【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです55【R-18】

レス数:1000 サイズ:919.81 KiB 最終更新日:2020-07-11 20:16:02

51  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 22:51:56 ID:f2cfd9d9
安価↓1 見たい描写
・TSチーレム
・諜報(諜報枠、諜報試運転、偽メシア等):ほぼ済み
・外交(外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等):ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい?
・他文明研究
・科学(研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg):残りはほぼ学園のみ
・育成
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(魔法科学文明系:世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、狩猟農耕遊牧交易重商重工、Mtg文明、アヴェスター文明、円環少女、クロニクルホライゾン、etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(固有能力系:スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(Mtg系:白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(戦術理論:兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学(世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・進化軍事学(世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・雑感(ヒーラー追加、ウィザクラ、相似神音解法死属性付属性幻術心術特化、、神祖VSUQホルダー、油沼の死の国、、都市計画、アヴェスター、Twitter)
・さっきの兵科論

52  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/01(Wed) 22:53:04 ID:fd47fd70
・さっきの兵科論

53  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 22:57:06 ID:f2cfd9d9

    重装    軽装   遠隔    トークン
警戒:      ・前哨   ・遠視   ・使い魔
火力:重装火力・軽装火力・MAP兵器・ファンネル
衝撃:重装衝撃・軽装浸透・       飽和波状
防護:重装防護・機動防御・広域結界・デススタック・重装回復
指揮:マスター
兵站:工作母艦
工兵:工兵


『指揮、兵站、工兵はそのままだ。マスターと工作母艦と工兵で必要十分』

『変化を加えたのは、前線部隊』

『重装・軽装のバリエーションに加えて、遠隔とトークンを追加してみた』

54  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:04:25 ID:f2cfd9d9
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    {ニニニ\ニニニニ}/ΞΞΞΞ``~=ニニニニ=‐ '' ´ΞΞ/Ξ\     {:::/:::::::::/::::::/
    {\ニニニニニニ彳ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ }    .l:/:::::::::/::::::/
    ノニニ\ニニニニニニ} ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ }     /:::::::::/::::::/

『前哨ってのはその名の通り、本体よりも「前」に出て敵がいないか探す斥候だ』

『敵を狩りたい場合でも、逆に戦闘を回避して移動したい場合でも、重要なポジションになる』

『でまあ、斥候ってのは基本的に「軽装」、リアルロボットよりだ』

55  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:04:42 ID:fd47fd70
遠隔衝撃……衝撃波を飛ばすとか?

56  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:07:59 ID:f2cfd9d9

    それは 少女というにはあまりにも重戦士過ぎた。

      大きく 分厚く 重く そして頑丈過ぎた。

            それは 正に猛女だった。



                ,.r''" ̄ ̄`ヽ、
              / jl,.、,./ヽ-、_,ll. ヽ
                {/:/: ; :{: : : ヽ: ヽ.}
.              {:'; : ト、ヽ、:ヽ:ト:.:ソ
             ハ: {' i::j. , .i::j.}.l: : ヽ、
          /\乂: 、 _-_ /ィ: :j/ヽ
      , -‐ヽ.  ヽ.‐l´}. ̄ ̄.{.ヽーi   ,.ー- 、
.      ,     ヽ ./-‐、ィ   ゝイ‐-、/    ヽ
      i      ノ'     ̄ ̄     ',         !
.    l    _/  _   -――- 、ゝ _   l
    `'┬'"; ; ; ;', ´            /; ; ; ; ;.T、'"
     i',./ヽ; ; ; ; ヽ.〇,.-‐━━‐- 、〇/; ; ;/ ,.ヽ-、
      l/`<_ ̄ 7{  ̄{         } ̄ }ハゝ/   、
    /    `/./ ー-ヽ、    .ノ -‐'"', ゝ、     、
    /    ./.r'- _〇.ノ ̄ ̄ ̄ ,{.〇-,、.-、 ヽ     、        .r 、
.  /`ヽ  / /  〇.} l        l/ //‐- _ \  ,.イ、.     ,'</〉
 /   /- .,_ハ./ >ー' ヽ.o   o./ゝ‐',>- ._`"' <、_, ',\   /  /_/≧   ._
 ` -イ_ソ.ノ ./   ,'; ; ; ;/` ̄ ̄ ̄´; !; ; ;l.   ヽ >{_!Y Y .j''‐- _./_ゝ,/         ≧   ._
  `  ̄ ´ /   /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.!; ; ; ',     V   ゝ`ー' >- /、_.)/ニ=- _           ≧  ._
.       /   /; ; ; ;/; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 、   V        /rゝ./ニニニニニ=- _          ≧  ._
.       ,   ./ ; ; ; ;'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ! ; ; ; ; ; 、   ',.        /  ./._   ̄ ‐=ニニニニニニ=- _         ≧   _
.     ,   イ: ; :-―- 、; ; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ; ; ; ;ヽ   l::.     /ニニl /        ̄ ‐=ニニニニニ二}               ≧   _
     l,./{'" l, -‐  ̄ ヽ ̄,‐-、;;; ; ; ; ;_;. > 」:::.      ̄ ̄´  >   _         ̄ ‐=ニノ                      ≧   _
       ̄ i/  _ ―-- ',/./   ̄ ̄ ´} / ̄ ⌒ヽ     _ -ー-、 '    >    _                                  丶
.          ヽ   _   /ハ       ノ'"      ヽ -‐'"     ヽ ',          >  ._
          `Y´   ̄ ',.! ` ー-- ;'"                     ヾ、               >  ._                     丶
.            l     |l     /                                             >  _                 丶
              l      ll      ,                                                >   _          _  "
            '     .l!     ,                                                     >   _
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.         ,. -‐' ̄` 、 ヽ} -‐- 、l
        廴__,..  -‐一'` ー一"

『重装ってのは何しろ機動力が落ちるし目立つからね』

『前哨は別に直接戦闘をやりたいわけじゃないんだから』

『身軽な軽装で、なるべく目立たず素早く動けた方が良いわけだ』

『敵に見つかりにくくなるし、見つかっても逃げやすくなるからね』

57  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:08:29 ID:f2cfd9d9
>>55
『遠隔衝撃は現状空欄かな?』

『重装警戒がないように』

58  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:10:40 ID:f2cfd9d9
                                               ´// ̄  `   、
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                                        ,..'  ., '                             j/
                                         { `ー,
                                         /ゝ _.ノ
                                       ,.'==、/
                                   {ヽニ/
                                       `ー '

『ああ・・・威力偵察を行う場合は別かもだけどね』

隠密偵察:敵から隠れながら偵察を行う。
威力偵察:わざと敵と軽く交戦して、敵の情報を探る。

59  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:12:43 ID:fd47fd70
威力偵察も一撃ぶち込んで反撃されたらさっさと逃げるもので、
正面切って何往復も殴り合うものじゃないので戦車じゃなくてIFVがやるらしいですね

60  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:17:30 ID:f2cfd9d9

           |乂_ノ  /       |  \              ‘'<
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          /'//,ソ|///,\==--―ァ       /l!,'/ //l   | ヽ ト         \
            //,/ |/////lf― ' ゛         l|Λ'//,lΛ  |  Ⅵ//>、 「ヽ ̄ヽ)
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                |///,{  l}         、、也l|L|LΛ/,! "Λl!   __ )    \
                  l'//,/{  ,/ゝ―==f  ィf(|L|L|>'゛  } / 、、ソ-=`` ̄ ̄ ̄ミ 、    \          、、-- 、、
             ∥/ |Ⅳ _>'" ィf{|L|L|L/   、、 |'``         __ )    \=----= ``     、≧≒=-- 、
              /   r '~ / /{|L|L||L|/ _、、 `  /       、<      )、     =- _       /    ヽ  ヽ
    f(⌒         _」  V/   }|L|L|ノ'"          、<        、< \          /      ノ   ノ
    乂=----------/  {   l}l /|l/⌒ニニニ===―――===ニニニニ二二、<     ノ           ̄ニ=―――――
      >、、__r'"/ ( !   }|ノ f'"                          ィf⌒'く

『警戒部隊ってのは、威力偵察を行うんじゃない限りは、敵との交戦は回避しつつ敵を探さなきゃいけない』

『じゃあ、前哨のように目立たず身軽な軽装で偵察する以外に、交戦を回避しつつ敵を探す方法があるか?』

『僕は現状少なくとも二つあると考えて居る』

・航空偵察や千里眼のように、遠くから敵を直接観測できる能力(遠隔)

・ドローンや使い魔との視界共有(トークン)

『航空偵察や千里眼のように、遠くから敵を観察するならば、交戦は避けられるし』

『ドローンや使い魔ならば、最悪見つかって破壊されても術者自身は交戦を避けられるだろう?』

61  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:18:36 ID:f2cfd9d9
>>59
『なるほど。まあ確かに威力偵察するにしても、(比較的)軽装で逃げ足が速い方が良いか』

『・・・歩兵戦闘車は酷使されてるねえw』

62  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:19:37 ID:f2cfd9d9
    重装    軽装   遠隔    トークン
警戒:      ・前哨   ・遠視   ・使い魔

『なんで、警戒は重装欄が空欄で』

軽装+警戒:前哨
遠隔+警戒:遠視
トークン+警戒:使い魔

『って感じになってるわけだ』

63  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:21:56 ID:fd47fd70
トークンを人間がやってた時代もありましたね
今も使われてたりしますが

そういやアーティファクトISが主兵装になりましたけど、
これって宇宙服きた戦闘員が対艦兵装もって戦艦に突撃するってことですよね
勇気あるなあ(小並感)

64  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:23:07 ID:f2cfd9d9

\ヽ\   .,-‐‥ ‐ー- ー ̄``ヽ/  /    \、      ||     //    _//
____ン_f勹<´          `ヽ_.._  \/      \    |!    ,//   _/ /
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 /ア|   〃==-ー==    \ヽヽ ヽ              /   /´
/ ノ l{  /    /ヘ    ヽ   ヽリ ヽ .i          ,;:''"゙゙''::.,    -‐
  /V ,′i|  | }i }人从 iヽ   ヽ i |         _ -ァ ::; -―==ニ二二ニ=―‐ ‐
_/   {(ヘ  i| .仆ヾ.ノ イfチハノ/レ|/ | |     ___ ‐ ニ-‐ フ..,:,::'、
    ヽ{.  {j 辻リ   ヒ'ソ i    _,.イ ,.-‐ ニ -‐ ´_,. -‐'´   \
       _ゝハ     _'  ,イノ    ー/   '' 、r―´     |    ゙i\_
.    f7 _弐r‐ヘ '─'-<_/⌒メ /    \L -、     |!    \ ゙i
   ン 厂 〃-‐=テ ̄ /.:.;:.:.:/  ̄         \ノ    ||       \゙i
  / ノ  {{       /.:.:.:;:.:.:{         /` /     |.|.
  ¨て  /ヽ  _   {:.:.:.:.;:.:.:i      _/` ̄      //
   冫 ゝ_∨    ̄冫、.:;:.:.:i――            //
   {{    >―-チ | \_ i_ノ             |.|
   ヾ、        丿                  ||
      ト==ー≠==彳
      廴.:.:.:.:.:.:.:.:   {
.   /|  ` ‐‐.:.:.: -‐^ヽ、
. /  |      `    ハ

    重装    軽装   遠隔    トークン
火力:重装火力・軽装火力・MAP兵器・ファンネル

『火力についてはリリカルなのはがわかりやすいかもしれない』

『重装火力はなのはさんだ。重装甲や重火砲を持ち、敵と火力で殴り合いながら嫌がらせをする』

『科学兵器で言えば戦車ポジションだね』

65  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:25:57 ID:f2cfd9d9
>>63
『そうだね。前哨に通信機持たせたようなのは、使い魔とも言えるかもしれない』

『今でも人間にとって安上りなトークンは同じ人間だったりするしねw』

『まあさすがにドローンがその代替になっていってくれるとありがたいんだが』



『うん。まあ人間サイズなら早々攻撃は当たらないし』

『対艦兵装があるならむしろ勇気が必要なのは戦艦の方だw』

『人間がスズメバチ相手にするようなもんだからね』

『・・・とはいえ、言いたいことはわかる。確かにでかいものは怖い。その辺は訓練でなんとかしてるんだろうね』

66  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:29:11 ID:f2cfd9d9


                      /      ./          ´  ̄ ヽ
                     /   /    / ´          ヽ    i
                        /  , /    / /   l ∧  l     ヽ   |
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                    |/ / l     il  | |__ ハ |   || ./ i l| ヽ≠、 |
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                       レ | l ll / | ./\l| .ゝツ    う:::::7´/ |;;;;;;;;;;;;;;
   r 、          r.‐‐,       /  .レ´リ l/ .| .八  ,      ̄¨´/ ./;;;;;;;;;;;;;;;;
く ヽ\ `‐ __,___   .i --i        i     ,′ /|   ゝ、 ‐-   /__/___
 \ ` .≠-/__`;‐´-;|         |    /  / |  -二´:..ヽ__ / ̄ ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
   ‐‐´-、__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ     |    i  /l .|   | `丶/;;;;;;;;;―――;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
      ヽ´ > 、;;;;;;/.ヽ     |    | ./ | .|  | .|  /´;;≠;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
        丶、 `ヽ´/ \   |    | i ,| |  | | l二;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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                    \| レ \    /ヽ ヽヽ    ヽ|  \ |:.:|:::::::::::::::

『軽装火力はフェイトさん』

『重装火力(なのはさん)ほどの重装甲は持たない代わりに、軽装備な分機動力が高く、回避も得意だ』

『敵の攻撃を回避しつつ火力を浴びせて嫌がらせをする感じ』

『科学兵器で言えば、ミサイル装備のステルス戦闘爆撃機や弓騎兵が近いかな?』

『自走砲も機動力で敵の攻撃を回避する(迅速に陣地転換する)って点では近いかもしれない』

67  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:32:37 ID:f2cfd9d9
                         ----
                          '           `ヽ、_
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  V\              ⌒\/: :/⌒: : : -:、: \:.、       ∨:::::::\
  V \              /: :': / : /: : V: : :ヽ: :∨、     } ヽ--、::ヽ
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     \、∧--、V /      ,: :l:|: |イ笊ヽ '.:| 从{、:|: |、: :|ー-r/   /
      | V\/〈ハ:、    |: 从: :,Vzリ  リ 、_ }l :|ハ: |/ /   ,
      | l∨_{{X ハ ∨  |: |: :\〉   '    ̄ ム|/リ{ ,   ,
      '. ム 〉〉{_)_ | l   从:_∧l―ァ`こ´  イ://::| |/  /|
      '. V/^V ∧| |  / :::::::: `ヽ |>-=≦__/' ∨ /  .::  |
        \V ノ\ ∨_,::/二ヽ、:\-、 V|:〉〉-、 Tヽ     人
         ノ /、__∧\∨    `ー- ヽ}}-く:{/::::}, 7ヽ、 V_,イ
        | /| --く::::::|_〉          }::{「::::::::::ヾ   ヽ|
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                ∨∧ } ヽ   ヽ:{{::::::::r-、
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          /       __,∨∧/⌒\/:::::|ニニ\_    \
         /       /ニ/:::∨∧r、:::ノ' :::::: |/::::Vニ\    \
       く       /ニニ/::::::LつJァイ |::::::::::::::::::::::::∨ニ\     >
       /\     /ニ|ニ/二二=ー'ァV__二二二二二 Vニニ\ /、
     /二二\_/ニニ/ニ/      ,∨∧ニ'.         Vニニニニニ\
     _/ニニイニニニニニ/     /ニ∨∧ニ':.         ∨二二ニニニ\
   /ニ/ニニニニニニニ/     ,.:ニニ∨∧ニ 、       ∨ニニニニニニ\

『なのはさんのように重装で敵の攻撃を受け止めるにせよ、フェイトさんのように軽装で敵の攻撃を回避するにせよ』

『ある程度近距離で殴りあえる。ではそれができなければ?』

『はやてさんのように、敵の射程外から、MAP兵器で一方的にアウトレンジするって手がある』

『科学兵器で言えば、長距離砲による間接砲撃、あるいはICBMが近いかな?』

68  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:37:10 ID:f2cfd9d9
                                     ,................_
                                   , ´   / / r、
                                  /     l l l ヽ
                                      ,'l  ,..-、  ̄! {  ハ
                                     l」  l   ー-,l  l  ',
                 ___               ', ,/     ',  ',  ',
                /   ,r、                  ',/ ,-、   ○ !  ',  ',
                  / _  /l  }                  ', ー' , - 、  ',   ',  ',
                   l-' ーl |  |              ',  {//_ソ  ヽ  ',  ',
                   | ゚,-、゚| !  !               ',  `¨´ ○ ',  ',  ',
                   |弋ソ.l !  l               ', ○       ',  ',  !
    _             | 。 。.! !  !                  ',___  ,-' ´ ',  ',  }
    /  ハ            ∨   V、 l                 ',  ヽ-'  ,-ヽ ノ  l
   { 。V:::,         \__V_ノ                  ',-、     ', ` 、 ,/
    ゚ ○V:::,                               ヽ、!     \_/
    ヽ。 。V::}                                ` 、____,.ノ
     \_,/_ノ

『トークンを使う火力(嫌がらせ)も考えられる』

『例えばスカ博士のガジェットはその典型例で』

『ある程度の射撃能力に加えて、アンチマギリングフィールドで敵魔導士の弱体化ができる』

『魔導士にとっては割と致命的な嫌がらせな上に、たとえガジェットを潰したところで、スカ博士は痛くない!』

『凶悪な嫌がらせだよね?』

『まだ未発達だが、ドローンでの直接攻撃が発展したら科学兵器でも似たようなことができるんじゃないかな?』

69  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:38:32 ID:f2cfd9d9
    重装    軽装   遠隔    トークン
火力:重装火力・軽装火力・MAP兵器・ファンネル


『以上から、火力は』

重装+火力=重装火力
軽装+火力=軽装火力
遠隔+火力=MAP兵器
トークン+火力=ファンネル

『って感じに当てはめてみた』

70  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:41:56 ID:fd47fd70
既にマシンガンやグレネードランチャーを乗せたドローンはありますね
ISISもドローンに爆弾をつけて特攻させるくらいはしてるみたいですし

71  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:45:29 ID:f2cfd9d9
    重装    軽装   遠隔    トークン
衝撃:重装衝撃・軽装浸透・       飽和波状

『さっきも研究班からコメント出てたけど、遠隔衝撃・・・は現状では空欄かな?』

『衝撃はあくまで敵陣を突破してこそだからね。突破は遠隔攻撃とかではなく、自分が敵陣に近づいて踏み込む必要がある』

『重装衝撃は騎士様のように、重装備で突撃し、正面から敵陣を突破する。Mtgで言えば、パワー・タフネスがでかいクリーチャーのトランプルだ。』

『軽装浸透は空挺のように、機動力や隠密力で奇襲的に敵陣をすり抜け突破する。Mtgで言えば飛行クリーチャーだ。』

『それが全てと思っていたが・・・』

『よく考えたらさ、単純に「人海戦術」でも敵陣を突破できるんじゃない?』

『Mtgでも、敵の強力なブロッカーを、ものすごい数のクリーチャーの飽和攻撃で無理やり乗り越えるって戦術もあるわけで』

72  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:46:47 ID:f2cfd9d9
>>70
『だね。まあ以前幸子の人とも話したように、ドローンの活躍場所はまずは航空偵察と、それによる間接砲撃だろうけど」

『直接攻撃に回すのも既にやれてるんだよね。将来はもっと恐ろしくなりそう。毒ガスとか』

73  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/01(Wed) 23:48:32 ID:f2cfd9d9
               /` ヽ 、.      ., . -‐:::" ̄"
              l≡≡‐‐`ヽ、〟‐'‐‐--::;;;,,/ii 'i
           l=--: .. /--‐‐" :::;;;=/ii  ヽ,___
       〟-‐";l-‐-- 、  -‐::       /ii  /  ゙ ` ヽ、.,
       ~ゝ.::;;;;; l -‐--、;i ヽ、 ,,...::;; ,,_/ii .../‐‐-‐-、,..,/`
        ヽ.:::;;; l  ::;;.〃  ミヾ,   ;; ,/ii../_ ..:;;::〟/:i
          i.::;;;: l ..〃-   ミ、ヾ, ;;,/,〃  ;;;:::;;./ii ,::| ヽ/
            i..::;; l..;〃    ミ゙、、.i .r'  ‐‐--./ii ゞゞ::l .)〉)/
         i.::;;; l.i彡    ミヽ、.i  ‐‐--::../ii ゞゞ i | 〉 〉)/
         i,.::;; i;;:::     ミヾ、i --‐‐、/iiゞゞゞゝ::\ 〟〉.>
        ∧ヽ....i;;;;::::....  ::;;ミヽ、;i ..:::;;;.//   ..,_-‐‐─'> .;;;)>
      丶ゝヾ ヽi;;;;;:::::... . :;ミヾ、;i .:;/i..../ -‐,/ 〃ヾ )> .\..\
       l\ゞ `i;;;;;;;::::....;ミヾ、;i.:;/::::..i ./ -‐'i 〃`゙゙゙゙゙⌒ヽ;;;;;:::ヽ;;;i
       ヽ‐-‐  i;;;;;.:::....;ミヾ、i,/;;。Oソ/ ;;..:;;;;i;. )o/;;;;;;;::.⌒ヽ;;;;;:イ;ィ;
       /‐-‐ヽ i;;;;;;::...ミヾ.' 'ヽ--'"/;;;;:::.:;;;;;_フ ‐ヽ、;;;;;;;::..:::l.;;;;;.l;;.ヽ
        〈 ..::;;;/ .i;;;;;::ミヾ′ /./;;;..__;;,..ィ     ヾ、;;;;;:.:iii;;;;:::l;;;_l
       | ...::;;/ |;;;;;;l .i;;ミヾ'   ̄ "           ヾ;;;;::.iii.‐‐'
       l_〟   ̄" \l'                  l___iiii

「終焉の銀河から」の防衛戦でも、

αナンバーズという凶悪なブロッカーを、

しかしBETAの津波が乗り越えていったように。

74  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:02:58 ID:54115c19
朝鮮戦争で中国の義勇軍()がやってましたね

75  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:07:44 ID:1d870566
戦いは数だよ兄貴!(意思に反して特機一機で特攻させられた人)

76  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:09:22 ID:895fbb0a
>>74
>>75
『だね!』

『重装とか軽装と言った「質」も大事だが、やはり数も力だ!』

77  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:13:53 ID:895fbb0a

             ,ィ´ ̄¨`ーミ
            ,イ。゚       ゚ ,
          /。℃。       ゚,
           f´:n 。0     ○ ○、
           { u ゚ ゚。0゚   ○ ○ ○
         `*、__。゚    ○ ○
              〉、   ○ ○ 0
           _⊂' _≧s、  ,ィ⌒ i
          (r'´   `ッミニヽ{=ニミ }
       ,*'´ ̄`Yゝ、 ーッ フ' ノ⌒ヾノ
       ,'    入  ゙Y´-イ::/⌒、 /
        {      jゝ、_ッ'´:/⌒、/ヽ
      | i j     }ミ、f´/⌒ ,*'´ノ 、 }
      レ'´  __ノ`‐ァ'⌒,*'´'⌒゚,  j
       {__ '´~/  。'  ゙く、_(、 (≧> /
      ! '´ニノ   ‘, i  )、二¨}⌒゙゚,
      ', ⌒{    ゚,  r‐ミ Vi   }
        ゚, '。   〈 〈ヽヽ、_U ゚, ,、 j
       ゚,,^',    マム `ー'  }   }
          ゚, ゚。    U     j‐-ミ゚,
         {  ゚,        ( ‐ミ、ム
         |_ノ、{         j、 i  {
          j、___j        と^ r‐ ノ
        廴っぅ         ̄`´
          ¨~´

相手の対応能力を上回る攻撃ということで、この手の人海戦術・物量作戦は「飽和攻撃」とも呼ばれる。

また、似たような発想を「時間」方向に注ぐこともできる。

永遠に戦い続けられる軍隊はそうそうない。

戦えば消耗する。たとえ無傷で無双しようとも、弾薬や魔力は消費するし、疲労も蓄積する。

これはαナンバーズですら完全には解決できない限界だ。

ならば「相手が戦い疲れるまで攻め続ける」ないしは「消耗しきった相手に追撃する」ことでも、

強固な敵陣を突破できるのではないか?

78  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:22:06 ID:1d870566
攻勢限界があれば防衛限界だってある

79  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:22:07 ID:895fbb0a
                  ,戸、r、__
                    片oフト ̄ ̄
             rγニニト┴’ァべー-Ξ、                ,_
            vへ r──┐' k{}ヘ レ'(二二二二二二二二二二二二_((コ0
            /__1955__r、r}ヲソリ ぐL、r、  r、
   rll─llュrll─llェ‐ュrll─llェ‐ュ{ll三ll}rvベゞL⊥、Πニ(^) ̄ヾ掴^ヽ
  ,r{二トー─<二二二二二二二二二>‐:-、 \     \ー'\
  Lr'^>:<^,>:<^,><^,>:<^~^,>:<rべ、____) l}     \)__)
  ベ {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} {(:.:.:.:)} :} {(:.:.:.:)}ゞ,ィ'升ヲ'========;ィ'升ヲ
   ヾゞvぐr、ゞvぐr、ゞvぐr、ゞvぐr、r、ゞvぐィ'升ヲ'::::::::::::::::::::::ィ'升ヲ'

この辺を戦場のアドリブではなく、最初から計画的にシステマチックにやったのがソ連の「機械化波状攻撃」である。

機甲部隊を先鋒の「第一梯団」と後続の「第二梯団」の二つくらいに分け、(二つに分けてもなお、飽和攻撃と呼べるほどの量ではあるが)

先鋒の第一梯団との戦いで疲れた敵に、さらに後続の第二梯団で波状攻撃を仕掛けることで、

「相手が戦い疲れるまで攻め続ける」「消耗しきった敵に追撃する」を自動的に実現できるようにしたのだ!

勿論、第一梯団も戦えば疲れるし、疲れ果てて攻勢限界に達したところで一転攻勢を受けるリスクもあるので、

第二梯団の波状攻撃で第一梯団をカバーする、敵の一転攻勢を潰すという意味合いもある。


ある意味戦力の逐次投入とも言える作戦だが、

ソ連やBETAの莫大な物量でやれば、かえって有効な攻勢となるのだ!

80  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:22:59 ID:895fbb0a
>>78
『だよね!』

『自軍の攻勢限界をカバーしつつ』

『敵の防衛限界を攻め立てるチート戦術が「波状攻撃」ってわけだ!』

81  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:26:17 ID:895fbb0a
    重装    軽装   遠隔    トークン
衝撃:重装衝撃・軽装浸透・       飽和波状

『ソ連の機械化波状攻撃のように』

『飽和攻撃と波状攻撃で敵陣を突破する衝撃力を合わせて「飽和波状」と名付けてみたが如何かな?』

『そしてこれにはトークン的な物量が勿論不可欠になる』

『Mtgなら、飽和攻撃や波状攻撃を仕掛けるならばクリーチャーじゃ量が足りないからトークンメインになるし』

『ソ連も、「畑から取れる兵士トークン」と「工場から湧き出す戦車トークン」でこうした飽和波状攻撃を賄ったんだろう!』

82  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:28:50 ID:54115c19
重装、軽装、遠隔、トークンは装甲、機動、射程、物量ともいえるか

83  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:29:48 ID:895fbb0a
                                 -‐…‐-ミ
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   -=ニ///////////////////{       /    |   |   笊ミ\
   / ///////////////////,{\     |   |八  |/j/ vシ》 个|
     /////////////////// {ニニ\     j/|  |ゝ \「  _ ' ,小 jイ
    ////////////////////{ニニニ=-_   八∧/ 〕iト __ イ‐‐-ミ
    =「i_r‐v┐////////////{\二ニ=‐_     __,,.〉≧x__〔ニム    \
    ア゙    ゝ///////////{   〈ニニ=-_    ⌒寸ニニ=‐ - ‐∧    \           r‐‐‐ 、
     ( )   乂/////////{    アニ=- l/     〕-=ニニニニ=-゙'≪   }\_____,./ /⌒´
           <////// {    〈ニニ==-l     〕-==-\-=ニニ=-_ }: : : : : : :ヽニニニ〔‐‐┐
              〈'//////{    ゝニ=- l   /  〕 -=ニニ-∨ニニ=-ノ` 、: : : : : :=冖⌒ ̄
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         .( ) 〔__//// {    <ニニ=-l     Vニ≧=‐‐彳ニニニ|
             __]///∧     ┐ =-l     \ -=ニニニニニ=-≧=- _
             〔///// ∧     L== |       ./-=ニニニニニ=- /〉ニニ=-_
             〔////// ∧     〔ニ=-|      /ニ\-=ニニニニ彡'゙]/ニニ=-\
          ( )  〉///// ∧  ≪ニ=- |     ./≧=--=≪ニニニニ彡ニニニニ=-ノ
             「////////∧  i[ニ=- |    ア-=ニ\-=ニニニニ=-Y⌒〉ニ〉⌒
              フ//////// \ 〔ニ=-|    〕-=ニニ r‐‐‐‐‐‐v‐彡 /=/  ∨
           ( ) 「⌒/////////// 〕iト.,,ニ|   ⌒≧=-=≫=======彡'゙     ∨
           __〉/////////////////〕iト .,,    |  〕ニ=- ‐-=彳≧==≦〉 ;
            〈////////////////////////〕iト ., .|======彡|   〕ニニニ=-/ i
        .( )  〈^///( )////////////////////  / |__/\_/〉  ゝ =/ニニ{  }
    .( )    r‐'/////////////////////////  / ∨ -=ニ=-ア   ∨ニニニ=-_
   Y^L ri__ト..,〉//////////////////////// /   ∨-===-」    〕ニニニニニl__
   //////////////////////⌒∨/// / /      |-=ニ=- ′    ∨ニニニニニニ=- _
   /////////////////////\__  ̄ ̄ ̄        .l-=ニ=-|        ∨Ti iT] [ニニニニ=-_
   ////////////////////////∧/\         l-=ニ=-|         .〕iト-=] [ ⌒⌒〉¨¨´
   ///////-=ニニ=-\//////////|// |          l-=ニ=-        `⌒\{^\ニ=- _
   //////-=ニニニニ==-\/////// |// |        〈∨ニニ∨〉.             \ \ニニ=- _
   ///⌒\-=ニニニニ=-/⌒∨/// |// |         l| |ニニニ∨〉                 丶ニニ=-_
   //      ̄ ̄ ̄     ∨// |// |         l| |ニニ=‐∨〉              ] 「ニ=-_
                   ∨ /|// |          ノイ∨ニ=-_                 ∨ニ=-_
                    .∨ |/イ           ∨ニ=-_                 ∨ニ=-_

    重装    軽装   遠隔    トークン
防護:重装防護・機動防御・広域結界・デススタック・重装回復

『最後に防護』

『重装護衛はわかりやすい。文字通り重装備の盾兵(シールダー)、「タンク」で、敵の攻撃から味方を守る!まあ重装ってのは重装甲だけでなく、対空砲・近接防御火器の部類も含めてだけどね』

84  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:30:06 ID:54115c19
たとえエネルギー装甲でもエネルギーを装甲、機動、射程、物量のどれに分けるかという問題はある

85  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:32:04 ID:1d870566
ワールウィンドミサイルVS撃ち落とし
中に魚雷が混ざってアァァァァァ!

86  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:32:07 ID:895fbb0a
>>82
『機動と射程と物量はまあそれで問題ないけど』

『重装は「装甲」だけではないかな?』

『対空砲とか近接防御火器とか銃剣方陣とかで、敵の攻撃を攻撃で相殺するって意味合いもある』

『高い攻撃力は敵に対する威圧にもなるしね。「こっちくんな」と。』

87  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:33:16 ID:895fbb0a
>>84
『ファントムガンダムみたいに、エネルギーを機動力にも火力にも回せるような機体だと余計悩ましかったりするしね』

88  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:33:58 ID:54115c19
>>86
そういうのはエネルギー装甲扱いでいいのではないかと思いました

89  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:34:53 ID:895fbb0a
>>85
『ミサイルに対空砲で対策すれば、さらにその対策としてデコイも混ぜるよねw』

『これまた飽和攻撃の一種だ』

90  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:35:00 ID:54115c19
爆発反応装甲もエネルギー装甲の一種と言えるかも

91  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:37:30 ID:1d870566
レーザーウェポンシールド「バリアも撃ち落としも切り払いもできるぞ」
エネルギー式万能防御システムだが防御対象で最適解が変わるか

92  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:42:38 ID:895fbb0a

                        ,. -_‐ァ
             , ― 、_,. ―-―/ 厶-- 、
.           // ̄了_y‐       -、 、__ーノ     ,  = 、、
         //    ト7          ヽ \\\     〃       ぃ
         / /     /ト| |  //.ハ ぃ l | ぃ \\\  | {       }|
        /  /   _/  .||⊥Ll_l|j_l」⊥! l | ト l| ヽ. !、丶..___,ノ /
     /  厶 '//   八.| K仞` ´仞'| | l ll ∧j/ `ヽト| ヽ 二  '/     /
.    /   //   |  / _ノ -ヤ  __   | |//j/下.    |\_     _/    /
..   /    //.   j/  ヽ  ト  .__,. イ.| |  /.| \.  |   ̄ /    /
   ,'   〃       , ┴ ┴ト---l―| l/-、 j    ヽノト、_   / /\ハ
   ,′  /         /     ̄_弋ラニ| |   | \   /, ィ、  ̄ / ̄、ヽヽ ヽ丶._/
.   l     ′         |  / / / ̄ヽ.l_|ニ、、 |  ヽ〃   ', ̄  '.   ヽヽヽ ヽ´
  !    l        | /  / |/7_ィこア \} 7 ´ ̄/    l    l   l l l l
.  !    l           |,/  /ヽ._|/ 厂´r'┌ ‐/    '      !     !   ! ! ! !
  l    l         /'  ∧==ヽ」_| | | |   l       |     |   | | | |
  |    |.         /   /  }      ̄ 丁`|_   l      |     |   | l | |
  |    |        /   /.  卜、_     __l   `トハ      !     !   ! ! ! !
  l    l      ./  〃  /\\二二 /_l   |/、ヽ.   /   /  / / / /
.  !   l |       /  //  /   \></ l  |  ヽ \/   /  / / / /
  l   l |    /  //  /     /><ヽ  l.  |ヽ  .\.    厶 ⌒l//
   l   !|.    /   '/  /    Υ   ├′ l  | ∨  /ヽ./__,    |'

『機動防御は、機動力を重視した軽装で、敵に襲われている味方の下に即座に駆け付けて守る感じだね』

『リリカルなのは陣形で、フェイトさんのポジションがウィング「ガード」と呼ばれているのはそのためじゃないかな?ウィングアタッカーではなく。』

『ハンニバルドクトリンで両翼に騎兵を配置するのも』

『相手の包囲を狙うというだけでなく、敵の騎兵に騎兵をぶつけて拘束して自分が包囲されないようするという防御的な意味もあった』

『歩兵じゃ騎兵に追いつけないから、騎兵じゃないと拘束も防御もできないわけさ』


『守るためにこそ機動力が要るってのはリリカルなのはVividでも描かれていて』

『スバルVSノーヴェの姉妹対決に成った時に』

『ノーヴェの機動力にスバルが追いつけなくて、浸透的な突破を許してしまっている(そのあとセンターガードあたりをノーヴェが襲う)シーンがある』

『特に、ハンニバルドクトリンの騎兵やノーヴェのように、機動力で相手の弱点(側面背後や斬首)を突こうって攻勢戦術を取ってくる奴を相手にする場合、機動防御が必要不可欠になる』

93  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:46:43 ID:54115c19
エネルギーで攻撃を防ぐと考えると、火力、機動、射程、物量と言えるかも?
火薬登場以降は盾や鎧みたいな広くて薄い板で攻撃を防ごうとするほうが非効率的な部分あるし

94  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:46:48 ID:1d870566
デグ閣下も割りと機動防御に駆り出されてなかったっけ、というか遊撃って攻撃防御両方含まれてるか
独立高機動魔導師連隊は地獄だぜ!

95  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:47:30 ID:895fbb0a
      /       /      ,          /     /  /  /
      |       /     // ,イ    _//____//_ / /
      |     /   /  ̄ | { // >'´       ___二ニ=-、
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      |   :/ /      ヽ ヽ                  \___   ______
      |   |/     ト、___〉      ,. -‐     ヽ    \`ー<´ ̄ ̄
      |   |      \_     ://        | :iヽ \ \ヽ< ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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      |   |     // /  ////≧=-< j/ | /j∧-ト  ト、 j/ /-- 、
.\    \  :!\__/   7 / j/|/jィ爪_刈   | /,ィ芹ミV :! j/ /    }:.:.}` 、
\ \    \:!     >―| :∧   {  弋zツ   j/ 以刈 ∧  /-‐へ/:.:./  \
   ̄\    \_  _/__ヽ! | ヽ\\       ,  `∧/  :V     `ー- 、   } }ヽ
     \     / ___\\|\!ヽ>   -‐_-   人   } }ヽ        <ノくノヽ
       \_/ ̄/    ヽ \Yヽ:.:.:.`   .  _,. イ V:! /j/          ヽ:::::r、∧
           /  ___/^ヽ \乂ノ==只≦´ | |   j/   /》          \〉 》〉
          _\ ̄ ヽ_{  V\〉::〉ヽ\ヽ/V 〈,.イ     / 《___       `
          ( \ ̄ /::::∧ _V〈/ 〈〈_ \/_〉/ノ    ///      ヽヽ
            \ \{/ ̄:V::∧ヽ   ,. -、 -=≦    ///        | |
            \ノ:::>‐┘::::::V}  :/ :/_}}-く   /∠   二二二二二二」
              _|〉:::::::::::::::_,.::::::V :/ :/{ ̄ }}/ //´   /\
          _,. -‐:::::::::::::::::/,.-:::::>'ー/=ミ=ミ、/∠_ _/ \  \-  __
     (_ ̄    )::{:::::::::/:::/::::::::::::::::::::|:.:.:.:}} o \  「       !   !      ̄ ̄ヽ
        ̄ ̄ ̄〉_::::::/:::::{:::::::::::::::::::::∧/ 〉、o }}、 !       !   !          |
          / 〉^ヽ::::::::ヽ::::::::::::/___/ヽ\/ヽV      |   |     _,. -ノ

『これはさすがに科学兵器じゃ厳しくて魔法の独壇場だと思うけど』

『重装や軽装ではなく、遠隔で味方を守るという方法もある』

『リリカルなのはで言えばユーノ君あたりが得意だったと思うけど』

『広範囲を守る防御結界の部類で味方を覆えば、遠隔広範囲で味方を守ったり、周辺被害を抑えたりすることもできるよね?』

『実際、ミッドチルダならばまだしも、現代地球が舞台の一期二期では結界が無ければ周辺被害がヤバいことになっていた』

『僕はとりあえずこれを広域結界と仮称している』

『あるいはそれこそ、遠隔広範囲のエネルギー装甲、かな?』

96  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:47:33 ID:54115c19
RWSが火力を防護に使うように、機動を防護に使う訳ですね

97  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:48:44 ID:54115c19
しいていうなら長射程の対空ミサイルで対艦ミサイルを打ち落とすのが遠隔防護の一種でしょうか?

98  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:50:50 ID:895fbb0a
>>94
『そうそう。本人の言葉を借りれば「火消」って奴だね』

『相手が戦い疲れた時の追撃にも、こっちがピンチの時の機動防御にも』

『機動打撃部隊、戦略予備、遊撃部隊は優秀だから困るw』

99  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:51:16 ID:895fbb0a
>>97
『かな?個人的には重装に近いとは思うけど』

100  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/07/02(Thu) 00:51:37 ID:895fbb0a
>>96
『そうそう』