【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです116【R-18】【技術開発】
551
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 22:46:12 ID:e72e712a
必要不可欠と必要不可欠が合わさり最強に見える
552
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 22:51:37 ID:ce637fff
>>551
,. ‐ ､ ヽ. V_／ ,. ＜ﾆﾆニニニニニニニニニニニニ二ヽ
. {. ｀＜ /,ｨ＼ Ｖ ／ニニニ＞‐'''＞: ;＞ヽl＜二二二ニニニニﾆ,
', ｀＜ニゝｒ__) ｀ヽ=,.イ///／: : ／＼ヽ l///＞―､ニニニニニ,
＞ _ / _,.x‐+ﾞ,///／: :.:／-―- ､ l/／＿-_|:∨ニニニﾆﾆ,
. ｀T=- {(.） _/_ }／': : :.:/: : : : : : : : :}ヽ:＜ ､ |: :V―-.､ニニ!
'ニl 、 .ｔ ﾉ./: : : :/: /: :: : : : : : ; : : : :.＼ !: : i: : : : ､ゝヲ
'ﾆ', ＞- ．.イ.:/: : : :/: / : /: : : : : /: :.i: : : : :ヽ: : !‐-:､: ヾ
＼ー</// : : /: : : :/: :l: :.//: : : : /: : :ﾊ: : : : : :': :.l: : : :ヽ: }
,へ/￣｀ヽ:.,.`/: : : :/: :/l:./,ｲ: : : : : : :./-l: : : : : !:';: l: : : :Vｿ
.／｀／__:/／"´ヽ.l /:.!: : :/r!/-!'、.l:,: : : : : ;.' .!: : : : :.!:.l: :l: : : :}
／⌒､⌒＼ 丶＼＿.ノ.ゝ l: : :;l{ﾄ':::;刈ヽ!ｌ : : :／ _ﾉ:.ｲ: : :ハj: :lV: : l
／ )ヽ＿ノ＞'／_-―/､.l : : l Ｖzソ !ゝ'" .ィ::;'ｲヽ: :/: : : :!l:!.}: ノ＞―､
ー--' _,.ヘ' ` _/l !ﾆﾆ二l: :.:ｌ:l. じンﾉ: : :/; : : :/.ﾘﾉ'ヽ.／ ',
´ .r―' __-ﾆﾆl=l .lﾆニニl: : !.ゝ. ｒ- ､ ' /: :,ｲ.,: : :./） /´ .}
ｒｰ' ／二/ﾆﾆj=l !二二ﾑ: :l､ヽ＼ ､⌒ノ _. イ:／ﾆ/: : /..､｀ヽ' ﾉ
.／ﾆニ／￣ 〉-' ￣￣ ヽ!,.、＼｀ニ7"./二イニ=/:.／､＿ヽj＿ /
. /ニニﾆ＼ ./ｰ┐ ｒ‐＝ﾆニヽ=〉 ￣ ./‐- ､ ｀"'/ｲl.! /_.ノ- ､ ヽ,.ｲ_
＜ニ二ア´.＼乂ニ､ ',ニニニニ/￣二ﾆ.{ニニニ＞_、` !￣ ､{ ', ヽ}ﾆﾆ
￣ ー--＝ﾆ＞- ＿二ﾆ＞〈_l lﾆl.l.l.ゝニニニﾆﾆ>,.'＿_ 乂.） ｊ.乂ﾆﾆ
＿ -‐ ／ニ/{ ヽ u､ 〈 ,ｲ.! .ｌﾆl.l.l＞ _`ｰｒ=-ｲ ｲ<二､二二'イ;ｿ二二
- ＿ _,. ＜l ＞入ゝ-/l,.、ゞ" V.ｌﾆj.l.l=lｰ､ﾊ.ﾉTト'/. ＼ﾆ＼ニニ',二ﾆﾆ
ﾆﾆ二二二／ ヽ⌒.､.ーヽ V￣ ヽ; 7￣+｀ヽ／ﾆ＞‐'''"""''＜ニ
ニ＼ﾆﾆ二＼ し､＞'"'ヾ V .! ﾊ T. ヽ´ ＿＿.ノ二
ニ二＞_､ニニﾆﾆ7 .廴,..．-! , ', .! .ﾊ + ,.-,. !二_二ﾆﾆ.}ニﾆﾆ
ニニニﾆ＝ｰ-二/ ､ , , l ﾊ ＿' し' ,!ニニ=-=/二ﾆﾆ
ﾆﾆニニニニ／_/ ＞'" ゝ､ V､ﾊ ,ィ＿ ￣ヽノ、 ｀'＜ﾆ＼二
ニニニニ／ﾆﾆ/-‐=ニ/ , イ , ';::::::'::::ﾊ/ .Y⌒､＞ヽ＞､ ＼ﾆ＼
ニニ＝ｰ--ニニ／ﾆﾆ廴.イ⌒ｒ 、'､ V／:}ｰ' ｀ーﾞｰ'"ﾄ､し'".）-‐ァ.ヽ-､ニ
､ニニ二二二／ニニ＝-' jノ ＼＞‐-ｲ:::::/ l 丶ん､ {、（ .ｊ ）ﾆ
＼ニニニﾆ,.ｲニ( -／_（/｀ ＼:::::::::ノ､ .ｌ ｀⌒ｰ" ＼（ー=
＿ゝﾆニ／-― r'､__У､ ';:::::::::::::､ .l ゝ､ﾌ
＞ .／ 入_ ヽ_У 、 ::::::::::::l:::〉 l
しイ( Y ｒ'、.ノ ;:::::;::::Ｖ', .!
`´ ｰ-' ´ ', ::::l:::';::;::,., 、
} :.. ;:::!;:}､:!ﾉ , 丶
『そうだね！強い！』
『惑星の限られた土地を都市区域のような無駄枠に回さずに済む！』
『有用で必要な鉱業区域と建造物枠に専念できるわけだ！』
『まあ、鉱脈が限られてあんまり鉱業区域が作れなければ意味がないんだが』
『地下文明には鉱脈限界はない！惑星全てを鉱業区域で埋め尽くすことも可能！』
553
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 22:58:16 ID:ce637fff
-‐…≠＝=―-..＜二二二二二二二二二＞_
／ /二二二二ﾆへ:.ｖ二二二二二二二二二＞_
,'ﾟ 〈＼`〈 ∨ .〉二二二ム:ﾏﾆ二二二二二二二二二>_
{i ＼＼ヽ 〈ﾆ／:ミ.v二ﾑ:ﾏ二ニ＜ニニニ＞＜二二>_
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､ ! Ｏ ＞":／: : : : :＾:`:‐:へ: : : : : v＜ニニ> ／ニ-_／
у:''.: :／: : : : : :,j: j: : :/: : : : : : :|:::::∨／ _ﾍ ﾏ二／ /
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/: :/: : : :从:.ﾚ!: / え卞ミ .: : : : : : : : :У ￣ ‐ﾆ´ __ ＜二|
/ ,' : :Y rﾘ ﾚ _ゞt;:ﾂ从: :/: /:/: : : X ◯ Y＿|二二| ＿
,' : : :从 ""''''/: : :ｲ＾/:/: : :{ X :＿ ￣￣￣ ＞
{! : : /:∧ `ヽ . : : :.ｲ tｿ:/ｊ: : 人_ ｷ Ｏ ﾉ 厂二ﾌ￣￣
i |:/:ｲ: :ﾍ ／: :／__ﾝ／≦: : : :|::::::::i‐-‐彡‐ﾆ二ノ
! ﾘ＿ ＞ｰ -／: :＜-‐／'; : : : : : : :j-＜二二二二／
厂: :ー=ﾆ彡:へ ＿ V:彡乂:乂 : : :>‐ミ
r.-.ーｲ: : :._厶斗=＝=fﾖ¨E三三】＿厂: : : : Y: : : :ヽ
ﾉ: : : :/:_z≪:::::::::::::ﾃ￣jﾖ E三=＜:::::¨＜ﾆ‐_:ﾐ厂: : : :ﾄ.ー.､
＞ :⌒:ｰ.／ : : : : f二二≫::／ ゞｰイ二二＞;;:::::::ﾏ二_{: : : : :人: : : :＼ー.､
: : : : : : : : : :乂: : :jテﾆ二ｦ::i 人二二ﾆム;:::::ﾏﾆ厂:彡: : : ):_: : : :〉: : :＼ー.､
:ｰ:-: :彡:＜ﾐ: :＞ﾆﾆ≫＝::〈L ＿＿／:ｲﾊ二二二ハ:::::ﾏ＞ミ: : : ｲ: :⌒:人 : : : : 〉: : :＼. .＿
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人-ゝ/:7ゞ二二二二二二人㍉､ ＼ ＼ ( ／
へー／二 ／::ｲ二二二二二二ﾆ仁〉f‐ﾆ二二ﾆﾆ-ゝ ｀_|ヽ ∧
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ｆ￣:Y￣へ:／/三}》::‐ﾆﾆ二二二ﾆﾆｰ￣::≧::::ス////／ ヽ | o＼ v
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／三三三三三ゝと＾ﾍんへレﾍ:::ハノゞ ‐≧へ::rて≧三三＞_ 》､
／三三三三三三三三三三三三三三三三三三≧三／⌒辷て＼ ）､
『まあそういう訳で、ドワーフはシド星流に言えば「鉱山スパム」で「鉱山経済」が成立する』
『鉱山をひたすら建ててるだけで、建造物枠（≒シド星でいえば専門家枠）ももりもり湧いてくる』
『鉱山建てるだけで、鉱石と専門家がどんどん湧き上がる経済が成立するわけだ！』
『そして湧き上がる鉱石は序盤においても、中盤においても、終盤においても強力なアドバンテージとなる！』
『まず序盤では鉱石が足りなくて、文明発展のボトルネックになるが、地下文明ではその心配はない』
『まあ多少は建造コストが増えもするが、鉱石がそれ以上に増えるから問題なく、序盤の立ち上がりが速くなる！』
『また、中盤～終盤では、合金の生産量が重要になるが、このボトルネックは主に鉱石になる』
『鉱石を加工して合金を作るから、当然材料の鉱石がそのまま合金生産量の上限を決めるわけだ』
『そこで、鉱石の生産量が多い地下文明は、合金の生産量も増えて、中盤～終盤でも強力な文明になるわけだ！』
554
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:01:40 ID:e72e712a
上流である鉱物資源が全期間のボトルネックなんだから鉱山スパムは全期間で強いよと
555
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:01:43 ID:ce637fff
r‐-
j ` …‐- ,ィァ‐ ､
/｀ヽ、／λト ＼ ＼ ﾑ -‐ 'ﾊ
- =!==ｧ発≧xﾏｰ＼ ヽ.. ヽ %. ﾊ
. ｨ",. -‐| ﾑ／ ﾍ ､ ヽ _ ﾍ ﾍ. % ｨﾊ
／'／ _. -| ﾚ././. |λi |Ⅹ !. |. 人_二 イ _ -ｧ
／ /／./ | /.｜|｜../,ｲj ﾚ癸可 .ﾄ ､ ! j ゝ､γヽ ／
. ／ ' / γ |i. |λレｲ ﾑ代__ 灯 .h } |/ _ ,.ィ⌒ヽ代_ﾉ'
｀ー一 ´ ｉ ./ !!├伃癸､!/ " _辷ﾂ / ノ /_ -≦ヾx} 厶ｱ`´＼
|/| / ! j. ﾄﾒ伐心 ./ 厶' ﾑ-‐zｭ ､ ﾊ |j j-‐ 'ノ%
ｌ. ∨ jハ.!ｲ:. ゞ"、 _ / γ'_ x≦==z__{ ﾄ､|' %￣ .%
/ｲ , ﾍl.込 _ ' !' ﾑｸ￣￣￣｀ヽ、 ヾ､-- ､ % .%
/' .| ,.ｲ＼l ｀ r‐≧,ぇ|! i´ ﾉ トﾑ ! %-‐ 彡
! /ﾚ_ , -ﾑ ' ィ, ﾇ!､ γ ,､.／ ノ ｜ j ｀¨
込ド.､ヽく' ≫≪ﾊ!|｣ﾚr}‐ﾇｺr<_人__／ ﾉ 厶 _
. /ｰ-､`i ﾄ入 >`ヽ／｣}=| |ゞｸ ｀ﾍｦﾏ 不､ ' ヽ
. 也ヽ_}ﾑj ノ .x≦／ﾑ-‐ ' ハ}-‐ ' ﾍ'ヽ !
r'｀ｰイ ィ´ _x‐チ≦- _ ￣￣/ ./､ノ _ -ニﾆﾐ､ 人
ｨz==く ヽ .rイ/ ヾ γ ヽ / ＿_ ノ｀ｰ'-ｲ_ -ｲ ヾァ-､ ヽ
イ ヽ.ト- ' / ｲ , ←≦ｭ__ニニ イ /＿__／‐…‐､ /
,.≪ ィ´. ﾑｲ ｒ/.:: { ｀ヽ_}`}＼. 〈 __ ﾍ_.ﾑ
ヽ ヽ イ V./ | { `j ﾍｭ-ｧァ7´}⌒iフ_ ｲλ ヽ、
} } イ ＿＿＿У j ｀ー} ﾊ￣`¨´￣`¨寸j‐- ､/ノ ! ﾍ
ノ ´ {｀_ー=z__/ ./ γ´`ｿ ﾊ `､￣ - _` ヽ j .i
ィ´ __/_ / ーr} ﾊ - _iﾉ /リ
, ´／ / / ! .∧ γユjつ } ﾍ ｀ヽ (⌒ヽ、 ｀ヽ／/'
／ / . / / | /. ﾍ / /ﾉ ! ﾍ ＼｀ ｰ ' ＼
『地下文明（ドワーフ文明）については』
『フレーバーと効率が上手いこと合致するだろう！』
起源：地底生まれ
国是：採鉱ギルド、名工
『地底生まれ（地下帝国）の起源に』
『鉱業をブーストする採鉱ギルドと』
『工業をブーストする名工』
『実にドワーフらしい組み合わせだし、同時に鉱工業特化型の文明になって効率的にも強いよね！』
『まあそういうわけで、居住性最低保証50%は弱かったが、他は十二分に強かった！』
『しかも効率とフレーバーが綺麗に合致する！』
556
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:02:13 ID:ce637fff
>>554
『その通り！』
557
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:07:25 ID:ce637fff
＼ ＼. ﾑ ﾏ
＼ ＼. ﾑ. ﾏ
＼ ＼. ﾑ ﾏ
＼ ＼. ﾑ ﾏ´￣『
＼ ＼. .ｘ・ﾑ. ﾏ. {
＼ ＼ .／ .ム. ﾏ {.
_>｡ ﾟ〆 ム. '√ ｘ・'''"¨￣¨≧x ｡.._
_.｡z-ﾃ''';"¨ ￣￣ ¨ ≧-x｡..._ .ﾑ ﾏ .／. ¨≧x｡
.-‐・''"¨ /. ＼|ヾ ﾟ〆 ィ".￣ ≧ ｡ ヽ ｘ・'''"ﾏ
__ __ __ _./. ＼／ ィ". ¨ x｡<_. ﾊ ﾏ. ﾏ
￣ ::::･ - ..._ ヽ ﾏﾏ ﾏ .｡zﾃ''"” _｡x七
::::･ - ..._ .∧__..｡> - - ､ ﾏﾏ ﾊ .｡zﾃ''"¨ __..ｚ＜". ﾑ
.｡zﾃ''"¨ ¨’ ， _.｡z-ﾃ''';,, ＿./´: : : : ::.ヽ ﾏﾏ |..｡ｘ''¨ ..｡ｘ''¨ﾏ. ___. ﾑ
. ’ ， _.｡z-ﾃ''';" /: : : :/: : : : : : : : |､_ ￣:￣ ≧x ｡..＜ .ﾏ:. ', ',. .ﾑ
_.｡z-ﾃ''';" .＿／/ : : :/: : : : : : : : /: : ヽ :.._ .ヽ‐-=.._ ﾏ ', ',. ﾑ
￣￣￣￣フ¨ ／: : :.>l : : ::ﾑ: : : : : : : :/ : : : .ヽ､.. ￣￣¨¨ ≧s｡..ﾆ二ﾆﾆ＜"¨
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。＜ .／: : <: : : :ﾏ:. :.:|:. : : : :／ : : : : : ノ: ＼ ＞x｡. ≧s｡..
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.｡z-ﾃ'''"¨ ＞ ´/|: : : :」￣ .人: : ヽ-:-:._:_／/:＞ｲ: : : : l| : : : : :.}::. ', ’ ，
.＞ ´ /.ｵ: : :/ .ハ: : :ﾄ､:.: : :/ : :/.: : : : : : :l|: : : : :./ ヽ ’ ，
_ ｡z≦ ./ ｵ: : ｢ ／:_:_ζ_ _:/´~~.: : : : : : 〆l : : : :｛. ﾊ. ﾊ>x ｡._
..._｡z≦ / ｵ: :/ ./´l : : : : :.Π: :￣´: : : : ／ x<: : :｡イ｢ ﾊ. ',. ≧x ｡._
./ ｵ: :} /: : l=三杉ﾉﾉミ=: : : : -＜ 人: : : : | ',. ',
｡ﾟ ｵ: : | /: : /::::三=//ミ=--:_:_: : .:∧. ）: : : ﾄ､ ',. ',
. ｡ﾟ l|: :n_l ﾉ: :_ﾉ:::::::_:_:_ :::::::::::l ::|:::::ﾄ､: : :ﾄ､ （: : : : |l ',. ',
. ｡ﾟ ｡ﾟL/ ./: : lY::::::/::::/:::::::::::ﾉ:::}:::::|:::|: : :.| 」: : : /:. ',. ',
. ｡ﾟ ｡ﾟ ／/: .:/;::::::/:::::/:::::::::::l:::::}:::::|::::l: : : | |: : :/. ：
. ｡ﾟ .∠ .／／l: : :l ::::::.|::::ﾉ.::::::::::::l:::::}::::::|::::l: : :.:l. .ﾑ: :/ ﾟ｡
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『なお、ドワーフほど綺麗なフレーバーではないが、恐らく効率的な組み合わせに』
『「岩石種族地下帝国」がある』
『岩石種族は、その全期間で重要な重要な鉱石を有機食料の代わりに食べてしまうが』
『逆に言えば無尽蔵の鉱石を掘り出す地下帝国は、岩石種族からすれば無限の食料に溢れた楽園だ！』
『ドワーフの場合、基本は鉱石スパムとはいえ』
『食うためにある程度は（鉱山よりも不効率な）農場を建てたり、鉱石を売って食料を輸入したりしなきゃならないが』
『岩石種族ならば、食料すらも鉱山スパムで賄えてしまう！』
『不効率な農場を建てなくとも済むわけだ！』
『おまけに、ドワーフの残念ポイントだった居住性も』
『岩石種族ならばどんな環境にも大体適応してどんどん入植できるしね！』
558
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:08:23 ID:ce637fff
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ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
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,.イ'//////////////] l ,､,!
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////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ
『まあそういうわけで、期待外れの面もあったとはいえ』
『地下帝国はやはり強いし面白い！というのが僕の結論だ！』
『如何かな？』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
559
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:12:49 ID:e72e712a
岩石種族地下帝国は面白そうですね
やはり食料不要こそかしこい文明（機械帝国並感）
560
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:28:30 ID:e72e712a
地表で繰り広げられるファンタジーならアンデッドのほうが優位だけど、
生存不能惑星とかも含めたスペース・ファンタジーになるとゴーレムとか岩石種族が強くなるなあ
561
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:28:33 ID:ce637fff
>>559
| // / ||| ｉ|| ｉ ｉ ｉ| |ｉ|＼i|i＼i|i|i|i |||ｿi|||||ﾘ||/ .|
| .// // || |||||;;; ; ;||||| ＼| ＼i|i∧|Ⅴ||||||| .|
| / .| //| i i | | |||||Ⅴ Ⅶ|| ／ .＼ ∧ ', ',',||||| |
| / / //| |||| | ||||||―Ⅴ', ',Ⅵ ', /_イ云ミミ、, '||||i |
| | .|///.| ||||||| ||||', ＼.',Ⅷ ∥./::'::::ﾊ ヾ}/||| |
| | .|/|,' .| ||||| ||Ⅴ ', ,,zzミ ＼＼ ',ノ::::ナ // ||| .|
| |||| ',|||∧||iⅤ ∥/:ﾊ 弋:イ //i .|
| i||i ',||| Ⅴ|iV《 Y＾l:} // | .|
i .i|i ',||i ⅤⅤゞ.乂 ./ ´ /i .|
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.／￣ . ヽ、 ,,イ.::::::::::＞ ＼ ..|
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／ .＼/ ......:≦三三三三三三三三三||ゝ
＼ | |三三三三三三三三三三三三Ξ
『ｗｗｗｗｗ』
『まあ岩石種族は一応機械じゃなくて生物なのでｗ』
『まあフレーバー的にも、岩石種族なら地下生活しててもおかしくないしねｗ』
562
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:29:55 ID:ce637fff
>>560
＿＿＼＼_
-≦洲州洲州洲州ﾐx、
ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
/洲州洲州洲州洲州洲州’
从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::) ﾘ洲州洲>
|洲州从l::::) ｀ ¨ ´ 从斗从
、洲州ﾍ¨ | , ' r-´斗ゝ
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＼ ﾚ ＞ 、 , ' -二二八
〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
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|’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / /ﾆﾆﾆﾆﾆ/
『かな？』
『まあ、アンデッドは酸素なくても活動できたりするから、そこは一長一短な気もする』
ちなみにステラリスではアンデッド労働者も一応存在するｗ
563
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:31:33 ID:e72e712a
>>562
アンデッドを作るには死体か最低でも霊魂がいるじゃないですか
でも宇宙に飛び出したら「そんなもんねえよ」な環境のほうが多いわけでゴーレムのほうが作りやすい
564
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:34:04 ID:ce637fff
>>563
＿＿＿㍉
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.く::::::::__／..:::::::::::::.∨:::} .Ⅶ!} .i:／} .＼:| ｌ|
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『ああ、なるほど！』
『生物は無生物から生物を作れる』
『けど、アンデッドは生物の死体がなければ作れない』
『生と死に満ちた有人惑星ならとにかく』
『生も死もない無人惑星じゃ、アンデッドの材料もないか』
『なるほど確かに！』
『納得した！ありがとう！』
565
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:36:12 ID:47badd41
>>562
それを使ってみたけど専門家になれないのは微妙だったわねえ。
軌道居留地でやったせいかもしれないけど。
566
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:36:41 ID:ce637fff
ー- ､ ＿＿
,..-＝三Ｙ三ﾆﾐ.､
／..::::::::.ヽ、:::､:::::::::::.ヽ
〈/.:ｌ:::::l:ヽ:::::lｉ:::::ヽi:::::::::::.',
|::ｌ|l:::l::l::|.ヽﾄ､:::ｌｌ|.l::::l:::ｌ:ハ
|:::l|ヽｌ:ヽヽ イ|ヽ!l Vl::::l::::ミ、
,!::::!|´ ｀ ヽ ,,,ィ‐ミ!:,ｉ､!.ﾊト､
,'.::ハ.` __ .ﾋﾘｲ/|rｌr/
/!|ｌ::::ハ.'=ｲ. l ,/,;./.|l__
./ .l|ヽ:|ヽ ﾄ ヽ _ ' ;;/ ﾚ' ﾄ､＿_
/ ` ヽ ヾ、 ヽ-' / ／／//ｌ三l
∠ /r＞- ｲ.ｲ.／///////〉
人＿＿＿＿_ ／ _,ｲ>.-､`!´r'////////＜
／ fニ三´//∧ヽl ! |/／/////// ＼
／―-､. _ l∧/////////>=〈////////////＼
r――― ‐`;;;;;;;'' ヽイﾊ |/∧/////////,○////////∧ヽ、/ヽ、 ／
| ∠´‐' ,i;;;;;ィ ＝ /ヽV!∧、 rf//,∧///////////////////三ミ=､///｀777777ヽ、
|ｲ,ィ―',;;／ l ,! ///∧. ,|//ヽ,'∧/////////////////////////l//////////
|――i;;;;_ -‐ｚzz‐',ィ'/////ヽ、 ///////∧////////////////////////! ヽ////////
|￣￣ ´ K////////////,ヽ～ｲ/三三二ﾆ=ﾐ////////○////////////,| ヽ//////
| ｀ヽ///////////| l ヽ///////／｀ヽ////////////////////l 〈/////,
/ ｀ヽ////////ｌ l ヽ////／ V//////////////////,|. //////
／ ヽ//////,l ヽ ヽ／ V/////,r‐､/////////ﾊ ///////
『さて、では途中中断したり色々ゴタついてて済まないが』
『明日からまた転勤先で仕事なんで、今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
567
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:38:08 ID:ce637fff
>>565
『軌道居留地は確かに微妙だったかもね』
『あれはエキュメノポリスやリングワールドと同じく、どっちかと言えば専門家用だし』
『まあゾンビ労働者は、労働者としても生産性下がるからどっちみち微妙かもだが』
568
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:47:33 ID:e72e712a
乙でした
569
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:47:58 ID:468c8889
乙でした！
570
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/15(Sun) 23:51:54 ID:47badd41
お休み無茶王。
571
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 12:43:14 ID:b1beddb9
しかし文明戦略としてトールかワイドかってのは重々考えないといけないな
速攻戦略ならトールのほうがいい気がするが
同じだけの時間でのんべんだらりとワイドに広げた帝国より
技術も伝統もトールに積み上げた帝国のほうが強いんじゃないかと思う
狭い欧州が世界中を植民地にしてのけたのはそういうことでは？
572
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:03:24 ID:1fbb7f61
>>571
『だろうね。中国とかは「ワイド」な大帝国だったんだろう』
573
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:08:56 ID:1fbb7f61
安価↓１ 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学：ダンジョン研究枠進行
・諜報：新規安価：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（前哨戦・射撃戦・突破戦・機動戦・集団戦 猟兵・工兵・弓兵・盾兵・剣兵・騎兵・指揮）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・軍国受容とか平和受容とかの話
・ガハハと大声で
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・ステラリス：オーバーロード（地下帝国）
・トールとワイド
574
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:09:17 ID:b1beddb9
ワイドであればあるほど均一にトールにするのが難しくなる
かと言って一部だけトールにすれば内部分裂を招く
575
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:09:33 ID:b1beddb9
・トールとワイド
576
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:13:44 ID:1fbb7f61
>>574
『じゃけん植民地支配しましょうねー！・・・ってところかな？』
577
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:17:12 ID:b1beddb9
>>576
そうなりますねえ
国内に田舎と都会を抱えるのが問題なら植民地に田舎を押し付けちゃえばいいじゃない！という
578
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:17:37 ID:1fbb7f61
_.｀ヽ´￣￣￣￣￣￣￣ ` ､
／ ヽ < ＼＼
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;'┐ ＿|__＿／＾ヽ、 ／ 、〈 / ./
|〈 >‐＜__/__／ ､ ＼ ／ ／ ', /／!
V」┴/ ｀ ﾍ `<.／＿_,/ｲ V|
∠ _ / /＾ / ､ | |／ ｒｘ V――-､
／ / / | l ＼ ヽ | || ､ ｒｊ￣ 「´
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/／| | ｜ ト|､ ﾄ､ |< ｒ'::ﾊ | | | ｜ |/
| | ｜ |<ｆﾎ. ＼ ﾋz:ﾘ ! ! / ｜/
｜ l ∨ﾊ ゞ', l| ./_/ /
∨| }、 ‐ | / ＼ ／
l∧ ｜ ヽ、 ／__|. /〉- '´￣￣＼
＼|/ _｀ﾆﾁ::::::::::::|// / ＼
／￣/::::/' ﾆ!:::::／/ / .／二二＼
／ ./'"´|:| l:::／／ ; ／／ ＼
イ ,ｲ ￣/／ ｊ ／／ |
｜ /∧＿＿ｆ〈 レ／／ /|
『端的に言えば、資源国（ワイド）と工業国（トール）は両立しがたく』
『そして先進国足りえるのは工業国（トール）の方だ』
『しかして、経済システム全体としてはどちらも不可欠となる』
579
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:20:45 ID:929a8a4c
物理的に本国が狭いイギリスが列強になった理由だねえ。
ただ工業が強いと分かってるアメリカは両立できた、のかな
580
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:22:58 ID:1fbb7f61
, - ─ - ／ ￣ `ヽ
／:::::::::::::::::/::::,､ヽ
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| l､. __ ヽ,.l:l:.:.:ti廾!l:.lｨｬｌ､:.N
＿＿ゝ=.y ⌒`,ﾗ ｪｭ !:.:ll.ﾋi｀ﾘ.㌦l:l::.l
￣弋._ ﾉ[i'={}‐-ii.メ ﾊ:.l`ﾞ＿-／l:ﾊ:l
/~~i ￣ﾌl.ﾑl"iヾ､ｧ-＝=-i⌒ヽ .. __
/____l ,-ｙ'-/l_ﾚ'l::ﾚ::∧:ヽ/i:::::r'￣ " '' ~‐iﾆ コ
` - ´ iﾆﾚ'ｱ~:{:.}, '-.､`iｩｬﾊ/ﾚｨ┘_
(:)_ﾉ~ V:.L.ｨ l=.=ヽ_/ _,.＞.._
/ヾr′ j',.Yｧ'l ﾉ｀´｀´ ｡ヽ -::.:_:.:ｱl
l::l､:l /ヾｧ' l=彳｡ ｡ l￣::.::.::.::.::ﾉﾐ
`ﾐ ﾝ'.{:i:ﾄﾐ /::.l.／＼ﾟ /`丶l::.::.::.＼::.,ｫ′
,｡',- ､,.>ｰ /::.:/::.::.::ll:｀'::.::.::.::.､::.::.::.::.〉ｬ
/ﾚ′ //,､ /,::./::.::.::.ll::.::.::.::.::.::.:ヾ;､,.ｭ'`′
/ ,.ｲ l.U/ ﾌ弋r,:_:ll::.::.::.::.::.::.::.:ｨｮﾔ
ヽ.／ l ｰ /i` ｰ 'l^i-l'-'lﾆﾃ''"
丶._ .ノ l'ｰ - i;}:lー ┬l.｡iﾝ、
l ＿ .ﾚ'l ＿ Hﾆﾆ.ノ
『ステラリスでは、労働者が基礎資源を生産して国を支え』
『専門家が基礎資源を加工して国を発展させる』
『まあ、専門家にも職人やら官僚やら科学者やら色々いるし』
『労働者にも鉱山労働者や農夫や発電技術者等色々居るんだが』
『大雑把に、労働者を鉱業、専門家を工業に代表させて単純化しよう』
『まあ実際、ステラリスで国力を代表するのは主に合金の生産量（工業力）だし』
『僕らの世界でも「工業力」が今も昔も国力において最重要だから』
『単純化してはいるが、おおよそは正確なモデルでもあるだろう』
581
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:24:11 ID:59203bf7
アメリカはステラリス的には連邦っぽいですよねぇ。州は国家だし。
582
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:26:14 ID:1fbb7f61
_.｀ヽ´￣￣￣￣￣￣￣ ` ､
／ ヽ < ＼＼
/ ', ＼ ＼＼ /^!
;'┐ ＿|__＿／＾ヽ、 ／ 、〈 / ./
|〈 >‐＜__/__／ ､ ＼ ／ ／ ', /／!
V」┴/ ｀ ﾍ `<.／＿_,/ｲ V|
∠ _ / /＾ / ､ | |／ ｒｘ V――-､
／ / / | l ＼ ヽ | || ､ ｒｊ￣ 「´
/ / ; ′,ｲ ! ﾄ､ ｘ:≦､l !ﾄ､＿ｷノ ｜;'
/／| | ｜ ト|､ ﾄ､ |< ｒ'::ﾊ | | | ｜ |/
| | ｜ |<ｆﾎ. ＼ ﾋz:ﾘ ! ! / ｜/
｜ l ∨ﾊ ゞ', l| ./_/ /
∨| }、 ‐ | / ＼ ／
l∧ ｜ ヽ、 ／__|. /〉- '´￣￣＼
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／ ./'"´|:| l:::／／ ; ／／ ＼
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『このように考えた場合』
『広大な領土を誇る「ワイド」な大帝国は、鉱業国（資源国）になりやすく』
『一方狭い領土だがインフラが発展した「トール」な帝国は、工業国になりやすい』
『僕らの世界でも、ステラリスでもね』
『領土の大小で考えれば不思議な話だが、後者の「トールな工業国」の方が、実は大国・先進国だったりする』
583
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:27:22 ID:1fbb7f61
>>577
『そうそう』
>>579
『そうそう。日本が何だかんだで工業国であり先進国なのもこの辺はあるだろう』
>>581
『確かに』
584
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:37:07 ID:1fbb7f61
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『シド星、特にCiv4ではこうはならない』
『大まかには領土が広いほど大国だし』
『領土が増えたから工業化が遅れるとかそんなことはない』
『むしろ領土が増えれば増えるほど工業化は加速する』
『なぜか？』
『一つにはシド星の都市が自給自足的だからだ』
『辺境都市は自前のリソース（パン・ハンマー）で自給自足的に発展するのであって』
『中核都市のリソースを辺境都市に回して発展するとかがない。やりたくてもできない。』
『言い換えれば、中核都市が辺境都市の世話で足を引っ張られることがない』
『勿論、肥大化した大帝国の辺境都市でリソースが不足し、工業化が遅れることはある。』
『だが、その遅れは国家全体には広がらず、辺境都市内にとどまる』
『田舎が延々と田舎であるだけで、中核都市の工業化の足を引っ張るわけではない』
585
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:44:18 ID:1fbb7f61
|ヽ|l:.:.:.:/|:l:.:.:.:.:.:..|:.,rｰ'''ﾞ¨ヽ､:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.|:.:|
|/ ｌ＼/ l/|:.:.:.:ｌ:.|!´ l:.:.:.:.:|:.:.:.:l!:.:.:|:.:|
|_/|／ ヽ､|:.:.:.!/ /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.l:.:.:.|:.:|
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/iヽ ヽ ､_ ,／_' -‐':.:.:|:.:.:.:.:.:|:.:l
ヽ｀ ＼ ￣ ィ‐':.:.|:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.|:/
l｀ヾ､ l--──‐─‐.' ´:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.l/
_'､ ＼. |イ:./l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,:.:.:.:.ﾉ:.:.:/l/:.:.:.:.:./'
l l ＼ ｀'i Y |:.:/ノ_ -‐!/l:./l:.:.:/ /:.:.:.:./l
〉､ ヽ | ＼ ｀ ´ ﾚ i／ il_／
「ステラリスはそうではない」
「シド星流に言えば、パンやハンマーを全都市で共有している」
「言い換えれば、高度に工業化した中核都市のハンマーを辺境都市に送って」
「辺境都市をパワーレベリング的に工業化することもできる」
「自給自足、自力でレベルアップを待つしかないシド星に比べれば、便利とも言えるシステムだ」
「だが、その便利さがワイド/トール理論においては足を引っ張る」
「パワーレベリングできるってことは裏返せば」
・中核都市がいつまでも辺境都市のパワーレベリングに付き合って、自分のレベル上げ（工業化）ができない
・中核都市の生み出すハンマーが辺境都市に吸われ続ける無限投資地獄
「って状況に成りえるわけだ」
「これだと、中核都市の工業化は遅れるよね？」
586
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:47:01 ID:b1beddb9
そうなりますねえ
現代中華の都市部と田舎を戸籍で分ける政策はこれへの解答のひとつでもあるかな？
587
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:52:47 ID:1fbb7f61
>>586
／ ヽ
/ ',
/ / / ハ
. / .:/ / / 〃ヽ i |
/ .:/〃 __// // //,′ ヽ ! i |
..///7,′ ´｢ 7｀ヽ/ .i .://ム-‐‐‐',ハ|、 |
!| i |/ |/ｊ/! !:i .:.//'′ !ﾊ「 | |
!| i ! ｨ斧ﾐﾒﾉﾉ | // ,ｨｆ云ミﾒ、｣ ｜ !
八 i i i i i j !ﾉ::::} ﾉ / {ノ:::;::} Y| ﾄ､ i
. ハ. |ﾊｊ ﾍ |仆乂::ﾉ / 弋::::ソ ノ ! ! ﾊ !
r‐ 、 'ｊ ,ﾊ| :i ﾊ ｊ_ノ ',
ヽ ヽ ./ 从 ' i ! / ｜ | ハ
ﾊ V / / ヘ. ､ ＿, 从. / ｜ !:ﾄ､ ',
| | ./ /! i ＼ .ｲ i !/ﾍ i ｊ i | ヽ
|／ __＼/´`! | i i ヽ. .イ ﾉ ﾉﾉﾉ | i ! !ハﾊ! ）
ﾉ／ ｀ｉ ＼/ヽハﾊﾊヘi｀ヽー 七升厶イ／ｊ八八八ハｊ
/´ -─┐|､___) ）ハ ／ {
/´ ,. }ﾉ:: } ,.-‐''て _｣ ＼ _｣＼
{ イｰﾉ:: V￣´ .ゝー‐''"´ ﾉ ￣ﾉ ゝ.、
＼ ｀ヽ:::. } / 〈 ー 、 ＿＿___ 〈 ﾉハ
＼ ヽ ﾊ
「だと思う！」
「このパワーレベリング地獄・投資地獄から抜け出すためには」
「「あえて辺境都市を田舎のまま放っておく」という選択が必要になる」
「いや、シド星のように自給自足で辺境都市が工業化するのはまあ良い」
「だが、中核都市の工業化リソースを横取りしてくれるな、ってわけだ」
588
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 22:59:41 ID:1fbb7f61
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|//＞― ―‐-ミ ／///
ﾄ､〆7 ＼ ／L＞ｧ／////
∧| .|l |￣￣ 7 ///////／
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〈 l-ミ|ｌ ﾄ ＿__ ､__｀ﾆ=-
∧{ ｜| 斥｣ i|´ ＼ ､＿＼' )
乂Νﾊゝ'＼!弋ア＼＼￣ﾌ
／ _ノ ) 从 ′ ∠ 丁ア ＿_
. |ﾆ/ ／／=.＼⊃ j＞/∥ |彡'ニニ＼
. |=ﾚ'レ'ﾆ／⌒_丁:::::/ , ∥ニニニﾆﾆ＼
厂 /ﾆ/::''"´::::ﾉ:::::/ / ／ニ＞ 7ニニニヽ
(圭 Ｆ/ﾟ・o。::::::::::八∧(＞''´=／ニニニﾆ〈
/_;;ノF|::::::::::::::ﾟ・ ｏ｡。／ﾆﾆ／|ニ二二二ニ〉
＞''´:::::::::|/ﾟ・o。:::::::::::::／ﾆﾆ／圭ﾍニニニニニ＼
ア゜:::::::::::::::::::::::::: ／::ﾟﾟ“∠二 イ ＼圭_＼ニニニニニ＼__
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. {:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::∧ ./ /＼:::::::::::::＞-=ﾆ二∨_|
.,从:::::::::::_ -‐…ト ::::::::::::::::::::::::::::::∧} ./: : : :＞''´ニニニ=￣ニ!
. 丶／ ' ｀ ､:::::::::::::::::::::: √7_: : : :＼ニニニﾆ／7ニ/
个s｡ ＿_ イ＼ ＼::::::::::::::::ｲ／/: : : : : :.:￣〉ﾍ／二|=彡‐ｧ
{从 ! }ｈ､ ∨:_ イ／=/: : : : : : : : √ニニﾆ／ニ/
＼〉 ｀¨ア=ﾆ∠ニｲ : : : : : : : : √／/ﾆ/ニﾆ/
. ハ , ∠ﾆイ./::::::∨＼: : : : : : √ﾆﾆﾆ/ニ／|
} } /::::::::::::＼｢＼: : : :√／/ニ／: : :!
『もしくは、イギリスや日本のように、あるいは世界史から見た欧州のように』
『「最初から狭い国」ならば、辺境都市への投資を意識的に切り上げずとも』
『勝手に投資先が飽和して辺境都市への投資が止まり』
『中核都市内での自己投資で自動的にアーコロジー方向に進化していくかもしれない』」
『・・・とはいえ、そりゃ中華やインドに比べりゃ狭いにしても』
『欧州も、日本やイギリスも、国土全部をエキュメノポリスのように工業化できたわけじゃなくて』
『工業化が進んでいない「田舎」は依然として存在するけどね』
『中国ほどあからさまじゃないにしても、「国土の均衡ある発展」って要求が田舎から飛んできたりするし』
589
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:06:33 ID:1fbb7f61
. ＼ ＼_ _＿＿__/_＿＿｣＿__
. ＼ ⌒＞―- . 一=ｧ'´.:.:.:.:.:::::::::＜
＼ / ／.:.:.:.:.:.:::::::::＼/.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::...
＼｛{／.:.:.:.:.:::::::::::::::::::i::::::::::.:.:::::::::::＼:::::::::::＼
∠.:.:.:.:／ :::::::::/::::/|::::::::::.:.i::::::::::::::::ヽ ::::::::::＼
／:／/::::::::::::::/::::/ .|::::::::::.:.|:::::::::::::::::::::.. :::::::::::::ヽ
. ー=彡イ / :::::::::::::::::::/ l:| :::::::∧ｉ::::::::::::::::.:.:.i＼::::::i＼
∨.:.:::::::::::/|::/ミ从!|::::::厶斗ﾍ:::｝:::::.:.:.:| ＼| ）
ｉ..:.:.::::::::〃 {_,ハ |:::/｛,ハ ヽV::::::::::::, ﾉ
| .:.:.:::::/ヽ Ｖソ |/｀¨7ソ ノ:|＼:::::/
. | .:.:: ∧ / |） ｝:/
. | .:.:∧__, ,-―- 、 {イ|/
|.:./ｰ=:込、 ｀ー‐‐′ ／＼j
/｣/ {__∨|＼ イ__） ＼
. / 〈‐-=ﾆＬ__ -＜|:ﾉ┐ ＼
/_＿_,/∧ ‐-=ﾆ⊥ |ー-----一
_＿__／ .:.::/∧｣＞-‐ く|ヽ＼ｰ-､_＿＿__ _
...:..:.:.:.::.::.::.::::/〈/^i＼ 〈/∧. ＼::::::::::::.::.:.:.:.:..:..
..:..:..:.:.:.::.::.::.::: { ｛ | ＼__＿＿＿＿__／| | } |::::::::::::::.:.:.:.:..:..:..:..
『インドや古代のような偉大な「古代帝国」が、近代において白人どもの「先進国」に遅れを取ったのは』
『一つには、このような投資地獄に陥ってたんじゃないかと思う』
『仮に工業化を推し進める画期的な技術を発明したとしても』
『「辺境都市」を多く抱える「ワイド」な帝国では、その技術を全土に広めることができないんだ』
『仮に無理に全土に広めようとすれば、中核都市が辺境都市のパワーレベリングで疲弊して、かえって工業化が遅れることになる』
『裏返せば、現代中国がまがりなりにも工業化に成功しているのは』
『全土を工業化しようとはせず、沿岸部などの工業化に適した中核都市への投資に集中し』
『辺境都市を切り捨てたからだろう』
『農村戸籍・都市戸籍もその切り捨てシステムの一部と言える』
590
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:06:51 ID:b1beddb9
防衛・治安・防疫上の理由からしても過疎地はあんまり作るべきじゃないですしねえ
田舎の島にヤクザがやってきて麻薬畑作って漁師に輸出させるとかあるらしいですし
591
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:08:03 ID:b1beddb9
工業化は量産化を伴いますし、どうしても太い物流網が必要ですからねえ＜沿岸部
592
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:16:12 ID:1fbb7f61
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
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| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
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『ワイドな帝国がトール（工業化）を兼ねるのは難しい』
『広い領土全体を工業化するにはリソースが足りないからね。』
『いや、自給自足的に長い目で全土の工業化を夢見るのは良いんだが』
『中核都市に辺境都市をパワーレベリングさせようとすると、中核都市の工業化（トール化）が遅れてしまう』
とねりこさんの貴族制必要論を思い出した
『故に、狭い帝国の方がトールを狙いやすい。』
『・・・まあその狭い帝国ですら田舎は現に残ってるし、「狭くて低い正真正銘の小国」で終わることもあるけどね』
『そして「狭くてトールな帝国」の方が、「ワイドで低い帝国」よりも概ね強い』
『欧州が勝利し、インドや中華が敗北したのはその辺もあるだろう』
『・・・とはいえ、じゃあトールならば良いことづくめかと言えばそうではなく』
『ワイドな帝国が無意味かと言えばそれも否だ』
『なぜなら、工業（トール）には鉱業が必要で、そして鉱業を担うのはワイドな帝国だからだ』
593
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:28:20 ID:b1beddb9
これ食品工業や繊維工業でも同じですよね
594
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:29:18 ID:929a8a4c
あとは縦深防御のための国土も欲しいよね。
出来たらよその国使いたいけど。
595
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:31:29 ID:b1beddb9
それこそステラリスやラムダみたいな盾国とか？
596
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:37:05 ID:1fbb7f61
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く｀ヽ、 /:;/ ＿__
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／／ ,ゞ从/｀ト､:}//刈メィ=ｰ';:l:ﾐ=- l }ﾉ_,...,ｨ"´ヾ彡ｲ ｀
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／ミ７′ 八ゞ从Y⌒ヽィ´｀ヽ::|r''"´〉ﾊ:} ノ:.:Λ /＿/ /〉 〉｜
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ゝ､＿＿ノr――=／ ヽ ｀ﾌ八;;;;;／};;;{;;|ムｰﾐ,|;;;;|＿_／;;;;/ー｛}′ ｀ー―ｧ ヽ ハーﾍ
（(ｰ=ﾐノ: ノ / ｀ｰ=ミヽノ{ ｝ヽ八ﾉミヽｰ=ゝﾐ};;;;;;;;;;;;;ノー｛}′ ｛｀ｰ―=ミ_ノ ｀ヽ__ｧへ
）)ｰﾐ）_,ノ l ノ ｀ヽﾉ｀ヽノ｀ヽ八ノ｀ヽノヽノ｀ｰノ ヽ ヽ
（( ヽ ） ｀ー――'´ ヽ ヽノ｀ヽノヽｰ'⌒´｀ー――――' ヽ
）)ｰ=ミ） （ ＼ / ヽ
『工業は鉱物を加工する以上、工業単独では完結しない』
『必ず鉱物を掘り出す鉱山労働者がどこかで必要になる』
『とはいえ、通常、鉱業よりも工業の方が待遇が良く、みんな工業をやりたがる』
『でも鉱業なくして工業は成り立たないから、誰かに鉱業を押し付ける必要がある』
『極論すれば、鉱山奴隷のようにね』
『「辺境都市を田舎のまま放置しておく」というのもこうした鉱業押し付け手法の一つで』
『「工業化のためのリソースが足りない」というだけでなく』
『「田舎をあえて工業化させず、ワイドに留めることで、田舎民に鉱業をやらせる」って意味合いもあるわけだ』
『極端に言えば、マイルドな鉱山奴隷制だね』
『それに、ワイドで土地が広い方が鉱業もやりやすいし』
597
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:38:14 ID:1fbb7f61
>>593
『そうなる。その辺ひっくるめて大雑把に鉱業と工業と言ってると考えて欲しい』
>>594
>>595
『まあそれもあるね』
『この場合は経済主体で考えてるから、縦深・盾国のことはあんまり考えてないけど』
598
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:47:24 ID:1fbb7f61
＿
_/ .∧ ___, 、
厶 __,.〆/ ∧ ∧｀ヽ.、｀ヽ
∧ iヽ/ゝ=´∠ ＼ ＼ ヽ ｀ヽ
〆 |ゝ/⌒＼￣￣.＼ ∧、 !,
／ i√| i〆＝＼ヽ | ヽ｀ヽヽ
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i i .f∮〉。￣ゝ‐‐‐ ′〆 ／.i
/ ヽi└ :' ∠｀ヽﾟ、___ﾟ , ﾍ ) // | , ,' ＿＿＿
〆 ∧ 。〃,,,'ﾐ'｀´＿＿彡i∠ ヽ ' < 、 ,------- 、, -= ｀ヽ、
i ﾉ∧ ,' , _乂≠ヾ ヽ´i i《‐‐‐、 )￣・ﾞ｀｀´｀〆¨¨气 i ｀丶
￣＼ Λ .ﾍ ｀、ゝ ヽ_｀- ／, | /) / i | | | ｀ヽ
i ∧ ヽ-‐ ´ - ‐~´ 〆/ / i i ∧ ｉ ＼
( ＼廴´⌒ ゛〆∠ | / / ∧ | ｀ヽ
｀￣ヽ, ' '、__≠---∠∠ | ○ / / ∧ ｉ ∧
／ ＼ ´ゝ--〆´ ∧ ／ ∠ ∧ゝ ´￣｀ヽ ヽ
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〆∧| ○ ゝ‐ ´ iヽ〆／ | i|||||||||i | ＼
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>>574
> ワイドであればあるほど均一にトールにするのが難しくなる
> かと言って一部だけトールにすれば内部分裂を招く
『とはいえこれはマイルドな奴隷制であり、少なくとも不平等な格差だ』
『人間の軍国平等（リバースドミナンス）本能からすれば』
『少なくとも貧乏くじを引かされる田舎民は当然反発する』
『>>574研究員が指摘する通り、一部（中核都市）だけトールにすれば』
『中核都市と田舎で対立し、内部分裂してしまうわけだ』
『均一にトールにしようとすれば、中核都市の工業化が遅れ』
『さりとて平等を諦めれば、内部分裂の種になる』
『そしてそもそも、仮に全国均一にトール（工業化）にできたとしても』
『じゃあ工業につかう鉱石はどこから持ってくる？』
『困ったね？』
599
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:51:20 ID:b1beddb9
別の共同体に押し付けるしかないですねー
それこそ別の国とかに
600
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/16(Mon) 23:56:46 ID:1fbb7f61
>>599
/ 斗''´77777777777777ヽ
ｆ''´///＞''´//////////////）
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(_＞''´ | ノ|＿_,,,,,.....斗≡ミ 7 ｉ
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((⌒)) | | i弋ｒｪァ ヽ {ﾐ┴＜ }:＞
γヽ ﾚ┐ | { ノ ','､ ｲ/ ',
弋,人 { | | く:::ﾊ｀ヽ ,,,,,ｒ‐ ヽ,,, ,'::ヽ |
γ⌒ヽ:ヽ ＼ i | i ヽ| ｆﾄ､＿__`ｰ_ }/:::|::::ヽ| ＼／
γ⌒ヽﾉ ｰ ､} | | | ﾄ､ {｀ー──'´ / ::::|::::::::| ／＼
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『その通り！』
『結果、「ワイドな帝国」は、鉱業国（資源国）としての役割を押し付けられるわけだ』
『工業国と鉱業国の間に格差があっても、そりゃ国家同士は別に平等じゃないからね。』
『少なくとも国内格差での内部分裂は避けられるし、鉱物も確保できる。』
『無論、こうした「ワイドな鉱業国」は、決して無意味ではなく役立たずでもない』
『むしろ世界経済からすれば必要不可欠な存在と言える』
『ただ貧乏くじになるってだけさ』