【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです123【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:895.82 KiB 最終更新日:2022-09-25 10:47:12

651  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:21:04 ID:7f50168e
>>650
領土と爵位の継承条件を貴族学校をそつぎょうしていることにしたら貴族は逆らえませんねえ

652  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:21:44 ID:cb43ddb1
>>648
             ,. -‐==‐ 、 ,
           . : ´: : : : : : : : : : :ハ `ヽ
         イ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ー.、
       . : ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
      / : : : : : : : : /: : : : : 、: : : : : : : : ヽ: : : : : }
     ハ: : :,: : : : : :i : : : : : : \: : : ヽ : : }: : : : : |
.     〃i : :/: :: : : : :|: : : :、 ヽ : 从: :: :} : : |: : : : : !
    ノル: : {: : : : i : : ,. -: :卜、_}_,匕 ノ: :: :|: : : ::八
     弋::从: : :´ ̄ ヽjヽ: : ノ ノ'´|/ `: :: :人 : : : : ヽ
       乂: : 八 ッ=z= ノ´ ≠==彡/ : /: ::\: : : : :`ヽ
.        }八{ヽ    ,     , ′ 从 : : : `i : : : : : :\
      /: : : iハヽ   ____   /: : : :i: : : : : : : `ヽ: : : : : :}
     /:: :: : :ノ: 八 . `ヽ乂 丿 ノ: : : : 爪ヽ,__:: : :乂: : : : : :|
    ハ: : : : / : : ∧   丿-‐ {: : : : :|////∧: : 丿: : : : : !
    {: : : : :ノ゙ r‐/' `ー ┤冂一'{: : : : :|//////} /: : : : : : :,'
.    冫: : : : /´ `ー ,_/(☆)/i : : : : !//////!: :: : : : : : :l
   /: :: : :/       |i ///| : : : 八'/////|: :: : : : : : :|
 〃 : : : /        r┘′///|: : : : : :ヽ.////!: :: : : : : : :\
.{: : : '/       //∧/////ヽ: : : : : :i,////|: :、 : : : : : : : \
.{: : :く       ,  //// ||∨////∧: : : : :∨///!: : `ヽ: : : : : : ハ

『そっちは、師弟関係もしくは宗教的なプレステージだね』

『これも親鳥と雛鳥の親子関係が原義だろう』

『飛び方や餌の取り方を教えてくれるのは親鳥だから従え、ってわけだ』

653  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:22:27 ID:cb43ddb1
>>651
『だね』

『なんなら王族が認めないってだけでなく、他の貴族も「王立学園出てない無学の貴族とかwww」って否定するだろうしね』

654  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:33:08 ID:cb43ddb1

     / ,.:' /  ,.'.,ィ州州!l{州リ ,リ,' ,.,リi|li|
    / .i´.:;'  ,.:' ,イ!,州リ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.     ,;′′../ ,'イi州l' /ヽ.,i州{.l}l.l|!i州l
   _,イリ .,'  /  i!,州l/ .,ィli|州!Ⅶ!|l|l州l|
     { .;′.,′ l州l{l! イl州lⅦ Ⅶl|!|i!Ⅶ
     |  /  / `/ .|.Ⅶ! |l|'´ ̄`州、|
     |    ′  イ,、ハ  Ⅶ `  .Ⅵ{ l イ
     |         i'.|'/ハ.  ` _  Ⅶ/リl
    |     .:l: ゞリ'′  .ーzz、`` ./' }i!
     .l      | `´/    "´`/7ハ,、_ .i|ハ
     :|       .;  /       ,ハ'///ム ,イ〉、
     :}      i. l:.     `弋//イシiリ'ィ州l、_   _ ,ィi|
  _r〈}     ,':. `′     ` ̄´,イリ/リ':i!.fl|`フ イi州リ'
 ',::::::;'. ヽ、 __..:∧: 、__        イi|!'′/' _ノ::: ノ,ィ州!Ⅶ
 ∧iリ   ` 、;;;リ.〉 ::  .` `ー ...   /'  .イ_,...,zイ州Ⅶ{ `
 '-、`、_      /ヘ .:.             ,.ィ.´     Ⅳ|Ⅶ `li{
 ゝ'///>, 、_ ハ::::ヽ.'、___ ,...::::':/    _,..ィ'´ ̄ ̄ ̄}l

『本質的には、取引において国内と国外の区別はあんまりない』

『外国が協力してくれるのも、国民が協力してくれるのも、本質的には取引を行っているからだ』

『とはいえ、大雑把にはドミナンスとプレステージは国内統治に使いやすく』

『リバースドミナンスは外交に使いやすい、って区分はある』

『そして国内統治用の取引を、シド星やステラリスでは「幸福度」や「コイン(エネルギー通貨)」と呼び』

『外交用の取引を「友好度(信用)」と呼ぶ』

【主に国内統治用】:「幸福度」「コイン」
奴隷:ドミナンス的取引
御恩と奉公:給餌プレステージ的取引
学園・宗教:師弟プレステージ的取引
(国民国家:リバースドミナンス的取引)

【主に外交用】:友好度
同盟:リバースドミナンス的取引

655  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:36:00 ID:7f50168e
リバースドミナンスを国外に使ったら軍国受容、国内に使ったら軍国平等ですかね?

656  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:38:15 ID:cb43ddb1
               °               °
               ゚o                。°
                     6           ∂
                      %         。°
           ,-―-、.    .゚ o 。r:ハ:ォ。o °   ,-―-、
             |  __j .、――辷} .〈 .i i. 〉 }――ァ  .__j |
              ヘ、__ノ....  '゙_________  ヘ、__ノ. _
          | ` ‐-...,'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ....-‐ ´ |
          | {{ミ=-.゙{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}.゙‐=彡}} |
          | {{.    ∨:.:.:.:.:.:.:..;;;;;;;;;;;;;;;;;:.:.:.:.:.:.::.:/.     }} |
            /⌒ヽ    ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.    /⌒Y
          八   __,\   ∨:.:.:.:.:.:.:..;;;;;;.:.:.:.:.:.:.::.:/.  /.__   ノ
          ^ ー‐一.....-= ∨:.:.:.:.:.:.;;;;;;:.:.:.:.:.:.:.:/..゙-....,ー‐一彡
          | {ヒ=彡 -‐..゙∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/....‐-  ミ=ヨ} |
          |, -‐゙_...   ∨:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:/    _.゙- 、|
          \ { }..  ,'...∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ ',.   { } /
            \ ̄   ,' .}}∨:.:.:.:.:.:.:.:/.. ',......  ̄/
              ̄\/    `ー――´   ', / ̄
                  ∨   l.Y´ ̄`Y .....∨
                   ∨ 〈..| ⌒i|.゙∨
                   ∨ . `ー―'..゙∨
                    \ .〕〔 ./
                       `》〈〉《´
                          ∨ /
                           ¨

『例えばシド星では、宝石や金銀などの「高級資源」を入手することで』

『幸福度が上がる』

『これは一種の「御恩と奉公」「給餌プレステージ的取引」だろう』

『高級資源を「御恩」として与える代わりに、市民が「奉公」してくれるわけだ』

『まあシド星とステラリスでは、幸福度のゲームシステム的な扱いは少々異なるが』

『大雑把には、幸福度が高いほど、より多くの「御恩」を与えているほど』

『市民の奉公(生産力)が増えるという点は共通だ』

『市民、幸福は義務です』

657  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:38:46 ID:cb43ddb1
>>655
『そんな感じ!』

『だから国民国家は軍国平等になる』

『同盟は軍国受容だね』

658  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:44:23 ID:cb43ddb1

   / '   /   i、   :.  } ! ::.  i !:.   ::.  i::::.:.:.}
.     ,′ //   |ヘ、 ::i://:ト、::.::.:.i::.!::.  i:::. |:::::.:ハ
    iハ /  .:! :i | ヽ::/厶:|:L::ト:::|::j:::.  ト、:::.|:::/
    | ', :.:::l :.ト、|_   ハ:r ァト芯ア }∧ハ::::|⌒Y::{
       }∧.:lハf卞心  丶、ゞ-'     ',::{ノ /.:{
       ′ ',ト、{  `フ              i__.ィ.::N
          ヽ  、〈             jハ{::::!
            \  __ ,.     /  jハル、
             ヽ ー'    // / : : :{::`丶、
                  Vj爪、 / // . : : :ノー- :::.丶、
                 ゞ斗''く  /  . : : /.:.: : : :`ヽ:::.
                / / 」i〕 /`ヽ  . : /ー- 、: : : : : : :

『但し、市民に生産活動させる手段は、幸福度だけではない』

『シド星ではコインを使った緊急生産が可能だし』

『ステラリスでもエネルギー通貨を使って市場から資源を買い付けることが可能だ』

『つまりコイン(エネルギー通貨)を「御恩」として、市民から「奉公」を買うことができる』

『幸福度とコインは別口ではあるが、本質的には似ているわけだね』



なおローマやマイノグーラの緊急生産は、こうした市民との取引ではなく、

魔力を消費した物資の創造となっている。

659  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:44:51 ID:7f50168e
あと話とはズレるけど家を継げなかった貴族は書類仕事があれば宮中伯とかにして法衣貴族として雇えばいいですしね

660  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:45:52 ID:7f50168e
市民に余力がなければできない手段ですなー<コイン

661  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:49:15 ID:cb43ddb1
  __  -―:::: ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:::::::::::`ー::::──‐'::::{
二 ______:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
::::::::::::::::::::::::: / 〃 7¨>ー、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:::::::::::::::::::::::ー‐ '7 /  l  / `7ーァ-、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
: :::::::::::::::::::::::::: /  |  |  l  ┼‐l‐ ト\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
_ :::::::::::::::::::: │ /|  |  |  |,ァ=zx、_`ヽ、____, ィニ≧k-、__ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
  `丶 :::::::::::: l l∧  l ∧  代う::::ハヽ  \{  イう:::: ハヾl │ `7ー、_:::::::::::::::::::::::::::::::
     \:::::::::∨::: \ヘ/l \{ V::::j l        V:::::j / j /  ∧ │`丶、:::::::::::::::::::
      \:::::::::_/ ̄|∧ ∧ ゞー‐'         ゞ- ' _/レ   /_∧ /     ̄ ̄ ̄
          ̄     |ヽ>l.∧ :::::::::     '   ::::::::::: /::::\ / / 〃 
            / ̄:::::| 小、      vー┐    / ::::::::: \    
          _ノ::::::::::::::::∨\> 、     .ノ   ., イ'::::::::::::::::::::: ̄\  
          \ :::::::::::::::::: :\:::∨ヘ_iヽ、 __ ,. ィl Ⅳ|::::::::::::::::::::::::::::::/
           ヽ ::::::::::::::::::: ヽ_/ _|       |\{/::::::::::::::::::::::::::::/
            }::::::::::::::::::::::::/  {/       ヽ }l:::::::::::::::::::::::::::::{

【主に国内統治用】:「幸福度」「コイン」
奴隷:ドミナンス的取引
御恩と奉公:給餌プレステージ的取引
学園・宗教:師弟プレステージ的取引
(国民国家:リバースドミナンス的取引)

「市民!お前は幸福か?」

『また幸福度についても、御恩と奉公というには怪しい取引も混ざっている』

『Ffh2宗教のように洗脳じみた方法でも幸福度は上がるし』

『また社会制度の君主制や秩序社会の下で軍隊を都市に駐留させることでもなぜか幸福度は増えるのだ』

『どう考えても軍隊で脅迫しているドミナンス的取引なのだが』

『・・・あるいは、脅迫(ドミナンス)的であれ強者と取引して庇護下に入っている方が』

『そうでない場合よりも幸福だったりするのだろうか?』

『物質的な富を与えてくれるわけではない神でも、強者の庇護下というのは安心するのだろうか?』

662  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:49:50 ID:cb43ddb1
>>660
『そうなるね』

『まあなぜかどこかから生産物は湧いてくるけど』

663  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:51:45 ID:7f50168e
安心すると思いますよー
弱者は飼われる負け犬の安堵がほしいのです(某漫画を思い出しながら)

664  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:54:30 ID:cb43ddb1
               ___
             . -='´:::::::::::::: `::...、
            /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::. \
.         /.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... \
         /:::........./.....................}......ヽ.........:::::::ヽ
.        /:::/::::::::::::::::::: /:::::::::::::::::∧::::::::::::::::::.
.      ':::::::::::::::::i::::::: /イ:::: /:::/  ';:::::::::}:::::::',
      .::::::::::::::::::|::: /' |:: //   ⌒|:::::::::::::::: |
        i:::{::::::::::::∧/  }:/´   ィ f示}イ::∧:::::::|
        |::::::::::::::::iィ f示      乂t リ }/::::iヽ::::
        |::::: \::::|乂t リ         |::::: |イ:::::.
        |::::::::: {ヽ{      ′    /:::::::::::::::::{
        |::::ハ:::::::个:.、  /ヽ一'  .イ:::::::://}∧
       }イ }\ト{ V≧/   ̄}  <}/イ}イ´
             /   ̄} ̄ {:′
                i    7    \
.          _, r7-/|     ′    \ _rx _
       /   }マr{^ゝ==イ丶  r‐一   r「7  \
         ヽ  マ:ハ     :}       r「7´ / ^ヽ
     i   \/′     {____,r「7´        }
     |   /    -=7 ⅩⅩⅩⅩ {′/       /
     |  /         /ⅩⅩⅩⅩⅩ{        }
     | ./         /=ー―――‐={ {      {

「まあこのように、「取引」とまとめることで」

「ドミナンスもプレステージもリバースドミナンスも」

「国内統治も外交も」

「体系的にまとめて説明が可能になる!」

「まあここまでならば「心術」とまとめても同じかもしれないが」

「幸福度の類似品として「コイン」が入るのがポイントだ」

「つまり経済活動、特に交易・物流を、「心術」とまとめて体系的に説明できるわけだね!」

「なかなか良い分類だと思わない?」

【主に国内統治用】:「幸福度」「コイン」
奴隷:ドミナンス的取引
御恩と奉公:給餌プレステージ的取引
学園・宗教:師弟プレステージ的取引
(国民国家:リバースドミナンス的取引)

【主に外交用】:友好度
同盟:リバースドミナンス的取引

665  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:55:24 ID:cb43ddb1
>>663
『なるほど。言われてみればそうだね』

『そりゃまあ、マゾヒストなんて性癖が存在するわけだ。適応的だもん』

666  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 22:57:07 ID:7f50168e
>ドミナンスで幸福
考えてみればドミナンスが一次的なものでプレステージとリバースドミナンスは二次的なものですしね
強くなければ肉を与えることも肉のとり方を教えることもできないし囲んで石を投げることもできない

667  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:00:03 ID:7f50168e
>>662
ゲームで表示されない、市民が持ってる余剰の物資とか労力とかをコインで買ってるのを表現してるんですよきっと

668  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:02:36 ID:cb43ddb1
                             _     ト、   -、、
                                 `ヽ``~、! \  ノ ',
                             {`ー‐'        `  }__,
                              >          、/    ∠ノ}
                            `ー=≦              ⌒     ノ
                          /                    ~>、
                          ∠二         V           ≧=-
                         r≦(      ,'   V /∧∠ V' ト、
                      _ノ:::::_ノ      .|  、  \  {ィ灯.} !|⌒
                        (::::::::( _ >"  斗-ハ {\  \{リノノ.イリ
                     _」L二L」)::::ノ ィ   V   ∧イ笊ヽ`¨¨´   }
                ,.'"___::::::::::::::::>、 _ !\. ∧Vソ    `
                /_-ニニニニニ-_'/ ::::::::\八  `<{       ノ/
            ,イ::/>''"´}{ ´~"'~、'/:::::::::::∧. `¨¨ j`s。.     ¨´ /
.            /:// 〉</: \_>〈  .}::::::|::::::::/,.、{∨「 ̄  `¨¨¨¨´
           /:/〈_/:::: {:::::l{:::: /}::::∧_,,}::::::|l::::::::/,   L  ___j_
.          /,∥|::ト{ミ::V::/,::/ .}::::::: }:::}::::::|l ::::::::/,  ./} /       \
.        /∥ |::{ィぅk、{V:/,{ _」L二L }::::::|\::::::::|/.//    / ̄ ̄ ̄、
.        /イ i:::: |::{.、ヒソ` `~斗zzz}:::}::::::|'<\ |  l〈    /       \
.       ∥ .:|:::: |::{ ::::::      ゙<ン}:::}::::::| ::::::::`\ /=V /  ,.'"~ ̄~"''~、、
.      ∥∥|:::: |::{:.   `     :::::: }:::::::::l| :::::::::::/,〈ニ-∨ / ,.'"~ ̄~"'~、}
        ∥∥ |:::: |::{:::\ ー    _ //:::::∥ ::::::::::::/, Vニ/i/ / ,.'"~~~"'~、{',
       ∥∥::l|:::: |::{::::{::::`ー‐=≦ニ//}::: ∥:::::::::::::::::/,. V // /           \
      ∥∥:::::|::::{:V',_」L>'"v',.ニ//=}:::∥、、::::::::::::::∧ {  /           \
     ∥∥ :::::|::::{ ,'\ニ>''"(())/`./:: /ニニ`~、 :::/∧.{ /                \
.      { |l:::::::::|::::{:{二 /  ./ V', ./:: /二二/二/,::::::/∧.{                /\
.      { |l:::::::::|::::{:{ニ.∧//   l V::: /二二/二ニ./,:::::::/∧             、/  ./
.      { |l::::::::::V ',ニ./  { { .ノ ./:: /ニニ.,'ニニニ./, ::::::::::::\                \/
.      { |l::::::::::::,V:', {    `¨´/:/ 寸ニハ二ニニニ\::::::::::::::\        、         /
       、|l:::::::: /ニV',{ `ー=≦>"    ヾ{:::'/二ニニニ\::::::::::::::\    /\        \
      |l:::::::/ニニ-\イヽ  \     __.,イ::: '/二二二二ニ\_____  /
      |l::::/二二二|ニニ`¨´ニ`¨¨´/ィ{:::::::'/二二二二二二二二二二二二二二ニ=-
      |l /二ニニニ|二ニニニニニ//{ニl{::::::: '/二二二二二二二二二二二ニニニニニニ
      |/二二二二|二二二ニニニl/={=∧::::::::'/二二二二二二二ニニニニニニニニ>'"
.       /V二二ニニ|二ニニニニニV∧ニ∧:::::::'/二二二| ̄ ~"''~、、二二二二>'" /
      /二Vニニニニ|二二二ニニニV∧ニ∧:::: '/二ニニ.|ニニニ-_ ::::::`¨¨¨¨¨¨´\::::\
.     /二二V二二二|ニニニニニニニV∧ニ.〉ニユL」_ニニ.| 寸ニニ-_::::::::::::::::::\>"\::::\
    /二ニ/ ::寸ニニ.|二二二ニニニニ/`ヾ/、   / }、、|::::: 寸ニニ-_::::::::::::::::::∧   \ ∧
.   /二ニ/ V::::寸二.|二二二二ニニ〈   -=ニア¨ヾ{ _}二`~、、寸ニ-_ :::::::::::::: ∧    V:::
  /二ニ/   V::::: 寸 |二二二二二/ {    /ニニ}二二ニニニ`~、、-_:::::::::::::::::∧    V:

【レイ・スターリング ネメシス】

『また、邯鄲法の協力強制や、インフィニットデンドログラムのネメシスやジパングも』

協力強制:他者との同意に基づき、相手の力をも巻き込んだ強力な必殺技を使う。

ネメシス:他人から受けたダメージをリソースに変換し、倍返しなどを行う

ジパング:他人から受けたダメージを金銭に変換する。

『「他人のリソースを利用する」という点に着目すれば』

『幸福度で民衆を奉公させる君主や、コインで民衆を働かせる商人とよく似ている』

『故に、協力強制やネメシスやジパングも、広義に言えば「取引」型の能力だと形容できるだろう』

669  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:03:02 ID:cb43ddb1
>>659
『だね!』

『その辺は多くても少なくても厄介だけど』

670  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:04:13 ID:cb43ddb1
>>666
『そうなるね。大雑把には「強者とは仲良くした方が良い」と形容しても良いかもしれない>ドミナンス・リバースドミナンス・プレステージ』

>>667
『かな?まあ残業とかしてるんだろうね』

671  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:05:40 ID:7f50168e
まあ書類仕事は厳密にしようと思ったら無限に増えるので宮中伯は少し余るくらいでいいでしょう……

672  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:12:03 ID:7f50168e
時代を経るごとに書類仕事は増えても減らないですしね……

673  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:12:56 ID:22c61279
【ミッドTV諜報】アイデア
各世界グルメ旅:「採れたて!ダンジョン飯」
高レベルダンジョンの奥地に潜り、現地調達した素材で料理を行い、その場で食べるダンジョン料理番組。
ダンジョン内での料理のコツを紹介したり、時には失敗したりするバラエティ。
「ダンジョン内でしか味わえない」という魅力を伝えて、もう一度ダンジョンへの憧れを掘り起こす。
(たとえダンジョン飯を時間停止して持ち出したとしても、苦労という最高のスパイスがなければ美味しく感じないだろうから)
海賊や海賊狩りは、金は儲かっても料理だけは現地調達できない以上、保存食・定番メニュー定食・通販の三択になりがちなので。

674  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:13:11 ID:cb43ddb1
           ミ}\\\ヾ 厶イ∠二ニ=ミメ
          爻:::::::::::::ヾソ/    三ニ=ミ ミ
           彡:::::::> 、}/ッ//彡 =ミ    ミ
           ハ::::/         三ニ=ミ  ヽ
            ,::::{             `゙ミメ _ヾヾ
              {:::::...     -‐==ミ、 ∨:/ V/
.            γ⌒V  ∠ rtッーァ / V 勹 }〉
.            弋  ,¨ヽ{   ヽ`¨/     ノ /
.            {`7  ゝ _.ノ¨´    ミ|ー ´ト
            V// _       \ 、ミ:! !:::, :ゝ ___
.            ゝ-─ '      `゙ミヽヾ| |:::::, : :, : : \__
            ハ ヽニニ=ー一 ヾミ )  |:.l ::, : :, : : : : : : : :
               / ::::,` ー‐ ´ `゙ミ/  ,.:.:|:::::, : :, : : }: : : : :
           ..:─┘ :::::,川 i i、ヾヾ// /:.: | :: }: : :, : : : : : : :
.         /::::::::::::::::::::::::ー─‐ :: ´: //.:.:.:. /.:.: ,: : :.}::::::::::::::::::
     ......:´::::::::::::::::::::::::{::ヽ:.:.:\   /:.:.:.:.:. /:.:/.: : /:::::::::::::::::::
    :::::::::::::::::::::::|';::::.:.:.:.:.:l\:.:.:「 ̄ |:.:.:.:.:.://.: : :.:/:::::::::::::::::::::

『さて、前々からヒーラーとバッファーはどこに分類するべきか悩んでたんだが』

『「取引」という分類に気付いたら自分なりに納得できる答えが出た』


『例えばだ。ヘルシングのアンデルセン神父は』

『神様の力で凄まじい自己回復能力を持つ』

『だが、神様の力を借りた聖職者の割に、他人を癒したりはできないっぽい』

『こいつはヒーラー足りえるかな?』

675  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:13:41 ID:cb43ddb1
                  . - 、
.           |\    ri=x/    ⌒ヽ
           斗一 ー 、:H//:、      /|:'⌒>.、
         //=ニ二ア:ヒ{/: : 〉 ¨ ̄   j/⌒ヽヘ
.         /_:〃___ . .:/.:∧ :/ . :   ∧r=ミ:ノ7      _
     -< /   ∧__{: :{_|ミr―ェァァ:厶イエ>く __ //
.  /   . :Ⅵ    . :/: / ̄l:」ミ三/¨´ / }-八:_ノ ト:{   く:_/、
 / {_r=ニ二}. : : :/=┤:'⌒〈^)-{. イ.:/ / : .   /八: : .   :.
 ∨、rく>='⌒ー<   「    : \=二彡ー-  :Y-/ ̄¨  、 l
.  ` ヘ/_>´ ○ヽ:ヘ       : : ::} // ̄  、 :j:/   _    ヽ}
    {_) _○ヘ: } }、  ヽ     : :|:'/.:      `:{  〈__:>.x<ヽ
     `ーく\_>く¨ノ /::>  .ノ{{: :     / `ー―<´   }//⌒:.
        `´     〃/ィ小、`r:>==r‐<ノ         ` r< {: : .
              ∨:{ レヘ: \_彡':  ̄/}           \ ` \:   ',
             |八{^くヽ、{   . : /:|            \∨:\__〉、
             l: :{:`ーく<二二´_ノ}              `ヘrく>、>」
               : :∨ } :}______く __               ゝr'⌒\
.                八: :`く//. :   . . . :/  :.            { :_ソ-} ヽ
                ヽ//   . . : : :::/  .: }               /{ゝ:く\}
             イ/ . . :   ´ ̄}<_|   : ′              ヽ\>‐'¨
           /. :/. : :   ´   :/  {__/              `´
           /. : ::/. .:/    //⌒ヽ〉\_
.       ∠:.. : : :  :/     .イ<¨\ .ノ}  }ヽ_ _
       __r〈: ::}   厶-‐=ニ 、 : ::} /´:∧、ノヘ}  )〉
.      { yヘヽ|__:/     -―>=' イ〉´__/∨\{:/'
        \__〉:/    .  ´     八__ノく {`. ::/´
             `¨¨¨¨¨´               `¨¨´

『逆に東方仗助のクレイジー・ダイヤモンド』

『こいつは他人は癒せるが、自分は癒せない』

『こいつはヒーラーかな?』

676  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:14:04 ID:7f50168e
>>670
むしろStellarisの市場みたいにまさしく「市場」に流れてる物資や人手を買い集めてるんでしょう<残業

677  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:14:41 ID:7f50168e
ちがいますね
ヒーラーは他者への給餌の一種?

678  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:15:05 ID:cb43ddb1
>>676
『なるほど』

『物資や人手そのものは増やせずとも、他所から持ってくることはできる、か』

『まさしく物流的だね。あるいは海賊的だ』

679  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:17:22 ID:7f50168e
>>678
多分、ゲームでプレイヤーに見えてるリソースは政府が徴税や賦役で集めた分なのでしょう
だから徴税で集められていない分は市場に流れているから緊急時にコインで買える

680  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:18:11 ID:22c61279
アンデルセン:ヒーラーではない
仗助:一応ヒーラー

681  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:18:36 ID:423ad1ae
>>675
他人に施せなければ自己完結ワンマンアーミーでしかありませんね

682  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:20:11 ID:cb43ddb1
>>677
>>680
>>681
    _,,,,,,_
____  ,‐'''" ____`ヽ、______________________________
|      /Y/∠フi/ 〃)、            i'     /   `、                          |
|      '、ィクヘ、:::/゙、   ヽ、      ∧,,,-‐ゝ、__,、-''   _,,,i---‐-‐-、,,_          グ    |
|       '、ミ=-クヾヽ_____ , ヾ、'⌒゙ヽ‐''¨_,,,,、、、,,_〕_,,,,-‐'''"";;;;;;;;:;_,,,,、、、,,_ ``ヽ    だ レ   |
|        \ヾ、i'〃⌒`ヽ'`   ヽ'¨`ヽ;-'´‐'''"¨"''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,、-''    :::::::::::::'、   ぜ  l     |
|         \{|、   ノ _,,-‐'''">‐';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/      :::::::::::::::::::'、    ・   ト    |
|         |\i'´,,=≧=-'´´  ,,-''~;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/       :::::::::::::::::::::::::'、  ・      |
|      _.-!,,ノ'"    ``ヽ/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/     :::::::::::::::::::::::::::::'、  ・      |
|  _______/ /         y /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/     ::::::::::::::::::::::::::::::::::'、  /`: 、,,   |
| \ / i!         |  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/     ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'、/:::::::::::::゙''‐、|
|   >   i!   ,,-''~¨"''ヾ:|  |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    ::::::::::::/⌒ヾ、:::::::::::/⌒ヽ:::::/゙'''‐‐-|
|   {   '、____/      | ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/   :::::::::::/ ,,,,,, !、::::::./ /~ヽ l::/`ー---:|
|   ヾ、 ',  {       |  ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    :::::::::::/,,,-'';;;;_`ヽ\,| /ヾ、 l/"''-,,,;:;:;:;|
|     `┬'、  '、     人   ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-''   :::::::::::/,,-''~  ``ヽ   ) ノ lヽ; ;:;::;:;:;"''|
|      ,>iー-‐>-'´´``''''ゝ、    ゙''‐-、;;;;;;;-‐'''"   :::::::::/、/_..-_,,,=-''       /:::l::;:;:;:;:;:;:;:;|
|  ,..-‐''"⌒゙ヽ、‐-,       ヾ、            ;;;;,ノ゙   ',/ヾツノ、      (_/゙ヽ:l:;:;:;:;:;:;:;:;:|
| / _,,-''~ ゙̄ヽ、i_,-'ヾ       __,>i‐--,,,_    _,,='_;;;_、     ̄ ̄``,     '、;;;;;; l:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
| / / ,,、      '-,,_ヾ、‐'''"¨""¨:::::::::|:::::::/;:;:;:;`'''i''''i" <ゝ‐'゙〈         ,      |;;;;;/;:;:;:;:;:;;:;:;:;|
| |/ '、 '、       ""'-,,_::::::::::::::::/'i:::/;:;:;:;:;:;:;:i '、::\´゜   |         ,    /;;;;/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
| 〉'、 '、 '、        _,,,i-‐、_'''":::::ノ┤;:;:;:;:;:;:;:;:i i::::┌:-、   |_ ,、_       ,   /;;;;/:;:;:;:;:;:;:_/⌒|
|{ '、  '、 '、     ヾ ,ィ'⌒゙"``ヽ'´ |::;:;:;:;:;:;:;:;:;l〈、_,|__i ヽ  \::/   ,ィ      /;:;/:;:/⌒``ー'⌒|
| 〉'、 '、  '、,,.' ,-'⌒゙ヽ  Y  /""'-,,`i  |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l l :/   }  '=ヽ-'´``¨     /:ノ:;:;:(       |
| | '、 '、    i、    |⌒゙ヽ/    ノ'´ |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l l_'、 '"ヾ:\ ヾ---‐'''"  /;;;\:;:;:;:ヽ、    .|
| `i、 '、 ', ィ'⌒ヽ、_,,ノ   ヾ、  /   |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l〈 ::'、  `ヽ:\      /;;;;;;;   \:;:;:;:;:`''''''ー-|
| `、`、 '' i   |ー、   ,,、、,,l、__/    l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l '、 '、''"  `ー二ー--‐''"''"`ヽ‐---‐|__:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
|  i、゙、,ィ'`-、__ノ  ヾ ,ィ'   '、      \:;:;:;:;:;:;:;:;::;l '、'、 '、      "~ ̄~`''   '、‐---‐""'-,,_:;:;:;:|
|   ヽr'゙、,,__ノ、    \    '、       \:;:;:;:;:;:;:||,, `'、 `-           ',       ""'|
| ○ ゝ_ノ_,,,,_,`ー-、  \    '、‐‐-、     >:;:;:;:;:;:;`‐-、,,,,,,,,,            |ヽ、         |
|  3   `''‐-、__,、__`ー、 ゝ、'⌒゙ヽ、_,,,ヽ    /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,、-''"''ー-――''''''`ー-、___〉:::冫        |
| 点         ゙''''''`'‐-ヾ   '、    /:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;: ノ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/         |
|                ヽ   '    \:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;\      |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'、   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   '、_ノ

『その通り!』

『ヒーラーとは「回復能力を持つ者」ではなく「他者回復能力を持つ者」だ!』

『アンデルセン神父のような自己回復能力はヒーラーとは関係なく』

『東方仗助のように、他者へ「回復」という「給餌」を行える者が「ヒーラー」なわけだ!』

683  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:22:21 ID:cb43ddb1
                、、  -====- _
                '  ̄⌒ヾイ_-= \
              '    ̄ヾ {\ヽ,   ヽ)h、__
            '  /   /  爪    \\⌒
         __/  '   i  !ゞ''Ⅵ i   \(
           ⌒7  '  i /! i !  } ! !  }  '
            /イ  !  i/ } i.iゝ'´_リヽi  !ヽ、 ,
           /从i  i⌒Ⅳリ 代zタ }ノ i Y{ヽ、
              '/ i从  i丈ツ}     iノ /丿`
                Ⅵ∧  ヽ     i/{\
                ヾ∧  _  -  / }//\
                /)h、  ̄  /i/{// ∧v
                /////∧ミ≦ //ノ///∧v
               ィ(//////i ∧_////////∧v__
            ̄二ニ=-、/〕/:i:\/二ニ=-- _!}//≧s。
          ィ(∥>''~__ヽ/ヽ:i:i/i///////``~、、// ≧s。
         />'~。s≦//7! ノ:i:{ }二ニ='7、、/////i ! 〕h、//// ,
         //Ⅳ∨////7::!/:i:i:iリ'::i// 7 ////≫//.i ! !////////.l
         //Ⅳ } ∨//7::::i:i:i:/:::::}/ノ7,/////// i ! !//////// i
          !/Ⅳ/.{Y!'v/7:::::i/::::::::::i '/7 , ///////i ! !/////////,
         .'/Ⅳ//iY! } 7:/_,,.. - ,イ '.7∧////////i ! !///////// ,
          '/Ⅳ/ ∧∨/ィi〔/// /.'/.7∧//////// i ! !//////////,
       //Ⅳ///∧∨_(__) //::::ノ '///////////i ! !//////////.,
       //Ⅳ/////!\ 、-=≦>''~ イ !///////////i ! !////////// ,
     //.Ⅳ///// i::::::)h。。。。s≦::::::i !///////////i ! !///////////,
    //7 Ⅳ////// !::::| i::::::::::::::::::::::: i !///////////i ! !/////////// ,

『バッファーも同様。』

『初期アッシュのような自己バフはバッファーではない』

『界奏アッシュのように、他者バフができて初めてバッファーと呼べる』

その点では、「付属性」は単体では自己バフにしかならないので、

バッファーとして働くためには、別途「拡散性」とかが必要になる。

684  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:27:30 ID:22c61279
バフならまだいいけど、デバフとか拡散性なかったらゴミ以下ですねw

685  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:27:44 ID:cb43ddb1

              _   -----   _
            r‐,. -‐    ̄ ̄ ̄  ‐、ヽ
.            /.| |               l |ヽ
        , '   !.l,...             r' l }
.           V  ノ  `ー 、        ,.‐' _ V
.          V ,{ i'⌒', ,.、,.ヘ,、/:.ヽー':ヽ._.( .) }
         〈∧ゝ-'/: : : : : : : : :': : : : : :ヽ/
           V,イ.: : : : : : : : : : : : :.': : : : : : ヽ
           / ': : : : 、 i: : : : :.!: : : :'; : : : : : :.',
.          /./: : :.!: : : ト_、: :.:lV: : :.}/: :l: : : ゝ
.           /./': : : :V: ;'ん; i`: :! V: :!ノ;!ヽ:!: iV:!
        /,.' l: {: : : :ゝ乂rノ ヽ! ヽlVノ l: : l V',
          l l l: :l'; : : :{    _ '     l: : :!   ,
.         l l ハ: : : : : '.、   {`'  ̄l  .イハ: l.  l
.        V   V -- ,.>、ヽ::::::ノ,.イl/リ. V\ /
          , "    {   ヽ===ヽ/.!   `
          /    ,. ''"ヽ  ',ー―一イl::ヽ‐- 、, -.、
.        ,'   / , '"!::',  jヽ<///> 、',  /ノ ` 、
.         {  ,.' ,.:':::(:::::::::::ゝ‐イ:::ヽ<//>T !´ ヽ     、
.       / ', ゝ'"(::::::::ヽ::::::;: '、_{:::::::::',―‐-=!_',  _     ヽ
     ,   ヽ 、::::ヽ::::/ 、   `j"⌒Y     \ `´  ` 、  _/
      l_/イヽヽ/ヽ、 ,ゝ '" ,.. -'        ヽ      ̄ ,.'
     `'''"!/l 、` _丶イ´ ゝ ''"            ヽ O  ./  \
       ヽ ,' ヽ._,. イ 、0ヽ 、      __   ,'r ヽ,. <、     、
        ,   ::   .ヘ ヽ( _)`,.ニ -――‐- 、ィ// : !. \ _    〉
       ,   :     .ヘ / ゝ-'"        .::::ヽ,'  : l,. ‐- 、  /
       ,    :      〈 .〉             :::::::'   :/    \
        /            Y            :::::{  {       >
.      /            .j.=‐-          :::::',  .〉 、   /

【主に国内統治用】:「幸福度」「コイン」
奴隷:ドミナンス的取引
御恩と奉公:給餌プレステージ的取引、コイン、協力強制、他者リソース利用、バッファー、ヒーラー
学園・宗教:師弟プレステージ的取引
(国民国家:リバースドミナンス的取引)

【主に外交用】:友好度
同盟:リバースドミナンス的取引

『そして他者回復(ヒーラー)にせよ他者強化(バッファー)にせよ』

『「給餌」であり「プレステージ的な関係」だ』

『少なくとも、「他者に力を貸している」代物であり』

『バフやヒールを受ける側からすれば「他者のリソースを利用している」わけで』

『ネメシスやジパング、協力強制と同系統の「取引」だと言えるんじゃないかな?』

686  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:28:15 ID:cb43ddb1
>>684
『だねw』

『接近戦しながらデバフかけるくらいかな?w』

687  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:29:05 ID:cb43ddb1
>>673
> 【ミッドTV諜報】アイデア
> 各世界グルメ旅:「採れたて!ダンジョン飯」
> 高レベルダンジョンの奥地に潜り、現地調達した素材で料理を行い、その場で食べるダンジョン料理番組。
> ダンジョン内での料理のコツを紹介したり、時には失敗したりするバラエティ。
> 「ダンジョン内でしか味わえない」という魅力を伝えて、もう一度ダンジョンへの憧れを掘り起こす。
> (たとえダンジョン飯を時間停止して持ち出したとしても、苦労という最高のスパイスがなければ美味しく感じないだろうから)
> 海賊や海賊狩りは、金は儲かっても料理だけは現地調達できない以上、保存食・定番メニュー定食・通販の三択になりがちなので。

判定:可能。
コメント:これは面白そう!

688  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:35:18 ID:cb43ddb1
              _.`ヽ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ` 、
            /    ヽ            < \\
         /        ',            \ \\ /^!
         ;'┐    _|___/^ヽ、    / 、〈 / ./
         |〈  >‐<__/__/  、  \  / / ', //!
          V」┴/   `       ヘ   `<./__,/イ V|
         ∠ _ / /^ /  、    |   |/ rx V――-、
         / / /   |  l \ ヽ |    ||  、 rj ̄ 「´
         / / ;  ′,イ !   ト、 x:≦、l   !ト、_キノ |;'
      //| | | ト|、 ト、 |< r'::ハ |    |  |  | |/
           | | | |<fホ. \ ヒz:リ !    ! /  |/
          | l ∨ハ ゞ',         l|  ./_/    /
           ∨|    }、  ‐       |  /  \ /
            l∧ | ヽ、   /__|. /〉- '´ ̄ ̄\
                \|/  _`ニチ::::::::::::|// /         \
            / ̄/::::/' ニ!:::::// /      ./二二\
            /  ./'"´|:| l:::// ;    //     \
          イ   ,イ    ̄//   j   //        |
          |  /∧__f〈    レ//          /|


【政治戦】他者と取引し、軍事的経済的リソースを生産させる。
書類:

『書類については、狩猟部族社会のような小規模共同体であれば必要ない』

『例えば親方と弟子だけの小規模な鍛冶屋が設計図やマニュアルを要したかと言えば否だ』

『人でなしのドワーフたちは、物差しすら使ってなかったからね』


『しかしながら、これだと大人数で大量生産したり、でかい船を作る時には絶対困ることになる』

『少なくとも接続部の寸法とかは合わせなきゃいけないし』

『できれば素人でも間違いなく簡単にできるような分業化・単純作業化・マニュアル化をしたいところだ』

『アメリカ工業はそうしたマニュアル化に成功したから短期間で成長したわけだね』

689  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:37:33 ID:cb43ddb1
               ___
             . -='´:::::::::::::: `::...、
            /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::. \
.         /.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... \
         /:::........./.....................}......ヽ.........:::::::ヽ
.        /:::/::::::::::::::::::: /:::::::::::::::::∧::::::::::::::::::.
.      ':::::::::::::::::i::::::: /イ:::: /:::/  ';:::::::::}:::::::',
      .::::::::::::::::::|::: /' |:: //   ⌒|:::::::::::::::: |
        i:::{::::::::::::∧/  }:/´   ィ f示}イ::∧:::::::|
        |::::::::::::::::iィ f示      乂t リ }/::::iヽ::::
        |::::: \::::|乂t リ         |::::: |イ:::::.
        |::::::::: {ヽ{      ′    /:::::::::::::::::{
        |::::ハ:::::::个:.、  /ヽ一'  .イ:::::::://}∧
       }イ }\ト{ V≧/   ̄}  <}/イ}イ´
             /   ̄} ̄ {:′
                i    7    \
.          _, r7-/|     ′    \ _rx _
       /   }マr{^ゝ==イ丶  r‐一   r「7  \
         ヽ  マ:ハ     :}       r「7´ / ^ヽ
     i   \/′     {____,r「7´        }
     |   /    -=7 ⅩⅩⅩⅩ {′/       /
     |  /         /ⅩⅩⅩⅩⅩ{        }
     | ./         /=ー―――‐={ {      {

「比較的単純なメーカーですらこれだ」

「たとえばこれが大規模国家で、書類抜きで」

「メーカーで言うところの設計図やマニュアルのような報連相・意識合わせ抜きで」

「国家運営したらどうなると思う?」

「国家という「船」はちゃんと動くかな?というか組みあがるかな?」

690  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:38:32 ID:7f50168e
分裂して戦国時代に逆戻りでは?

691  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:47:40 ID:cb43ddb1
>>690
        /            /        }
        ///             /    /, ,1
.     / //          l |   //    // / |i
       //〃     ..二Ll.__ j //    // / lハ  |l
.      // / ,/  j/   / j i /「フ!   /斗ャ冖jT7¬=
     // /!i l|  /l|   / /| ///|   / // / }|  }l
     / | l| //|  ,‐ァ≠≡ミ !  / /厶≠=-lL,刈
     〃  j.l.| /l |  / ヘ K 刈 l.|. /  / K乃ハ7ナテ‐/
   // l  川 /llll|l / { |弋zツ j/    弋_z ヅ// ///
   / l | ' /| lll}l |/,ヘ. V                 / ////
.      | | /ll|}l|lllll!lll|ll≧、      !      〃 j////
     j | /jlll|l|///jlll|l|lllllヘ.    .._  _.    〃 /////
.       j/  ll|/// l| l| |lllllllll\       / , //////
.     /  ll|// !八l| |lllllllllllll}:h、_    </ ////////
      >‐-ミ/  jj,ノll|v{VvV  ヾ^  /// /////////
.    /     \        /       / ////// '//
    /        `ーァ''" ̄         {  /// '   '
   ,′        K) .._        |l / ゝ..__,.-‐
   }         ム)    ̄        |/ _ ,..  {ワ
   ,′      ヽ}   }____,. -‐=≡=- ,,_      イ
.  /       j   / // //// //   // ̄ ̄\|
 /         ノ   { // //// //   // ///   }

「まあそうなるね」

「現場からの報告を君主に届ける」

「あるいは君主の命令を現場に届けるだけでも」

「書類の部類抜きでは伝言ゲームだ。」

「情報伝達速度以前に、内容がまともに伝わる保証すらない」

「途中で過失や悪意で容易に情報がねじ曲がって、国家は分裂するだろう」


「従って、きっちり中央集権的な統治をしたければ」

「書類は絶対に必要になる」

「さもなきゃ、もう分裂を前提にある程度のまとまりを持たせるために封建国家化するかだ」

「つまり地方の統治はもう土地貴族に丸投げする」

「そうすりゃ少なくとも伝言ゲームで悩むことはない」

692  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:54:56 ID:cb43ddb1
書類の山
               _,, ー'''"'''~- ..,,,_
          _,, ー''"゛   -ニ广   _,,..,゙,゙'''― ..,,,_
      .x;;;;''"    . ミSi;;;; ..,,_  '`- ..,、._,,ニ>  _,,...`-
      .!  `゙'''ー ..,,_  `"'`-、,,.`゛   _,,.. -‐''"´   .|
      .! .''ー-..,,_.   `゙''''ー ..,,,,, -''''"´            !
      .!  .- ,,,,_ `゙'''ー ..,,、 .|             ,.. イ  |
      .!      `゙゙'''‐    .!      _.. ‐'"  /   .|
      .!    ''''―--.....   |   ._.. ‐'"    ./    !
      .!  `"'ー- ..,,、     .!  ''― ..,,,,_   /    !
      .!           `゙'''   .,!        ´゙"′    |
      .!  |'''ー-..,,_      |          _,,,    .|
     │  .|     `'ニッ.  .,!    _,,, -''''"´     .!
     |  !,,,.. -''''"゛    |  ´     _,, -''''"゛ .,!
     |            !   ._,, -''''"゛  _,, ‐  .!
     | .`''ー ..,、         |    ._,,.. -''''"゛     !、
     | .`''ー- ..,,_`''ー-.   |   '"´    ._,,, ー'''' ,./ . ゙';;i.
     |  `゙'''ー ,,,`゙'''ー   !   ._,,.. -‐''"゛    .ィr‐''广
     | ー ..,,,、  ``    .| ‘´          _,, ー  |
     |   ,;;‐ニニ;;-    |    ._,,, ー'',゙,゙ ー'''゙,゙.  |
     | ,,、 '''''`-二ー    |   '"゛ ‐''"_,, ー''"゛   ,!
      `''ー ,,,`''ー ,,、     |     ''"゛   ._.. -'''"
            `''ー 、, `゙'~  !      ._,, ‐''"
             `゙''- 、、| _.. -'''"゛
                 `゙'"゛


『とはいえ、書類仕事は大和ローマや生けるギルドパクトやキョン子やタクト殿やユキ殿でもどうしようもなかった強敵だ』

『勿論、ある程度効率化・省力化はできる』

『例えば通信やテレポートやコンピュータができれば大分マシになるが、それでも書類仕事がゼロにはならない』

『丁寧に統治を行えば行うほど、書類の山がプリズンになっていく』

『集団が巨大化・複雑化していけば、統治者が扱うべき情報も巨大化・複雑化していくからね。仕方ないね』


『これは効率化・省力化を行いつつも、結局は書類仕事を処理する文官を増やしていくしかないんだが・・・』

『・・・能力的にも人格的にも信用できる文官ってそうそうその辺に転がってるかな?』

693  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/07(Wed) 23:59:57 ID:cb43ddb1

    /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〉.:.:..:.:.l
.   イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.i
   .' :.:.:. i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.l
   .'イ:.:.:.、|:Λ:i\:.:.:|\ :.:.:.:.: i:.:.:.: l:.:.:.l
.   |:.:イ:.:|ヽ‘.| ‘¨¨¨¨¨Ⅵ:.:. | .:.:.:,:.:.:.:l
.   l/ |:「lf込   孑:冂|:.:.:.:|_〕:/:.:.:.:.l
.     |:.V 〕-、,   ̄ u |:.:.:.:|:.イ:.:.:.:.:.:l
.     |:.:.V 〔  _    .|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.: l
.     |:.:.:.ヽ `ヽ_^′´ |:.:.:.:':.:.:.:.:.:.:.:. l
     ,|:.:.:{ }  圦.   |:.:.:,'`''<:.:.:.:.:l
   /‘.|:rくー-.ドr-、  /|:.:.'   /ー、:l
.   /:::::::::リ::::`'<ワ  7 |:/   .厶::: l:l

『キョン子スレでも、ある程度の文官登用には成功したものの』

『それでもあちこち人手不足だし、怠け者も多い』

『なまじキョン子が交易経済を活性化したせいで、各地で書類仕事が増えたしね』

『能力的にも人格的にも信用できる一流人材は基本的に既にどこかの貴族家に登用されてるわけで』

『あとは能力は確かだが人格が信用できるか怪しい人材を登用する程度しかできない』

『まあ当然、裏切りやスパイのリスクは付きまとうし、実際スパイに入り込まれて危うく魂砕きされるところだった』


『必勝ダンジョン運営法では更に末期的で』

・もうスパイなの前提で外国が推薦してくれた文官を登用しようか!でないと過労死する!

『とか滅茶苦茶なことを言っているw』

694  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/08(Thu) 00:03:52 ID:5c14cf7d
               ___
             . -='´:::::::::::::: `::...、
            /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::. \
.         /.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... \
         /:::........./.....................}......ヽ.........:::::::ヽ
.        /:::/::::::::::::::::::: /:::::::::::::::::∧::::::::::::::::::.
.      ':::::::::::::::::i::::::: /イ:::: /:::/  ';:::::::::}:::::::',
      .::::::::::::::::::|::: /' |:: //   ⌒|:::::::::::::::: |
        i:::{::::::::::::∧/  }:/´   ィ f示}イ::∧:::::::|
        |::::::::::::::::iィ f示      乂t リ }/::::iヽ::::
        |::::: \::::|乂t リ         |::::: |イ:::::.
        |::::::::: {ヽ{      ′    /:::::::::::::::::{
        |::::ハ:::::::个:.、  /ヽ一'  .イ:::::::://}∧
       }イ }\ト{ V≧/   ̄}  <}/イ}イ´
             /   ̄} ̄ {:′
                i    7    \
.          _, r7-/|     ′    \ _rx _
       /   }マr{^ゝ==イ丶  r‐一   r「7  \
         ヽ  マ:ハ     :}       r「7´ / ^ヽ
     i   \/′     {____,r「7´        }
     |   /    -=7 ⅩⅩⅩⅩ {′/       /
     |  /         /ⅩⅩⅩⅩⅩ{        }
     | ./         /=ー―――‐={ {      {

「ステラリスはその辺、官庁と人口さえあれば官僚を無限に増やせるから有情だね」

多分、「書類」をステラリス流に表現すると、「官僚」か「統合力」になると思われる。

「まあ内政をマイクロマネジメントしようとすると、結局プレイヤーは書類の山に埋もれるけどw」

「とはいえやらないわけにもいかない」

「特に戦時には、投射する戦力・火力の生産・輸送・備蓄をシビアにコントロールしないと」

「血で贖うことになるだろう」


弾薬の輸送・備蓄とかそのものは「取引」になるが、

その細かい数的コントロールは「書類」の領分になる。

695  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/08(Thu) 00:08:32 ID:5c14cf7d
安価↓1 質問・コメントがあれば

【政治戦】他者と取引し、軍事的経済的リソースを生産させる。
取引:幸福度・コイン・他者リソース利用・バッファー・ヒーラー、同盟
生産:パン・人口増加、ハンマー
縄張:戦争・領土拡張
書類:統合力

【射撃戦】高所から低所に火力投射して弱らせる
投射:
応射:

【機略戦】高所から低所に戦力投射して弱点を突く
迂回:
突破:
包囲:

696  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/08(Thu) 00:21:57 ID:5c14cf7d
                   , -
                 ,ィ≦zzzzzzz- 、
            ,-=テミ州川州仭lliマムliマム、
               ,イ//州州l.|liハ州l州マlリi.li liム、
          ,州リ州|l|iハマリ ̄州州l,マ州l.ll.liマニ=‐
          l州リ州.|州' __ 、 マリ li|lハ|il||li,マム、
         l州州州l|li|!〃'ハミトl. ` _, 州|liliハ
         ,!州イ州|l|i|i!' ミ!. Vリ    .イミ、州li|トト!
         イイ!イ>|リ.マl|!        } リリ州|l|
         ' .ト、ヽ-、 ヾ    ,_  /  イlil リ|!
           州ll¬ 、   |::::::`!  ./lヾ リ
           ' '.リ  .ヽ.、 ヾ- '  /
            r―┴―‐- 、≧ 、__,イ
         ,ノ7777777=zz,、_``ヽ_
      ,.イ'//////////////] l ,、,!
     ,イ/////////////////,| !.ハ|
    /////////////////////(⌒)ミミ,、_
   //////,ハマ//////////////77////,≧z、_
   ////////,ハマ////////////////////////,≧z、
  //////////ハマ///////////////,r‐、///////イハ

『特にないかな?』

『では今日はこの辺で失礼する!』

『参加してくれてありがとう!お休み!』

697  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/08(Thu) 00:22:48 ID:daca9f71
取引で色々と統合できたのは良いですね

698  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/09/08(Thu) 00:23:55 ID:f1b6aacf
領土拡張って本来人口増加とセットじゃないと駄目ですよね。
余剰人口を放出するために「縄張りを奪う」わけで。
事項増加が追い付かないぐらいに領土拡張し続けた管理局文明みたいになると、あまり収入にはつながらないし。

699  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/08(Thu) 00:24:06 ID:5c14cf7d
>>697
『だね!』

『幸福度と友好度とコイン(物流)とバフ・ヒールが統合できて、すっきりした!』

700  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/09/08(Thu) 00:25:29 ID:5c14cf7d
>>698
『基本そうなるんだが>領土拡張って本来人口増加とセット』

『アメリカとかのように、先に土地を囲い込んでから「国内フロンティアを開拓していく」ってやり方は』

『割と有効ではあるんだよね』