/∧ﾐｚ'
.＿. i__,ﾚ/弋'///,! 〉l|!.,' 从ﾉｌ|ｌ|li|lｉ|ﾐミ≧=
, ‐=≦=､_〉＜,Yｨ川}l}ﾐ=‐'ｌ| ._ヽ _ .l l|l,' ﾐ:l川川l|liⅥl|式ｚイ そうなった要因はいくつかあるが
_, ―ｚｚ='ｚ彡７＞=ミ≧彡川l川iﾍ.、,`ｰ' ､__ｚzミﾐｉl||ﾐﾐ/川l|l川lⅥl|iミ≧彡 その一つが……
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634
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:33:00 ID:696a10c8
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━━━━━━━━━━━━━━| 灌嬰が劉襄と結託してしまったことだ │━━━━━━━━━━━━━━━
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635
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:33:06 ID:02833103
ある意味本当に親切心だったかもなあ…
「お前らじゃ荷が重いから任せられる奴に任せろよ」
いや、ないか
636
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:33:22 ID:696a10c8
つ づ く
637
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:34:14 ID:696a10c8
以上です。
呂氏は敗者の側の常で資料が少なく、
なにを考えてたのか、かつ残ってる記録は本当なのかの見極めが
難しいのなんの。
638
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:36:15 ID:02833103
おつー
分析期待しちょります
639
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:37:11 ID:d92544f6
乙
>540で「クーデター×2」で？だったがなるほど
640
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:37:56 ID:79020456
乙
クーデターって最初穏便に済まそうとしてるパターン結構多い気がする
641
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:38:18 ID:a2956799
呂氏をあまり強引に排除すると、呂氏閥だった陳平とかにも火の粉が飛んでくるからな
最初は穏便に行こうとしてたのは理解できる
642
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:41:02 ID:b351d542
乙です
643
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:48:44 ID:339cdfd4
乙
その場合でも地方王に転落した呂氏が無事でいられたかというと首を捻る所ではある。
644
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 21:49:55 ID:9f4ef6c9
乙です
となると、なぜ呂氏の滅亡にまで加速してしまったのだろう
645
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 22:03:04 ID:e72213dc
>>543
身分と財産の保障と引き換えにってのは歴史に例がないわけでもないんでそこはまあ
それからの呂氏と中央の関係次第かな
646
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 22:15:40 ID:28ae7e62
乙
斉王「クーデターの時間だあああ」
呂氏「クーデターの時間だあああ（クーデターしたとは言ってない）」
陳平「クーデターの時間だあああああ！」
実質２．５回のクーデターだね
647
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 22:40:30 ID:f9ed53b1
乙
まあ呂氏が専横を止めたからといって斉王側が止まる理由にはならんし
648
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 23:00:01 ID:fc8d05c7
乙でした
649
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 23:04:34 ID:e8edc3af
権限返上のタイミングが何時だったら呂氏は安泰だったんだろ
650
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/06/14(Thu) 23:06:09 ID:f9ed53b1
>>649
皇帝と王殺しの時点でたぶん無理