751  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:09:11 ID:db7d080c
>>749
士郎に出会わなきゃ答え見つけられないのもそれっぽいよね＞実はオリ主
自分の人生だけでは自分を肯定出来ないってのも他の王と違うところだし

752  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:10:51 ID:ab6b1662
水銀の一周目は多分占星術だけで戦って太極に至るの獣殿と相打ちになった瞬間だと思うんだよな

753  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:12:40 ID:a3ac49fb
ソロモンとギャラハッドの共通性から
ランスロットとダビデの共通性を見出されてて
ランスロットの本来の役割はパレスチナ人追い散らしたダビデみたいに
ブリテン人を追い散らしてそこにフランス人入植させてブリテンのテクスチャ剥ぐことだったっぽいんだよね

754  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:12:51 ID:d7513286
>>749
>>751
『ああ、結果ではなく過程にこそ意味を見出すのは』

『オリ主であるが故か』

『まあそれを言ったら、士郎（エミヤ）もある種オリ主的だが』

755  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:15:33 ID:d7513286
>>753
『ほむほむ、なるほど！』

『まあランスロット自体、なんか捻子くれたオリ主っぽいしね』

『フランス人なのにアルトリアに仕えてたり、荷車の騎士とディスられたり』

『円卓崩壊の戦犯だったり』

『一方でアルトリア差し置いて最強とされたり』

756  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:15:34 ID:1dbf6155
この辺は｢オリ主作った二次作家＝マーリンが無能｣というか
｢原作の結末見ないで作ったオリ主がおかしくなる｣のと同じっぽい

マーリンはモルガンがきちんと島の主の資格持って生まれてくることも分からんかったし
アイツの千里眼は｢現在しか見えない｣のも結果から逆算出来ないとこ

757  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:16:30 ID:1dbf6155
>>755
なので型月的には寧ろ｢役割をオリ主＝アルトリアに奪われた原作主人公｣なのでは？という話なんですね

758  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:17:05 ID:d7513286
>>750
『モルガンはその点、アルトリアと同質にして正逆なのかな？』

『結果は変わらなくても過程は全うしたから満足できたアルトリアと』

『結果は変わらなくても過程を奪われたから満足できなかったモルガンと』

759  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:17:42 ID:ab6b1662
>>756
あー、ワンピとかでも顕著だけど物語の設定全部見ないで作ったオリ主は原作の設定開示でエタったりするもんね

760  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:17:46 ID:1ecfd15e
ほぼ全部マーリンのせいじゃねえか！ｗ

761  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:22:49 ID:d7513286
>>756
>>759
『なるほど』

『勝手に救われるはずだった物語に、救済用オリ主をねじ込んじゃったせいでかえっておかしくなったと』

762  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:23:08 ID:1dbf6155
ギャラハッドと聖杯もアルトリアがいたから別に使わなくて良いなってなって昇天したのが結論っぽいのよな
アルトリアが居ればブリテンのテクスチャは剥げるから
聖杯が魔術的には｢空間における魔力の使用方法を決める法であり、世界のルールとも言え本来カタチの無いもの｣らしいんで
これ使って人理＝物理法則世界に移行させるつもりだった可能性がある

763  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:23:11 ID:d7513286
>>757
『なるほど。踏み台原作主人公か＞ランスロット』

764  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:25:16 ID:5c94e342
丁度FGO始まった辺りから｢物語｣が全体テーマになってきたのもその辺言われる様になってきたんだよね

765  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:26:24 ID:d7513286
>>762
『なるほど。そうなるとアルトリアが聖杯求めたのは色々皮肉だねえ』

『ねじ込まれたオリ主が、原作主人公に救いを求めたようなものなわけで』

『そして原作主人公（ランスロット・ギャラハッド・聖杯）は、オリ主居るからええかと退場か』

766  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:29:50 ID:d7513286
>>764
『なろうオリ主的要素、か＞物語』

767  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:31:56 ID:2c883ff1
もっと言うとこの辺の根本的価値観になってるキリスト教＝型月における四文字の正体もようやく薄々分かるようになってきたんだよなー
多分｢居ない｣

768  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:34:42 ID:5d2dc97e
四文字は人が作った神ってのはトライテンからもうハッキリしてるからね
恐らく｢人理という宇宙のルールに人間が神を見出した｣だけなのよな

769  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:41:19 ID:28dbc758
>>765
だからアルトリアはFate/staynightの｢ヒロイン｣であって｢主人公｣じゃないんですな

770  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:41:25 ID:d7513286
>>767
>>768
『ふむ・・・』

『まあ少なくとも人理側の存在ではあるか』

『ソロモン王とか』

771  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:42:01 ID:d7513286
>>769
『まあブリテンならとにかく現代日本だしね』

『英霊は脇役にならざるを得ない』

772  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 03:57:08 ID:d7513286

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　　　　　　　　　　 　　　　寸二二 心}}ノ二二二二二≠二二7
　　　　　　　　　　　 　　　　}二ﾏ二二O 二二二二Ζ二二 ７
　　　　　　　　　　　　　　 　 寸.ﾊ二二二二二二 Z二二二.]
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 V.ﾊ二二二二二二}!二二二ム､
　　　　　　　　　　　　　　　　　.}二!二 O二二二《.}}二二二.〉.≫i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ二l二二二二二]` ＝= 三 = "　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 」二「､二二二二コ!　　===　副会|
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ二Z 二O 二二二 ＞-r====r　　´
　　　　　　　　　　　　　　∠二爪二二二二二≠二/!二二,ｵ
　　　　　　　　　　　 ｘ＜ 二 ｆﾍ二二二二二二二.〈. V 二 .ﾑ
　　　　　　　　　r＜二二. ＜!二二O二二二二二,入 V 二 .ﾑ、
.　　　　　　 . 　┴ ､.寸「二二 ､ 二二二二二二二 ∧ V二二ﾊ
　 　 　 　 / 　／　 .}　H二二二 O　二二二二二二∧ V二二. >､
　　　 　 .〈/, 　　　人_.H二二二入 二二二二二二二 〉 V二二二>､
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　 　 　 __ノ二二二7　　　　　　　　〈二二二二!
　　　 ﾉ二二二二7　　　　　　　　　 )二二二７

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

773  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 04:01:33 ID:1ecfd15e
乙でした！

774  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 04:03:39 ID:ab6b1662
乙

775  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 04:03:44 ID:61b50d65
乙

776  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 09:17:50 ID:b2c0ec77
乙でした（寝落ち）

777  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/15(Sat) 19:47:50 ID:b2c0ec77
　【俺の屍を超えてゆけ技術】

○奥義：職業ごとに習得可能な特殊技。

開祖：奥義を始めて創造した者。奥義名に開祖の名前が入る。奥義の創造には必要な能力値をすべて満たしておく必要がある。

奥義の継承：訓練することで習得した奥義を実子にのみ受け継がせることが可能。習得者が生きている間は他の一族は習得できない。
断絶；一族で奥義を習得したものがいなくなると奥義が断絶する。断絶した後、創造条件を満たした一族が誕生すると、確率で奥義が復活する

奥義の併せ：奥義を伝承しあった親子で同時に奥義を使用することで、後に合わせた者の攻撃の５倍の威力のダメージになる


●剣士奥義

疾風剣○○（以下、「○○」には開祖の名前が入る）：後列１体に通常攻撃の１．５倍の風属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心火２１８心風２１８技火１２５技風２４５体風２５０

真空源太斬（源太は初代当主の父：変更不可）：前列全体に通常攻撃の１．０倍の風属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心風３６７技風１８０体風３８８

○○燕返し：攻撃してきた敵に通常攻撃の１．０倍の反撃
取得条件：心水４３６心土４３６技土３３３体風４６０体土４６０

源太両断殺：１ターン溜めることで、次のターンに会心ダメージの２．５倍の無属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心火６０４心風６０４技水５０５体火６５５

●薙刀士奥義

○○鏡返し：攻撃を受けた際、ダメージを反射
取得条件：心水３００心風４００技風４００体風４００

大○○旋風：自分が前列なら敵全体に、後列なら敵前列に、通常攻撃の１倍の無風属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心火５８７心風６２２技風５０５体水５０５

○○猛毒刃：前列の敵に通常攻撃の１倍の無属性ダメージ＋弱毒（行動ごとに４０ダメージ）
取得条件：心土３５６技水３５６技土３５６体土３５６

双光○○斬：前列の敵に通常攻撃の２倍の無属性ダメージ。「併せ」可能
取得条件：心風２５８技火２５８体火２５８

●弓使い奥義

○○地獄雨：敵全体に通常攻撃の１倍の無属性ダメージ。「併せ」可能
取得条件：心水４８０技水４３３技土３２０体土３８６

連弾弓○○：敵一体に通常攻撃の３倍の無属性ダメージ。「併せ」可能
取得条件：心風４６６技風１９０体風２５０

○○紅の宴：敵全体に通常攻撃の０．５倍の火土属性ダメージ＋炎効果　通常命中率の７５％
取得条件：心火６３４心土４８７技火５５０体火４００

〇〇貫通殺：敵前列一体に貫通で通常攻撃の１倍の無属性ダメージ。「併せ」可能
取得条件：心水２４０心土２９２技風２２０技土２４０体火３７０体土３７０

●槍使い奥義

〇〇落雷撃：敵全体に通常攻撃の１倍の水属性風属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心火３８４技火２９８技水２９８技風２９８体火３８４

炎〇〇突撃：前列一体とその後ろの敵に攻撃し、前列の敵に会心ダメージ、後列の敵に通常攻撃の１倍の火属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心風４６６技火４６６技風４６６体土４６６

〇〇万歳殺：現体力の半分を消費し、敵一体に『通常攻撃の攻撃力＋消費体力×４』の威力の火属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心火５２３心水５２３技水５２３技土５２３体水７０３

無敵陣〇〇：発動者が次に行動するまで、味方全体を物理攻撃無効にする
取得条件：心風４６６心土６２３技風５０５体風５８９

●拳法家奥義

流星爆〇〇：敵全体に『通常攻撃の攻撃力＋防御力×２５％』の威力の無属性攻撃。ターン終了魔まで防御力は７５％に減少。「併せ」可能
取得条件：心火５２３心水４８２心風４２３技火５３３体水５８０体土５３３

〇〇金剛変：自分の攻撃力を大増加＋防御力を大増加×３＋体力を回復
取得条件：心土５００技土３０６体火４２３体土４２３

〇〇飛天脚：自分が前列なら敵一体に、後列なら前列の敵一体に、通常攻撃の２倍の無属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心火３１１心風３１１技風３１１体風３９８

百裂〇〇拳：敵前列一体に通常攻撃４回。「併せ」可能
取得条件：心風６４８技水５００技風５００体風６４８

●壊し屋奥義

〇〇大地震：敵全体に通常攻撃の１倍の土属性攻撃。飛行していない敵には必中。「併せ」可能
取得条件：心土４８１技土４３６体体土４３６

悶絶〇〇圧：敵一体に無属性会心ダメージ×２
取得条件：心火６２０技火５００体火６２０

天誅打〇〇：敵前列一体に通常攻撃の１～４倍の無属性攻撃＋混乱。「併せ」可能
取得条件：心風５７８心土３７２技風３７２体水５７８

〇〇脳潰し：敵前列一体に通常攻撃の１倍の無属性攻撃＋眠り。「併せ」可能
取得条件：心水３１９心風３１９技水３１９体風４００

●大筒士奥義

〇〇火炎舌：敵前列に通常攻撃の１倍の火属性攻撃＋技火差分ダメージ。「併せ」可能
取得条件：心火４５６技火５７８体火４５６

〇〇鉄砲水：敵１体に通常攻撃の１倍の水属性攻撃＋技水差分ダメージ。「併せ」可能
取得条件：心水５８８心風４３３技水６３４体水５２１

連発式〇〇：敵１体に通常攻撃の２倍の無属性攻撃。「併せ」可能
取得条件：心風３９３心土３９３技風３９３体風３９３

波動〇〇砲：敵１体に貫通で無属性会心ダメージ。「併せ」可能
取得条件：心火４８７心水４８７心風４８７心土４８７技土４８７体土４８７

●踊り屋奥義

台風〇〇号：敵の大将以外を吹き飛ばし戦闘から除外
取得条件：心風６００技風７２２体風６００

〇〇花吹雪：敵全体に通常攻撃の１倍の無属性攻撃＋技火差分ダメージ＋技水差分ダメージ＋技風差分ダメージ＋技土差分ダメージ。「併せ」可能　※太照天で全属性強化すると極大ダメージ
取得条件：心風６００技火５４２技水５４２技風５４２技土５４２体水６００

水の〇〇舞：味方全体の体力全快
取得条件：心水５４２心土５４２技水６００体土４３０

〇〇獣踊り：味方全体の攻撃力を大増加×４
取得条件：心火５４２技火６６６技土６６６体火４００

778  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/15(Sat) 23:13:40 ID:d7513286
安価↓1　見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報：　【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：ファイアーエムブレムシリーズ技術
・諜報：エンゼルギア技術
・諜報：取得技術解説
・諜報：技術収集安価
・諜報：打順バトル諜報
・諜報：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・諜報：【バグ技世界の不条理操作技術・世界法則操作技術】
・諜報：【マフィア技術】
・諜報：【ギルティクラウン技術】
・諜報：【本好きの下克上技術】（済みのはず）
・諜報：【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・諜報：【蜘蛛世界技術】
・諜報：マーベル
・諜報：【モンスターがあふれる世界で欲しい技術・情報・人材があれば】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論：転生ビルド（シュテルTRPG・汎用特化・ヘンダーソン氏）
・歴史
・型月のクラスについて
・戦略調整センター：突撃剣兵・射撃猟兵・迎撃城兵、弱者戦略・強者戦略、サモナー・ヒーラー＞タンク＞デバッファー・アタッカー＞バッファー
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・Ffh2 OAC　人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法・各文明紹介
・アクシオム・アライメント・魔法分類（直感・信仰・契約・秘術）（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目
・ウクライナ戦戦訓
・ニシンあるいは漁兵国家
・スタンド考察（縛り、リソース配分、兵科分類等）


【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ
・地雷やる夫
・勇者掲示板
・カオス転生及びその三次創作
・モンスターコレクション（召喚士マリア）
・ヘンダーソン氏
・風花雪月

【GMの中で話題】
・その他その時思いついた小ネタ
・日本及び国際情勢：一旦休止
・信長の野望　革新（織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ、立地について、島津）
・政治制度と意思決定速度、支店長、自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・事象地平戦線アーディティヤ
・奇襲＞政治＞物量＞格闘

779  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 00:57:44 ID:fe766471
日本および国際情勢

780  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/16(Sun) 00:59:14 ID:f8e2539f
『こんばんは！』

781  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:03:30 ID:f8e2539f
　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、
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　　　　　　　　 　 　 　 |:　　　/,ｲ!,州lﾄ|l|. _.Ⅵ､ .`_.ﾘ Ⅶ!.ｌi,lﾄ､
　　　　　　 　 　 　 　 ｜.　　,'/'ﾘ!iliⅦ.,ｲ云.　　 'ﾃﾊヽ,l!,i,l|ﾑ
　　　　　　 　 　 　 　 ｜　　.l　'/,州|!〈弋ｻ　i　弋ｲ,ﾘ.州Ⅶ`
　　　　　　　　 　 　 　 |　　　 　 .lﾉ―‐.､{. 　 !　｀ .i{.//,ィ　 　 　 　 ,　――┘
　　　　　　　　 　 　 　 ﾄ､__,ｨ､.／.ヽ.ヽ ヽ.} . ｉ￣}　.ﾘｲ从`　　 　 ／
　　　　　　　　 　 　 　 |ｚ'//!/ .ヽ_ﾉ-'-'-'_〉､｀.´ィﾟ_{,＞‐rｧ　　./
　　　　　　　　 　 　 　 l'/「:',.｀.フｲ二´二ﾆ￢r' ,rｚｚｚﾁｲrｨ　 /
　　　　　　　　 　 　 　 |'/ﾊ,　,ｲ': ///////|　|　|///////＞」
　　　　　　　　 　 　 　 ﾚ//У＿ﾘ{//////l､｜ｨ////////,ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ,ｲ//,イ//////////,ｏ'//////////,|
　　　　　　　　　　　　 .iイ///////////////////////l'//,!
　　　　　　　　　　 　 .'//////////////////////////,マ,|
　　　　　　　　　　　　厂￣￣.｀ヽ'///////,ｏ'///////////!
　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,}'///////////////////,|
　　　　　　　　　　./　　　　　　　ﾙ//////////////////..｜　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　,
　　　　　　　　　 /　　　　　 　 ./'`i//////ｏ'/////////.　｜　　　　　　　　　　　　　　 |＿,ィｚ､,ィ7＿
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　　　　　 .／　　 　 　 　 　 　 ,fハ'////,o'/////////冫　｜　　　　　　　　　　　　 　 ////{　.li　　 ヽ、
＿＿__,／　　　 　 　 　 　 　 ﾉ､ヽ///////////,ノイ//ﾊ　｜　　　　　　　　　　　　　.,仁'//{;;｀_＞､__
　　　　　　　　　　　　 rｚｚｚｲ//,＼ヾ/,`/////,´///////ﾐ､_ 、　　　　 　 　 　 　 　 /　 ｀ヾﾐⅩリ　　｀ｰ
　　　　　　　　　　‐ﾆ圭//////三ニ=-o'/ヽ'//////////,l､　＼　　　　　　　　　 ／　　　　｀￣′
　　　　　　　　　　 ｨｆ三ｨ///////////ヽ'///｀ヽ/////////三、｀　､＿＿＿__／
　　　　　　　　　　￣｀ﾉ/////////////,ヽ'//////////////´￣

『さて、何が良い？』

『ウクライナあたりの軍事・外交的な話？』

『それとも経済的な話？』

『あるいは他に何かあるかな？』

782  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:20:58 ID:5338a6d6
安価とった人は寝たのかな？

無茶王様のおすすめで良いのではないかと

783  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:21:18 ID:f8e2539f
>>782
『了解！』

784  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:27:52 ID:f8e2539f

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　　|:::::::::::::::::::::::::::.l 斗モミﾐヽ､ 乂:::|川　ﾘｵ:::::::::::::::::iヽ:i
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　　.ゝ:::::ｌ 介､:::l ｙ::|　　　　　　　　　 .l､ｙｼ父:::::::ﾊ::::::!　ﾘ
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　　　 ﾉノﾊ::x::l!｀'､　　　　l. ￣｀V　　　/ヽﾚ::ﾊ|.　ﾚ
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　　　F==＝＝=ｒa､_ ヽ､　　　　　 ,イ
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『不可能だ、という点に目を瞑れば、トランプ大統領の政策は大雑把には正しい』

『つまり製造業、ハンマー重視だ』

『そのために関税を上げて保護貿易を行い、同時に可能ならば工業製品の輸出を増やす』

『輸出を増やすのは、製造業も売れないものは作らんからだ。売れないものを作っても不良在庫と赤字が増えるだけだしね』

『原則として、貨幣経済において生産量を増やすには、消費量も同時に増やすしかなく』

『国内の消費では足りないなら、他国に輸出する他ない』

『また、国内の消費を他国の工業製品に食われたら困るから、関税を上げて他国の工業製品をせきとめる』

『コインの動きとして言えば、貿易赤字を減らして貿易黒字化を目指す』

『まあ正しいだろう？少なくともハンマーが枯渇すれば戦時に困るわけで』

『また、平時の経済においても製造業が多い方が健全だ』

785  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:32:23 ID:5338a6d6
言ってることは正しいけど、金融やった方が桁違いに儲かるからハンマーやめたのに、関税を２５％上げた程度で誰が今からハンマー作ってくれると思ってるんだろう。
たとえハンマーしてくれる企業が出たとしても任期中に間に合うかは怪しい。

アメリカ人が貧乏になるだけだね。

786  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:35:13 ID:5338a6d6
本気でやりたきゃ、国の金で国有企業に無失業者を集めて壱から技術を教えてハンマー工場を作る、アメリカ人の大嫌いな社会主義政策しかない。

787  名前：とねりこ[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:40:27 ID:99561206
消費税を導入できないお国柄ですしね……＞アメリカ

788  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:41:55 ID:ccd7d432
金融やった方が儲かるもんなぁ
今の製造業の本場ってどこだ？

789  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:44:35 ID:40de235c
貧乏人に一先ずセーフティネット付けるなら簡単なの福祉に力入れる事なんだろうがそこもキツイからな

790  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:46:23 ID:f8e2539f
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『何しろ、製造業の産業は、労働力をあまり吸収できないか、儲からない』

『サービス業は、労働人口を吸収はするが、遠隔地に物資を輸出できるわけじゃないんで、販路が狭い』

『販路が狭いってことは、金を集められる範囲も狭いってことだから、当然儲からない。給料だって下がる』

『ITとかは儲かりはするが、必要な労働人口はごく少数だから、ITで金持ちになれるのはごく少数だ』

『一生賢明高等教育を与えたところで、ごく少数の人間がITをやる程度で、他の多くの人間はあぶれる』

『もしくは、外国に出稼ぎに行ってしまう。自国の発展に貢献することなくね』

『ごく一部の、ITと出稼ぎで儲けてる上澄みだけが大金持ちになり、その他大勢は貧困に苦しむ。そんな構図になる』

『だが、製造業を立ち上げる動きもない。なまじ文明の光が届いてて、スマホだってある』

『みんな先進国並の生活を知ってしまってるから、先進国並の給料を欲しがる』

『今から製造業を立ち上げたところで、成り手が居るかすら微妙だ。貧困層とて先進国に出稼ぎワンチャンに賭けてしまうしね』

『インドとかはこれで地獄を見てるらしい』

791  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:47:01 ID:e15085b0
結局のところそこだよね＞儲からない
資本主義経済の悪いとこは儲からない事をしないから
ドンドン貧富の差が激しくなって行く事だ

792  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:48:32 ID:efc8a1b9
国家側からの経済の統制もアメリカ基本大っ嫌いだしねぇ…

793  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:49:44 ID:e15085b0
愛国心が湧かねえ……！！

794  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:51:27 ID:f8e2539f


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『対して製造業の場合、大勢の工員を雇い、デカい機械を使ってその大勢の工員よりももっと大量の工業製品を作り出し』

『工業製品を遠くの国まで輸出して、広範囲から大量の金を集められるわけで』

『大勢の労働者に多くの給料を与えることができる』

『製造業しか勝たないだろう？』

『少なくとも現状で製造業に変わる方法はない。サービス業は輸出できないし、ITとかは大勢の工員を必要としないからね』

795  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:51:48 ID:387880be
で、儲かってる外国人見て｢アイツラが俺達の富を奪ってる！！｣
って学も能力も無い貧乏人が見当違いの反感を買ってるわけか

796  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:55:15 ID:f8e2539f
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『まあ問題は、どこの国も同じこと考えるんで、工業製品の押し売り合戦になることだがねｗ』

『例えばトランプさんとしては、アメ車を日本に売りたいわけだ』

『日本にたくさん車を売れれば、日本からたくさん金を集めて、大勢の工員に高い給料払ってやれるからね』

『しかし、日本車を自家生産できるのに、わざわざアメ車を買う必要があるかい？』

797  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:55:54 ID:387880be
>>790
製造業｢以外の｣産業は、かな？

798  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:57:00 ID:f8e2539f
>>797
『おっとごめん。その通り』

799  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:57:08 ID:24d7b3aa
無いわな
アメリカは大昔から他人に合わせて作るとかしねえで｢黙って買え｣の態度だから売れねえんだ

800  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2025/03/16(Sun) 01:57:45 ID:5338a6d6
外車を買った小金持ちが、車の故障で修理部品調達に数か月かかるから、トヨタに買い替えた話は知ってる。