【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです116【R-18】【技術開発】
601
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:00:01 ID:1eb82438
ワイドな国は犠牲になったのだ……
犠牲の犠牲、その犠牲にな……
602
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:10:17 ID:3c1d10d1
>>601
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『そうなるね』
『なお、似たようなことは個々人にも言える』
『ワイドな帝国が鉱業を（嫌々）担当するように』
『個々人においても、誰かが鉱業（のような人が嫌がる仕事）を担当する羽目にはなるし』
『一方で工業のような人が好む仕事につける恵まれた人間も現れる』
『まあマイルドな貴族制と奴隷制みたいなもんさ』
『そして困ったことに、「トール」な帝国による文明発展を行うためには』
『誰かが「鉱業国」「鉱山奴隷」をやらされ、誰かが「工業国」「工業貴族」にならなきゃいけない』
『その点、ガチの貴族制も似たような理由で必須だったのかもしれない』
『中国が沿岸都市にリソースを集中したように』
『貴族にリソースを集中しないとトールな帝国は作れないわけだ』
603
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:15:14 ID:3c1d10d1
_) ＼ ＿ ／ ／
V ＼ ／/ ＼＼ ／ ／ }
{ )＼ {__｛ ) } 'ﾞ ／ ( }
{ ＞ ＞― / ／ ｰ＜ ＜ /
{ ⌒ア／: . . . ./ . .＼ ＼ｱ/
. / / /: : : : : : : : : : : : : : ＼: . .ヽ
. /Ｙ^Ｙ . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.
. Vしノ / : : : : : : : /: : :./:/ : : : | : : : : : .
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. / 八: : |八 八 乂ソ しｿ |/: : : : :|
/ / ＼|: : : :. .: : : | :八|
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. / { /,,.._ |八.: .:.| ﾉ ∨ﾆ{ / : :Λ| |
{ / / ⌒ -ﾆ＼:.|ﾆ＼ ∨Λ__/: : /--ﾍ |
. { / / ﾏﾆﾆﾆﾆﾆΛ ﾏﾆﾆΛ: /l ,|
/ / ﾏ厂⌒‐ﾆΛ ﾏ/￣∨ﾉ ′
/ `、 ￣ ＼ ＼
{/ /(__／ ∨ `、 ＿ -―==―- ,_ ＼
ﾉ / 〉 /ニニニニニニニニﾆ∨ 〉
. / 乂 } /ニニニニニニニニﾆﾆ.| /
/ ＼ ／ {ニニニニニ=-‐ ‐-ニﾆ} ___／｛
. / {ニ=-___／ ∨.{ニニニ／ __---- ___ ∨ﾆﾆ} ！
/ |￣___-┐ ヽ{ニニニ{／ニニニニﾆ| ||￣| 八Λ
. / 〈ニﾆ=-┬ ＼ニニ{ {ニニニニﾆ| || |
『個人的には、さてはて困ったね？』
『トールな文明が、必然的に工業貴族と鉱山奴隷を必要とするならば』
『文明とはどうも本質的に人類を不幸にするものらしい』
『僕は「文明が人を不幸にするのが許せない」って価値観らしいんだが』
『論理的に分析する限り、どうも文明はどうあがいても人を不幸にするらしい』
『少なくとも、平等な狩猟部族社会の方が幸福度高そうではある』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
604
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:18:00 ID:1eb82438
労働力が人しかないのが不幸の一因に見えますねえ
「鉱業」を人格がないレベルの機械にさせて人をその管理職にする、くらいしかいまのところ？
605
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:19:01 ID:1eb82438
ステラリスで言うなら労働者をロボットだけにして第一種族POPは専門家にしてしまうとか
606
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:19:08 ID:1f015644
でもそれをやると仕事が無い人が大量に生まれるのですよ。
607
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:19:53 ID:3c1d10d1
>>604
,: :r /, ': : : : : /: : :/: : : : : : : : ://ヽ∧ ',: :ヽ: :＼
,: : :} //: : : :／/: : :/: : : : : : :／// ',.}: : : ',: : : ,
,: : : :} :i/: : ／: :/: : :,': : : :/: ／ ,'/ i:|∨: :.',: : :‘，
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|: : : :| ゝ: : : : :,': : : : :i: : :,': ,' :|:ト :|:! i: l: : : i : : ,
|: : : :| }: : : : : {: : : : : |: : ,ｨ行示ミ ﾏ 7厂 :|: l: :i: l: : : ,
|: : : :| {: : :／ｲ: : : : : |: : ヽヒ互.. ヽ ｨ芹㍉ |: |: l: l: : : :,
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|: / {: ∨: : :∨: : : : :‘， :i /:/: : :/}/ |{
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,' { . .ヽ: : :∨: : : : : :ヽ. '´ ｀ ..イ:/: :／_/ /
. . . .｀T ＼: : : : : :.‘， ィ: :/ｲ: :/ _/
. . . . .| r┴＼: : : : : :＼ ／ {:: : : : :/
,' __/ニニ=-_./≧=-_ : _ ＞―― ､: : :.{
,' r'´ /ニニニﾆ/ }￣￣}
『そうなるね』
『言い換えれば、奴隷役を機械にやらせるしかない』
『奴隷役を不幸と感じない機械を作ることはできるだろうけど』
608
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:20:16 ID:1eb82438
鉱山を広げればいいだけじゃよ
609
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:20:40 ID:1eb82438
>>606へのレス
610
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:20:48 ID:3c1d10d1
>>605
＿
＿ ＿ z≦___ ヽ
／ __ ＞ ,.. -- ―― -- ..､
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r'' / ／::::::::::::::::::::::::::::::::',::::::::::::__:::',
ヽ.／ /:::::::::::::::,,..-ー-...､:::::i:::::／::::::::::､
／ .ﾊ::::::::::／::::::::::::::::::ハ::j:〃::-､:::::::::＼
{ ,:::::',:::::/:::::::;:::::::::/:/ﾐミV:://'´ﾏ:::::::::::::ヽ
入 .|::::::::∨::::::/::::::::ｲ:,' ^｀ﾞ ^´ }ﾄ:::::::::::::::::.,
./::::::＼_j:::ミ:/:::::::/:::::::/ |:′ __|! ',::::::::::::::::',
/:::::::::::::::ﾊ::::/::::::::'::::::::' _j!__ ´ j! |:::::::::::::::::i
,::::::::::::::::/ V:::/::::i::::::::i´ ___ ｀ ｨf武ミi::::::::::::::::::}
,:::::::::::::／ /::ｨ::::::|::::::::|ィf弐 ミ､ 泛ｿ |::::::::::::::::;
/::::::::／ j::i |::::::|::::::::| 泛ｿ 、 !:::::::::::::::;
/:::::／ |::{ |::::::|:::::::::! 八:::::::::::;
./:／ .|::ハ::::::',::::::::! _ ｲ::::::::::::::/
/:::ヽ {:{ ﾍ::::::',:::::|≧:., ´ ／__|::::::::::::::′
./:::::::::::＼ ﾉ-|::!-､{ヽ::::',::::', ≧=-.イ_ |:::::::::::::i___
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i::::::::i::::::::::{ / ,:::::::|彡´///≧=≦///,ﾊ::::',:::! }
|::::::::|:::::::::|／ ./::::::/､//////| ! |//／ 乂:::::{ .|
|::::::::|::::／ / i ./::::::/ j ｀ ＜//,| | .!イ ｀''＜ .!
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|::::く ./ / ／:::／ / ,: ! ヽ ﾏ {
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|::::::::::::::::≧= 乙 ＿ i:::::::{__,.ﾍ ', ／ ／ , / ,_ }::::::}
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ヽ:::ヽ:::::::＼ ／ ／////∧ { ///////!
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『なるほど。実際佐々木ローマの自動人形はそれに近いね＞ロボット奴隷と、専門家人類』
611
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:21:44 ID:1eb82438
あるいは逆に、ＡＩが頭脳労働に優れていることを利用して統治者も専門家もＡＩにして人類すべてを労働者にしてしまうとか
612
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:23:57 ID:1eb82438
>>606
これを読むとよろし
労働塊の誤謬
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%A1%8A%E3%81%AE%E8%AA%A4%E8%AC%AC
613
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:25:00 ID:3c1d10d1
>>606
>>611
）
_/-‐……‐-く
〉′: : : : : : : : : ＼
/: : : : : :ｉ|: : : ::ｉ|: : : 丶
′: |: :|: 八: :/:八 : }: | ＼
} /i:|: :|/⌒i/}/⌒ｉ: }: ﾄ､
ノｲ(从 :|芒ぇ 芒ｭ}/}/ }
／}＞ 八 { ハ′ノ
／ 人＼ ＼ ｰ‐ く
‐-ﾐ ＼ ]__Ｙ７´ ∧
| ＼ C | / }
| Ｙ ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
. 八 | ｝ | ｝ _ っ_
/ } | / | ∧-=ﾆムﾍ i ｉ 〉
. / 八 八 .′｜ ′{ 〈_＿ ノ ′
/ / i / L.. } ｜ // Ⅵ
『実際それもあるねえ…』
『ある程度知的なAIが作れれば』
『労働者だけでなく管理職だってAIができちゃうし』
『人間が労働力ではなく、バイオトロフィーになってしまうかも？』
『いや、バイオトロフィーになれるならハッピーエンドだが』
『一番良いのはソウルサーバーや神奏ルートだけど』
614
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:25:08 ID:1eb82438
>>611
これはつまるところスマホ同化機械ですな
全ての人がスマホによって機械と繋がって生きる
615
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:28:15 ID:1eb82438
>>613
AIがステラリスで言うところの労働者をすぐに代替することはないと思いますよ
人間並みのAIは今後１０年以内にが作れるかもですが人間並みのボディはもっと先でしょうし
３８億年かけて生存競争に勝ってきたボディを超える物をどれだけかければ作れるか？
616
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:28:16 ID:3c1d10d1
rv.r、
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＜州州州州州州州州＞─
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Ｖ ||.州州| らﾘ らシ从州派 ＼／
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＼／ ﾍ ∧ﾍ |::::::::| /テ
r L ＼、ゝ::ノ .イ|＼ γL
＿__r＜_ L_ノ r＝l>＞＜三＝=7 ￣ ＿
E三三＝＞. ヽ r──ノ三ミ .∨ r三三7＝＝＝x r＜彡─-x_
｀ x 、 ── ヽ. ∧三三三ミ| | |彡三三三レ三ﾌ / ＼＼二二
＞ x＿〉ノl> .|∧三三三ﾐ＞.|＜三三三三/三|ﾚ ﾉ r── 彡＜
＜ハ＿＜|.く三∨三三三○三三三三レ三三V<j ゝ─-＜
＼o三三||ﾚ三三∨三三三三三三三三>￣二|三>─＜|＞
∨三三|三三/|三三三○三三三// ｀ヨ三三Ξo/
∨三/|三三三三三三三三三三∧ .x＜/|三三Ξ/
『おっと、こんな時間か』
『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
617
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:29:36 ID:3c1d10d1
>>614
>>615
『なるほど。失業の心配は少ないかもね』
618
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:32:00 ID:1eb82438
乙でした
「機械とそれに支えられた富裕層ｖｓ流民化したそれ以外の人類」で戦争が起こるのもそれはそれで面白そうですが
アメリカとかすごいことになりそうｗ
619
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:45:07 ID:1eb82438
>>617
機械が人より効率的に動けるのは工場という整備された環境限定ですからね
鉱石を掘るのも工場を立てるのも人がやらないといけない
620
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:46:44 ID:3c1d10d1
>>619
『やはり岩石種族地下帝国・・・！（使ってみたらやっぱり強かった』
621
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:47:46 ID:1eb82438
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:48:08 ID:3c1d10d1
>>618
『機械のハード脆弱性を考えると』
『機械整備の人がキャスティングボード握りそうｗ』
『富裕層自身が直接機械整備全部やるのは大変だろうしｗ』
623
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:50:15 ID:1eb82438
>>622
そうなんですよねえ
機械は野外で動くとすぐ整備が必要になる
戦車なんて毎日整備しますし
で、戦争やってるうちに「これ結局整備士に人間要るじゃん！」ってなって講和とかｗ
624
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:51:19 ID:3c1d10d1
>>623
『指揮官でもなく労働者でもなく、労働者や指揮官役の機械を整備するのが人間の仕事ｗ』
625
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:52:29 ID:1eb82438
ステラリスの機械知性ゲシュタルトでいうところのメンテナンス・ドローンですねｗ
人類総整備士化とかちょっと見てみたいｗ
626
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 00:54:49 ID:1eb82438
多分、機械がそう遠くない未来に人類を呼ぶときの呼称はマスターではなくメカニックだｗ
627
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 01:05:40 ID:1eb82438
奉仕機械のバイオトロフィーになるとしてもこの整備問題は付きまとうんだろうな
多分、最終的にバイオトロフィー兼メカニックになるんじゃないかと思う
機械は人類のために働き、人類は機械のために整備する相互補完関係
628
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 22:40:49 ID:3c1d10d1
>>625
>>626
>>627
『そうだねえ。そしてメンテナンスドローンの快適度がしょっちゅう不足する辺り』
『機械は自己メンテが苦手かもしれない』
629
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 22:42:57 ID:3c1d10d1
安価↓１ 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学：ダンジョン研究枠進行
・諜報：新規安価：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（前哨戦・射撃戦（陣地戦）・突破戦・機動戦・集団戦 猟兵・工兵・弓兵・盾兵・剣兵・騎兵・指揮）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・軍国受容とか平和受容とかの話
・ガハハと大声で
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
630
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 22:43:26 ID:1eb82438
まあ人体みたいな「メンテナンス？食って寝ろ！」で済む存在じゃないですからねえ
631
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 22:45:23 ID:1eb82438
・軍国受容とか平和受容とかの話
632
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 22:49:02 ID:3c1d10d1
, ,
_ -＜-‐ ,ｲ::::::::<- _ ∠
ト、 ＼' :. :. :.「/> :/::::::::::::::::::::::＼
＼ヽ/ ＼ヽ- _」 :< ┐:::::::::::::＼::::::＼
└v ,ィ￣＼> :../ ＼::~"''～::::,,::::∨/
_∧「l「 / /:..／ -─ ＞ ⌒=- ::::::＼
／7:> | ｀¨´ / :..／ , -'⌒ヽ /| '，:::::ト
/>┐ |＼ / :./ :. /＼ :. 7＜ :. / :. :. :.＿/ .| '，:::|
|/ / > 7 / _､‐'~ :..| ／| :..| I >──.|￣＼ :.|/ :..| |:::〈
< アア ＼ ＿＿/＼:. /:.:| :. /_､‐''~／:. _ -ヘ :. :▽ _./| |:::::|
＼' }- ￣> > > ◇ ∧ :.>< |>＜＿ .> | | { :＼ :. { :>j .}::::ﾔ
＼/- _ / / /_ -┘ ‘i, :/ .|< :. ＼/ :..|／ ＼:.< :..} :/＼ |:::: ﾔ
／｀¨´xixixixixixi| | :.| :＼∧ ＼/xixixixi| ＼.〈 ixixi |:::::::ト
_､-‐''~xixixixixixix／ixix{∧.| :.< ＼＼/xixixixi/ ＼:. |xixix |::::: |
_､‐''~xixixixi／xix／i／|xixix/|/:..| :. ＼:.＼|xixixix/ <─‐┐xi ﾍ::::::}
／ix／7xixixi/xixix/i／ ∠-／ /＼_､‐''~_､‐''~＼xixi |＼ .| -' |:::::|
. /xi / /xixixi/xixi／i/ r-─'_､‐''~, ＜ :. :/ _ -|xixi ト､.ヽ| |:::::|
. 7 / /ixixixi/xixi/ixi' |:. ／／￣ ＼ ＼:.∠_､‐'~|. | ＼| , ┐|
// / ixixix/xixixix/ | ＼ :. :. :| :. :..＼_>' :. :. :. | |＼ :.| ／／: |
. / /ixixixi/xixi/xix| √ >＼ :. | :./ ／ :. :. :.-, <＼ >､ ヽ| ／／ |:::/
『前回は軽く流したけど、「国民主権」の軍国平等について考察しようか』
633
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 22:54:20 ID:1eb82438
いえーい
634
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 22:55:16 ID:3c1d10d1
__, ＜￣￣｀ﾟ 、
／ ＿ﾆﾆミ｀ヽ 丶
／ ／￣｀ヽ ＼＼ ＼ ＼
/ ／ / 、 '⌒ヽ ＼＼ ヽ ヽ
/ | |{ﾊ l l{ ヽ ﾟ｡ ﾟ｡
,゜ / │ }ﾘ { l| l| ﾟ｡ ｡ ∧
/ / │ / ∨l| 八 ∨ ∧ ∧
/ / / | / ∨ ＼ ∨ ∧ ∧
,゜ / / | / ＼______＼ V ﾟ｡ ゜
. ﾟ ,゜ / ｊ/ ￣｀’＜ ‘｡ ｡ i
i l| ｉ| 厶'⌒ﾞｰ==ミ､ { __≧=ミ i l|
| l| | ｌ| / ,ｨｆｔ__ﾃ ァ うノ ,ｨｔ__ﾃ刃 }l | l|
| l| l ﾘ / ´￣￣ . .: : :: { ￣｀ V l| l|
| l| l / /::: : : :: | ∨ | l|
/| ｌ| / /: : :. : ;ﾊ } }! l l|
//l ﾘ'′/ヽ: : :. /_人__,ﾉ〉 ∧ l|
rァ=ミ､ //ノ}ｌ / /乂}::: : :. ｀Ｙ／ / ﾉ} | l|
. {（______}／／ ﾘ′ ｲ} | |:::: : : :. ,､＿__,.､ U /｢ l|│ l|
. ,z-==､/ｆ r‐ﾐ､＼__,／ ／} lﾘ l人:::::::: : :. '⌒ ー一 ⌒ / ｌ| ｌ l| | ｌ|
/ r==ﾐ { { l{:::::::） ﾉ__ ∠、ﾉ //ｌ||: : :＞:｡:: :: : : ≧=----く /l ｌ| ｌ| l ｌ ｌ|
. {l__｡o≦乂__￣_／ ｀V/ ｊﾘ : : : : : ＞: : : : : : ′/}ﾘ ﾘ/ ' ﾘ
. ｡o≦ ￣/ { {/⌒ヽ ｌ} /￣＼: : : : : : :≧o｡::.＿＿,ィ ∧ノ / ,′ /
. ｡o≦ ／￣ {! 乂{::::::::ｿ ﾉ / _＿ ＼_:_:_: : : : : : :. __l:::入_/ / /
／／ ､乂＿ ￣___／lﾚ'ニニミ ＼__＼_:_:_:_:＿,ｨ彡⌒ヽ_ / / /
. / ./ / }厂ﾊ｢{ ｌ{ r==ﾐ }! /| { /ﾆﾆヽ }!/ // /
{ {ｌ ｆ⌒ｿ / 人! 乂:::::;ﾉ ﾉ {│ 人{:::::::::}／ ／, ／
『それこそ宇宙人でも居たら別かも知れないが』
『地球人類の間では民主主義は確かに普遍性のある正義だ』
『なぜなら、本能に根ざしているから』
『進化心理学的に言えばリバースドミナンスや自由基盤の部類で』
『狩猟民は暴君の存在を認めないし、仮に暴君が現れれば暴力革命（リバースドミナンス）を起こして』
『暴君のリソースを平等分配しようとする』
『そうした革命こそがが「自由」であり、ステラリス的な平等主義の起源なわけだ』
『フランス革命とかアメリカ独立戦争とかも、別に長い年月で新しく素晴らしいアイデアが生まれたというよりは』
『単に狩猟民的な本能（リバースドミナンス）に先祖返りしただけだと思う』
『言い換えれば、「自由」「平等」とはそもそも「革命」の意味だ。進化心理学的に言えばね』
635
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:05:15 ID:1eb82438
このスレで何度も言われてますな
636
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:06:58 ID:3c1d10d1
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『Mtg的に言えば、赤が求めている「自由」もそうした「革命」の意味だろう』
『実際、赤は革命家としての側面がかなり強いしね』
『多分マグサリオンの「無法」もそうした「革命」「自由」「赤」のニュアンスが強いと思う』
『さて、このように暴力革命こそが自由・平等ならば』
『ステラリス的な平等主義って、軍国主義とセットじゃない？』
『少なくとも、平和平等ってありえなくない？暴君を打ち倒すには暴力が要るわけで』
637
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:09:38 ID:1eb82438
まあそうなるな感
638
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:18:11 ID:3c1d10d1
>>637
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『だよね？』
『これは進化心理学抜きにしても、歴史的事実だ』
『暴君は暴力抜きに自分から権力を手放して民主化したりはしない』
『民主化が進んだのは、銃兵の登場で平民が暴力を獲得したからだ』
『平民は革命を起こすこともできるし、直接革命しないまでも革命するぞと脅して民主化を要求できる』
『それによしんば革命を鎮圧できたとしても』
『銃兵が主力になった戦場では、平民が兵役拒否するだけで敵国に負けてしまうだろう』
『だから暴君もある程度は平民に譲歩するしかないし、さもなくば革命や侵略で玉座を追われるわけだ』
『結果、生き残ってる国家では、大体が平民の暴力から民主化が進んでいるわけだ』
『これは二重の意味で軍国主義的だ』
『平民が直接暴力革命で暴君を打ち倒し、あるいは革命で脅しをかけるという意味でも』
『あるいは「敵国に負けない軍事力を得るためには、民主化が必要」という意味でも』
639
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:29:07 ID:1eb82438
やはり暴力……！！暴力はすべてを解決する……！！
640
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:29:41 ID:3c1d10d1
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｜＿::｜ ｿ | ﾊ ｔ;;:: 、|;、 | || ﾄ || | ├－ '' ,,....:::::::
／入;;;)￣￣＼ ヽi i ﾉ;:.. _ヽ;;,、 ﾄ―| ┼＼ |ヽ＿_ | |,,,,,.....／ ／::::
「>＿ノ\::)｀丶l┤ Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l | |＿ ,,...／:::::::
ﾉ冫、___\┬〟＼》 |:::;;| l ()| ...＼ノ￣ / r┐ヽ|ゝ| | 丶／...:::::::::/
／￣''ﾌvﾍ＿＿\;;) ＼,ll |.::;;| : っﾉ | ソ .ﾉ|:'/ | ﾍ |::::::::::::／
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＼| Y｀ﾚ 、＿丿＼｀l |..::;;,、 、 l::j | ／..／|;;;;|;;;,,
、 ├;;;;<丶'"""" :;;＼ ﾉ/ |...::;;;;,、 .l::l ;: |´..／/;;;j;;;;;|;;,,
ヽ ＼＿Y| ∧ |＿ ／￣|...|::;;;;;;;＼ 丶_, ,.|:l :/| l／ /;;;;;;;|;;;;;l;;,,
／´´´ ／♀＼ ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶 ,....::.;;;;ﾚj /;;| | く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
;;;;;;::'''':::...;;;.. /、...:::..::''''''';;;;;;.....｀ ＼├-丶 ............::::::::::;;;;;/ /;;;;l l 丶,,/;;;;;|;;,,,
彡へ 、＼レ V ／ -j丶 、'''' .... ＼ ´＼「￣￣￣,/ /￣ ..||) /,;;;;;;;|;;,,
丶 ヽ> | | <:;;' / /｀丶 _ '''':::; /＿ |} |￣´/ / ﾉ￣ ヽ |;;;;;;;;;;|;;,,
| /;;; 、/ ;;; ｜ 人(⌒' ＼/::.. ∥ / ／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
|丶＞ ＜;;/｜ /丶∂／￣,ー＝ | ／''' ＼＼ ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜ ／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/ ＼＼....:::::..＼
| ◇;/ヽ;;◇ | ／ ／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/ ＼＼:::::::::...ヽ
『中世において、「自由民」とは「武装した者」であったのが象徴的だろう』
『己を支配せんとする暴君（や侵略者）に対して、武器を持って立ち向かわなければ』
『「自由民」には成れなかったわけだ』
『この「武装権≒自由」と言う概念は、実際の所現在でも現役だ』
『ウクライナがロシアの侵略に武器を持って抗って自由を守り、国際社会もその自由を援護しているように』
『あるいは、タリバンに立ち向かわなかったアフガン人が自由を喪失し、国際社会もそれを追認しているようにね』
『自ら戦わない者のために、誰かが代わりに戦って自由を守ってくれるってことはない』
『なぜなら自由とは軍国平等だから。脱走兵を自由主義者≒軍国平等主義者は守らない』
『そして裏返せば、平和の中で自由は腐り果てる』
『暴君は平和主義者に対して自由を与えることはないし、自由主義者も平和主義者を助けない』
『そして戦争の必要性がなくなれば、戦争のために民主化する理由もなくなり』
『世の中は権威主義化していく』
『多くの場合は資本主義による平和権威化が進む』
『例えば冷戦期では、資本家は共産主義革命・共産主義国の侵略への恐怖から』
『労働者を革命を起こさないように懐柔し、またいざと言うときの兵士として優遇したが』
『冷戦が終わり、平和の中で共産主義の恐怖が消えれば、労働者≒兵士はもはや不要であり』
『故に労働者の冷遇≒権威主義化が始まるわけだ』
『あるいは、資本家の富を革命で平等分配できなくなった状態こそが、資本主義であり権威主義と言っても良いかな？』
641
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:30:16 ID:3c1d10d1
>>639
『何事も暴力で解決するのが一番だ！』
642
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:32:33 ID:1eb82438
自由主義と資本主義は一致しないんですね
643
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:37:54 ID:3c1d10d1
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『とはいえ、ここで言ってる「自由」は、「民主化」と言っても問題ないと思うが』
『現代的な意味での「自由主義」とは少々異なる』
『現代的な意味での自由主義は個人主義であり、軍国平等とはむしろ対立するからね』
『革命するにせよ、戦争するにせよ、軍国平等ではみんなと団結する必要があり、共同体主義的になる』
『「革命や戦争に参加するかどうかは個人の自由だ！」とは行かない』
『自由を守るための戦いに参加しない「脱走兵」は、銃殺刑だろう』
『D&D流に言えば、「自由」は混沌ではなくあくまで秩序的な行動なわけだ』
644
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:40:09 ID:3c1d10d1
>>642
,ィ'"ィ'"´: : : : : : : : : : : ｀ﾞｰ-｀ﾞ ＜
/,/i:n､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＜
//i:i:i:i:i:i:i:k､: : : : : : : : ~ﾞ气､: : : : : : : : : : : : :＼
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φi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア"= ､. ￣￣￣￣ヽ: : : : : : : ′
φi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア´ , -､｀; Y , ----､＼: : : :. ′
.φi:i:i:i/i:i:i:i:iｱ./'| ( ○.)ﾉノ''''"´,s≦i:i:アﾊ＞-- ､.′
.ﾉ/i:i:i:||i:i:i:i7 .{ ヽ'ァ ,ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:iア／_ ィ∧ミ ｀ﾞ＜
//i:i:i:i:||i:i:i7 ヽァ.,ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア..,ィ≠气 ､ ヽ. ＼＼
.φi:i:i:i:i:i||ｉ:ｉ:| ／ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア´|.《 （ ０ ）,! i､ヽ ヽ }
{.|i:i:i:i:i:∧V| ././i:i:i:i:＞",__<i:i:ﾉﾘ ﾉ ｀¨´ |ﾉﾉノ ﾄﾉ ﾉ､
ヽ`守i:i:i∧| / /｡s≦ .xァ=x､ﾘノ " . ィ | ,ﾉ".} / 八
`守i:i:i∧{.八 i.《 （ ０ ）, ｀ ,,,´xfji;! ′ ﾉ / /ヽﾊ
｀ﾞ¨¨ア .ﾊ ヽ ｀¨´´ ／xi:i:i:i:i:ァ' ! / ／,ｨヽ|i:iﾊi:i}
. ､__ ／ / ＼ 寸､ < _(i:i:i:r'' ／ /iイ".{i:i:i:i:i7 ﾘ
｀ァ ｲ } ＞､. ＞､ ｀ﾞ''''´‐ ´ ,′ !i:i:i:i7{i:/
{ / | ﾊ ヽヽ｀i:i气三アﾆi:i:i:i:i:ｱ ,斗i:i从'ﾘ
|./ノ.! ｉ {心 .ア￣｀¨＼'"/=-¨ Y-|´-=|ﾘ
/ ! ﾄ､ Vi＞´,ィi:i:ix i ｀〈==-7/{O},|-=|
｀ .乂 ／ィi:i:i:i:i:i:i:i:7, ! ヽ､|/j- i| ＜＼＿,r-=､-､
.／ｲi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i∧ ヽ{'" o｀'} '"´ヽ---"¨´ ﾊ
r-'ｲi:i:i:i:i://i:i:i:i:i:i:i:i:i:} ヽ".} {" }
ノ'" ィi:i:ア/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:7 Y ￣ !
『そうそう』
『資本主義はどっちかと言えば「混沌」「個人主義」的な「自由」だからね』
『そして「混沌」「個人主義」はむしろ平和権威と相性が良いわけだ』
『少なくとも、軍国平等的な「自由」は、資本家にリバースドミナンスしかけて財産を平等分配するのを肯定するし』
645
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:44:39 ID:1eb82438
まあバラバラな個人が資本家に勝てるわけないですしね
646
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:48:49 ID:3c1d10d1
, ,
_ -＜-‐ ,ｲ::::::::<- _ ∠
ト、 ＼' :. :. :.「/> :/::::::::::::::::::::::＼
＼ヽ/ ＼ヽ- _」 :< ┐:::::::::::::＼::::::＼
└v ,ィ￣＼> :../ ＼::~"''～::::,,::::∨/
_∧「l「 / /:..／ -─ ＞ ⌒=- ::::::＼
／7:> | ｀¨´ / :..／ , -'⌒ヽ /| '，:::::ト
/>┐ |＼ / :./ :. /＼ :. 7＜ :. / :. :. :.＿/ .| '，:::|
|/ / > 7 / _､‐'~ :..| ／| :..| I >──.|￣＼ :.|/ :..| |:::〈
< アア ＼ ＿＿/＼:. /:.:| :. /_､‐''~／:. _ -ヘ :. :▽ _./| |:::::|
＼' }- ￣> > > ◇ ∧ :.>< |>＜＿ .> | | { :＼ :. { :>j .}::::ﾔ
＼/- _ / / /_ -┘ ‘i, :/ .|< :. ＼/ :..|／ ＼:.< :..} :/＼ |:::: ﾔ
／｀¨´xixixixixixi| | :.| :＼∧ ＼/xixixixi| ＼.〈 ixixi |:::::::ト
_､-‐''~xixixixixixix／ixix{∧.| :.< ＼＼/xixixixi/ ＼:. |xixix |::::: |
_､‐''~xixixixi／xix／i／|xixix/|/:..| :. ＼:.＼|xixixix/ <─‐┐xi ﾍ::::::}
／ix／7xixixi/xixix/i／ ∠-／ /＼_､‐''~_､‐''~＼xixi |＼ .| -' |:::::|
. /xi / /xixixi/xixi／i/ r-─'_､‐''~, ＜ :. :/ _ -|xixi ト､.ヽ| |:::::|
. 7 / /ixixixi/xixi/ixi' |:. ／／￣ ＼ ＼:.∠_､‐'~|. | ＼| , ┐|
// / ixixix/xixixix/ | ＼ :. :. :| :. :..＼_>' :. :. :. | |＼ :.| ／／: |
. / /ixixixi/xixi/xix| √ >＼ :. | :./ ／ :. :. :.-, <＼ >､ ヽ| ／／ |:::/
『まあともあれ、民主主義に普遍的な魅力があるのも』
『マグサリオンが魅力的なダークヒーローなのも』
『本質的にはこのような軍国平等的な「自由」基盤と合致するからだと思う』
『・・・そして「革命」後の統治がしばしばグダグダになってしまうのも、割と必然だ』
『軍国平等の真価はあくまで戦争や革命の中にこそあり』
『戦争や革命に勝って終わった後は保障外だからね』
『むしろ勝利の後の平和の中では腐っていくのが必然なのさ』
『戦って勝った後の「自由な時代」が楽園なわけではない』
『むしろ自由のために戦ってる最中こそが、軍国平等の黄金期になるわけだ』
647
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:51:20 ID:3c1d10d1
､_ ＿＿_ ｀ヽ、
ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
/ .l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
〃/.}lⅦ!`じ! `ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、
.ﾘ }ﾊ / `´ｲl'ノ リ
l､:ヽ ､__, '.ｲ'ilil{_
＼.__....イ:/ } ' ,}!
lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
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, イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
, イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
.|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
}ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
|'/ﾊ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{
『ああ、とはいえ、リムジンリベラルみたいな「平和平等」主義者も居るには居るよね？』
本当に平等主義と言えるかは別として
『こいつらは何かって言えば、要するに軍国平等に寄生しているだけの「女子供」だ』
平和平等「私は戦わないけど、私の自由を守るためにお前らは戦え！」
『ってわけだ』
648
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:51:50 ID:3c1d10d1
>>645
『だね！』
649
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:55:19 ID:1eb82438
うぐぐ……参加したいけどめっちゃ眠い……
650
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/17(Tue) 23:57:24 ID:3c1d10d1
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ﾍｨ" h、.＼ﾆﾆﾆﾆ＞"´_ ｡s-∨ ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/.／ﾆﾆ! ﾍ ､"i // /i ./ ﾆﾆﾆﾆi i ｀ ｲiih､
ﾍｨ" ｿ-ｭ.＼ ／／ﾆ二=-‐‐∨ }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ´ﾆﾆﾆ.ﾉ ﾒ.ゝ_ ｡ｨsi.´/／ i/ ﾆﾆﾆﾆﾆ! ! ｀.ｲiih､
ヽ .ﾍ｡ｨ ´.人 ＼ﾆ= ´_ ｡s‐=ﾆ.ﾍ .i ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞ ´／／／／ﾆ="ｨ ´ ﾌﾆﾆﾆﾆﾆﾆ! ! ｀ .ｲih､
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『なお、軍国受容は合理的な戦略だが』
『軍国平等ほどには本能的ではない』
『進化心理学的には、「異民族は敵！」っていう排他主義がむしろデフォルトだからね』
『あけすけに言えば、狩猟民が戦争するのは「女の取り合い」であり』
『（男にとって）異民族は潜在的には「男は殺せ！女は犯せ！」をしてくる仮想敵国なわけだ』
『だから軍国主義（忠誠基盤・自由基盤）が進化したのと同じ理由で排他主義も進化する。』
『むしろ軍国と排他は本来一体と言ってもよい。』
『この排他主義的本能に逆らって、受容主義者をやるのはかなり難しい話だ』