【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです126【R-18】【技術開発】
851
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 20:02:52 ID:accfb68e
歴史 帝政ローマ
852
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 20:16:15 ID:66ff6197
-ー ,㌃⌒汽=ミ 、x―――=ミ 、
/´^´ー〃´ _ ,;..::´`゙ `^ー 、 ヾヽ
ルリハ ij´ ,;z ´ ミ 、 ヽヾ
乢卅i{{ ´ | ヾ ; } }
. i{{∨ノリ / /| , | ヘ | |
廴/》 / /、! .! l| :| | ! }i. i j
,,《ム、 ,; :| / \| !| :! ./| ! }i j !
. ,;;彡´ |ミミ;| |l | j!/_____ ヾ.|.| j!/ ヾ、j! l ノ'
zシ ∨ | l| |/´~``゙ヾミ ゙メ|/´ー―K| |
\ /リ ヤ;,|.,ヘl| | /// ノ' _____ l! ! , |
ソ/ |.ヾ|いl| | .:! ~`゙ミゞ ! | /! メ、 | ー‐
/ .! .|゙ ソ| | ,、 :ソ | l| /ノ'| i| | 、_,
/ | `゙ミl| .l| |-ミ- ..__ /!.!j!/ j! i| ´
ヾ、 | l| ヾ、 `ヾ ー ノ /.ノリ/ / | ーイ
\;! l| |\  ̄´゜ イ メ / / ノ . し´ヽ
| |.、 \ __ .. ::<,、, 夊 ァ / つ
| iヾ:i\__/{´フ/|ハ ハ/
_______ルハ:i:i:i:i:i:i:| | |i:i:i:i{ ノ' ルリイ
. _____フ/ヾ`ヽi:i:i:i:i:i:| | |i:i/ノヾ、ニニニニニニ 〈 `ヽ , -、
ム ̄下 ̄下 ̄´.| |゙ヾ二二_|__/ / \ ヾ、 ヽ} } ! i !
ハ、 ヾ 、`゙ミ:、 | |` ゙ ー 、 ´ \´^´´^ | | ,.′ /
^´i:i:i:iミ~~~ 、 | | ` ミー- ._| | ,.'' ./
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iミー癶 } | / /
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『帝政ローマ了解!』
853
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 20:23:24 ID:66ff6197
_ _ ∧ ∧
|:::::| |:::::| |:l:l 川 > ´  ̄ ̄ `ヽ { /: : : : : : : : : : : : . . . _
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|:::::| |:::::| // > ´ __ Vへ \___ .( : l: : : : : : : : : : :/ .'"´/ | }ノ
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 ̄  ̄ / ./ /{/i` ./! -r― | ! }_).,! /:.:.:.`ヽ: : > ´ , -< : : : : . . . .-‐く
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ヽ | ゝ._ ,ィ´'⌒Y´ ) マ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ム .._ _ /ヽ /
',_ { `ヽ /`ヽ. / ゝく }:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;..イ ゝ.__|::::|__|:::::|_/:.:.:.:.\ }
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『スターウォーズとかもそうであるように、共和政から帝政への移行は「自由の喪失」と解釈される場合が多い』
『まあ、貴族(元老院)視点で言えばそれも事実だ』
『とはいえ』
・自由な貴族は平民に圧制を敷き、貴族同士でも終わらない人狼ゲーをやってる
『ってのが「共和政の自由」だったわけで、ろくなもんじゃないだろう』
『平民には元々ろくに参政権がないから、皇帝が存在するから自由を喪ったというわけでもないしね』
『むしろ、少なくとも建前的には、皇帝は「貴族の圧制から平民を守る立場」でもあったしね』
854
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 20:33:38 ID:66ff6197
_ -  ̄` ー
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, ' ,、 、 ヽ
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i l ァ≠、/ ィニテ!/ l !
,'.| ゝトヘヒノ , ゞ-ィ fヽ | l
! ! ヽ_', _ __ | f ' i i
{ ト ヽ、 ,イィ/ ィ i l,'
トゝヽヘ_、-、_` t - イ /!ィハ/ソ
r z' ,k-、
_ ┬ ヘ 只 /`7-、
/ ', ', ヽ/ ヽ' / / \
二 ̄\_ j`ヽ ヽ 丶 / / j ヽ /⌒二つ
/ )、 ' ヽ ヽ , ' , ' ム { /{ `ー
, , / 弋ミミ} \\ _// |彡 V \
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ヽ } } | ! {/ /
「とはいえ、元老院や貴族が無価値立ったかと言えばそうではない」
「共和政下においてはそうだったかもしれないが」
「帝政においてはむしろ欠くべからざる人材となっていた」
「共和政ローマは貴族同士の逆支配合戦で「船頭(貴族)多くして船山に上る」状態だったから」
「「船頭」を一人(皇帝)に一元化したわけだが」
「同時に、「船頭(皇帝)」と言えども本当に一人で政治を行えるわけではない」
「少なくとも官僚は必要だ」
「そして古代ローマは官僚育成用の大学教育を行えるほどの余裕はなかった」
「官僚は「自費で高等教育を受けられる金持ち」から募集する他なく」
「それはつまり「元老院」「貴族」が「皇帝の官僚団」になったということだ」
「また、貴族の逆支配も帝政においては正しく機能した」
「つまり、「皇帝が暴君と化したら元老院が逆支配して退場させる」んだ」
「暴君(人狼)が居ないのに逆支配(人狼ゲーム)をやってるからおかしくなるわけで」
「実際に暴君が居るならば、貴族の逆支配は正当なものになる」
「これは同時に、「暴君ならば逆支配するが」「賢帝ならば皇帝の存在を認める」ってことでもある」
「共和政時代は「暴君だろうが賢帝だろうがとにかく王はダメ!」って極端な潔癖症だったから、この点でも改善されたと言える」
855
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 20:46:48 ID:66ff6197
-‐……‐-ミ
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/: :/: : /:/:/: :i : : : : : : : ',: ‘,
{: : i:/l/レ'i/ \丶、: : }:.i: : i
\{ ─ ─ `ト: /:ノ: : |
ε - 从 、_,、_, ムイ´: : 从 ヤレヤレ
/イハ≧=‐- -‐=≦レイレ、イトヘ
⊂⌒V´::/:|V V|ヽ:::::::ヽ /⌒つ
マ7::::ヘ、|ヽ /|/::::、::::::V ̄::7
ヽ::::ノi:::! ' !::::::::\:::::::/
「さて」
・貴族が王に逆支配して、農地を独占して平民を抑圧しつつ貴族同士でも足を引っ張り合っていたグダグダ
「と言うのが共和政ローマの欠陥だったが、これは勿論「統治限界」も産む」
「貴族同士ですら内ゲバに明け暮れてるのに、戦争には勝って領土がどんどん広がっていくんだ」
「その領土(農地)を貴族が独占してたってのも問題だが」
「領土が広がってるのに領土を管理するべき中央政府は内紛してるわけで、そりゃまともに統治できるはずもない」
「故にカエサルや彼に続く皇帝は統治力を回復するべく中央政府を貴族政から帝政に改革したわけだが」
「同時に、「領土拡大の抑制」も図ったと言える」
「帝政期においてまったく領土が拡大しなかったわけじゃないが、共和政期に比べれば微々たるものになった」
「まあ、略奪して美味しい「文明国」をあらかた喰いつくして、あとは「蛮族」しか残っていなかったというのもあるけどね」
「まあとにかくそのおかげで、更なる領土拡大による統治限界は回避できたわけだ」
「ただ、これはこうも言い換えられる」
「「帝政期の戦争は、蛮族相手の防衛戦であった」ともね」
「領土が原則広がらないってことは侵略戦争をあんまりしてないってことだが」
「侵略戦争しなけりゃ戦争がなくなるわけじゃない。しかも国境線の向こうにいるのは大抵蛮族だ」
「蛮族は地元で喰えているうちは大人しくしてるかもだが、人口が増えれば飢えるし」
「飢えれば国境線の向こうのローマから略奪したくなる」
「故に、皇帝たちは今までとは違う防衛戦用の軍制を用意する必要があった」
856
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 20:55:58 ID:66ff6197
/ ´7 ´-´~ヽ, i‐、 )
―‐´ , -´ ブリタニア .! ノ ´
!__、-、 / /--‐―‐ヽ、 ライン川
_二っ ○ く´_,, ,/ i、 ゲルマン人(蛮族)
i`´ _ _ロンディニウム ノ ,,- ‐´ ヽ,
/´-、 i´ `‐` ~`´~~~~~´ | ヽ,
~`´ `´ _,,ノ `‐-、
i--、 /´ )
`i "‐-´ /
,-―‐~~ヽ,,,--! /
つ i
`‐`‐i_ |_,,,,-、,,,,,,
ヽ,,, (
) ,,-‐´
\,_ ガ リ ア
)
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|
| ,,,
! ,i´ ~`‐ -,
―、,,_ ,, ノ ,-‐´ `i
` ―´ ` ‐--,,ノ ,,/`―‐、 /´
|´ ` ‐‐´
『さて、領土と言ったが、正確にはローマの「本土」はイタリア半島であって』
『それ以外の領土は「属州」、僕らの感覚で言えば「植民地」だ』
『そしてローマ本土は基本危険な国境線を抱えていなかったから』
『「蛮族」と直接対峙するのは「属州」「植民地」になる』
『例えばガリア(フランス)は、ライン川を挟んで蛮族であるゲルマン人と対峙していた』
『ローマとしては当然、ガリアは大事な属州・植民地であり、ゲルマン人に対する縦深だから』
『ゲルマン人の侵略からガリアを守りたい』
『では、ガリアに住んでいるガリア人(植民地人)はゲルマン人の侵略に対してどうしたいと思う?』
857
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:06:37 ID:8aa17bec
ガリア人「ローマ本国様守ってー」かな?
858
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:10:08 ID:66ff6197
>>857
,ィ┐
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/ / ヽ,\////////
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____ / | ヒ刈ヽ\Ⅵ、-‐ '_¨ ̄¨ =- ∨///
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\ 込 ___ _ _,. -―'=ミx、`∨ ∧
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/`ヽ/ヽ} } / Ⅵ },) 〉
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: : : : :└ ミ´: : : // >{/: : : ゝ: : : : : : /
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{ Y: :=ミx: :ヾ、: :``': : : : : : : : : _,. イ
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ソ |: : : : : : : : : :i: : : : :, :-イ: : :/: :' : //}:、: : :ヽ`ト .,
| .{: : : : : : : : : :': : /イ: : :|: : : : : : ///l: ‘, : : ‘, ',: : :`ト
『一つにはそうだね。ローマ本国からの援軍は求めるだろうし、実際ローマも援軍は出している』
『とはいえ、ローマに頼る前にまずもって、故郷を自分の手で守りたいと思うんじゃないかな?』
『よって』
・対ゲルマン人相手の防衛戦
『って点では、ローマ人とガリア人の利害は一致してるわけだ』
859
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:15:41 ID:8aa17bec
ローマ人は専守防衛で領土を増やしたくないけど、
ガリア人としては領土も広げたいし、奴隷も捕まえたい?
860
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:22:32 ID:66ff6197
── .、
__,.xァ=── '´ `ヽ ヽー────── s。
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/ マ/// / / / `:, ゙:, ゙:,
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/ V/´/ ./ .イ ′ ! :,ヽ. {/゙k,_ //》
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_,.イ ./ r'´ f'´i:ッ、 / ! } ;! !//// i!ー'´}-ェ.._
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 ̄ `ヽ < i} ;! l ャ==v、 / / ′ ! .i! ∨/ / :,
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≪ レ r'´////v≦./´_,.ィ {ヽ. j{ l ′
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.. \ `、 {  ̄ヽ.\i} ;! ノ /
ヽ ゙k, ,.ヘ { ノ /リ { .イ λノ
厂 》,} / ゙:, .ノト、__≫''’// ノヽ'’ .リ _,.ィ /_ ノ
{ r'ノ´ \//////////__ 《 j{ / ̄≧s。/
《_} `ヽ. \///////////》} ./ ≧s。
『だから帝政ローマはこの利害の一致を「補助兵」という形で制度化した』
『ガリアで言えば、「ガリア人によるガリア防衛軍」を結成したわけだ』
『補助兵はライン川で見張りに付き、ゲルマン人が渡河してくれば』
『素早く駆けつけて遅滞戦闘を行う』
なお、この性質上、補助兵は主に「騎兵」で構成された。
『補助兵が時間を稼いでいる間に、ローマ軍団兵(レギオン)がかけつけてゲルマン人を殲滅・撃退するって具合だ』
『補助兵はローマの正規軍であるローマ軍団兵に比べれば薄給だったが』
『代わりに妻帯は認められたし』
『郷土防衛以外の戦争、侵略戦争や別の属州の防衛に駆り出されることはなく』
『また、退職金として「ローマ市民権」を貰うこともできた』
『古代の参政権・市民権は兵役とセットだからね。』
『異民族の植民地人と言えども、ローマのために兵役を務めたならば』
『戦友として認めてローマ市民権を与えるってわけだ』
『そして、ローマ市民権は世襲制だから』
『補助兵の子孫は立派な「ローマ人」としてローマ軍団兵に志願することができた』
『まあでなくても、ローマが居ようが居まいが故郷を守るために戦うのは当然だし』
『その際、ローマの力も利用して故郷を守れるならば結構な話だよね?』
861
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:23:29 ID:66ff6197
>>859
『いや、ガリア人も防衛戦で十分。というか手一杯だった』
『ただ、その際、ガリア人は「補助兵」という形で、ローマ軍と協力してゲルマン人と戦うことができた訳だ』
862
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:28:14 ID:8aa17bec
自分の故郷を守るだけで、選挙権・被選挙権、婚姻権、所有権、裁判権、ローマ軍団兵になる権利が手に入る。
これはやるっきゃない。
863
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:36:57 ID:66ff6197
`ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アユ、
_,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,__ _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
`ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!iヘ
,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\ ´___ ==.州州州ハ州i{
|!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ> ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
i洲州i!州州i!从《´`込シ | .从从V`ヽ )从`ヽ
}i洲州i!从从从ム` ´¨` {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ `ヽ //イ-イチ
Ⅶ Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ __ィ──→-´ /チ洲i!マi
Ⅶ マ j ´ `ヽ  ̄ ̄´ //洲!ム
Ⅶ .マ jヽ、 ./ / iハヘ|`r
Ⅴ V>x ____∠===|=__
/ ̄ ̄ ̄ ̄\/ `> 、
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『なお、こうした帝政のシステムの創始者はカエサルだが』
『実際にシステムを整備したのは二代目であるアウグストゥスだった』
『カエサルは結局、貴族連中の逆支配を抑えきることができず、暗殺に倒れた』
『二代目のアウグストゥスは、カエサルほどの天才ではなかったかもしれないが』
『初代の失敗から良く学んだ』
『貴族からの逆支配を避けるために、巧妙に貴族たちを騙したんだ』
『アウグストゥスは建前上共和政を維持しつつ』
『共和政内のいくつもの役職と権限を自分一人に集めることで、実質的な皇帝になったんだ』
・属州及びローマ本国における軍権(インペリウム)
・護民官特権:身体の不可侵権、元老院への議案提出権、民会召集権、拒否権
・「プリンケプス(市民、元老院の中の第一人者)」「アウグストゥス」「国家の父」の称号
・「カエサル」「インペラトル」の称号(後の「カイザー」「エンペラー」の語源)
・「最高神祇官」の職。
『多くは称号や名誉職的なものだったが、権威というのは馬鹿にできない』
『そして、権威者が軍権と拒否権を持ったらそりゃ強いよね?』
『このように、「共和政の皮を被った帝政」が、当初の帝政だった』
864
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:37:34 ID:66ff6197
>>862
『だね!どっちみち郷土防衛はやらなきゃならん仕事だし』
『当然の仕事をこなすだけで種々の特権が得られるならば当然やる!』
865
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:40:18 ID:8aa17bec
クシャトリアからバラモンになったわけだな>最高神祇官
866
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:49:29 ID:66ff6197
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『こうした帝政システムは当初うまく回っていた』
『逆支配貴族は「共和政の皮を被った帝政(元首政)」に騙されて逆支配の牙を抜かれ』
『逆支配貴族による内ゲバは止まって、ローマ中央政府は統治能力を取り戻し』
『ローマ軍団兵と補助兵の協力により、属州は蛮族から守られた』
『暴君とされるネロですら』
『少々寝取り(男女問わず)とか性転換手術とかジャイアンリサイタルとか死刑乱発とか赤いやらかしが多かっただけで』
『ローマ全体の統治能力が落ちたとか、蛮族の侵略を防げなかったとかそういうわけじゃない』
『元老院もネロに向かって逆支配をしたとはいえ』
『それはあくまで「暴君ネロ個人を皇帝の座から引きずり下ろす」であって』
『「帝政を廃止して完全な共和政に戻そう!」って話ではない』
『だからネロの次の皇帝が立つことは認めている。というか元老院自ら、次の皇帝を推挙している』
867
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:50:01 ID:66ff6197
>>865
『そうだね!』
868
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:51:58 ID:8aa17bec
元老院は一応権力者(貴族)なんだし、皇帝を無くすより、自分の言うことを聞く皇帝を据えた方が甘い汁が吸えるもんな。
869
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:55:03 ID:66ff6197
>>868
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ハ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
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| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ハ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ_ ミミ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./\, ,,イ
/ ` .j .///// |// ||i "フ/|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--__.、-ヘ" ',::\ -_ .イ /
ノ|||| :||||| .', ヘ .',::::::\  ̄==-´ イ| /
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||||| .Ⅶ_ ||||||i \ ヽ、:::::::::: / ||/||||ソ/ /|||\
『だね』
『まあ、ネロの次辺りから』
『軍人がクーデター起こして皇帝になるというカエサル以来のパターンが復活しちゃって』
『元老院もクーデター皇帝から粛清されたりするパターンが横行するけどねw』
『まあそれでも、元老院自身すら、皇帝は居ないよりは居た方が良いと思うようになったわけだ』
870
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 21:59:23 ID:8aa17bec
暗殺された皇帝が多すぎるローマ帝国w
871
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:05:23 ID:66ff6197
>>870
> 暗殺された皇帝が多すぎるローマ帝国w
_____ (⌒ヽ
...:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`.:.:... ヽ .} (_)(_)
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ハi:.:l:.:.:ハ-:.、!:.:.:.:.:.:.l:.:.:./ ヽ:.:.:.:.l:.:.:l:.:.:.:.i!:.:.:.:l:.:! ヽヽ
,. .-、l:.:.!:.:,ィfz、ヾ:.:.:.i:.:!:≠ー、_ ',:.: l:.:.:l:.:.:.:.l:l:.:.:.:l:.l ノ ノ
./: : : : l:.ヾ:l .r':心ヽ:.:ハ'.:/.ィfェ、 !:./:.:.:':.i:.:.:l:.l、:.:.lリ //
/: : :ヽ : : 、 、! 弋ソ` ヾ }:´ r'し小 !:':.:./:.:ハ:.:.l:.l 、:.lー 、_ < <
/: : : ‐:-ヽ : 、ハ , ' 弋zン '/:.:.,:':.:/ }l:.:.!:l .l:.!: : : : :\ \ `ヽ
/: : : : : : : : : :`ヽ ゝ 、_ イ /_'‐从:.:.:l/:': : : :,: : : :ヽ ) !
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/: : ´ : ´: : : : :, : : :´: : : : : : : : : : : : : : _: : : : ´`: : 、: : : : : : : : :  ̄` : : : ヽ > >
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ヽ : : : : : ´: : : : : : : : : : :_: : = '´: : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : ` : 、: : : : : : : : : :ヽ (_)
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 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄ ´ (_)
「だね。まあ暗殺自体は割とどうでもよい。問題は国家が回るかだ」
「国家が回ってる限りは皇帝が何人死のうが何も問題はない」
「僕が思うに、致命的な失敗はカラカラ帝のアントニヌス勅令だったと思う」
「カラカラ帝はヒューマニズム、ないしは税収増、ないしは軍の建て直し目的で」
「属州民全員にローマ市民権をただで与えてしまった」
「さて、命懸けで補助兵を努めて、ローマ市民権を獲得した人は」
「この勅令をどう感じると思う?」
「まだ市民権を持っていなかった属州民は、先輩のように市民権にありがたみを感じるかな?」
「元からのローマ市民はどう感じると思う?」
872
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:07:41 ID:8aa17bec
元属州民「報酬が無いなら国防とかアホらしいな」
ローマ市民権を得た者「俺たちの努力は何だったんだ!」
…アカン
873
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:15:46 ID:66ff6197
>>872
,. . : : : : : : : : : : : . .、
/: : : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
/: : : : :i: : : : : : :i: : : : : : : : : : : ヽ: :ヽ
: : : : : : :l: : : : : : :i!: : : : : : : : : : : : i: : ハ,
: : : : : :. |: : : i : : ハ: : : : : : : : : : : : ヽ: : :i
: : : : : : :|: : : l: :./ ヽ: : : : i: : : : : :i: : i: : l
: : : : : : :|: : : | / ___ヽ:i: : :ヽ:.:.:. :.l: : :l: : l
: : : : : : :|: : :i彳 ゞヽ:/ィ≦フi: : :l: : l
: : : : : : :ヽ: :l ィ==ニミ 匕:.ノ l: : i:l: : l
: : : : : : r‐i: l弋c:::::ノ/ l: :人ヽ:.l
: : : : : : l ヽ:i  ̄´´ ´ /:/.: :\:ヽ
: : i! : : : `‐-:i /,イ: : : / `ミ
: :ノi: : i!: :i\iゝ ‐一´/ ,i: :/
:/ .l: ;人: ヽ | _/ 彡イ
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/ヽ_ \ ヽ ヽ.:.:\.:.:.ハ
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「だね!」
「故に、市民権を与えられた者も、補助兵上がりのローマ市民も」
「元からのローマ市民も」
「全員やる気を無くした」
「そしてやる気がなくなるのみならず」
「属州民に課されていた属州税が消えるから、税収は悪化し」
「またやはり属州民から集めていた補助兵という素晴らしいシステムも消えるから」
「国防力も下がった」
「以後、ローマ帝国は税収不足に苦しんで臨時徴税を繰り返し」
「また蛮族を撃退する力を喪って属州の国境付近が蛮族に荒らされるようになってしまった」
874
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:21:11 ID:8aa17bec
迂闊な人権なろう転生者がやりそうな大失敗だw
875
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:21:44 ID:66ff6197
‐== __ ミ
-=ニ  ̄ ̄ _ `ー 、
/ ´ '`⌒ヽ ヽ
/ / / /
. 〃 イ / __彡/ / } } }
人{ ! { 小,/ `メ、| ′ ,
. /{{ { ,似ムイぅぇx / / !
/ ⅱiV{ ′ 伝ぅУ イ |
. / / / / {i 圦 、_ / /丿 ′ i!
. 从{八 { 从 i∧' ー´ /¨ / ii
ヽ' Ⅵ ¬≧=彡' ≫-彡イ《 /} }ト、
r′^,<二ニ=-厶厶イ
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_i十十十/十\二≧彡二二二ニ=-{
f'十十十‐/十十‐≧============彳
. }十十‐ /十十十/十十}‐十 } |十十|
>,十十/十十十/十十/十‐/ !十十|
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`ヽ / /
「ああ、公正を期して言っておけば、カラカラ帝のアントニヌス勅令以前から以下のような社会問題があって」
「アントニウス勅令はそのうちの1~4の解決策として出されたものではあるらしいけどね」
1:補助兵志願者の減少(ローマ市民権が一代限りに限定され、世襲できなくなって魅力が減った)
2:ローマ軍団志願者の減少(ローマ人の愛国心が既に衰退していた)
3:仕方ないので兵士の待遇改善を行ったら、軍の居心地が良くなりすぎて高齢化した。
→じゃあ属州民にローマ市民権与えたら愛国心に目覚めてローマ軍団に志願してくれるんじゃね?
4:税収不足
→ローマ市民権付与と同時に、ローマ人の相続税・奴隷解放税を増税して税収アップだ!
5:ローマ市民権保有者の間でも、上級国民と下級国民との間で法制度的な差別が発生していた。
「ただ、前述の通り、元属州民も、元補助兵も、元からのローマ人も、愛国心に目覚めるどころか全員やる気をなくした」
「また、属州民から取ってた属州税が消滅したから、かえって税収は悪化した」
「また、5のせいで「ローマ市民権貰っても下級国民じゃ意味なくね?」となってしまい、余計ありがたみがなくなった」
876
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:23:29 ID:66ff6197
>>874
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..∨lヽト、l{/リ |:.:.:.:l|:.:.:.l:.:.:{
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_, ´ 人 ./′ / l|
Yヽ \ .厶 ヽ / / |
..「` 「`ーく ̄ ̄ヽ ./ / i|
.ゝ. | ヽl_l_l_j ==へ / .:
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ゞ ____ / /
「だね。市民権付与は「やっぱなし!お前ら属州民に戻すな!」とも言えないわけで」
「かなりリスキーになるね」
「取返しがつかない政策を思いつきでやるべきじゃない」
「やるとしても、被害が少なく、取返しがつくようにやるべきだ」
「たとえば、もっと少人数で社会実験するとかやってりゃ、まだマシだったのにね」
877
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:26:24 ID:8aa17bec
特区で社会実験も簡単じゃないもんなぁ。
878
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:29:15 ID:66ff6197
>>877
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i:::{::::::::::::∧/ }:/´ ィ f示}イ::∧:::::::|
|::::::::::::::::iィ f示 乂t リ }/::::iヽ::::
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|::::ハ:::::::个:.、 /ヽ一' .イ:::::::://}∧
}イ }\ト{ V≧/  ̄} <}/イ}イ´
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ヽ マ:ハ :} r「7´ / ^ヽ
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「だね。まあだからそもそもやるべきじゃなかった。こんなことは」
「少なくとも結果は大失敗だったとしか言いようがない」
879
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:35:06 ID:8aa17bec
皇帝の首一つで責任取れない賭けをして、失敗したという取り返しがつかない事態ですねぇ。
880
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:36:10 ID:66ff6197
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_,ノ:::r/_..:::::::::::::\┐:::!
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/ノ::/::::::::/::::::::::::::::::∨}:::く
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{: : : : : /: : : : : : : : : : : : :/ニヽ〔三\ ̄七{_ }\
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V´ 〈: : : : : : : :/` ーく__| | 〉_\ ヽ / |
_,>: :ノ: :/ ー/! l / \_/ \
 ̄/\{ ∧__| ./ <ハ、__ _ イ
/ {  ̄ / l/ l/\l 〉、
/ 八 rく廴_ _ノ / , - 、_
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く ヽノ^>-、_, -< _∠=-'‐' 〉´ 丶-‐ ´
 ̄く`ー-、 _ _, > '´ _,. -‐'
 ̄`/^! }]_)_, - ´
/ }/ /フ
〈__//
 ̄
で、アントニウス勅令のせいで、ローマ人も元属州民もやる気を無くして、
税収が悪化し、補助兵が居なくなって国防力が下がると何が起きるかと言えば。
属州の国境付近・・・つまり「辺境」に蛮族がなだれ込んで殺戮&略奪祭りになる。
かつての没落農民のように「戦争中放置していた農地が荒れる」とか「価格競争に負ける」なんて生易しいものではない。
物理的に人命も畑も焼かれ、財産は奪われ、妻も娘もレイプされる。
「安全」という最小限にして最大のインフラが保証されなくなる。
Q:じゃあどうする?
A:辺境の農民が土地を捨てて逃げ出し、流民化する
→もっと税収悪化。蛮族が跋扈
→流民が有力者の保護を求め、有力者の荘園を耕作する農奴になる
『こうして段々、アントニウス勅令から「中世」が出来上がっていく』
881
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:36:45 ID:66ff6197
>>879
『だね。その結果が「暗黒の中世」だと思うと余計に取返しが付かない話だ』
882
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:53:43 ID:5b69c865
やっぱ御恩と奉公は崩すべきではないと思うぞ。
883
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:54:28 ID:8aa17bec
あとは荘園を管理していた騎士が勝手に荘園を領地にして、不輸不入権を手に入れたら、中世の完成だね。
884
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:58:11 ID:66ff6197
ミミ,
ヾミミ,
从ミi,
i i }トミ≧s。
.i |ヾミi ≧s。_
∨.| i )イ|i ト、、}is。ー=ミッ >イ
)i| .i! i i|i∨ ',___ ト、 .,イ ,。イィ >///
彡ノ i! ii i|i .|i, .',ー=ニミ≧s。, ト./〉‐-i//イイ/≦///
}i {i、 ii i|l .}i∨', ヾi。 ≧s。, {//::{ト/ゞ''´ ̄`''<イイィ
../i |iヾi}/i | リ }i 乂_ ヽ,.}i )ミ}isヾ、 iヾ,::∧''<、<、ー-ミYゞ´
/イ |i ∥i i | ゝ彡__)}i ノ}ゞ ノ::{ト、 マ匁イソノ }i)从>===<
. ∧ ヾ∥.|Ⅵ | i .} 二/((、 (::∧匁‐ヽ‐=彡ノi::}イ;;;;;;;;>イ;;;;ヽ,
∧ ∥ i!=∨ } .i }iミ//iト、}is。 ノ::::):::∧ v ァ.〉イ ノイニ=‐>'´;;;;;、;;;;;;;;ゝ、
`''<ノ/ i| i| i i| i//∧ミi ヾミミ /ィノ:::/::::{.ニ}is。ィノゝ''´イ/;;;;、;;;;}<.\<==<
`'<∨ミi i| i! //{ iミi ヾト、 .{.i::/i/;ヾ;/>'´__/'´ノ≧、==}is。ゝ-ヽ、;;;ヽ,;;ヽ,
ノ) ヾミi i' i! // .i i .{/ ミト、ヽ, ,ィ':ヾ、人(/////人.{ヾ∨////////////≧s。,,_;;;;;;;;;ヽ__
// 、 、マi从ミi{/ ノi! / ト、ヾ(ヽミ.( (ノイ////Y////(//ヾ、´ ,.\////////>==ヾヾィフ>'´/\
/ノ i .ヾミ(マヾミ, |i / 从ヽ.∨ ///ゞ''´ }、  ̄ヾ///{ ノ ,ィ/´ ̄`ヾイイ;;;/ィ´;;ノ´;;;;/ `"
/ // ノ:: .∨ ヾミi / ノiノイ ∧}is。,マ// / :::、,,__∨/イ/イ//: : : : : : : //{;;;;//イ;;;;/ニ、
/イ./:::: .∨ /|i/ //i i ∧=ミ ヾ,_,イ .ラ´///イ: : : : : : :,イ/;;;},イ)イ;;;/: : :マム
/ノ./}ノ ト、 .{ニニ===-- i iノ .ヾミi ヾ /イ }_,,。===‐‐=─ノノ/;;ノ;;>''´: : : : : :マム
../i //i :::::、 ∨// /ii| ノ iノ ー===ニニ===-- ≦ィニニ≦-=ィ;;〈ノイ;;>'´: : : : : : : : : : :Ⅷ',
二二二二二二ニニニニニニニニニニニニ======================≦===イ;;;ノ''´: : : : : : : : : : : : : : :.:Ⅷ ,
/i i丿 i::: ::::} i ∨ {/ミミi // .i }ノ i',ヽ }ト、__ノ///.ヾ〈〈イイ.\: : : : : : : : : : : : : : : : : : :Ⅷム
/∧' i::__:::i /ヽ ∨ `"´} // i! i ∧i! >マ/////////;;ノ∨ヽ;;;\: : ト、: : : : : : : : : : : : :.'ニニ',
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『まあ、ずっとそんなジリ貧が続くわけだが』
『流石に全くの無策だったわけでもない』
『乏しい経済力と軍事力で少しでも蛮族の跋扈を止めるために』
『ローマ軍は騎兵中心になっていった』
『蛮族の侵入を国境線で止めることはできないから』
『せめて国内に入り込んできた蛮族相手に騎兵で機動防御を行うしかなかったわけだ』
『多分、「蛮族に襲撃される村を救う騎士様」というヒーロー的な騎士像はここから生まれたものだろう』
『本当は、そんな悲劇になる前に国教で未然に蛮族を撃退してくれる者こそ、本当のヒーローのはずなんだけどね』
『騎士様は、悲劇を未然に防ぐのではなく、悲劇が起こった後で救いの手を差し伸べてくれるだけだ』
『ローマが本来、騎兵の補助兵で蛮族を足止めし、歩兵のローマ軍団兵で蛮族を倒すって構成だったことを考えれば、皮肉な話だ』
『つまりは本来の主力であったはずの歩兵を捨てて』
『補助兵だったはずの騎兵を中心に再構成するしかなかったわけだ』
『この騎兵中心の軍制も、中世に受け継がれており、ローマの中で作られていった中世要素の一つだろう』
885
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:59:31 ID:66ff6197
>>882
『だねえ・・・』
『この場合は、ローマという国家が生命財産を守ってくれなくなったために、御恩と奉公が崩壊したわけだ』
>>883
『だね。まあ段々中世要素は揃っていく』
886
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 22:59:35 ID:8aa17bec
ああ、蛮族撃退で騎兵のプレステージが増えたから、騎士階級が生まれて、荘園を勝手に支配することができたのか。
887
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:04:12 ID:66ff6197
>>886
『恐らくね』
『これは皮肉なことに「ローマの蛮族化」と同時並行でもある』
『騎兵の調達先はどこかって言えば、他ならぬ恭順した蛮族だったから』
『多分、騎兵階級(クシャトリヤ)が段々ローマ人からゲルマン人に移行していっていたから』
『カール大帝がローマ世界に入り込んだ後も、大して問題なく受け入れられたんじゃないかと思う』
『荘園の支配者が、ゲルマン人の騎士から別のゲルマン人の騎士に変わる程度だからね』
888
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:06:50 ID:8aa17bec
蛮族に乗っ取られてて草
ローマは科挙みたいな知識人育成システムがないから、蛮族に乗っ取られたら頭脳・官僚も蛮族化するw
889
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:10:43 ID:66ff6197
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 ̄-=ニニニ斗<--/  ̄-=ニ=-_、 j
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/_-_- ̄ . 寸ニ=- { `ヽ-_-_-_寸-_
/_-,/ :{ 。s≦⌒ ̄ ̄} 寸=- ; ハ/⌒\j-_-
『とはいえ、皇帝ディオクレティアヌスはこの惨状の建て直しになんとか成功する』
『まあ少なくとも、軍事的には』
『蛮族が属州の奥深くに入ってから、騎兵の機動防御で撃退するのではなく』
『どうにか国境線付近で蛮族を押し戻すことに成功したんだ!』
『まあ歩兵方式に戻したわけではなく、騎兵を滅茶苦茶増やしたためだけどね』
『今まで蛮族に襲われ、良くても庭が騎士様と蛮族の戦場になって踏み荒らされ』
『流民となって逃げ出すしかなかった辺境民にとって、これがどれほどの救いかわかるかい?』
890
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:11:41 ID:66ff6197
>>888
『一応、皇帝ディオクレティアヌス辺りから、ローマ人は文官、ゲルマン人が武官って感じの役割分担になってたらしい』
891
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:12:49 ID:8aa17bec
あ、以前はローマ市民権が与えられるときにラテン語教育が推奨されてたのに、最初からローマ市民なら勉強するわけないぞw
騎士は蛮族だし、ここで識字率も落ちるんだな。
892
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:14:07 ID:8aa17bec
別の問題が出てきそう…>騎兵を無茶苦茶増やした
893
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:31:13 ID:66ff6197
>>892
_.. -― .
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ヽ ! i l ! ! .l ! | ! ! l l ! .l
V.!', l  ̄/ ‐! ト ゙, .l -‐ / ; ̄/. ハ .!
/ヽ ヽ l {´{ 了!ヽ V.リ ,.イ了 !ソ l/∨}
/ ハ. V.ソ V V.ソ ' ! 、
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『そうだね。勿論代償はあった。少なくとも過激な政策を取る他なかった』
1:ローマのゲルマン化。騎兵を増やすために蛮族騎兵をローマ軍に取り込んでいる。
同時に文官と武官の分離を行っているので、ローマ人は文官、ゲルマン人は武官になっていく
2:超重税。騎兵を支えるためには重税を課す他ない。
3:重税を課すために、権威主義化した皇帝と、文官(特に徴税吏)による専制的な支配が行われるようになった。
4:重税から逃れるために農民が流民化して都市部に流入。商工業者も逃げ出す。
5:逃げる農民・商人・職人を確保するために、世襲制を強制。居住移転の自由も剥奪
6:兵士も世襲制になり、つまりは志願制から徴兵制に移行。
7:ついでに軍拡のために、どうも世襲以外にも徴兵をやってた模様。
『騎兵中心で重税で世襲制で専制的な支配。大分中世らしくなってきたんじゃないかな?』
894
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:33:42 ID:accfb68e
うわあ……
895
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:35:29 ID:accfb68e
やっぱり権利の安売りはあかんなあ……
悪行は濃縮して、善行は希釈して行え、だ
896
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:36:57 ID:8aa17bec
ん-、崩れ行くローマ帝国を支えようとして「時よ止まれ、君は誰よりも美しいから」の未来ない世界にしちゃった感
897
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:39:23 ID:accfb68e
治安は最底辺のインフラだわ
898
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:41:06 ID:66ff6197
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『そして、皇帝ディオクレティアヌスが特別暴君だったわけではない』
『彼は安全保障のために必要なことをやっただけであり』
『とどのつまりは、カラカラ帝の「濃縮した善行」の尻拭いをさせられただけだ』
899
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:41:43 ID:66ff6197
>>894
>>895
>>897
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|’ニ○ニニニニニニニニ / /ニニニニニ/
『だね!』
『そして、皇帝ディオクレティアヌスが特別暴君だったわけではない』
『彼は安全保障・治安維持という最低限のインフラのために必要なことをやっただけであり』
『とどのつまりは、カラカラ帝の「濃縮した善行」の尻拭いをさせられただけだ』
900
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/10/17(Mon) 23:48:20 ID:8aa17bec
こうして歴史ドミノ展開を見ると、歴史は因果関係の積み重ねというのがよくわかるな