【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです119【R-18】【技術開発】
701
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 01:46:15 ID:1ead1f29
>>698
なんだろうこれ？って思ったけどこれ魔王軍じゃねーか！ｗ
青黒緑の魔王カラーは伊達じゃないな日本人！？ｗ
702
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 01:48:15 ID:68fdda7b
>>699
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
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| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
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/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
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|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『殴られたら殴り返すと内政好きと外交下手が合わさると』
『消極的世界征服になるのかあ（困惑』
703
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 01:49:03 ID:68fdda7b
>>701
『ｗｗｗｗ』
704
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 01:51:37 ID:68fdda7b
＿＿ ／ ＼
／ニﾆﾆ=-､＿ 〈/／ _ ＼-､
／＞-､ .／ニニニニニﾆ=--- ､ ⌒＼ー' ／ﾆ|
.i" --'-,_} ./ﾆﾆ／⌒＼ニニニニニi} .}ﾆﾆニニﾆ}
.| ￣} .／ﾆﾆ{ 米＿i}＿＿__ﾆ=／ |ニニニﾆ/
.| |'"__ {ニﾆ=ニ／ ＿_ノ:i:i:iΥ__, ﾄ､ﾆニﾆ|
_ﾉ| /ﾆﾆi| ＼=／ ／ｨぅi:i:r-､⌒ /ニニﾆ|
∨ニニニニﾆ i＼＿__／ ⌒ :i:i:i､ﾉ＿＿__ _/ニニニ.|
.∨ニニニﾆニ |:i:i:ヽ'" ＿／ }八:i:i:＼: : :／: ::|ニニ=ニ|
|ニニニﾆイ 八:i:i:. ＼＿ノ /＼:i:i＼: : : : :|ﾆニﾆ.／
⌒∨ﾆﾆﾆ∧ . : : ://: : : .＿_ _ '=/: : ､⌒: : : : |ﾆ=／
∨ﾆﾆﾆ∧__＜: : ://: : : : : : ｢ﾆ､/ﾆ/: : : : ＼: : : : |ﾆ/: : ＼
.∨ﾆﾆﾆ∧: : : : :'ｲ: : : : : : :＼ﾆﾆ./: : : : : : :: : : : :|./: : : : : ＼
∨ﾆﾆﾆ∧: : : : : : : : ／ ￣ ＼ﾉ: : : : : : : : : : : :i': : : : : : : : ::＼
|ニニﾆﾆ|: : : :: : : : { }: : : : : : : : : : : :/: : : : : : : : : : : :＼
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: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |ニニニニニニニニ|: : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ: : : : : : : : : : : : : ＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : ::| 答 | 是非もないネ │.|: : : : : :: : : : : : : : : : 丶
: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :､
信長：意外と保守的な経済屋。但し外交下手なんで四方八方を平定するために
秀吉：信長の遺産を元手に、飴と鞭で天下泰平を目指す
家康：秀吉の遺産を元手に、鞭と鞭で天下泰平を目指す
『天下人たちの僕の評価は、こんな感じになるかな？』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
705
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 01:51:49 ID:1ead1f29
そうか、青黒緑はほっとくと神輿ディミーアやり始めて収拾つかなくなるから魔王式統治が正解なのか……ｗ
706
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 01:53:32 ID:1ead1f29
信長を経済屋として見るとスライ的な軍事も納得できますね
要は物的リソースを増やしてぶつける戦い方なんだから
707
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 01:57:52 ID:50c4979a
人でなしの同類（外交下手の内政好き）こそが天下統一の道だったとは、予想外だったな。
708
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 02:10:53 ID:68fdda7b
>>705
>>707
/:}_j! /}
Ⅵ{ {７Lｱ /
メ､v!_j{_ｱ /＼
:‐-=≧(__)≦｡｡jL,
_ ＼-‐====ミiト≦j}
r rr rj_) __/i≧=‐-:i‐-ミT゛
:ゝ=≦_j＼＿_ ____i)‐Ⅵi赱Ljirvｧjjｱ⌒ヽ., __
. /::/⌒Y_(ヽj}ﾆﾆ}iト､‐‐‐＼ ､' ,. ノｲ‐_‐_‐_jL:_jL
Ⅵ{ゝ彡⌒Yﾘニニニ＼‐‐jL≦=j‐‐‐‐‐‐ ｨi{ニニ≧=‐- _,.へ
＞…=≦j_j_j_}(__)^^ ‐-=j 〕iﾄ､j‐‐‐}‐‐‐,ィi{ニニニニニニニ7‐‐‐Y
./i i i i i i i i i }⌒７‐‐‐‐‐j{‐=Oﾆ＼_‐_,ｨi{ア^‐^‐^⌒≧=‐- =彡:‐‐∧
..{ i i i i i i i i i j‐‐:{----- ﾘ‐=ニニﾆ(_)=‐′‐‐‐‐‐‐{ i i i i i i i i i Yヽ
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『そうそう。放っておくと収集が付かなくなるから』
『人でなしの天下布武で力づくで押さえつけるしかない』
『そして人でなしは、別に天下布武する気がなくても』
『外交下手の内政好きだから勝手に天下布武ルートに乗ってしまうというｗ』
709
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 02:12:10 ID:68fdda7b
>>706
≧ミﾆ∨{从{// ＞／
三≧=-ｙ介7⌒ ＼ ／／
ﾏニニゝｲ _＞彡ィ ／／ ／不￣￣＼
∧／7′ r≦三三三≦ァ ／／ -=ﾆ三7 | ⌒ヽ Y
{ / /≧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≦､ ／／ -=ﾆ二三三三 { | 乂_丿 ｊ
| { {＼＼≧三三三＜／／ ＿ ─≦三三三三三三三三､ ゝ ／
| ﾄ､ |∨ト ≧=-‐'Y⌒´ ∨ ￣｀ﾌ L Y´￣ 丁 ﾄ､ ∨＼ ≧丁
／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ ｊ. ∨ 云｀≧=' ｊﾍ } ＿＞───┐ツ | | | ＼ ＼＿＿／
/ﾆ/─────‐ 厂＼ヽ＼¨ ＿,'∧､∨／厂￣￣´ /／ rや＜´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾆ { /⌒＼ ＼＼ト｀ イ＿＼｀≧ミ､ ／ Y三ﾌ
∨_〉 ／ﾆﾆﾆ／>､ ＼＼{／ ＞､ﾆﾆ＼─ｘ_（＿＿厂´
-=ﾆ彡⌒＼ ／ ∨ ヽヽ┌┐{ ｲ ＼＼ﾆ＼
´￣￣´ｘ云ツ} Y { Y⌒ヽ} } ⌒ ｊ/ |. ＼トヘ∨
／ ∠､＿ノ⌒ヽ ∧ ゝ _ノИ ／ ＼ } }}
／ ／ /ﾆﾍ ＞ｸ{ﾆ|/￣´ ⌒ヽ
イ＾У´ ／ﾆ/ ⌒ヽ } ｊﾆ| 广Y} ＼
｀￣ .／ﾆﾆ/ ＞' ７ /／ミ三 イ じｊﾘ三三三三三三三三三三三三三≧
／⌒トｲ ／ ／ イ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀
＿／ ／ ∧＼ ／}
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ﾏ´￣｀ヽ ／ .| |
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／ ／ ｀￣￣´ ｀￣＼ ＼
『そうだね！』
『まあ信長に限らず、鉄砲という武器自体』
『経済力を軍事力に変換するツールなんだろう』
710
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 02:12:55 ID:1ead1f29
つまりこれ内政屋ほどヤベー奴ってことですよねｗ
711
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 02:13:35 ID:68fdda7b
..... _
.イ:::::::::::::i
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ア￣:}::: |::::::::/:::::＞-----干，o￣o:::ひ:::::rっ -ー 二 ー:ィ_ ＿
{::::｛爪､ |:::::/:::::::::::::::::::::::::::::¨:::::::::::::::::::::::::::<¨T¨¨ﾆ_-＝=-＜::::ーﾄ--≧x＿__
ﾞ寸:＼ゝ}:::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ./( ｀ヽ r=ミ､:{ｲ::::::::}!::::::::
｀ヽ::ﾆ７::::::::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::/ / , ヽ_／ ヽぃfﾆ,}.iミ:::ヾVハ:::::
￣ヽ::::::::::::::::::::::/::::_:::-‐=:::::::::::::::::::i .i | r==ﾐ. ゞ-=く-=ミ::::ﾄ､: |ｲ
ﾑ､::::::::::::::::ム'´::::::::､:::::::::::::::::::: |｜ .ﾊ い(_, } }-=-ミヾ､::::ヽ|::Ⅸ:!
r-‐ ´ ｀丶::イ＿:::::::::::::::＼ ::::::::::::: |｜/ ( ﾄ､ゞ==彡 ﾆ､:::ヽ::ヾ::::V::::ﾘ
| ｀丶 ヽ:::::::::￣::::::::::::::＼:::::: 八 V､-=ﾐ:::V{､ﾄ､二≧x::::::Ⅵ:ﾊ::V:ﾉム
二￣´:::::ヽ 〈¨ﾊ ﾏ:::::ー----::::::::::ヽ:::::::::ヽ寸⌒ヽ:::＼:::＼::::::::ヽ:::}:|:::::Vム_
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::::::::::::::::::::::::} V_〉 .[￣￣::≧x::::::::::/:::::＞ '¨¨¨ヾ:::::::::＞::::二_=--:::::: ／
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『最後の方、意識飛んでたんで返信が遅れた。ごめんよ』
『今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
712
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 02:14:18 ID:68fdda7b
>>710
『そうなるねｗ』
『外交下手の内政屋は、人でなしのように望んでないのにトラブルメーカーになって天下布武を始めてしまうｗ』
713
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 02:14:44 ID:50c4979a
乙でした、
おやすみなさい！
714
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 02:15:51 ID:1ead1f29
おやすみなさい！
715
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 07:48:51 ID:3f4d5f98
乙でした
織田信長の功績の一つに良く挙げられる楽市楽座も、完全な信長独自の創作では無くて六角家(近江の戦国大名)が原型とも言える政策を出しており、
それを後に信長が大々的に実施した物でしたしな。ただ、尾張時代でも『鍵要らず』と言われたくらいに、治安は優れていた内政名手のようでしたが
最近の研究では好き勝手言われるような魔王でも時代の革新者でも無く、巻き込まれ不運気質の真面目苦労人と言う評もなされてるそうですね
足利義昭が好き勝手手紙出しまくってやらかすもんだから頭抱えて駆けずり回ってた、的な。比叡山の焼き討ちも、
事前に何通も警告の文書送ってたりするんですよね。他の焼き討ちじゃ無警告殺戮でしたのに
716
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 17:56:27 ID:a326e590
織田家が他の大名家と違う点がありますね
将軍上洛後に人材不足の足利家に佐久間、柴田、秀吉らをレンタルして政治のノウハウを学んだこと
一大名としてではない将軍家の政治ノウハウを持っているのは前任者だった三好家くらいしか居ない
後継者の秀吉は当然信長時代に学べたし、家康も五大老として秀吉の下で学べてる
717
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 19:27:33 ID:1ead1f29
「できるだけいっぱい鉄砲と兵士連れて来い！」レベルの軍政好きすぎる
どうせ戦ったら定員も編成も崩れるんだから最初からざっくりレベルで高速運用するの実は現代でも正解では？
718
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 19:39:13 ID:1ead1f29
要は「射撃戦力いっぱい持ってこい！」は現代でも通じるんじゃなかろうか？
719
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 21:25:34 ID:68fdda7b
／ ／: :./
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L:l:i:へ: : : : : : : : : : : : : : : : :､: : : :＜ _ _
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/: : ｲ: : : :ハ: :ヽ二ニ=-:ヽ: : : ﾊ: : : :ﾏﾑ´/7ヽ＿＿ ｀ ー ‐ヽ ＼
/ イ/i: : : :i_ ∨: :i ＼i ,斗匕: : : iヽ: : :ﾏ/ﾑ////／ ∧ ＞ ￣
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/ .i: :.iﾊi ir'j ヽi し;:;:} ii .∨: i｀ヽ/＼ﾏ//////＞ ＞
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∧ ￣ - .. _ ヽ､ ＿ ∨ __ ヽ 二 イ＞ _ .... -- ―――‐┘ ヽ
＼ ｀ヽ､ ヽ ∨ ／ ヽ＿＿／- ― - ､ / ＿ ― ￣￣
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ヾー ヽ / ´ ｝ // ＼ ∨ ＞´
〉 ＿ { /ノ i￣ ∨｀ヽ ＼ ヽ ／
/ ｀ ヽ ￣ i ∨ ＼ ＼
ノ ヽ / ヽ ! 〉 ＼ ＼
_ ... '´ i } ＼ ＞ ＜
_ .. - __ i } ＼ ＞ ＿ ＜
{ ... -― ..... ノ ヽ i }_ ／ ＼ ／
ヽ＿ ... ― ｀.i /￣7 ｀ー― ´ ＼ ／
ヾ＿/ ＼ ／
（GMの連絡先（Twitterアカウント）：ttps://twitter.com/1yamamon）
『明日選挙日になると選挙活動は禁止だからね』
『今のうちに言っておく』
『漫画の自由のために、赤松 健さんへの投票を宜しく！』
（選挙戦最終日のコメント）
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/1545657492809863168
＞本日が選挙戦最終日です。私がこの選挙にかけた思いをHPにアップしましたので、是非ご覧ください。
＞２枚目の投票用紙には必ず、政党名ではなく個人名【赤松健】を記入してください。
＞このツイートをタップし、連ツイで政策や応援方法も見てください。
（投票方法の案内）
ttps://twitter.com/KenAkamatsu/status/1545184233315938305
＞【RT希望】記入台に用意されている候補者一覧は、比例の場合、小さな字で候補者が沢山載ってるから探すのが大変との声。
＞是非この画像をスマホに保存し、落ち着いて2枚目の投票用紙に個人名で【赤松健】とご記入ください??
＞#漫画家を国会へ #全国比例は赤松健
720
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 21:49:35 ID:68fdda7b
>>716
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ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
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|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
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『ああ、なるほど！』
『足利家の下の織田家、織田家の下の豊臣家、豊臣家の下の徳川家みたいに』
『徒弟制的に政治を学べたわけか！』
『そこは大きいね！』
『なんだかんだで、「上洛」ってそうするとでかいんだね』
『後、天下人の家臣から次の天下人がポップするのも当然か！』
721
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 21:57:35 ID:68fdda7b
>>715
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『だね。楽市楽座は信長のオリジナルではない』
『ただ逆に言えば、他人の政策も上手く取り込める堅実で優秀な内政屋であったとは言える』
『外交包囲網敷かれた辺りは外交下手だし』
『ということは、本人視点では「巻き込まれ不運気質の真面目苦労人」ということになるだろう』
『人でなしみたいに、嫌々戦争に巻き込まれてローラーしていった果ての天下布武なんだろう』
『・・・そう考えると、「外交下手で引きこもり内政主義者」のマイノグーラが、世界征服やる羽目になるのも当然なのかな？』
722
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:03:04 ID:1ead1f29
まあ、外交上手より外交下手のほうが必要性からしてもそうなりますね
受容主義と排他主義ならそこにモチベーションも加わる
723
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:07:45 ID:68fdda7b
>>722
-=ミ、
,..ｨｚｚｚｚｚｚ≧ｖｚ==-､
≦圭l圭圭圭圭l圭≧､ ヽ
ｰ=ミ≦}l州州ﾘ州i州州Ⅵ州州州li､
ｨ≧州州ｉⅣ州}i!州ｗli|lⅥ州i}州l}l}li
〃/州州州从Ⅶl}lﾄ､ﾄ､Ⅵ从i}州州州!
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|! ヽﾘ ｌﾘハ、 ヽ 〃ｲ州ト{
′ｿl､ ヽ￣l .ｲ l}|ヽ|
. 丶. ` ′／ _.〉―‐,
_ｨ≦＞-イ'´￣ ＿__,{、
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ﾉ三| | |三三彡'/////ｨ'二三≧
_,ｨ≦ﾐi三!､.| ィ三彡'//////ﾊ'三三三l|
r≦三///////,r‐､'////////,l/li/二三三三!
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|/,V//////////////////////,VliVliﾆ三彡'l}
,ｲli/,∨////////////////////,ﾊ.Vliヾﾆ三彡l|
ﾉ≧ｘ'∧'/////////////////////,i'∨//,∨三|
/≧三＞V//////○/////////////l/,l//////ﾊ、
... //≦三彡'l'///////////////////// Vﾊ'/////,ｿ
『そうだね！』
『外交コントロールできるなら内政苦手でも徐々に発展はするし』
なお「危機を目指すもの」は外交コントロールが効かないので受容主義者の天敵。
724
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:09:14 ID:68fdda7b
>>717
>>718
＿ ,.x≦至至至≧x、
＿ヽ`ヽﾄ､ ,ｨ劣圭圭王圭圭圭心
／＿ {iﾐ､ Ⅵ≫''" }`''≪ｿ
'"／ 《⌒ヾ ji／ j ＼
/ ／ `ﾐz､/ / ﾉ ハ ﾊ
{// 〃 /i ／j / } }
ノ彡/ 《{ /''i⌒／ ノ ⌒jノi j
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トミ{ ||| }_,..イ
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__ /fi个ii|ﾉ i.:i:.i.:.:.i.:.:i.:! ii.:.i.:.:i.:.:.i.:i ゝl /◎j}∀
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『量産好きだね！』
『まあ僕も割とそうではあるｗ』
725
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:14:55 ID:68fdda7b
安価↓1 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学：
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・戦略調整センター・異能分類（集団戦→兵站戦→射撃戦→機略戦）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・異世界転生物理論：「ナーロッパ的な世界に転生して金儲けする方法」
・短編（佐々木ローマとは関係ない小話）
・中世ファンタジー異世界転生系スレ紹介（人でなしスレ、キョン子迷宮スレ）
・戦国時代
・アーディティヤ（ヤバい女）
726
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:18:13 ID:1ead1f29
・戦国時代
眠いので寝落ちするかもですが
727
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:24:02 ID:68fdda7b
>>726
『了解！』
728
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:28:31 ID:68fdda7b
-===-
／/////////＼
//////////////.ヽ
'/.∨/////////// ∧
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|//|///}//.／!,' Ⅶ//i!
|//ﾄ,//〕／=={{ } }:}/}!
|//{ ヽ/}匁ｱゝ{ ｨ7ﾉｙ/}!
|//)h､ヾ! ! ´}/∥/i!
＞=､__r≠=v |////} ヽ 、 // {ヾ
/_ノ7~!./ノ~＞ァ |＞=={､:.:.)h､__´｡ｲ====､
.ﾉ,ｲﾉ:::ﾉ､／ 〈二二ニニ==／ΥΥ) (＿
／::::::::::::::ﾉ ／ヽ { >イ//{／}:.:.∨＼
/:::／::::::::,ｲ /:.:./ )hzzzzzz彡ﾉ／,':.:./:.:./∨:.}
.λﾉヽ=-彡 ,:.:.:.i ゝ:.:.:.＞''~´ /:.:/:.:./:.:.〕:.:i
＿{::::::::i{//{ ,:.:.:.i ＿/／ ＿＿.／／∨,':.:.:/}:.ﾘ
└‐∨::::乂/, ＞'＞''~ , '≦)h ／:.:.／∨//:.:./:.:iヽ,
〈/∨~~Ⅵ{ ＞'＞''~:.:.:.:.}／'／イ:.:r===イ ∧∨:.:./:.:.:i:.:.:ヽ
.'///ヾh, ／ゝ'´:.:.< У , 'ゝ'´:.:.:.i///! .∧∨{:.:.:.:.!:.:.:.:.}i､
'////ヾΥi{~~'' ∧:.:∨:∥/,ｲ: : : :',:.:i///! .} }/!:.:.:.:i }:.:.:.i:.:.〕ｈ､
'///// i/i{: : : : ∧:.:∨//ヽ: : : : :', i///! .//i/!}:.:.:i }:.:.:.i｀´}i ヾh~''<
'/////i/i{: : : : :.∧:.:.:.:/ .＼: : : :.i///! ／´イ } !:./ .｀´ﾘ }i },ｲ∥
.'////.i/i{: : : : :,' ∧:./ ＼: :.i///!＞''~ﾉ//}! }ﾘ ∥ }iィi〔/ノ
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ヽ///!/i!: : : , i! ∨/{ {//i{‐==≦/////／//ヽ
＼/iヾ{: : :, .i! ＼{ ∨/////////／_ノヽ//∨
｀{ ∨,' }!＿ ((￣))､ ∨////＞''~ノ〕≦~~＼/∨
『前にちらっと話したが、日本における武士は農民反乱鎮圧用の傭兵としてスタートした』
『この辺は、西洋の騎士と似ているが異なる点もある』
『そりゃ騎士も農民反乱を鎮圧するけど、主敵は敵の騎士だった』
『敵騎士の重装甲を弓で抜くのは困難だから』
『騎士は相手の装甲をランスチャージで突き破るか、一旦落馬させてから始末する方向になった』
『故の馬上槍装備の重装騎兵になるわけだ』
『一方、農民反乱を鎮圧することに特化するならば、重装騎兵は有用かな？』
729
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:29:17 ID:1ead1f29
向いてないと
730
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:37:54 ID:68fdda7b
>>729
∧∧
(*ﾟーﾟ)／ヽ
( つ≫─l>
～（,, ﾐ ﾟ__＼/
彡（｀Ｕ"" ノ
>￣>^>
『そうだね！具体的には弓騎兵が良い！』
『農民反乱なんて、せいぜい槍や弓があれば良い方で、馬や鎧はない』
『鎧がなければ弓で十分殺せるし』
『馬がないなら騎兵に追いつけない』
『従って弓騎兵ならば軽装甲の農民をアウトレンジで一方的に殺せるし』
『機略戦にも適してるわけだ』
『唯一、農民の弓がまぐれ当たりすることだけは怖いから』
『弓を防ぐための鎧を纏う』
『そんな重装弓騎兵が武士の原型になるわけだね』
731
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:43:10 ID:50c4979a
農民反乱向けと考えれば、母衣（ほろ）みたいな不格好な装備も、弓矢対策としてわかりますな。
732
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:43:38 ID:68fdda7b
＿＿
｡s≦//////, )h､
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∧///////////// ∨
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i///////／! ∧∨// ,
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|/// ∧ ' ｌ ,ﾉ// i '
|///∥:., ､ ｧ ,ｲ// ! , !
|/┌====)h｡ _／//// .i∧i
|//!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.}i冖=〕~７}/i /}i
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∧ﾆﾆ.∥:i:i:i》 .∨ ｀~~ヽ ﾉ`～､､{
∧ニ/:i:i:i:i〈｀`～､、 ~ヾ, ｀ヽ、
///}/:i:i:i:i:i:i:i} ｀`ヽ、 .ヽ } }∨
'///}:i:i:i:i:i:i:i:i{ .} i/ !: : ! .} ＞''~ .〉
'///.}:i:i:i:i:i:i:i:i{ i: : : : |: : : i: : i 丿､__＞''~ ＞''~
'// ∨:i:i:i:i:i:i:i:i乂＿＿ !: : : : !: : ＞==彡ﾉ'´＞'~
'//∨:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i)h､__!＿｡s≦ヾ}:.:.:.:.:.ﾉィ~/
'//∨:i:i:i:i:i:i:i:i＞==＞''~ニニニニニﾆﾆ}!:.:.／ｸ⊃
'////＼:i:i:i:i:i:i{ニニ~''＜ニニニニ=‐_'''""~~´~'＜〉
'///////ヽ:i:i:i:i≧s｡_,,.. -‐ '' "´{ゝ<,ｲ 7ヽ:.＼ ~''＜
'//////////｀~~~~~~}:.:.:.:.／／/ .!:.:r=｀~"7~~´.＼ ／ﾉ
'////////////////ノ ／／≦' }__{==､:i:i{ , ｀~~´
ノ////////////// ／ ´ｘf〔 { {ヾ{~~~}!~~Ｏ)):i:i} ,
／//.i///////////／ ／~~∨:i:ゝ==)爪:i:ir≠7＼} i
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////////|//＞''~ /￣ }ヽ､_ノ Ⅶ:.:. ヽ ／ }i i
////////|''´ ＞''~{＞''~ゝｲ Ⅶ: : : }i .!
////////ヽ.''~//// } .Ⅶ: : : : }i !
//////////ヽ//// ! (_０_): : : : }i__ i
////////////ヽ// !: : : : ／ ／{~＼～､、 〈//~~''＜
//////////////ヽ {: : : : : : ／ ／ i{~~~):.:.:.:.:.:.｀`～､)h､ ｀ヽ、
『故に武士の武芸を古くは「弓馬の道」と称した』
『なお、対農民に特化している分』
『武士は武士相手の同種対決は苦手だった』
『お互いに「弓を防ぐ程度の重装甲」を纏いつつ、動き回りながら騎射するわけで』
『そうそう当たらんし、当たっても装甲に弾かれる』
『武士同士で射撃戦をすると、ほとんどの場合はお互い有効打を与えられず、引き分けになったらしい』
『仕方ないんでお互い接近戦で仕留めるしかないから』
『槍や大太刀を装備して・・・と言う感じに格闘戦を後付けせざるを得なくなった』
『・・・遊牧民でもないのに重装弓騎兵なんてやったら、そりゃ高コストになるよね？』
『武士同士の格闘戦に備えて槍術や剣術なんかも追加したら余計に』
『少なくとも富と時間のほとんどを、軍事訓練に回すしかなくなる』
733
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:44:12 ID:68fdda7b
>>731
『そうだね！』
『まああれは、味方からの誤射を防ぐって意味もあるけど』
734
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:48:48 ID:68fdda7b
,ｨ≦///////////// ≧ 、
／///////／ヽ////////// ＼
／/////{i/／ ヾi}//////// ∧
,: ///////{i|つ と|iﾄ、/////// ∧
//////／ !ｊ iﾉ ヽ///i///i}∧
////!／ ＿＿, . . . . . ,＿＿ ｀≦{!///i}∧
,'////三三三三:::::::::::::::::三三三三: :{! ///i}/}
|////| ::::::::::::::::::::::::::::: /////i}/|
|///,ｲ ,/////／/|
|／/（ ｀ ´ ////／）//| ｜
|//〕ト、 , ニ __／ //.| ＿人＿
|//////≧ ====--- ==== ≦ /////////| ｀Ｙ´
|/////// 〉ヽ ノ〈. //////////.| !
⊂二（⌒Ⅷ三三三三三三三三三三三三三三三三フ
ヽ / / / . f^Y^! .∧ ヽ ///////|
V,ｲ { 〈 ヽ / 〉 } }///////}
＼ヽ 、 ノイ＿_ノ///////}
ー| ｀ ¨¨¨¨¨¨¨´ |//////////ノ
『蛮族として名高い鎌倉武士が、集団戦ではなく「やあやあ我こそは！」と一騎打ちを好んだのも』
『あんまりにも高コスト過ぎて、集団戦をやるほどの人数を揃えられなかったからだ』
『西洋風に言えば、貴族が騎士を何人か引き連れるのではなく、貴族当主自身がたった一人の騎士を兼任するしかなかった』
『武家が用意できる戦力が当主一人しかいないならば、当然一騎打ちをする他ない訳だ。』
『そしてそこまで少数精鋭にしても軍事費を賄いきれず』
『武士は幕府から課された軍役を果たすたびに、新たな領地を与えられなければ破産するようなマグロになっていた』
735
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:50:47 ID:1ead1f29
>>733
ヴァイキングが盾を背負うようなものが
736
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 22:54:34 ID:68fdda7b
／ ヽ| lヽ / ｌ ヽ＼. | || ヽ＼ ,、 ||ヽﾉ
/ ヽ ヾヽ,.ﾐ-､/ 丿 ,.. ＼ヽ. | || ,..＼ヽ. ／ ＼.|| （
,.. ./ ノl￣ヽ ミ || ／ ＼ ヽ＼| || .／ ＼ヽ＼ ／ ● ＼ ）
／ ＼／'''‐-,,,,,__＿＿,,-‐' /ヽ_ﾉ ミ || ／ ● ＼. ＼| || ／ ● ＼ヽ＼ `''ｰ---ｰ''くヽ'
／ ● /"'''‐-,,,,,＿＿＿,,-‐' / ヽ彡 || `'''ｰ---,-､く | ||ヽ `'''ｰ---ｰ'''く ヽ＼ノ `ｰ'`ヽ ヽ
`'''ｰ---/"'''‐-,,,,,＿＿＿＿,,-‐'' ,/彡 ||ノ_,,`ｰ／ .＼ヽ. | ||ヽ＼ ノ_,,`ｰ'`,⌒`ｌヽ、. ;"'''ｰ- .,,_`ｌヽ
/ ノ`ｰ' "'''‐-,,,,,__＿＿＿＿,,-‐'' 彡 ||ﾉ /／_,,,......,,,_＼. | || ヽ＼､,,-‐''ヽ ,/`l ヽ / ● _,.-'" /_
/ ヽｙ,;--ｰ‐""'''‐-,,,,,_ヽ ノヽ、 彡 || | `'ゝﾉ、,_､ ,ヽく | || ヽソ-ー''''''`ヽ' | /_,.-‐''"/`ヽ／
／ // ~""','､,,ノ`y彡 |' ／丿//ｙ//,⌒`、 | ||_ ヽ＼ヽ、. ノヽ、/丿 ﾉ_.／ヽ
／,,-‐'''""~""'''‐-,,,,,_ /ヽ /l | く,ーく| `'''' Lヽ ヾゝ,| ||ヽ ＼ /ー''' 彡 ヽ| ヾ / /
''" // `ｙヽノ`ー' |. /|ｰ-ヽ、ヽ ./ /（ レ'ノヽ / ≡ /ヽ___／ヽ、ヽ-‐､ノ|
,,,-‐'''""~""'''‐-,,,,_ ／ 丿ヽ | , //|'''' ‐-ヾ)う"''' ‐- ,,,l' `'゛/ | ー';''' / ヽ、 ヽ-ー'' ヽ、
// `ｙ':/‐' | .// | / "く`"''' ‐/ / /. （ くヽ､ノ＼ /≡/ヽ彡ヽ
『これじゃあいくらなんでも不効率だったということだろう』
『重装弓騎兵同士の一騎打ちというロマンだが高価過ぎるドクトリンは廃れ』
『南北朝時代には集団戦の時代になっていった』
『そして戦国時代には、平民出身の「足軽」が戦場の主役になっていったわけだ』
『そこでの主武装は弓でも刀でも馬でもなく、長槍と鉄砲、テルシオ的な構成だった』
737
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:02:10 ID:68fdda7b
>>735
『ふむ？そういう意味なのか』
738
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:03:18 ID:50c4979a
田畑を持てない農民の次男以降は余ってるし、武士は人手が足りない。
まあそうなるな。
初心者を戦わせるなら、弓とか刀とかより向いてるし。
739
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:06:55 ID:68fdda7b
／ ヽ| lヽ / ｌ ヽ＼. | || ヽ＼ ,、 ||ヽﾉ
/ ヽ ヾヽ,.ﾐ-､/ 丿 ,.. ＼ヽ. | || ,..＼ヽ. ／ ＼.|| （
,.. ./ ノl￣ヽ ミ || ／ ＼ ヽ＼| || .／ ＼ヽ＼ ／ ● ＼ ）
／ ＼／'''‐-,,,,,__＿＿,,-‐' /ヽ_ﾉ ミ || ／ ● ＼. ＼| || ／ ● ＼ヽ＼ `''ｰ---ｰ''くヽ'
／ ● /"'''‐-,,,,,＿＿＿,,-‐' / ヽ彡 || `'''ｰ---,-､く | ||ヽ `'''ｰ---ｰ'''く ヽ＼ノ `ｰ'`ヽ ヽ
`'''ｰ---/"'''‐-,,,,,＿＿＿＿,,-‐'' ,/彡 ||ノ_,,`ｰ／ .＼ヽ. | ||ヽ＼ ノ_,,`ｰ'`,⌒`ｌヽ、. ;"'''ｰ- .,,_`ｌヽ
/ ノ`ｰ' "'''‐-,,,,,__＿＿＿＿,,-‐'' 彡 ||ﾉ /／_,,,......,,,_＼. | || ヽ＼､,,-‐''ヽ ,/`l ヽ / ● _,.-'" /_
/ ヽｙ,;--ｰ‐""'''‐-,,,,,_ヽ ノヽ、 彡 || | `'ゝﾉ、,_､ ,ヽく | || ヽソ-ー''''''`ヽ' | /_,.-‐''"/`ヽ／
／ // ~""','､,,ノ`y彡 |' ／丿//ｙ//,⌒`、 | ||_ ヽ＼ヽ、. ノヽ、/丿 ﾉ_.／ヽ
／,,-‐'''""~""'''‐-,,,,,_ /ヽ /l | く,ーく| `'''' Lヽ ヾゝ,| ||ヽ ＼ /ー''' 彡 ヽ| ヾ / /
''" // `ｙヽノ`ー' |. /|ｰ-ヽ、ヽ ./ /（ レ'ノヽ / ≡ /ヽ___／ヽ、ヽ-‐､ノ|
,,,-‐'''""~""'''‐-,,,,_ ／ 丿ヽ | , //|'''' ‐-ヾ)う"''' ‐- ,,,l' `'゛/ | ー';''' / ヽ、 ヽ-ー'' ヽ、
// `ｙ':/‐' | .// | / "く`"''' ‐/ / /. （ くヽ､ノ＼ /≡/ヽ彡ヽ
『まあそりゃ、重装弓騎兵はできれば最強で生存率も高かったけど』
『高いコストかけて重装弓騎兵で個人戦で生存率を高めるよりも』
『たくさん足軽の肉盾を用意した方が生存率は高いからね』
『多少事故死しても、死ぬのは自分じゃなくて手下の足軽で済むし』
『そして、敵も味方も足軽が主兵力ならば』
『射程も機動力もそこまでは必要なかった』
『槍衾を構えてぶつかりあう・・・より細かくは、長槍をハンマーのように上から下に振り降ろして』
『脳震盪を狙う戦術だったらしい』
『これなら練度も不要だろう？』
『それで敵が崩れたら、崩れた隙間に騎兵を突入させて突破を狙ったりしたようだ』
740
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:08:57 ID:68fdda7b
>>738
『そうだね！』
『槍をハンマーのように振り降ろすだけならば、初心者でもできるしね』
『槍足軽は武装的にも訓練的にもリーズナブルな兵科だったわけだ』
『なお、鎌倉武士の名残で名刀を欲しがる武士は戦国時代にも居たんだが』
『「武士が名刀なんか欲しがるんじゃねえ！長槍いっぱい買って足軽に持たせろ！」って家訓があったりするｗ』
741
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:15:20 ID:68fdda7b
∧＿∧
（ ・∀・）
==○====○===X二＞
/ /（＿） ＜＜;;；:'⌒;;.'つ
（＿_） ／| ヽつＪ;・;；';; ∧∧ ,、,、
lＸ/ ＜:::::..＾）,. (ﾟo ﾟil)(o；,,)
// ヽ;:，ζ;;・．:. / つ._,,O
/∧＿∧ し´∴;;,；;:,.,.;:, / 〈
（^（ ・∀・）つ :;, ;: ;,； （_/ ヽ）
//＼ （ ∧_,,, ,.;:・：,､ﾉvヽ
// ） （＿_） と'⌒@(;;ﾞo;;｡)つ ;:,.〉 〉ヽ）
（＿_） と;；;・；; （／
∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） ヾ＼ (ﾟДﾟ'il)
==○====○===X二＞ ∧＿∧｀＼ /０ #;つ
/ /（＿） と（ ・∀）ヾ ） ー‐‐ﾆﾆ =======/ ,:;*===X二;;＞
（＿_） ヽ ○ （_/ ;.8;.） ；
/ ∧ ＼ .;∞;∞;；;, ・
（＿_） （＿_）
『なお、古代の槍兵は、クーフーリンのゲイボルグみたいに』
『その気になれば投げられる程度の短槍だった』
『その方が取り回しも効くし、鎧の隙間を細かく狙ったりもできるしね』
『だが、足軽用の長槍は本当に長くて、投げたり取りまわしたりには向いていなかった』
『完全に「間合いの長い近接武器」に特化してたわけだ』
『まあ長いと言っても大部分木製だろうし、最悪竹槍でもよい。全体が金属製の刀よりは遥かに安価だっただろう』
742
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:18:40 ID:1ead1f29
鍛冶より木工のほうが安いでしょうしね
燃料費もかからないし
743
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:18:43 ID:50c4979a
名刀たくさん持ってたけど暗殺された剣豪将軍に聞かせてやりたいなｗ＞武士が名刀なんか欲しがるんじゃねえ
744
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:20:45 ID:68fdda7b
>>743
『実際、剣豪将軍は足軽相手に無双したけど、結局槍で殺されてるしねｗ』
745
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:21:15 ID:68fdda7b
>>742
『だね！』
『壊れても金属部分は再利用して木工部分だけ取り替えれば良いし』
746
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:36:26 ID:68fdda7b
,..｡ｬ≦至至至≧z::.,,__ r=ミ､ __ノ
,ｨ劣圭圭圭圭圭圭圭圭≧z{{ r=ﾞﾄ､ィ'"／-‐-....__
弋圭圭圭≫=＝＝==弍((⌒`ヾ{{ミi},ik"⌒`ヾ＜⌒`
`寸''"´ ￣`ヽ､ヾ〃jj )) ミ=‐-
／! ＼ ＼ﾆニ=-≪ ／`>､
／ :::! ﾞ:、`ヽ、 ｀､ ＼､..＿ .)) ,ｲ,ｨ`>､ `>､
/ ::! 弋ミ､ ＼ ＼ `､ ∧ヾ､ ,ｲ /⌒ヽ `>､ >
// /乂 ＼`ヽ ＼ ヽ ﾞ、 ∧ ,ｲ 弋 ))／／
//! i ＼ ヽ ＼ ＿ ﾊ ﾞ; ﾊ .},ｲ r､＿ゞ'" ／
j!j i i i ＼ ﾊ ~＼ ﾄ｀ﾄ､ ! },ｲ ∠∠ｨｧ ／
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『信長（以降）のドクトリンは、そうした槍足軽に鉄砲を加えた者に近い』
『恐らく、槍と同じく鉄砲は練度の低い農兵でも簡単に扱えたからだろう』
『西洋のテルシオと似た理屈だね』
『とはいえ、「槍で作った要塞から鉄砲を発射して突撃してくる騎兵を殺す」という防御的ドクトリンだったテルシオと異なり』
『信長の鉄砲足軽と槍足軽は、マケドニア式ファランクスに近い攻撃的ドクトリンだった』
『鉄砲足軽（軽装歩兵）の射撃で敵を弱らせてから、槍足軽（重装歩兵）で突撃するってわけだ』
『槍足軽の突撃で敵陣形が崩せたら、更に騎馬を突入させて突破を狙う』
『まあ、射撃戦で明らかに不利だったら、普通撤退して籠城戦に移るけどね』
747
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:44:33 ID:68fdda7b
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『・・・で、だ』
『信長の経済力で「鉄砲足軽と槍足軽をできるだけいっぱい連れて来い！」ができたとして』
『攻城戦で役立つかな？』
『鉄砲にせよ槍にせよ足軽は野戦用だから、あんまり攻城戦には適さない』
『いや、城壁を崩して城内に入り込めば戦えなくはないが』
『鉄砲や槍で城壁を崩すのは困難だった』
『城壁を崩すための攻城兵器と言えば破城槌くらいだったしね』
『カタパルトも攻城塔もない』
『そして破城槌で城壁に近づけば、今度は敵が鉄砲や弓矢で射撃してくる』
『信長式ドクトリンで、攻城戦をどう戦えば良いだろうか？』
748
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:49:52 ID:68fdda7b
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『答えは「兵糧攻め」だ』
『まともに力攻めした場合、戦国時代の城は第一次世界大戦の塹壕みたいなもので』
『ほとんど攻略できなかった』
『第一次世界大戦と違って、間接砲撃での縦深制圧もできなかったしね』
『日本に攻城兵器の伝統がほとんど無かったからで、戦国末期の大阪城攻めでようやっと大砲が出てきた程度だ』
『それも命中率微妙だったけどね』
『従って囲んで補給を絶ち、兵糧攻めで城兵が餓死するか降伏するのを待つしかなかった』
『あとはせいぜい、水攻めする程度かな？』
『秀吉は毛利を攻めた時も、北条を攻めた時も、兵糧攻めや水攻めを多用している』
749
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:52:44 ID:50c4979a
付け城は、兵糧攻めのためか。
750
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/09(Sat) 23:54:05 ID:38a6155c
後は釣り野伏くらい（まともな力押しではない）