私談・呂氏の乱
901
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 20:52:55 ID:07f5717c
乙
責任とプレッシャーが重すぎる……
902
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 21:05:16 ID:7dc837b7
乙でした
まさに一将功成りて万骨枯る、だなあ
903
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 21:22:58 ID:19ce5229
おつでしたー
904
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 21:58:54 ID:22776dea
乙でしたー！
905
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 22:33:23 ID:5f9e3f5c
乙
906
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 23:20:28 ID:4e6f89b4
>>781
東周英雄伝で知ったなｗ
907
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 23:45:37 ID:19ce5229
しかしアレだね
武帝はきっと誰を主人公にしても好感持てないよね
908
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 23:47:46 ID:ffd1122c
さっちんならいける
909
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/15(Mon) 23:58:41 ID:235d05e5
乙でした
李広の詳細記録が残ってるのは裁判記録とかのおかげじゃねーかなぁ
なんて推察する
910
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 00:00:19 ID:c9eb49a8
あ、アイマスの方ね
武帝in幸子
乙でした
911
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 01:18:18 ID:5b584d0b
衛青の記録が大して残ってない理由
衛青「雁門からドドっと行って、そこからシュバーっと駆けて、そこで敵がいたんでドーンといってガシャーンとやってきました」
霍去病「大体わかった」
912
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 15:14:33 ID:1a551b7d
>>907
北方先生が主役で書いているよ、好感はまあ持てないなｗ
913
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 15:40:22 ID:b2522224
ラノベで衛青が出て来た時に「どこに行くと運勢を大きく動かせるか分かる」
とかいう妙にあやふやな能力持ってたがこの辺りが由来なんだろうな…
914
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:29:51 ID:b84d9b87
_ _
, -'" ｀ ､
／ ＼
' ､
/ ヽ ヽ
',
ｌ| /
|| l | } |
|| .| ﾊ | } ・ちなみに司馬遷は
|| .| | ｌ |l ｌ ｌ | | l } | | 李広と直に会ったことがあると
| ', |¨iｰ八 | | ﾊ | l ﾊ ' | 李広の伝の末尾で述べている
| 丶{了云ゞ| ／¨¨ﾆ=─--l-l/ | |
| ﾊ 弋ﾘ｀ﾚ' 斧圷¨7ァ'l
| l j 弋ツ ﾉ' / ./ ′
| ', ′ / ／ ′ ', ・曰く 、「李広は真面目な田舎者という感じで
/.| 人 u /ィ ｌ ′ ', , 弁論なども上手くなかった」
l/| l ＼ﾏ ⊃ ノ // i ', ,
∨ | 丶---､‐≦ / /l/ i |ヾl
Ｖ | ィi〔_/L} __/ /ニ＼ | ,ﾘ
Ｖ |ィi〔／'ﾆ//: ﾚこ/' /二ﾆ=|l丶 |
,ハjニ<<ニ,{/: :l: : ｌ:.l 'ニニニ||ニニ‐ |
.'ニ|ニr‐ｿニ|: : ' : : : ｌ/ニニニニ||ニニニ=-|
{ﾆ=lニ{ {ニﾆ|: /: : :／=ゞ､___.╋_」|_＞´ニニ}
ﾘニ',=,ヾ､ﾆﾆ|/: ／ニﾆﾆ＼￣￣=/ニニニﾆl
{ﾆﾆYニヾ､, ィi〔ニニニニニ≫ﾆ/ニニニニ/
ﾔﾆ/= ィi〔========＝‐'''"ニv_{ニ/ニニﾆ
|ﾆ{ﾆ/ニニニニﾆ||≠≠≠≠ﾆl／ニニﾆﾆ
915
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:30:21 ID:b84d9b87
, - 、
／:::::::::::::＼
〃::::::|:::::::::::::::ヽ
/:l:::::::::|:::::::::::::::::::＞-､
｛;:j:::::::::|::::::::::|::／i⌒ヽ}_
巛〈ヽ:::|::::::::::/ ヽ | ・「だが李広が死ぬと天下の人々は
|} }丶ヽ::::::::;' / ヽ 彼を知っている者も知らぬ者も
ヽ |:ﾊ::// l / ', 皆、李広のために悲しんだ」
l ＼/ V // ',
ヽ〈 l / 〃 |
‘|｜ / | ・「李広の忠実・誠実な心は
| | / | 士大夫に信頼されていたのである」
_/ｉ｜ / ／ |
／:::ヽ / _∠、 |
/::::::::::::| ／ {_ |- '
｛::::::::l:::::ヽイ ／ ､ヽﾉ / /
)::r=|::从:::j／ / / ,'
>个 ー‐ｧ' / / |
/ l / / / ｜
/ ＿ -‐' / {
/ ´／ }
l ／7￢=､ |
／l / ＼ |
| / 丶 ------ｲ
916
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:31:03 ID:b84d9b87
＿＿＿＿
, - '" ￣｀ ヽ､
／ ヽ ヽ､
/ ヽ ＼ ＼
/ // ,ｲ 小 ヽ ヽ ヽ
/ // ﾉ / /ﾉ ハﾊ ﾄ､ ヽ ヽ ヽ
i // ／ // // ﾉ l| i 爪 ヽ i､ ,i
.| //／ ／ノ＿//__/ i} _ＬLLﾑ､ i.ii ﾄ;
i ,イ .／,イフ／/／ ﾉ ,lムＬﾊ i i.! |.l ・ことわざに曰く
|／i/／ ,ｨｫ,,!ｨｴ亙Ｔヽ ｲ北ﾖT ! i i.! | | 「桃や李（すもも）は物言わないが
/! i/// { iｨ! { iﾐ斗f!: : i汪it.' i i.i ﾄ､Ｖ その下には自然に蹊（小道）ができる」、と
（ | i | /! i ＼! ゞ彡ﾕ' ｀ﾞ'' " ﾊ. /|ｉ /ヽ､_
｀ﾄ､ !' .! ! i !､ :::::::: ｀ ::::/i | .|__Ｖ
l i i i i | iヽ､ `ｰ' ／i i i､ | ＼_ ・最後の言葉は「桃李成蹊」という四字熟語として
ﾉ i ! .i _i_r | l､ ｀ ､_ _, ィ i i i ﾄ､ ヽ､ 現代にも伝わっている
//.i .i__／,.ｨ| .| | ヽ､_|＞､ i i i i i ヽ! ＼
/, - ＜､ ヾﾐ | | ,小 }｀ｰ-､ i i i { ｀ ｰ
/／￣ヽ ヾ＼＿,ノへ__ノｨiﾆﾄV ヾ ﾄ､ ヽ. ヽ
/ ＼ヾ､ ｀ー／ ,イ大､ _ゞ il } ヽ ヽ ＼
| , へ､ ＼ヾ､ ｀ｰ'//个ヾ＼ .i| | ハ ヽ ＼
／ | ＼ / ヽ ヾ // ,小.ヽＶ i| |/ .ﾉヽ ヽ ＼
／／ | / ヽヾ 7 / i ＼ヾ il | /ヽヾヾ ヾ ヽ
／／／ | ﾊ ヽ Ｖ / i ヽＶ |/ヾヾヾヾ ヾ＼ ＼
917
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:31:34 ID:b84d9b87
_ ,, _
,x.'" ｀ .､
／ , i .}≧s｡. ＼
/ ∠i, .', ﾉ///≧｡. ', ヽ
.i i ,仁/≧ttf///==///ﾍ ',. ﾍ
i i.仁///////jﾒ', ﾞ',ﾏ//jﾍ .'., ﾄ､
i , !Ⅳjﾒ´i`マ/Ⅵ .i !.ﾏ//jﾍ i i.', ＼
| ! !Ⅳj{ i ﾏ//|! ,.+ `マ/ﾊ i .!.ﾍ ＼ ・ところで李広の孫の李陵
,i .',.',V/ﾍ t- }///7s !斗.ﾗi`´.! i ',￣~`
./ ', .', ',V/j>＿_!/////.代/ﾀi ,' ﾉ、 .ヽ
/ .,ｨ'､ ', ',`+弋/タ.`マ/ ¨¨´/ ,ｲ i` _ ﾆ=- ・実は若い頃、司馬遷と同門で学んだ経歴がある
,'／/ `.x,.` .`｀¨¨ ' /_ ｲ ! |
∠ .イ ',＼＼. _, -‐′ ,ｲ 人 !
', ,ｲ /` ,へ,_ ,.イ .|./ .ヽ ・ために李陵と司馬遷は友達だったと
V ﾘ V_ﾄ_≧ﾆ.~_e|ｔ､__ 言われたりもするが
, -ｚt''≦≧.i三三三ﾆi-=ﾆニﾆﾆft
, x'"-=ニニニ=鎖≧77777{=ﾆニニニ=;トｘ､
/-=ニニ=-≪≫'"{~誇ミtz┐鎖=ﾆニニﾆ!ニj＼
/-=ﾆニﾆ≪>:::＞' .~ ‐--t┘ <≫=ニニﾆ!ニ}:ﾞ:::＼
,｝=ニニx"::ア" ,.' ..V::::::::::{≫=ニﾆ|ニ}:::::::::::＼__,,x＜!
/=ニニ/::::/ ,′ .'!:::::::::::::V=ニﾆ!ニ}::::::::::::::::V:_:x::┴t
ﾞ{_,ｨニﾆ.i:::::i. i .|::::::::::::::i=ニニi,ﾆ}:::::::;斗＜,,_:::::::::::}
.V＼f|:::;'. ‘， |::::::::::::::|=ニニﾒ:jV::/i:i:i:i:i:i:i:i:ヾ::::/
/Ｅ`込. ／'､ .|:::::::::,.x'|=ﾆﾆﾆノ .}i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|:{
./xニニ=｀ ｚ-ｚ炙三三≧zｭ-|＜~:::::::i~ ￣ ~ ,i:i:i:i:i:i:iｪi:i:ｪ::ｨ:＼
/=ニニニ=j|ﾆ三三三三三三ﾆV::::::::::::＼ {i:i:i/|i:i:|:ｉ:ｉ:|:i:iﾄ ､ﾍ
918
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:32:08 ID:b84d9b87
, :': : : : : : : : : : : : : : : : : : : `:..、
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
,:': :／: : :. : : : : : :./: : : l: : : : : : : : : : : :':.
/: :/: : : /: : /: :〃:'|: : : ::!: : l: : : : :l: : : : : '.
. ,': ::,': : : /: : /: //:,' .l:.ﾄ,: ::l: : :l: : : : : l: : : : : :'
|: : |: : : l: ::/l::/ ,':/ |:.', V:l: : ;l: : : : : V: : : : ::l
l: : l: : : :l: :,'-!_'-|,'‐' ヾ -ヾﾍ:_: : : : : :V: : ::l:.:| ・司馬遷は任安という人への手紙で
l: : :V: : :V!ｵ芍斗 乍芍=ﾏｪ-: : :.ヽ: :.|: |
. V: :.ヽ: :ﾊ 弋,ﾉソ 乂じﾉソ 》ヾ､: : ヘ: :|
V: :l: ＼ヽ , ー‐ ´ !:.ﾊ: :ﾄ,: ﾊ;! ・「自分は李陵と同門だけど特に親しくなくて
V:|: /: l |:.l V!:}:/: l 一緒に酒飲んで騒いだりしたこととかも無い」
,': : ﾄ.、 lﾌ::.ヽ ,ｨ' l-:': : : : : :',
/: : :.l:l::.丶 ゝ- ' ィ':j ,':: : : : : : : ﾊ
/: : : ::l |: :r-| ` - ´ ,'-//: : : : : : : : : :'. ・と、述べてるんで
/: : : : :..l l/ ¨｀` - 、 / //V: : : : : : : : : ﾊ
. , -ナ- ‐―.; l / ', / , ' V:_:_:_: : : : : 、:',
/ 、 l l 、 / V , / / ヽ:',
. / ヽ !l ヽ x≦三三ﾌ/ミzx' j ヽ,
/ l |.! Y////／//V,'///ハ ./ V
＼ヽ l｜l｜l｜l｜l /／ 。＜, - 。 ＞。
＼ ／. , ＜:.:.:.ーｓ.....ｓ＜:.:.://:.＼＼ ヽ
二 Eニコ 二.... /ゝ ｒ" T`.,:ヽｒ .r ―― 、:.:.:.ヽヽ ヽ
― L二¨¨> ― i:.ゝ:ｒ＼ .| .i ム.i / ／ ヽ Z:.i .ヽ.∧
二 ／,..ｰ＿_ 二. ﾄ.:::::（ ＼ﾉ〉八ｗ／N ﾉ:.r-i i i ・「同門」以上の関係は無かったらしい
― <_／ !＿_/ ― | V／⊂ﾆ⊃ﾏ||||>⊂ニ⊃ ＼ﾉ....| | | |
二 ＿__ 二.... | /V::::::::::::‘v ソ::::::::::::::::| i .ﾄ、| | | |
― `つ_) ― / / フ￣￣.ｒ――┐￣￣ﾉi i::::i／ | ＼＼ ・まあ、さすがにしゃべったことぐらいはあるだろうけど
二 __ ＿_ 二.. ´/ ゝ u .i i u / | / i |ー--`－`
― | | （/⌒)） ―......森森森 i i u |/| i |森森ァ
二 !」 〔l´ 二....彳森森森::.└――― '―森森ﾚ | /森森森森森
― Ｏ Ｏ ―......ﾚ仆森森森森林―林森森森 ﾚi ./森森森森森
二 二.... /:.:.:.ﾘ林林林 林林林林林V林林ー`林林
／/ ＼. 'ｒ＜:..r ´:.:.r//ヽ--＜//／:.〈:.:.林林:.:.:.:ヽ
// l｜l｜l｜l｜l ヽ＼.... /:.:.:.;.（:.:.:.:.:.ｒ'＞.ｒ'ー--i:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
919
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:55:15 ID:b84d9b87
_.- ´￣ ｀ ヽ 、
.／ ／ ＼
./ ／ / /{ :::. :::.'.,
/ .:::/ .:;ｨ .::/ ';::::::. { ｀ヽ、: :::',
,'j .:::/ .:::/ {:::;' ';:iヽ:iヽ'::ヾ＼:::}
.||i ::/ .__/_,,jｭ{< ヾx,,;__;:';::::'.;｀ヾ、
.|j.:/:| .:::|/{r::::i} '{r:::ﾈﾞ,jﾍ::::';::::|ヽ、 ・……うん？ ちょっと待てよ
／´.{;| : .::j{ {t::;ﾘ {t:;ｼ /ノ::';: }::| ',
. ´ ﾉ |.:::/∧ ,,,, , ,,,, /i|::::|::V:::| .!
／ |:j:://::::|＼ 丶 _.ｨ´:||:::::|::::::::| ・今気づいたが司馬遷はいつどうやって
´ j/／:i:::::|::::iﾞヾ_,-‐イ=i|::::||::: :{::::::::{ 李広と会ったんだ？
/.::j :::j_j,}{-7 |{ |j}ﾞ´ {ヾ||、__|::::::::{
/.::/´´ i .|| ヾ_＞i^i<i_／ .|| ＼::::',
/ .:/ .,' || .<／7iiﾍ',ヾ> .||', } .::', ・司馬遷の生年は二説あるが
. / .:/j ,' .|| // || .i } .|| } .| .::::', 建元六年（前135年）説が有力だとされている
/:.:://| .{ .||／｀ || ヾ、 .|| } |::. :::.',
./.::// .:| .| j| || ＼ || } .|:::. ::..',
./:::;// .::/| | /ﾞ.|| o|| ,i＼} ', .|:::::. :::.',
/.::://.:::/./| |/ .|| || j ﾄ,} |';:::::. ::::'.,
. / .://.:::/ /:::| || || } } .|:::.';::::::. ';:'.,
_ --- _
´ ｀丶
／ ＼
' 丶
./ , | l l
ｌ l }l | ﾊ l ',
| | _ハ l{ l .′', } ・そして李広が亡くなったのが
| l ,'`'～-- ｧ7＝寸' } l | 元狩四年（119年）
fl芹芯ﾐ､ /ﾘィ尤圷ﾐｧ
八 ﾊ ﾋこﾘ l/ ﾋこｿ / ﾉ l |
|ﾊ ＼',.:.:. , .:.:.:/／ l ・だとすると李広死亡時点で
' }l 人 '´} | 司馬遷はようやく十代後半の若造
|', ヘ つ _ ィ7 ｜ |
′ll |,' ＞‐r {__/ ｱl | |
/ｨ ﾊ. |_ｨ７7r'′ }/ / .り ', { ・まだ出仕もしておらず
と^ヽ ノ | ﾊ. |/八ハ ／./ /心､ |ヽ', 李広とどうやって会ったのだろうか？
rし〈 )__ {/八{.//丶/Y/// ／////ヽﾉ|
¨ヽィ//ﾊ ///ハ////////'////,////}
920
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:55:54 ID:b84d9b87
＿＿＿＿＿
,. -‐'"´ ___｀`- ､＿,,.-ノ
.,.-'" _,,.. -‐:::'"´::::::l ヽ￣
,.-＜::::::::::::::::::::::::::::::ﾑ ﾉヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,､::` -'::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::,..........,,::::::::/__` ､::::::::,.､::::ﾍ
./:::::::::::::::, '" ､, ./ ｀` ､:::::`i:::`´, ､::l::::::ﾍ
l::::::::::::::/ / l / l ,l. /ﾍ::､':::::::,':::ゝ'::::::::ﾑ
l::::::::::::::l l ヾｧ====ｭ､/ l .l:::ﾉ:::／:::::__::::::::::l ・可能性として考えられるのは
l:::::::::::::ﾉ l,/ ,'´:::7 ヾ' ﾚ'､'::::/:,-'" ﾍ::::::::l 同門だった李陵と司馬遷が学んでいる場へ
ﾍ-'"´ l´ .ﾍ､ゝ-' ／:::::::::::,'--､ l l:::::::,' 何かの理由で李広がやって来て
./::l l l l ｀¨´/ ｀ヽ､::::::::,'l7 l ﾚ'::::::
/-:l l l l ヽ／-- ' .//::::::/
./llllllll ﾘ / / /.ヽ::::/ ・その時に軽く言葉を交わした
l / l / =-_-､ / ヽ' あるいは他の人としゃべってるのを
ﾚ' ﾚ' ﾍ /. ヽ ｀ﾞ``- ノ / l/l 遠目に見たのか
-ノ::::::::ﾍ'::ヽ､ ヽ､ ,.. -'" / lﾍ//ﾍ
' ヽ::::::::::::::::::::`-､_ヽ､_,..-'" l ./l / /lﾍ､ﾍ
ﾆﾆヽ::::::::::::::::::::::::::::l /.l ,ｨ レ.l ﾚl/ ヾ､ ・「李広に会った」の原文は「余睹李将軍」であり
__ニニヽ､:::::::::::::::::::l:i:i:il/-.l /ヽl 「睹」は「見る」の意味なので
コゝ'_`=- ､`----'､,ヽ:i:i:i:i:ﾚ'ﾍ＿ やはり遠目に見たぐらいだろうか
-'｀ﾞゝ__ ｀Yr--ﾍ,ﾍ:i:i:i:i:i:i:i:i:iゝ.､
ニニニニﾆ=-'Lゝ-'-ﾍﾍ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:`i.､
921
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:56:28 ID:b84d9b87
/| |ヽ
/: | |: : . ＿
': : | | : : :. ＿／＿＿）
ｉ: : :〉 |: : :.:ｉ ／ ￣ ＿ ＼
|: :（＿ ）: : :| （ { / {／￣￣） ﾉ
／|: : : } ）}': : :/ ＼ ∨ ＼ ￣
＿＿ ／ （ ／^⌒ ⌒' ヽ ＼ ＼
／／⌒) ） （（ ／ // / ヽ ij ＿ヽ ）ﾘ
ノ （⌒７ ／ 二二彡 / ｉ ' !i ﾊ i ｊ ｉ 八 ／, ―ミ＼,彡
/人⌒´/ （（ ＞ / (| ｉ从{ ｉ ｉ从ﾘ/ ) ヽー=彡' ） （ ＿ ・少し話は変わるが
（⌒ /人 =----=ﾆ イ / 弋ｯ ヽ弋ｯｲ|'_ ＼ ＜―‐＝彡ｲ ）） ／￣￣ 樊噲の孫を樊他広といい
{ { ＼ ＜二 彡 / /圦 _ ' , ｲ|'/ ＼ ＼￣￣ ノ（ ／ ／￣
／ -=二＞ ＞イ=/ / ||ﾆ＞ _ イ |! ､ ――＝彡 （
／／￣ |ニヽ (__(＞／ / Y_彡へ{=|=∧ ＼ ∨＼＿＿＿ 彡 ） ・司馬遷は「彼と交際があった」、と
/ / 「-=≠彡i／ ' {iﾆ/ﾆ ∧ /ﾊ ＼ ヽ――＼＿＿＿_ 彡' 述べているのだが
, { ＞ _ﾆ// / ＜､ヽへ{ Y }ヽ_≧=--―‐━） ）￣￣
人 ､ （-イ /し' ／ /==＼ / ヽ≦ ＜＿} _∨ニ 人/ | ）
） ） ノｲ--{（＿ 〃 ＼ヽ彡'￣|/|/＼/＞,／ |_彡/'∧ﾉ / ・樊他広の推定年齢から
/ ／ （ { }人＿ ノ Ⅹ V ヾﾉ ＼彡'}彡ｲ ／ ∨ ∧ 実際に交流があったのは
（＿彡' ＼ 从 ） ） 'ニ＼ ／＼ o| / ∨ ∧ ＿ 司馬遷の父、司馬談ではないかと
） ） -=ニニ}､ニニ＞-=ニニニⅥi ／∨ ∧ （（￣）∨⌒) 言われている
＝ミ（V（_＼'/: : : : : : r==≦ニニニ=- ﾍニ ､＼（ ＼ ､ ∧ r/⌒ヽ／
（_ ノﾉ ＿/: : : : : : : |ニニニ=-＜ニﾆ∧ ニ', ＿_}ヽ ヽ/'／￣￣}
/ _ V / /: : : : :r アハ￣ | ' ￣ }､ニｉ ＿＿__|=彡'――‐,/
７ （ ヽ＿彡,: : : : : //: : :_ l: , ∧ニ＜ _ 彡' |ﾆ＼ニ ＜っ
＿＿彡/,: : : :.:/ ｉ: : :i ﾊ _/:＼ | __ /: : : ＼ﾆ＼ | ､ニ＼彡'_つ
＿__ / : : : :./ .: :.:|/ : :>////!///7/: : : : : : :＼ﾆ＼__ |, へ/U ＼)
【 樊他広 】
922
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 17:57:00 ID:b84d9b87
「｀' ―- ､,_ ∠､ ―――- ､ __／ l
ヽ. ／ ＼ l
ヽ. ／ ,ｨ ＼ ハ
＼ / / / / l i ヽ ヽ ＼ / l
/ j .ﾊ j l ヽヽ ヽ ヽ ＼ ＼ `<、 l
.j / l_l_ l l ヽヽヽ_ヽ__`__.＼ ＼＼-､ .l
. ｌ |. ｌ ｌ ﾊ ｌ 弋 ＼＼＼ ＼＼> ヽ＼｀ﾄ､ ・してみると、李広を見たというのも
.l li .l l l fTﾃヽ ＼ 'Τ圷ヽ､:f ( ｀ナ､ ＼＼ 司馬遷ではなく司馬談で
l l.l l ｌ ﾊ .b::::l b:::::::::ｌ | ﾉ ノ| l＼､
', ,ヽヽ､ l ﾍ弋n! .ﾋ辷ッ |‐'´l l l
ヽ ＼＼ ﾍ "" ' __ "" ,ｲ |. i l l l ・父が語った李広像を
ヽ }i| ＼＞.､ ヽ ） ／ .ｉ|:|__. i l ｌ ﾊ 司馬遷は伝の末尾に書いたのかもしれない
jj.l i. /: l l |l:＞.､イ ﾉ | >,‐ ､_ヽ ヽ
〃ﾉ// l | |ｌ, ｲ|_ __／ || .∧ _,. ＞､ ＼
ノ ノ_ｨ ﾉ /l l／ | ｨl |ﾊ . |ﾚ //´／ ヽ,､. ＼
' ノ / / rl || lﾊ| || ヽ,/.!|. // / ハ ＼ ＼
／ / / .l.| || ,.-H-､ ∨ﾘ // / / / ヽ、＼ ＼
／__,∠∠_＿_ l| || 〈/7介､ ＼__,//_/ ｌ / |_ ＼`､‐､
／ f ＼ | || ,ｲ| .l l>'´ ＼￣＼ / V 人 ヽ､＼＼
/ ／ ', l i i 、 .ｉｌ l || ./ﾊ| L| ､ , ヽ ヽ＼ V. ヽ ＼＼
/ / / `'L_! .l {ﾄ r| l !V/ .{{ | .| | l. ｪ_l ', ｀‐-< ヽ ヽ ヽ l
./ / / // 「¨ｾン' | ﾍ / }} ｀|`-L,_L,ｲ } `＼＼ ＼ リ
923
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 18:27:17 ID:450962b5
でも飛将軍はあくまで李広がオリジナルなんだから
呂布の飛将軍とかは「ナニワのロッキー」とか「みちのくのダルビッシュ」みたいなもので
後漢期ですら名将の代名詞にはなってるんだよなあ
924
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 18:39:21 ID:b84d9b87
＞=======＜
／;;;;／;;;;;､;;;;;;;;;;;;;;;＼
＿,,ｨ''ゝ.i;;;;;;;;i;;;;;〉;;;;;;;ヽ;;;;､､;;;;ヾ;;,
//ゞｨ{;;ゞ/;;;;;;;;i;;;;;i ヽ;;;;;;､ヽ;;,ヽ;;;､ヾ
ゝｰ彡イ/i,;;;;;;;;{;;;;i ｰ-ヾ;;;;､ゞ斗;;;;;;､
{ゝ彡ノ/;;;i ﾏ｀i};;;;i弌笠ラ (ゞ|;;;;､;;;;ヽ,_
｀´／ｲ;;;;; i ゝ廴;;', .'.iノi;i.＼;;ヽ"´ ・年齢問題といえば
／／ノ;;;;;;;;i .', .';;;;, ‐'./ .i{ .ヾ;} 俺がめっちゃ気になっている件がある
,ｨ'ﾌ／/ ﾉ,;;;;;;;;i } ヾ;;;≦。ノ
ゝイ ゝ'/;;;;;;;/ .ｨ乂､ ｀''''{､''＜､
.,ｲ;;;;;;;;;/＞' .ヽ,ヽﾐ＜.}i.i .}ヽ ､ ・刺客、荊軻が始皇帝を暗殺しようとした時
／;;;;;;;;／ ＼ ｀＜ヾ|.| | { .ヽ
＞;;;;;;;;;;;;;,イ ｀＜_,,。=ラ | .', ｀ヽ
＞;;;;;;;;;;;;;;;;＞.ノ _,,。≧´ .⊂ﾆ''｀'i ', ',＜
.＞´＞;;;;;;;＞ { / ,ゝミ''ゝ 〈ヽ }i ＼
／ゞ／;;;;;／ ｿ __/ /｀''''''''''ｰ｀､､｀'/, .} ｿ{ ＼
／／.,;;;;;;;／ ／,,。==ｲフ / / .｀'/i .｀ / .| .｀＜
／／ ,;;;;;;／ 丿＿,,,／ iｲ /i､ .／ ./ゝ _,,イ.,,ｲ ｀＜
;;ゞ /;;;;/ .／＞''"/ | .// {''ｰ=====ｰ'''",,。イ .ノ{ .}''＜
' /;;;;/ ／／ .i . | .// }｀"''─.ラ''"´ _,,。'ゞ'´{ .| |
,;;;;;;;' .／''´ |. .| // }''＜≧ｪコゞ‐''",,。イi} .∥ |
. i;;;;;;i ﾉ' { .ﾏ./ ﾉ｀'＜从',ヽ≧'´＞''´ヾ ./ /
. i;;;;;;i .／ ∨_,,。ｲ .／ ｀＜.| ﾑ.',-‐''´ .}i, / / .≧s。
. i;;;;;;i / ∥ ＞´ ノ .| i/i ', iヽi}.', ｲ /､｀''ｰ==､ヽ
. i;;;;;;i .{ .∥ .＞´＿ ( ,ｨ==ｲ.| .iノ､∨ ﾉ∧ .∨ .∧''''´ 〕.､ _ _ ヽ{
ヽ;;;;;;;i乂 .∥.／''´￣￣｀''＜ .| .i-ｰヽi}.､ .//∧', .ヽ, .∧ ヽ,(ゝ= }.i }
､;;;＼;i .ヽ .∥' ＞''"ﾌ""'＜ .｀＜.}彡 ﾑ .ヽ/ ∨/ .｀＜ .＼ ｀"" .{.i
【 荊軻 】
925
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 18:40:07 ID:b84d9b87
＿＿
{ ,． '"´ ｀`～､
`ー==≦/ ~"''～､ ＼
/／ / | |! { ＼ '，
／ｲ ′| |! { l{ ＼ ＼ ＼:.
／"/ | | ｉ l. V:', ∧､ ＼ ヽ , '， ,ィ／
〃 // | l. VV {:Ｖ',､∧::`:..､ ', ', V}/ / .ィ／
∥ ,'/ l| iV',VＶ';::＼＼＼:::::ヽ}! } }ｿﾘ、{/ /
ｌ{ {.{Ｖ V ',==ミメ:::::::｀¨,ｨjI斗 =ｧ}/ .∧＼ { _ -=ﾆ７_ ・夏無且という始皇帝の侍医が
', ﾞ{ ,V ヾ} ○ `::::::::::::" ○ .ｲ }＼ ∧ ヽ´ﾆ,,｡s≦=/ 咄嗟に薬箱を投げつけ
＼ {: :`＜＼ ¨´ ｀¨´ ,'ノ､:ヽ /, ､./,´＞''"~´ 荊軻をひるませ
V | { ＼｀ ' /／/,: : V}､ V}- ､
`| {ヽ ＼ /ニニヽ ｲ" : : /,､ｆ ﾘ }! ﾘ -､⌒ヽ_
,ｨﾆV',Ｖ＼∧､＿__ ﾉ／i }}: : :. :./,ﾍ¨´ヽ {__ ヽ-､ }｀ヽ ・命拾いした始皇帝は事件後
_-ﾆﾆ二＼寸 V}＞-＜ _.ィ,': : : : : /, `ー＜ _ ノ` >＜ﾊ 夏無且に黄金二百鎰を与えた
_-二二二／ ヾ.ﾘﾆﾆ-〉/二/: : :Ｖ: : :./, `ー'"､_ ノｲ
. {＞‐＜,／ : ＼ `'＜/ｲ＞": : : : :`＜:./,
,': : : : : :. :.'.,: : : :`'＜ ＼｀¨¨¨¨}: : : : : : : :`: .
,': : : :. :. :. :. :.V: : :. :. :.´~"''～､、{: : : : : : : : : : :V
. ,': : : : : : : : : : : W: : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : :. :. :.W＿
. ,': : : : : : : : : : :. :.}: : : : : : : : : : : : : : :.V: : : : :. :. :. :.}ニニニ- _
. ,': : : : : : :. :. :. :. :.,': : : : : : : : : : : : : : :. :.W: : : : : : : ,':,二二ニ／＼
,': : : : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :. :.}ヽ.:. :. :. :.ｲ:./,.ﾆﾆ／二ﾆ-}
,': : : : : : : : : : : :./: : : : : : : : : : : : : : :. :. :.,':.:/.:＞": : : :./,／ニニニ-',
,': : : : : : : : :. :. :./个s｡: : : : : : : : : : : : : :.ｲ:./´ : | : : : : : :/,ニニニニﾆ',
,': : : : : : : :/´~"'～､: : :_: ≧=‐--‐=≦ V∧{: : : :| : : : : : : /,ﾆ=- "~´}
,': : : : : : ／` ､～､ ',´ ﾉ: : : : : : : : : : :. :.V∧: : :ｌ|: :. :. :. :. :./,二二二二{
【 夏無且 】
926
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 18:40:38 ID:b84d9b87
＿＿＿_
,. ‐''"´ ｀ ｰ- ､
／ ＼ ＼
,ｲ ＼ ＼::: : ＼
/ / ! :| :|ヽ＼ ＼:::::. ヽ
,' .:/ .::::/ ,' :,' .::iハ . ヽ:::: :::ヽ:::::. ﾍ
i .:/ ::／ / ::/!: .::,' | |∨:|ﾍ:::: : :::ﾍ:::::::ﾊ
| .:,' ／ .:/ ::/,' :::/ |:.! |:.:| |∨::::::::∧::::::i､
| .::i:./ .:::,ｲ ::＿/:::/ ﾘ !斗f‐-､::::::::::ﾊ::::| ! ・司馬遷はこの夏無且について
|／:|/ :／,ィ"´／:｀` / |/'_｣」. i:`: :::::::|::::| |
,ｨ| / ::::::／i,.＞''"ｱiヽ /´::::}`.|:::::::::::::ｌ::::| |
/ | ,'::::／{ rT{::::::::::r ! {:::::rﾘ ∥:: :::::/ﾄ､ﾊ| ・「夏無且は董仲舒と交遊して
{ | {::/::::::ヽ|:|乂､_,ﾉﾘ ヾ之' ,'|::::::::,'. | 乂 事件のことを語り
ヽ | |,' |::::|::::|｀ﾄ! ''' "´ ､ ,,,,, ﾊ|::::.::i ! `''ｰ‐ そして私は董仲舒からこれを聞いた」
ｉ |::::|::::l::::|ﾄ､""゛ /:::|:::::::| ヽ
ﾊ:: l: ::|::::|::::iﾊ ＼ ｀ ´ .イ:|!:::ﾊ:::::|
∧: !::::i:,.-､｢|∧ ＞ ､ _,. ＜:i::|:::|:::::.ﾍ:::ﾍ ・と、述べているのだが
/::::: _厶イ .／ |:.:.|` ｰ-L＞､:::::::|::|:::|:::::::::.`iｰ＼
. /＞＜ ＼ ﾍ. i:.:.i ,'!ﾊ| `＜ｭ」::|::::::::.:.∧ `ｰ
. ,ｲ-― ､` ､＼ ヽ|,ｲ /_||__〉 ﾊ｀ヽ :::::.:.:.∧
/ :: :: :: :: ＼ ＼`'''" `''ｰ-ｲ＞=＜ヽ | !:: ﾍ:::::.:.:.∧
,i :: :: :: :: :: :: :＼ ＼ く／,' ﾊ ﾄ､＼ ｀ | |:: :: }:::::::.:.:.ﾍ
. /:| ／￣＼:: :: :/:ヽ ヽ // ,':: ﾍヽ ) | |:: :/!:::::∧::.:.ﾍ
/::::| :: :: :: :: :ヽ::/:: :: ﾍ ﾍ く/ /:: ::.∧. | |,ｲ/:::::::::::ﾍ:::.:.ヽ
/: : : /: : : : : : : : : :/: : ,ｨ: ::/!:.:l V: lV: : l: : : :':,: ヽ
/: : : /:.Λ: : : :/ヽ:./:.／/:.:/ .}: l V:' V: :.l,: :.ﾊ::',: ::',
,': :l: :,:': :{ }: : /:ｨ／Ｘ、/／ ':./ l:.l V:ｲ',: : :l: l: : :',
,: : :l::/: : :`´:.:У´ ￣ `,ｨ< ‐-/, ' -リ'´ l:.:l l: : :l: l: : :.l
l: :ﾚ': ／: : , ｲ ,ｨ;:, Y ｲ ´￣ `}/､.!:::/!:,': : ::l
l,:.':〃: :,ｨ: :.l l ゝ' .′ l r:, ' Y:/:,'/: : ::,' ・董仲舒の生年は紀元前１７６年前後
／;,ｲ／二.l: :' ヽ、 , ' l `' /: :/: : : ::,'
／,ｨ: :l:.{ / }.l:.', ￣ ,、 ` ､ __ ,イ: : : : : : /
〃 j: ,':ﾊ !: :, / :` -:, l; l: : : : / ・そして荊軻の事件が起きたのは
,': ,: : : ゝ.- .l: :.l l::::::::::::,′ ﾉVl: : l/ 紀元前２２７年
/: /: : : : : :/:.l: ::l:.、 l::::::::::, ／:l::',ヾ:. {
. /: /: : : : : :/: : l: :l: : l｀ - l:::::::/ , ..＜: l :l: ﾊ
/: /: : : : : :/: : :.:l: :l: -} ゝ '￣: :´: : : : : l: l: : ', ・約半世紀の隔たりがある
. /: /: : : : :: : ＞ ´ l: .! ノ l￣`＜: : : :: :l: l: : ﾊ
/: /: : :.＞ '´ l:.,i ＼ ト-l `＜: :l: l: : : :',
,': : :,／ヾ l:,:! ＼ l l: l: : : :.l
ｌ: :/⌒ヽ ＼ l:.' ＼, -― - l l:.l `ヽ:.:!
l:/、 ＼ヾ ﾘ ＼-＝=,! l:.' Y
l,' ` 、 ヽ丶 ＼ l ,ﾘ l
927
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 18:41:07 ID:b84d9b87
´￣￣ ｀
／ ＼
＼
./ .ハ ',
' /{ |. l| } }l | l| | l|ﾑ
{ 斗l{寸八{从ﾊ寸メl ll| l| ﾑ
|八 { ﾙｧ云ﾃ> ﾓ云xV/ .l| l| ・始皇帝の侍医という
/乂{ 〈{ ./ / .| 重要な役職に就く以上
' | ＿ / /} | 夏無且は荊軻事件の時点で
| (', ´ ` { /.八 l| それなりに年は食っていただろう
| .人 .| ./´ ./
| | ＞ イ| / /'⌒艾メ
| .| .| 乂|__≧≦＿_ﾉイ /／￣￣ヽ ・仮に荊軻事件時、かなり若い二十歳だったとしても
.八小 {ハ |ﾆTニニニニ {-==三三三≦⌒ 董仲舒が生まれた時点で七十歳前後
. _＿＿|:i:i|:i:i:i:i:i:≧''´ニニﾆﾆ／ニﾆ=‐
___／‐=ﾆ二二ニﾆ=‐＜二二二／二二二ﾆ=-
-=ﾆ/／‐=ニ二二二二二二ﾆ=-=ﾆ/二二二二二ﾆ=‐ ・夏無且さん、あなたおいくつまで生きてたの……？
─=ﾆﾆニニ7/ｰ=ニ二二二二二二二ニニﾆ|二二二二二二ﾆ=ｰ
／─=ニニニニ//ｰ＝ﾆ二二二二二二二二二ﾆﾑ二二二二二二二ﾆ=-
/ー=ニニニニニ.|l{─=ﾆ二二二二二二二二二二ﾆﾑ二二二二二二二ﾆﾆ=‐
ｰ=ニニニニニﾆ|l|-‐=ﾆ二二二二二二二二二二二二ﾆ=-=ﾆ二二二二二ﾆ=-
|ー=ﾆﾆニ二二二V',‐=ﾆ二二二二二二二二二二／ニﾆﾆ/⌒寸ニニニニニニ=‐
-=ﾆ二二二二二OVﾑ‐=ニ二二二二二二二斗 ニニニﾆ/ 寸ニニニニニニ=ｰ
ｰ=ﾆ二二才ニﾆ∧.∧三三三三三二二二二二二二／ 寸ニ／￣二二二=ｰ
ｰ=ﾆ才ニﾆO.7ニV.ﾑ三三三三三二二二二二ﾆ／〈 Y二二二二二ﾆ=-
／}/ニニﾆﾆ |ニﾆV ﾑニニニニニニニニニﾆ／ } /二二二二二ﾆ=‐
|ﾆイニニﾆO /ニニ V ＼ニニニニニﾆﾆﾆ.／.〉 〈 /二二二二二ﾆ=‐
人/ニニニニ{ニニニ V ＼二二ﾆ＼ニイハ_{ } ./二二二二二ﾆ=-
/ﾆ/ニニニﾆO.|二二二 ∨＿＿＼二二ﾆ＼.j ／ヽ / イ二二二二二ニ=-
./ﾆ人二＞ll || | | ＜二二寸 ﾉー ／---=≦二二二ﾆ=ｰ
928
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 19:06:30 ID:efe64515
伝言ゲームで間の人間が何人か吹っ飛んでるんやろうなぁ…
929
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 19:55:40 ID:304e908b
私はこれを聞いた(司馬遷自身が聞いたとは言ってない)
930
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 20:35:06 ID:1a551b7d
それは明らかに記録の誤りじゃろ、戦国七国の時代の経験者が武帝の時代まで生きているようには・・・
931
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 20:37:40 ID:b84d9b87
ノ __ ,
／::/,､ｰ'´／ｰ--ｰ／ __,,､
/i／::::::::::::::::::::／/::::::::::::￣／/_,
/i !i:::::::∧,_／´/:／::／ニニソ:::ノ
ヽ､i::::::::/∨::/i::::/::://／:::::::::::二ニ彡
ヾ:ヾ∨/:::/彡ミヘ"彡::::::二二ニ彡
∨ヾｿ〃＼:＼ }:｝"`ｰ-､彡彡彡
/:/i! ヾ:i 」i,,､- 彡／ﾍ >>930
|/ ! i::レ"ﾙ､,_ ソ ） ・趙佗とかいう長生きジジィの存在により
ﾘ ヽ 勹´ 弋ﾀﾞ｀ つ/ 始皇帝時代のやつが武帝時代まで生きてても
} ゝ〈ﾍ おかしかねえ、ってなっちまってるから困る
i / i :iﾍﾍ
' ｰ ､. ｰ＝ニ ′ ! j ヾ;ヽ.
＼ ／ _,ァ:::'.,
ヽ-､- _,､ｰ′: :∨ﾍ、
＿＿ ｲt､,,,､､i´: : : : : : : : :＞ｰ-､_ ＿
／´: : : ／￣＞ｰ--､,,､ｰ'´:.| i丁厂ﾍ__;, : : : :／: : : : :!√ヽ:｀:＼
/',: : : : : i: : : : i: : : : /: : : :,､／Υｿγ⌒ヽﾍ／: : : : ／: : : : : :,ヘ :＼
/:.:.',: : : : :l : : : l: : : : i:,､ｰ';;;;（( ノソ´;;;;;;;;)）;;/: : : ／´: : : :.,､ｰ'′: :ヾヾヽ
i:.:.:.:.',: : : : ! : : :.l: : : :|二ニヘノﾉヘ＝=≡∨: :／: : :,､ｰ':´: : : : : : : : : : :ﾍ
!;.:.:.:.:.'.,: : : ﾍ : : ∨:._:ﾟ/;:;:;:;:ヽ__／;:;:;:;:;:;:;iﾟ。∨: :,､ｰ': : : : : ; : :´: : :｀: :': : ; :'.,
'l:.:.:.:.:..:.:'.,: : : ＼厂ﾟ/´;:;:;:;;;;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!ト。_／: : : ; : :´: : : : : : : : : : : : : : .〉
';.:.:.:.:.:.:.:.:':.,: : : ﾟｿ´;:;:;:;:;;;;;:;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.,/;;:;:;:;:;:;:;;;;;:;:;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; ﾍ: ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/
／:.;,;,;,:､;ｰ/7丁´:;:;:;:;:;:;:;;;;;;:;:;:;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
932
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 20:41:19 ID:1a551b7d
趙佗の場合は始皇帝時代に２０代でも通じるけど、玉座の近くの侍医はさすがに４０代以上だろうねー
933
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 20:43:37 ID:b84d9b87
_＿ ------ __
. /ﾆニニニニニﾆ=-＼
/ニ{ﾆニニニﾆ}ニニニ}
{ﾆﾆ＼ _＿__／ﾆニ＞┴ .,
人ﾆニニ<==>ニ／.: .: .: .: .: 丶
. ／.:⌒ .ー‐‐‐ .: ⌒: .: .: .: .: .: .: .: .: ＼
'.: .: /.: .: .:, .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: :'，
/.: .: /.: .: .:/.: .: .: ./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .
'.: .: .:' .: .: /.: :/.: :ｨ.: .: .:､.: .: .: 丶.: .: .: .: .: .: .:.
.: .: : .:i.: .: /.: .:' .:/ |.: .: .: .＼.: .: .: ＼.: .: .:.i.: .: .:
. ｉ.: .: .: {.: .:, .: /.:.ｲ ｉ.: .: .:.､.: .:＼: .: .: .＼.: :}.: .: .i ・あと法三章の解説やった際に
. {.: .: .: {.: .:__/: / | '{: .: .: :|＼.: .:＼.:__.: .: .:, .: .: :} ちろっとだけ出てきた
. i.: .: .: {.: .: .{:/￣}/八.: .: .:i 丶￣.:V.: .: /: .: .: , 馮唐という人物
:. .: .:八.: .从笊示ミ ＼.: { ｨﾁ示笊}.: /.: /..: .:
:. .: .: .:＼Ⅳ乂_ツ ⌒ヽ乂_ツⅥ.: .: .:'.: .:/
'，.: .: .: .:{ , ノ.:／.: .: .:' ・この人も武帝即位から間もない時点で
ﾊ.: .: .: :从 ⌒7: .: .: .: ﾊ 九十余歳だったとあるので
ノ.:∧.: .: .: 込、 - - '.: .: .: .: /.:乂
. ⌒¨¨ '，.: .: .:i 介: . イ.:/ }.: .: .:' ¨¨ ⌒
. ∧.: .: {.: .i.:/} ＞ ＜ {:从{ '.: ／ ・始皇帝死亡時には三十代で
/ ∧ .: {⌒7八 八⌒/／ 当時を語れたであろう人物
/ ∧斗「///{＼__／}//Ⅵiト .,
_ --=ニアﾆニ}//八//}//八//{ﾆニニ=- _
/-=ﾆニﾆ//-=ニ}／//＼{／//＼{ニ=-∧ﾆニ=-'，
. /-=ﾆ}ﾆﾆ〈〈-=ﾆ／＼////j////／＼ﾆ=-〉〉ﾆ{ﾆ=-∨/
. ノ-=ニﾘﾆニﾆ＞´-=ﾆﾆ>､//{//／ニ=-｀＜ﾆニ∧ニ=-V/
rく⌒-=ﾆ/ﾆニ＜-=ﾆニニニﾆア-=ﾆニニニ=-＞ﾆﾆVニ=-V/
. ﾉ-=ニニ,ﾆニニニ〕iト -=ﾆニ／-=ﾆニニ=-ィi〔ﾆニニﾆ､ﾆニ=- ､
【 馮唐 】
934
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 20:45:17 ID:1a551b7d
100超えていたら語れるやつがいてもまあおかしくないと、張蒼も９０中盤まで生きたし
935
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 20:48:39 ID:b84d9b87
.／ :::::: ヽ、
/ ヽ ﾍ::: ヽ
j i i .ﾄ 、 ﾄ≠、い :::::.ゝ
/ 丿i .ﾄ、ﾐ、＞ミゝ ｀ヾv⌒j j
レi.N弋入i ヽ -=彡 )∂ｿ
∨i _彡´ ´// ・始皇帝時代から武帝にかけてというと
ヽ 、 ﾉv´ めっちゃ長いような気がするけど
⌒ / ソ:>┐
＞- ∠ノ彡;:;└ーー 、
「| |o;:;:;:;:;:/;:;:;::;:;:::.. ....>ヽ ・実は始皇帝死亡～武帝即位まで
┘ﾄ -|o;:;:／;:;:;:;::::::... .;:;:;i i;:j 五十五年しか間が空いてないことに気づいて
.__〆´:::;／.j┌´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/;:;:;:;:;i ミi びっくらこいた
/ｿト;:;:;:;:;j :iﾚｲ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|;ﾉ;:;:;:;:;:;j 》
/ノ;:;l;:;:;:;:;:| :| |;:;:;:;:;:;:;:;:;:／i;:;:;:;:,:;:;:;i ∥
./;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:| :i |:;:;:;:;:;:;:;ﾉ 彡ﾉ;:;:;:;:;:;:;:i ii ・こりゃ夏無且が普通に生きてたとしても
/;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;i j |;:;:;:....〆;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| j そこまで不思議じゃないな？
丿;:;:;:;:;:i:;:;:;:;:;:＞==￣￣´.....:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:iレ
../;:;:;:;:;:;:;:と二＿..........::::::::;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;......／
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;..........￣￣￣フ￣￣￣;:;:;:;:|
.＼;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:....／´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:|
＞―――Π´ |;:;:;:;:;:;:; :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;》
/:;:;:;:;:;:;:// i;:;:;:;:;:;:;:;:; ;:;:;:;:;:;:;:;:i.|
/;:;:;:;:;:;:// j;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;: ;:;:;:;:;:;:;:i i
936
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 20:55:29 ID:26b49937
確か武帝の在任期間が54年だから、ほぼ同じなのよね
937
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 20:55:51 ID:1a551b7d
ただ荊軻事件はＢＣ227年で即位がＢＣ141年だから８６年前じゃー当時30～40だとやはり年齢的に限界
938
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:11:27 ID:5b584d0b
武帝で７代目、少帝抜いても５代目だから漢の皇帝も寿命短いよなぁ
939
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:21:08 ID:86cb68ba
同じ名前の人間が統合されちゃったりしたのが多いんじゃないの？
司馬談のことを司馬遷の談として書いたように
940
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:22:11 ID:1a551b7d
始皇帝没から劉邦没までが１５年で、恵帝即位から呂后没までが１５年とまあ分かりやすい区切りだ
941
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:33:06 ID:b84d9b87
／::::::::::::::::::::::::::::｀:.＜
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
|:::::::∧::::/::::::::＞､::::::::::::::::::::::＼
|:::::/⌒＼≦´ ヽ::::::::::::::::::::::::}
八/＿__ ｀＿＿ 〉::::ｉ::::::::::::/
＼:}⌒┰Y´´r ┰‐､∨::|⌒}::::{
＿＿＿__ ∧ ｉ "}::::} ノ::::ﾉ ・ちなみに馮唐は
/ /ミ ７ ∧ .ｊ .ﾉ::/´::／ 「私の祖父は李牧の下で
{__ ＜⌒У ∧ ｀´ ｲ＾Y‐┐ 百人隊長をやっていた」、と語っているが
／--､＼厂 ＼｀￣´ .／＿」 .|
／ ￣＼ ヽィ７ /ヽ ＿／￣´ |
/ ⌒＼_ イ/ { | | | ｉ ／{ ・李牧が死んだのは
| ｉ ＼ {ｲ ＿＿ｊ | | | |＿＿ ／ﾆﾆヽ 始皇帝が没する十九年前
| {＿/￣＼{ ／ ＞ ´ ／ｲﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
| ∨ ＼／ / ／ﾆ ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／＼厂三三 Y
マ ＼／ ／／{ﾆ ／ﾆﾆﾆﾆﾆ ／ ／￣￣￣ ∨
. ＼ /、 ／／ /ﾆ/ﾆﾆﾆﾆ ／ .／ ∨
＼＿厂 / /／＞ ´￣´ / ∨
/ / / /二二二/ / 〉
./ / / / ／
{ ./ / ／ ／
【 李牧 】
942
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:33:47 ID:b84d9b87
, -- ―― ´l
γ ／ ,､l
. / ／ ' ／ ヾｰ┐
/ , ／ |
. l ／ ／／ / / i |
| ／ ／, イ ／/ .,ｲ ll : .|
l／ | ´ フ ／/／ .〃 /l,i | .|
| l ﾆ≧ﾆｭｰ‐' ' /／/.| | | ・また馮氏の先祖の一人に
l l | 「`辷ﾘ ｀ ' ｨ≧ト .| | 長平の戦いのきっかけとなった
. | | | | ﾁｿヾﾄ | | 上党割譲問題の際
l .! l .| .| ヽ｀¨ / | .| |｜
| | | l| l .＼ -‐ ／ .| | l .|
.l l l !| .| ＼ ＜| .| | | / ・上党郡の太守を務めていた
从| | || .| 丁 ,ｲ / lﾚ'ﾘ 馮亭という人物がいるのだが
「￣ ｀ ー ―- ⊥＿/ レ' ﾚ'ﾘ
| |
/＿ 〉- ―､ ・長平の戦いがあったのが
/ ｀ ｰ ヽ 始皇帝が死ぬ五十年前
. / ､ ∧
../ ＼ ﾊ
〈 _ ､ ＼ ﾊ ・馮唐の年齢的に彼の祖父が
..＼' ｀ ｰ- 、＼ ＼ ....::ハ .ﾊ 長平の戦い時点で十代～二十代でも
＼ `ｰ＼ ....::::::.....ヽ::::::::::::::｝ l 不自然ではない
＼ ∧::::::::::::::::::}:::::::::::::ﾉ |
＼ ヽ ∧::::::::::::::::l:::::::::::/ .l
【 白起 】
943
名前：◆TLDPZPDjO6[] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:34:33 ID:b84d9b87
-====_-、 _,,r‐‐‐＜¨￣¨'''‐- ｀ヽ、
`ヽ､ i'¨¨''＜__ ¨''''‐‐--,,_ ヽ
`､ ! ､ ::... ¨'''‐-､ ¨''-,,,_ ヽ
_____ ヽ! i`ｰ--,,__ ::::::::::::::.....ヽ ヽ ヽ
,r'´ `ヽ,! ! ,r'i´ ￣￣￣￣￣¨'''､‐-`､ ､ヽ ヽ
,r'''´ ,f´ i ! ヽ ヽヽ `､ ヽヽヽ` ､ ヽ ヽ
! f i ! ! ヽ `､ヽ,r‐''i､''¨! ! _!_,ヽ ヽ ヽ ・してみると武帝が即位した頃は
! l i ! ! ! `､ヽ,r'､ i､,r‐''''''､i´ l! i,! ! ヽヽ 「わしの祖父様はのぉ
! ! ! ! !__,ﾄ､ `､ ヽ!,/ 〈。:.:.:.,!l ! ! `､! 李牧や白起を直に見たんじゃ」
! ! ! l/ヽ,r‐､ヾ､ ,>‐''''´l l l i !`
! ヽヽ ヽ〈丶｡:ヽ /// ! i l, l i l !
! `ヽ/ ヽ ､／ ! ! !i ! ! !､ l ・とか語る古老が
! i i `ｰ` ､'' ' r '´ヽ ! ! l/! !V! !ヽ,!､__ まだちらほら存在してても
l l ! `､ ` - ,,_`ｰ'′ ／l ! ! V’ l,! _,ノ L おかしくなかったのか
! ! ! ヽ `､ ¨ ‐''´`､/! ,! _,,,-‐'''´ .:::
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l,! ! ! ヽ ヽ､ ヽ`ｰ.〈..:::::/ .:::::::::::::::::: ・なんかすごいな？
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944
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:37:13 ID:1a551b7d
李牧と李信だとどっちが先祖のほうが箔がつくんざんしょ？キングダムを見ていたら信は李姓を李牧からもらいそう（李斯からかもしれんけど）
蕭何の子孫を称するやつはおっても、李斯の子孫を称するのはいないような（族滅されているゆえか？）
945
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:39:59 ID:a8300646
張耳が信陵君の客だったというので、その頃だと戦国末期の人はちょっと昔の人という感覚では
946
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:43:43 ID:ebf6f7f8
そういえば長平の戦いはもうｙらないんですか？
947
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 21:51:08 ID:044ac6ce
もしかしたら不老不死とはいかなくても、寿命を飛躍的に延ばす秘薬は実在していた・・・？
948
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 22:01:12 ID:26b49937
李牧・・・王・長嶋
白起・・・沢村栄治
949
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/16(Tue) 22:49:56 ID:1a551b7d
>>947
始皇帝が飲むのは水銀じゃなくて母乳だったのか、張蒼的に考えて
950
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2018/01/17(Wed) 19:16:04 ID:e57a2b08
斎藤道三みたく親子で同一人物と誤認されたり、正体を叔父と誤認されたために２４歳水増しされた北条早雲みたいな例の可能性も？