51  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:22:32 ID:7cd8cf25
ああ、それとステルス機って空の斥候としてもクッソ高いので「空の斥候の斥候」くらいにしか数が揃えられないのもあります
ステルス機がレーダーを壊して、通常のマルチロール機が航空撃滅をしてっていうふうに役割分担してるんですよね
最悪敵のレーダーを潰すのを普通のマルチロール機にやらせることも可能ですが、その場合は普通に迎撃が上がってくるので損害が馬鹿にならないという

52  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:23:27 ID:7cd8cf25
ヨシ！まあディミーア暗殺者なら空飛んだり水潜ったりくらいするでしょうしね

53  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:28:49 ID:34f94d64
>>51
『要するに、レーダー奇襲に特化するためのステルス、と』

>>52
『ヨシ！』

『空飛ぶ奴は実際居るし、水も居るだろうね』

『普通に地上歩いててもステルスしたり変身したりしながら制空しそう！』

54  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:30:20 ID:34f94d64
>>5
>>6
　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
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　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『ああ、なんとなく電波が降ってきたんだが』

『「戦場の霧」を広げる、晴らす的な？＞領域戦』

『あるいはそれこそ縄張り争い的な？』

55  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:31:05 ID:34f94d64
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
　　　　　　　　　　　　　 〃/.}lⅦ!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
　　　　　　　　　　　　 　 |'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『では眠くなってきたんで今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

56  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:32:28 ID:7cd8cf25
>>53
ですね＜レーダー奇襲に特化

言わばマルチロール機はスカウト、ステルス機は上位職のニンジャです
敵の占術結界に侵入し、陸や空にある基点（レーダー基地や空中管制機）を破壊して無効化する役割なのです
あとは通常のスカウトがわらわらと入りこんでスカウト同士の前哨戦（こちらは空から移動式の占術結界を使える）です

57  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:34:36 ID:7cd8cf25
おつでした

58  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:36:47 ID:34f94d64
>>56
『なるほど。ケリィみたいに結界を破壊して回る役ってところか』

『で、結界を破壊し終わった後は普通に斥候同士ド付き合いと』

59  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 02:38:26 ID:7cd8cf25
>>58
それもこちらは攻めに守りに占術結界を一方的に使い放題で、です

60  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 03:01:22 ID:7cd8cf25
つまるところ、敵のレーダーに映らないステルス機が敵のレーダーを壊してしまえば、
他の通常のマルチロール機もすべて敵のレーダーに映らなくなるよね、という意味で斥候の斥候なのです

61  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 03:02:56 ID:7cd8cf25
あとは奇襲を防ぐための斥候が一方的に奇襲されるという地獄の出来上がりです
多分、スクランブルをかけることもできずに地上撃破されるのが大半なのでは？

62  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 08:20:27 ID:e78b29ca
乙でした。冷戦崩壊でプランが消し飛んだボムラプター(独自呼称)ことF/B-22がそう言う目的だったそうですな、
ロシア内陸の航空基地にステルス性を活かして突入して先んじて航空基地を潰すと言う

>>39
米軍による日本軍への通商破壊作戦に関しては、日本側が定時連絡が義務付けられていたりしたのを恒例の暗号解読で
船団の動向をおおよそ把握していたが故に、史実の如く破滅的な被撃沈模様になったとの事。広大な戦域に対して
配備されていたアメリカ海軍潜水艦は海を埋め尽くす程多くなかったですので(任務従事、移動、休養のローテなので戦闘海域には配備数の大体三分の一)

まぁ暗号解読が酷い事になったのも領域が急拡大し過ぎて更新しようにも後方から前線まで更新速度が追い付かなかった、と言う
悲哀溢れる原因が有ったりしますけど……

尚戦後から暫く旧海軍の人材が結構居た時期の海上自衛隊は現代とは真逆の決戦脳で通商護衛軽視の者も多く
『コリャ駄目だ』と新規の人材が現代の海自になる様に路線変更させたとか何とか

63  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 09:52:52 ID:7cd8cf25
敵の艦隊を全部潰せば通商を守れる、というのも理屈としては正しい
ただそれを実現するまでの通称護衛を考えてないのはアウトだと思う

そもそもアメリカ相手に艦隊全部潰せると思うな？せやな(´・ω・｀)

64  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 10:03:09 ID:7cd8cf25
海軍というのは軍港がなければ水深やクレーンなどの設備的に修理も補給もままならないので、
個人的には艦隊を潰すより軍港（とパナマ運河）を潰すことを重視すべきだったんじゃないかなと思う

初手奇襲で真珠湾が精いっぱい？あっ、そう……（昭和天皇の口癖並感）

65  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 10:07:48 ID:7cd8cf25
敵艦隊撃滅による通商保護ってのは日清・日露戦争では成功したんだよなあ……
生産力も補給力も桁違いなアメリカ相手に通じるか？……ｽｯ（目を逸らす）

66  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 10:17:34 ID:e78b29ca
まぁそもそも国力差と艦隊補充力の格差が酷過ぎて、あの開戦したタイミングが唯一日米の海軍戦力が伯仲していた一瞬だった、と言うのがね()

加えて前線戦力だけで一杯いっぱいな日本側が更に通商護衛にも戦力回したら確実に前線戦力が減少して各個撃破される可能性急上昇と言うどうしようもなさ
某所で連合艦隊二個分か三個分くらいアメリカ艦隊消滅させても尚普通に正規空母が複数存在していて最早笑うしかないレベルであった、
つけ入る隙が戦時動員による水兵練度の低下位しかねぇ(白目)

67  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 11:55:09 ID:7cd8cf25
そういや日露戦争では艦隊潰しだけじゃなくて軍港潰しもやったんだっけか
旅順要塞の攻略を日本陸軍にやらせたのって軍港を潰して敵艦隊を行動不能に陥らせることで通商保護をするためだったはず？

68  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 12:09:09 ID:32cdfcd9
寝てもうした
>>9　>>54
過程はどうあれ結果的には「自分達に優位な領域を作り出す」感じなので覇道神のせめぎ合いっぽいなーと

69  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 12:12:31 ID:7cd8cf25
そういう意味では日本の真珠湾への航空奇襲は軍港破壊と艦隊撃滅を同時にできる美味しい策ではあった
ただ、本命の空母が奇襲時にいなかったうえにミッドウェー海戦で日本海軍の正規空母が四隻も沈んで振り戻されたけど

70  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 12:20:50 ID:7cd8cf25
でも冷静に考えたらレーダー破壊ってARM（対レーダーミサイル）があれば十分だな
なんでステルス機があるんだろ？
もしかしてレーダー潰すためってのは私の勘違いで純粋に航空戦のためか……

オイは恥ずかしか！生きておられんご！

71  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 13:35:24 ID:e78b29ca
セプクしても病院船に巣食う治療の魔王軍()が辻ヒールならぬ辻手術の為に襲撃してくるぞ気を付けろ(適当

ステルス性は別に戦闘機や空中管制機からのレーダー波だけでなく地対空ミサイルや地上設置レーダーにも効力有るので
確実性や奇襲性を保つにはステルス機が必要条件にも該当するんじゃ無いかなって。ステルス機揃えなくとも最悪飽和攻撃で行ける？そやな(適当)

72  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 13:40:32 ID:7cd8cf25
どこかでステルス機がレーダーを破壊して通常のジェット機が後に続くっていう話を見た記憶が……
いま探しても見つからないけど……

73  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 13:50:08 ID:34f94d64
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
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　　　　　　　　　　州li|l州l〈 、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州l州州
　　 　 　 　 　 　 ﾘ州州il ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ,州
　　　　　　　 　　i! i!州|ll!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　ﾏﾐ
　　　　　 　 　 　i! .ﾘ州ｌi|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .从
　　　　　　 　 　 {　 州|州　ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ
　 　 　 　 　 　 　 　 Ⅶl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ
　　　　　　　　　 ヽ 　 Ⅵヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 `　 　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞
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　　　　　　　　　＿_, ｨｚzニ≧i|　　　　　　 ー―.ﾄﾉ.::::;ィ彡::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/二ミ､:::::::::/.:/ .l、 　 　 　 ＿, ｚﾁ.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.､
　　　　　　　 ,!::::::::::::::＞:/.:::l　　｀ーｧｚｚﾁ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
　　　　 　 　 |::::::::::::::::::;/.:::O.ヽ、 ／..:::::::::○:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
　 　 　 　 　 |:::二ﾆ=,ｲ.::::::::::::::::..ヽ、ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 ,ｨ仁ﾆイ::::::O:::::::::::::::::::::..ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ;:::::::::::::-=ﾆ二三{
　 　 　 　 l::::::::;ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::;:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､::ﾑ:::二二三三三:ﾊ
　 　 　 　 |ィ〃.::::::::::::::::::::::::::::::／...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...｀ヽ;::::::::::::::::::::::::::ハ
　 　 　 　 |/.::::::::::::::::::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽミミ､:.｀ヽ;:::∧

『個人的にはシンプルに対空ミサイル対策じゃないかと思うけどね＞ステルス』

『発見されても機銃しか当たらないとか無理ゲーじゃね？』

『ややこしいが』

・敵に見つかる（奇襲するかされるかの問題）

・敵の攻撃が当たる

『敵の索敵にはこの二つの意味があり、近代戦では後者の意味合いが大きい』

『そもそも制空権を必死に取り合うのも、砲兵の攻撃が当たるかどうかがそれに左右されるからだ』

『そしてステルスは目視とかで見つかったとしても、奇襲の優位は消えたとしても、攻撃が当たらないという優位は残る』

74  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 13:54:29 ID:7cd8cf25
こんにちはー

うーん、ですかねー
私の記憶がまた一つ信用ならなくなってしまった……

75  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 13:55:09 ID:e78b29ca
ベトナム戦争でもミサイルの命中精度が低い癖してミサイル万能論的に染まってしまって一部機銃非搭載戦闘機すら繰り出してた結果、
純粋な性能では格下の筈の東側戦闘機にミサイル晒されたら機銃でバシバシ撃墜されたケースとか有りましたな

敵機がどれだけ居ても攻撃力が無ければ唯の案山子よ(適当)

76  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 13:57:35 ID:34f94d64
>>75
『だね。「万能論」や「不要論」は毎度否定されてる気がするｗ』

『空がステルス塗れになってミサイルが無力化したら、ガンダムみたいに機銃でドックファイトする時代に回帰するんだろうかｗ』

77  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:00:25 ID:7cd8cf25
本当に不要なものには不要論が唱えられないですしね
論ずるまでもなく捨てられてるだけですが

78  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:03:20 ID:7cd8cf25
どんな機械もシステムの一部なのになぜ人は万能論や不要論を唱えてしまうのか
進化心理学的に面白いテーマになる気がします

79  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:06:26 ID:34f94d64
>>78
『派閥抗争じゃね？（進化心理学並感』

80  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:08:33 ID:7cd8cf25
シンプル過ぎて草

そういや統合論ってのもある気がしますね
戦艦と空母を合わせた航空戦艦とか、戦闘機と爆撃機を合わせた戦闘爆撃機とか
こういうのって役に立ってたんでしょうか？

81  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:12:18 ID:34f94d64
>>80
『どちらを優先するかはとにかく、戦爆はガチ』

・低速爆撃機は死ぬ。速度・対空武装等、空中戦適正もある程度はあった方が良い。

・戦闘機主体で航空撃滅戦を行うにせよ、地上の戦闘機に手を出す手段が欲しい。

『航空戦艦はまあ、ね。そもそも空母とミサイルの時代だと戦艦自体が役立たずになるから・・・』

『ひょっとしたらイージスと空母の融合型はあり得るかもだけど、現状では艦隊組めば済む話だし・・・』

82  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:15:15 ID:7cd8cf25
なるほどー
素直に空母作っとけって話なんですね

83  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:18:49 ID:e78b29ca
トルコ領有海峡を『空母通過は駄目』とする国際条約に『じゃあ航空巡洋艦なら文句ねぇよなぁ！？』と強行突破してのけたソ連海軍の開き直り具合が素晴らしい

日本の航空戦艦と同じく主戦力とするには虻蜂取らずの典型例から逃れられなかったようですが。まぁ日本の伊勢型航空戦艦は艦後部が事故で
吹っ飛んだのを手早く戦力化しようと足掻いた結果なので比較対象としては正確には適してない気もしますが

84  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:22:38 ID:34f94d64
>>80
『あと銃兵と槍兵を統合した銃剣はガチ』

85  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:24:32 ID:34f94d64
>>82
『そもそも空母ってだけでも高いしねえ・・・』

『覇権国、せめて地域覇権国（志望）でもなきゃ割りに合わないという』

86  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:25:23 ID:e78b29ca
単艦で全てが満足行く性能を出そうとしたら無限大に艦の規模がデカくなって『普通に空母なら空母、戦艦なら戦艦の単能艦で良くね？』になりますからな

某太平洋戦争海戦ゲームのとあるステージには真ん中正規空母、サイドに戦艦の三胴艦な軍艦と言う飛んでも艦が居ましたがその位しないと
戦艦とも空母とも渡り合える航空戦艦は厳しそうで

87  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:25:51 ID:34f94d64
>>62
『なるほど。敵の動向をつかんで機動集中する、って意味でも情報戦は重要だねえ・・・』

『そしてそんな惨状なのに通商破壊軽視とかｗｗｗ』

88  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:27:50 ID:34f94d64
>>63
>>64
>>65
>>66
『艦隊決戦の成功体験が妄信を招いたのかもねえ・・・』

>>67
『あれはそれこそ、「地上に引きこもる空軍」を戦車で踏み潰したような感じ』

『要塞（軍港付き）に現存艦隊主義的に引きこもってたから』

89  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:28:55 ID:7cd8cf25
>>83
そういえばソ連のあれはソ連側からしても正しく航空巡洋艦らしいという話を聞いた覚えが
なんでもカタパルトじゃなくてスキージャンプ式なので本格的な爆装をして発艦できないんだとか？

なお、対艦巡航ミサイルを詰んでいるので対艦攻撃能力はしっかりある模様

90  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:29:02 ID:34f94d64
>>86
『だねえ・・・』

『低速爆撃機は死ぬから、嫌でも無理やり組み合わせざるを得なくなったけど』

91  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:29:37 ID:34f94d64
『ではそろそろ散髪とマッサージ行ってきます！』

92  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:33:01 ID:7cd8cf25
いてら～

93  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:36:36 ID:e78b29ca
行ってらっしゃいませ

>>87
なまじっか敗戦で勢力圏が激減して本土防衛重点の、それこそ明治期初期の防守艦隊状態に戻りましたしねぇ。しかも経済力も
激減して予算も足りないし発言力もどっかに消え去ってると言う。加えてアメリカが諸々の末日本駐留して実質味方に成りましたし

因みに一時期アメリカと国内一部勢力が正規空母を日本に持たせようとする動きが有りましたが主に海自の中の人らの反対でお流れになってたり

>>88
成功体験による妄信も無くも無いでしょうが、未来知識無しでリアル日本で対米戦考えたら実際艦隊決戦で勝ちまくって頑張って
講和持ち込んで下さい(迫真)しか方法が存在しないと言う現実……元々日本海海戦の如き防衛戦略しか持ってなかったのが、
開戦する雰囲気が出て来てから慌てて東南アジアへの作戦計画が練り出された始末ですし

>>89
スチームカタパルト製造するだけの技術が無いとか言う話も聞いた事有りますね。スキージャンプ方式だとカタパルト加速が出来ないので
どうしても積載量を軽くして発艦するしか無いそうな

94  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:38:42 ID:7cd8cf25
>>88
なるほどー
そういえば航空機も地上の輸送を邪魔したりしますね
やっぱり輸送の安全のためには引きこもってる船や飛行機を拠点ごと引き潰せばええんやなって

95  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:43:29 ID:7cd8cf25
>>93
アメリカが太平洋艦隊を全部沈められたとしても講和するのだろうか？という疑問がある
だって仮に上陸されてもロッキー山脈あたりで粘って五大湖工業地帯で艦隊を作って太平洋に送り込めばいいだけだし……
アメリカが自分が負けてる状態で講和する

96  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:44:09 ID:7cd8cf25
途中送信
アメリカが自分が負けてる状態で講和する？という疑問がある

97  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 14:53:22 ID:e78b29ca
一応史実ミッドウェー海戦時にはアメリカ世論としては開戦からの怒涛の日本軍の進撃によって士気が低迷していた(何で日本と戦争してんだよ的意味で)との事で、
民意の面で日本優位の形で講和に入れた可能性その物は、攻略本にはゼロと記されているが実際には小数点以下の確率で(ry)

実際問題としては例えそれで講和に持ち込めてもアメリカがドイツ潰した後に確実にリベンジマッチに来るのが目に見えている上、肝心要の日本側が
勝利に酔いしれ過ぎていて真っ当に講和を纏められるのか、と言う疑問にまともに応えられそうも無いのが悲しい所です。後対中戦から積み上がった戦費で
絶対破産する(´・ω・`)

98  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 15:01:08 ID:7cd8cf25
やはり日本はディミーア的にアメリカ世論を操作するべきだったのでは？（中国のイメージ戦略を見ながら）

99  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 15:15:21 ID:7cd8cf25
あ、でもその前に日本国内の世論を操作するのが先か
……ドイツと中国が組んでた時期から独中憎しを煽れないかな

100  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/07/03(Sat) 17:01:48 ID:e78b29ca
史実で日本がドイツに接近した理由の一つに『ドイツによる対中武器輸出を如何にかして止めさせたい』が有りましたしねぇ……
後は満州事変からの関係冷却化による仲間はずれ同士の連帯感(仮)

結局は日本全体が本当の意味で豊かになれば割と大体の問題が解決するんじゃねぇかと言う身も蓋も無い暴論が出て来る件
北陸地方のド真ん前に超良質埋蔵資源無限盛り宝島でも湧き出て来んかったモノか()