【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです115【R-18】【技術開発】
151
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/21(Thu) 21:30:15 ID:3c100f67
なるほど、そういう見方もあるか
152
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/21(Thu) 21:33:07 ID:2f5d29e6
>>148
>>149
_...._
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「危険なのは否定しないが、ダンジョン利用法としては制御性も安全性も高いとは言っておくぞ？」
「そもそも高エネルギーとは危険なものだ。」
「魔力が高密度に詰まった霊地（ダンジョン）など元から火薬庫に等しい」
「それを大爆発を起こすことなく、よくわからないものを召喚することもなく」
「狙った方向に有効利用して火薬を安全に消費できるならば結構な話だろう？」
153
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/21(Thu) 21:43:24 ID:3cc0eab0
勝手に火薬が増えていく危険な火薬庫から、ダイナマイト的に不活性化加工して火薬を持ち出しているからむしろ安全、と。
154
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/21(Thu) 21:46:03 ID:2f5d29e6
_＿＿__ (⌒ヽ
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ﾊｉ:.:l:.:.:ﾊ-:.､!:.:.:.:.:.:.l:.:.:./ ヽ:.:.:.:.l:.:.:l:.:.:.:.ｉ!:.:.:.:l:.:! ヽヽ
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／: : : ‐:-ヽ : ､ﾊ , ' 弋zン '/:.:.,:':.:/ }l:.:.!:l .l:.!: : : : :＼ ＼ ｀ヽ
／: : : : : : : : : :｀ヽ ゝ ､_ イ ／＿'‐从:.:.:l/:': : : :,: : : :ヽ ） !
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￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ´ (_)
「あれ？じゃあなんで人間は高密度に魔力持ってて平気なん？」
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「【人間が持っているから】です。佐々木王」
「人間が保有している魔力は人間の制御下にある。リンボやダンジョンのように勝手に暴走したりはしません。」
「言い換えれば人間が持たずにその辺に（地脈の中に）無限魔力とか放置しておくとまずいことになるでしょうね」
「仙人たちの霊地にＳＣＰダンジョンがポップしたのはその点では必然とも言えます。」
「ラムダで魔力が集まり過ぎた霊地にダンジョンがポップするのも」
「我々や魔王グドゥラニスが手出ししなくても遅かれ似たようなことにはなったでしょう」
155
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/21(Thu) 21:46:54 ID:2f5d29e6
>>151
>>153
,. - ､
／三三 ＼
,ｲ三三/三三ヽ
ム===Y三三三=＼ ,..ィﾆﾆ.ﾌ
|三三三三ﾆ＼＿, イ三三／
|三三三三ﾆ／三三三ﾆ／ ☆
|三三三三三, イ:::i::｀:＜._ / ﾟ
r‐三三三, イ:::/:::::/|:/::l::ﾏ / ﾟ 。*
／三三.,.イ;4ナ7}!::/ ＋A}:N / 。 + 。
／三三.イl:/,.化＝ﾒj/ 行ﾎノ _/ + ﾟ 。
／三ﾆイ::::,ﾍ|:::::::l 辷ﾘ ﾏﾘト､イﾉ * ど ﾟ +
,.､-=＝=-､ ￣ jﾊ:L_:|:::::::|⊂⊃ _ ⊂小} > + ） ｏ ﾟ
. ムイ三三三｀丶､ >'´N＼|三7＿ ,.イ|ﾉ／ ﾟ。 （
ヽ三三三＿rr＜三三三三三7三<ノﾉ に
}三三ニゝLL,.ィ-ｧ'｀マ＝＞o<＝イ で
ヽ三三三 r----ゝ ＞｝{ハ三| も
∠_:_:_:_:/＿|: : : : /ヾ辷≠/三}／ な
ヽ: : / : : : ﾉ三＞'" ）
ゝL:_:_:_＞ （
|＿| あ
|: : | れ
ｌ.: :|
ヽ|
「そうなる。儀式はニトログリセリンをしみこませる珪藻土、というわけだ」
156
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/21(Thu) 21:48:38 ID:3cc0eab0
…あれ、じゃあ、自動人形に高魔力を持たせてもあかんのか。
自動人形がお財布に保持している魔力は、自動人形の制御下にないわけだし。
157
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/21(Thu) 21:58:05 ID:2f5d29e6
>>156
＿
＿ ＿ z≦___ ヽ
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ヽ.／ /:::::::::::::::,,..-ー-...､:::::i:::::／::::::::::､
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{ ,:::::',:::::/:::::::;:::::::::/:/ﾐミV:://'´ﾏ:::::::::::::ヽ
入 .|::::::::∨::::::/::::::::ｲ:,' ^｀ﾞ ^´ }ﾄ:::::::::::::::::.,
./::::::＼_j:::ミ:/:::::::/:::::::/ |:′ __|! ',::::::::::::::::',
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,::::::::::::::::/ V:::/::::i::::::::i´ ___ ｀ ｨf武ミi::::::::::::::::::}
,:::::::::::::／ /::ｨ::::::|::::::::|ィf弐 ミ､ 泛ｿ |::::::::::::::::;
/::::::::／ j::i |::::::|::::::::| 泛ｿ 、 !:::::::::::::::;
/:::::／ |::{ |::::::|:::::::::! 八:::::::::::;
./:／ .|::ハ::::::',::::::::! _ ｲ::::::::::::::/
/:::ヽ {:{ ﾍ::::::',:::::|≧:., ´ ／__|::::::::::::::′
./:::::::::::＼ ﾉ-|::!-､{ヽ::::',::::', ≧=-.イ_ |:::::::::::::i___
/:::::::/::::::::::７￣´ ヾ! ,..ﾍ:::::,::::iー- __{ ﾉ {:i:≧､!::::::i::::::| ヽ
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i::::::::i::::::::::{ / ,:::::::|彡´///≧=≦///,ﾊ::::',:::! }
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|::::く ./ / ／:::／ / ,: ! ヽ ﾏ {
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|::::::::::::::::≧= 乙 ＿ i:::::::{__,.ﾍ ', ／ ／ , / ,_ }::::::}
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|:::::::::|:::::::::| }::::::}///／ ／ イ ≧=- =≦;;;;;/ /::::::::′
';:::::::::!:::::::::! ヽ从'／ ／}≧=-- =≦ i ｰィ､;;;;;;;;;.ノ /::::::::/
.',:::::::',::::::::', ／ ／//ﾏ＿＿ ノ | //////i ﾑ从:/
ヽ:::ヽ:::::::＼ ／ ／////∧ { ///////!
＼::＼:::::＼ / .∧//////∧ | ////////|
「いえ、制御下にはありますよ？」
「我々は生きるだけで魔法を使い続ける必要がありますし」
「自分の生命活動維持で全部消尽してしまうだけで」
自動人形の場合制御下の魔力が自動的に「求道型の3rd-G魔法」に変換される感じです。
158
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/21(Thu) 21:59:14 ID:2f5d29e6
ィ彡ｽ
＿_, ｬ ¨´ 7
＿＿＿ .．-… ｀ヽ一ォ .′
ﾔ´ 彡 ＼ ｿ !
. ＼｀ヽ / ｲ! ､ ヽ ＼ i
＼ﾐ / ﾊ ﾄ从ト､ ヾ.
i .ハ! !.ﾊ j!ｌﾊﾅﾅメ ､ {｀ヽ
l !ﾑﾅﾅ! Ｖ ｊﾘ .==ｒﾘ y-､ ヽ
ｲ 从ﾉ =ｒ ｲ:f::ﾊ i ｆ ﾉ ﾄ
} 从ｲ:f::ﾊ. …"jｲY ∧!
ﾊ ! .ハ …" ｀ :::::/!../
. Y､ ゝﾍ::::: ‐ ｲ./ .ｨへ
＼ﾄ､ ゝ. i￣￣｀ヽ.ｿｘメ |
ヽ.ヾ从｀i¨! i￣! |
.．一 く._ | /爪 |
ｒ≦=ｒ=ｒ=ｒ=ﾐ| ﾉ !.! i .|
Ｖ_j_j__j__j___ﾉー‐ｒ一’// !7i´
}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.ヽ ／:.:､
副次的に派生技術も入手できました！
【信仰研究枠】信仰魔力鎖で神を設計する。
儀式魔法：SCP迷宮内で神話を模擬した儀式を行い、神話産物を召喚する。原理や前提技術が不明なものでも研究可能：
安価下１ 質問・コメントがあれば
159
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/21(Thu) 22:01:55 ID:3c100f67
やったぜ！
160
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/21(Thu) 22:05:57 ID:2f5d29e6
>>159
r'ヽ= 二ﾆ､ ￣｀丶､::::::::::::::ヽ:::ヽ〃､
_ -‐l ﾚ'´ -＜、 ｀ ‐- _::::::::::::::::::::ヽ
_ -‐ ノ .'´‐ ) _ ｀` ､ _ -':::､::::､::::::::::::::＼
＜､_ _ ‐／ ≦､::::::｀:::;‐-. ﾆ-‐:::´:ヽ::ヽ:::ヽ:::::::ヽ:::::ヽ
/ , ‐‐ ':::::/::/ l::::::::;ｨ::l､:l＼::_::ヽ::ヽ:::ヽ::::ヽヽヾヽ、
／ ..イ:::/::::l::l_」:::+-ト／ ヽlヾヽ´＼::::ヽ::ヽ::ヽ::::l＼｀ ﾞ
/ / ./::/l/::::V::l:l_⊥ﾐ _,=＝/:ヽ::ﾞ:::〉:::ヽ:ヽ＼
/ / |:/ /:::/∧::ｌﾊ';:::::l {';::/;::/:::::/::ヽ:ヽ::､ヽ｀
/ / ﾘ /:::/:/;ﾊ:::l ヾ-'′ , ﾗ'//::: / ）:::l;::l:l::l＼、
/ / /::/l:/l::l !::;ヽ、 ／ //::::/イ:::/l l/lﾘ
/ ,/／/ l/ l::l::ﾊ、 ´｀ ／/::::/:／::/ ' ′
/ ,/′ ｌ l/l/ヽ＼ ／"/:／:::l､::::{
/ ′ ′ __≧ｧ‐ //ｲｌ:ﾊl ｀ﾞ
￣｀ ‐-----‐ ‐- ..Vr/ ／" ! " ／＞-､＿__
_ -=‐ﾗ/｀ヽ - ヽヘ| /ｰ-‐"
￣ ‐- ＿ ／' ´ l // 〈〈ﾌヘﾆ´ヽ＼
. ￣ ７/-= ,/ //＿ ∧ ､ ヽ‐' ′
// /‐ ￣ ｀` ､ // ＼､ !
// / ／ ヽ{ / ＼､L
// l /ヽ/ lヽ、
// ! / 〉 ！
｀ ﾊ / ！
/ l ＼ /l !
/ ｌ ヽ / ｌ ！
ハ ｌ / ｌ l
l ヽ 〉！ l
l ＼ ／ V ｌ ！
ｌ ＼ / /ﾍ l
/ ヽ ／ 〈 ヽ l
/l ＜ ヽ l
「だな。オカルト的な魔術は過程をすっ飛ばして結果を引き出す」
「つまり原理と前提技術を元に結果を生み出す科学とは異なり」
「原理や前提技術もすっとばせるわけだ。」
「それが、通常の科学的な研究枠との差別化になる」
「代わりに信仰は必要になるが」
161
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/21(Thu) 22:09:44 ID:2f5d29e6
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『では今日は疲れたんでこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
162
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/21(Thu) 22:12:10 ID:3c100f67
おつでした！
こういう「こじつけ」を軸にした技術ってのもなかなか面白いもんだ
163
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/21(Thu) 22:13:13 ID:11acbe40
お休み無茶王。
高エネルギーは危険。火力発電所が燃えたら大惨事で水力発電所が壊れても大惨事。
164
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/21(Thu) 22:17:06 ID:2f5d29e6
>>162
『だね！オカルト系魔術（禁書とか型月とか）ではこの辺のこじつけが重要になったりする！』
>>163
『然り！ダンジョンは発電所のごとく危険だ！』
『その点では、沸くのがSCPなのはまだマシかもね。内方次元界状態になるよりは』
165
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/21(Thu) 22:21:31 ID:3cc0eab0
乙！
166
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:05:38 ID:d5c62694
安価↓１ 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（準備・奇襲・着火・追撃、剣兵・槍兵・弓兵、攻城兵器）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・軍国受容とか平和受容とかの話
・ガハハと大声で
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・ステラリス（投資地獄）
167
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:12:05 ID:523d3225
ステラリス
168
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:24:06 ID:d5c62694
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『ステラリスの初期設定で惑星増やすプレイがあるんだが』
『いやはや。ひどい目にあったよ』
『統治限界って奴以外にも、大規模帝国には問題があるらしい』
『あるいは、僕が今回発見した投資地獄も含めて統治限界なのかもだけど』
169
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:31:24 ID:d5c62694
＿ ＿ ＿ ＿＿_
l＾lニl＾lニl＾lニl 十/i~i~i~i#::/______/~ヽ个卅
'"''^^^^"''"''"''"''"''"''"'''''''''''"| 田 | 田|'"''"''''
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『国家を発展させるためには、まず領土と人口の拡大が必須だ』
『故にシド星でもステラリスでも、「初期拡張」と呼ばれるように』
『まずは開拓者を出して領土拡張に勤しむことになる』
『とはいえ、食い詰めた開拓民と、未開拓の原野があれば国家が発展するかと言えばそうもいかない』
『そんな状態を放っておけば、開拓地でも食い詰めた失業者と、何も生み出さない原野が残るだけだろう』
『まあ最低限、農場なり鉱山なり発電所なりを建設して、開拓民たちに仕事場を与えてやらねばならん』
『仕事場を作るために土地は必要だが、土地単体では仕事場にならない。』
『建設、インフラ整備が必要になり、そして当然これにはコストがかかる』
170
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:37:40 ID:d5c62694
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
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｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
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ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『このコストというのは主に鉱山になるから』
『プレイヤー視点では、大雑把に言えば、開拓地に投資して鉱山を開発し』
『ある程度時間が経ってからリターンとして鉱石を回収して』
『得た鉱石を鉱山なり発電所なり農場なり研究所なり、次の投資に回すわけだ』
『そして中期的な目標としては、二万の鉱石を投じてエキュメノポリスを作るのが重要になる・・・が』
『もしも、居住可能惑星を大量にポップさせて、開拓地が山のようにあったらどうなると思う？』
『プレイヤーの頭が混乱することを無視しても』
『ある開拓地に鉱石を投資してリターンとして鉱石を得ても、そのリターンの鉱石をすぐさま別の開拓地の投資に回すことになる』
『クッキークリッカーのようにね。』
『鉱石の生産量はどんどん増えていくが、投資量（消費量）もどんどん増えていく。』
『開拓地は幅広く、無限に広がっていて、いつまでも投資が終わらない！』
『・・・この状態で、２万のまとまった鉱石を貯蓄できるかな？』
171
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:39:04 ID:f855acbb
職場を増やすのはまだ簡単なんだけど…人口が増えねぇ。
ロボット工場研究来ないとツラいですねぇ。
172
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:45:31 ID:d5c62694
>>171
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『だね！』
『まあ、超長期的にはインフラ整備も人口増加も終わって』
『全ての開拓地が立派な生産地に成長し、巨万の富をもたらしてくれるのかもしれないが・・・』
『その前にゲームが終わるｗ』
『下手するとリターンを回収しては次の鉱山投資に回し続けるせいで』
『研究・社会制度・軍備に投資する余裕のない鉱山国家と化し』
『隣国に攻め滅ぼされるなんてことになりえるｗ』
『少なくともエキュメノポリスジャンプはできなくなるｗ』
173
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:54:42 ID:f855acbb
どこかのタイミングで、惑星開拓を我慢する必要がありますねぇ。
174
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:54:57 ID:d5c62694
__､ｰvﾍl｀Y´ﾚイ‐ｚ__
＞.｀,．-──‐-..、＜_
ﾌﾞ／:::‐-:､;;;;;;;::-‐::::＼ヽ
ｲﾞｌ:::::::‐-:､;;;;;;;;;;;::-‐:::::::l ｢
. {:|_‐＝=ﾐ､:::::::::;ａ=＝‐:｣:}
. r'= 〉:;三≧ﾞ;:::::'≦三:_:〈.rﾒ、
{に||:::＝=ﾟ〈:ａ:｡:〉ﾟ=＝ ::||う.}
人ﾋl| r9ﾆ´/:a;‘'ヽ｀ﾆヽ::lﾚ'人
_Z,.ノ＜二二ゞ;＿∠二二＞ﾞｰ:ゝ_
-‐''", i ｌii.li.{:iヾミヨヨヨヨヨヨヲﾉ:}li.ili.l i:.｀'''ｰ-
:ｉl|il|il|l| |l|||ﾊ ＼_.・ ー一 。_／ /|||||ｌ| ||l|iｌ|ｌi;l
|||||||||| |||l|||:＼、ﾌ^¨二二,ヽ,ノ´:||||||| ||||||||||
|||||||||| |||||||: :／／´,ｰ─- ､ﾞ>、||l|||l| ||||||||||
|||||||||| ||||||ﾚ' '／ ,二二,ヽ,〉､ヾ|||||| ||||||||||
|||||||||| |||l「 _,.,イ_厂＼ﾞ┘ヽ` .ヾ|| ||||||||||
|||||||||ﾚ'´ /:｛{{{ {:. ｝;>､_ ヽ||l|||||||
||||ｼ'｢| , ′:ヾﾐ;、 ; ジ´.:｀ヽ、 ヾ!||l||
ｼ´.:i| | ,ｲ|_: : :/||lｉ|: |: : : :_;|||ヽ. ｢|＼
ｉl||| l ／::|.|:｀メ:-|i|l:: { |-‐''´::|||/ﾊ. | |i:.
『こうしてみると、「富める者は益々富む」資本家も』
『実はそれほど幸福ではないのかもしれない』
『資本家は投資で得たリターンを次の投資に回して益々肥え太っていくが』
『逆に言えば、せっかく大金を得ても、生活レベル向上に費やせる金はあんまりないわけだ』
『贅沢品ではなく次の投資に金を吸い取られるから』
『労働者から見れば資本家は投資とリターンの無限ループで金を吸い上げていくだけのブラックホールだが』
『実は資本家自身すら、投資とリターンの無限ループに金を吸い取られ続けて案外貧乏暮らしを強いられてるのかもしれない』
『労働者にも資本家にすらリターンがなく』
『ただブラックホールのごとく労働者と資本家から金を吸い上げていく投資地獄だけがあるのかもしれない』
『少なくともステラリスで投資地獄に嵌ったらそうなったｗ』
『大量の植民地と鉱山と鉱山労働者があるのに、いつまで経っても鉱山が鉱石を飲み込み続けて』
『エキュメノポリスが建てられないｗ』
175
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:59:38 ID:d5c62694
_.｀ヽ´￣￣￣￣￣￣￣ ` ､
／ ヽ < ＼＼
/ ', ＼ ＼＼ /^!
;'┐ ＿|__＿／＾ヽ、 ／ 、〈 / ./
|〈 >‐＜__/__／ ､ ＼ ／ ／ ', /／!
V」┴/ ｀ ﾍ `<.／＿_,/ｲ V|
∠ _ / /＾ / ､ | |／ ｒｘ V――-､
／ / / | l ＼ ヽ | || ､ ｒｊ￣ 「´
/ / ; ′,ｲ ! ﾄ､ ｘ:≦､l !ﾄ､＿ｷノ ｜;'
/／| | ｜ ト|､ ﾄ､ |< ｒ'::ﾊ | | | ｜ |/
| | ｜ |<ｆﾎ. ＼ ﾋz:ﾘ ! ! / ｜/
｜ l ∨ﾊ ゞ', l| ./_/ /
∨| }、 ‐ | / ＼ ／
l∧ ｜ ヽ、 ／__|. /〉- '´￣￣＼
＼|/ _｀ﾆﾁ::::::::::::|// / ＼
／￣/::::/' ﾆ!:::::／/ / .／二二＼
／ ./'"´|:| l:::／／ ; ／／ ＼
イ ,ｲ ￣/／ ｊ ／／ |
｜ /∧＿＿ｆ〈 レ／／ /
『無論、何も生み出していないわけではない』
『鉱山は増え、鉱石の生産量も増えている』
『しかし、その鉱石は鉱山の自己増殖に費やされる』
『家畜を潰して肉にできないまま、家畜が無限増殖しているようなものだ』
『あるいは広大過ぎる農地を満たすために、稲の種を全て種もみにしているようなものだ』
『いつか家畜を潰せば大量の肉が得られるとしても、潰さなければ肉を食えないし』
『どこかで種まきをやめて種もみを食べないと腹を満たせないよね？』
176
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 22:59:56 ID:f855acbb
「金は贅沢するためのものじゃない、マネーゲームという戦いのための実弾だ！」
177
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:06:17 ID:f855acbb
なんか、福本マンガで、ギャンブルかマネーゲームに勝って大金を手にした男が逆に無駄遣いしたくなる、みたいな場面を見た。
多分、「銀と金」だったと思う。
178
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:07:37 ID:f855acbb
訂正：無駄遣いしたくなる→無駄遣いしたく無くなる
逆の意味になってしまうｗ
179
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:11:05 ID:f855acbb
買い物をしたいなら、投資はほどほどに！
180
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:13:44 ID:d5c62694
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
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|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
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/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
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ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
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『では逆に、初期拡張に失敗して小さい領土しか得られなかったとしよう』
『するとどうなるか？』
『勿論そこでも鉱山投資地獄は始まるが、領土が少ないからすぐに投資が飽和してしまう』
『土地が枯渇してそれ以上鉱山を増やせないんだから、投資地獄は強制的に終了する』
『投資先を失った鉱石は溜まり続け、そしてエキュメノポリスも早く作れることになる』
『投資先がないからこそ、リターンを「投資」ではなく「贅沢」に費やせるわけだ』
『あるいは少なくとも、投資地獄から抜け出す全く別ジャンルへの投資にね』
『すると、帝国全体としての立ち上がりは早くなる』
『鉱山投資はさっさと切り上げて、エキュメノポリスから大量の統合力や合金を生み出せる』
『巨大建造物とか大艦隊とかを早い段階で作れる』
『シド星やステラリスは「明日より今日なんじゃ！」だから』
『たとえ領土は小さく、最終出力で劣ったとしても、エキュメノポリスの立ち上がりが速い小国の方が』
『かえって強くなるよね？少なくとも、早めに準備を整えて攻勢に移れるよね？』
『何、早い段階で攻勢に出られれば（アグロ～ミッドレンジ）、足りなかった土地や人口も敵国から奪えるさ！』
181
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:15:59 ID:d5c62694
>>177
＿＿_ ＿＿＿
｀＞ `'´ ＜´
∠´ ｀ヽ、
／ ヽ
/ ヽ
,.ｲ /|ﾊ/! ,ﾊ ﾄ､lヽﾄ､ ｀、
´/ ﾊ/＼＼|/ `,／／ ＼ |
/ r| ＝=＼! |／==＝ ヽ. r‐､ |
7 | | `-vﾟ/ `--uﾟ‐'′| |こ!| |
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.ｲ ヽ lニニﾆﾆ二ヽu ／| ＼
/ ヽ`ー──―'／ / ﾊ~"''‐- ヽ_
7' ヽ ~~~ ／ / ,/ ヽ~"''‐-
/__,.,.ｨィ ＼_／ u' / / `、`、
-‐''"~ /~7 /| /ノ ', `、ヽ
/ / / |‐-､ ,r-―"| ', `、ヽ
/____///＿_| ｜ |＿＿＿＿__`、
『そうなるね！』
『言うなれば、ギャンブルで勝った金を次のギャンブルにつぎ込むようなもの！』
『衣食住の充実に回せない！』
『それでギャンブルに勝ち続けて金は増えていったとしても、かえって非建設的だろう？』
『家畜を潰すように、種もみを食うように、どこかで切り上げてギャンブルで儲けた金で酒でも買うべきだ』
182
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:19:16 ID:d5c62694
／ ,.:' ／ ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|lⅥ州州l}州i|iﾊ
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',::::::;'. ヽ、 __..:∧: ､__ ｲi|!'′/' _ﾉ::: ノ,ｨ州!ﾐ
∧iﾘ ｀ ､;;;ﾘ.〉 :: .` `ｰ ... ／' .イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{ `
'-､`､_ /ﾍ .:. ,.ィ.´ Ⅳ|Ⅶ `li{
ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_ ,...::::':／ _,..ィ'´￣￣￣}l
『実際僕も、良立地で広大な領土を手に入れたときよりも』
『塩立地で小さい領土しか得られなかった時の方が』
『かえって内政はうまく行った！』
『前者は鉱山投資地獄に陥っていつまでも研究や社会制度や軍備が進まなかったのに対し』
『後者は鉱山投資がさっさと飽和して、研究や社会制度や軍備に進むしかなくなったからね』
『・・・統治限界とか呼ばれる大国の伸び悩み』
『もしかして、事務処理能力や通信や輸送能力の限界だけでなく』
『投資地獄に陥るからなんじゃない？』
183
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:23:34 ID:d5c62694
_,,.--ｰ''''''"ﾞﾞ￣~ﾞ"'ｰ-､
..'"ﾞ~ﾞ'ｰ､、 : : : : : ｀'~ﾞ"'ｰ-､
: : .: ｀ﾞヽ.,_、: : : : : ￣ﾞﾞ"'''''―-､
: : : : : : : : : : ｀'i､ : : ｀､,、 ,.ｨ''''"'"~''ﾞ''ｰ-
: : : : : : : : : : : ｀ヽ: : : : : : : : : : : : : : : ｀ﾞ''‐'"゛: : : : : : : : :~ﾞ"'ｰ-'i, :
: .｀" : : : : : : : : ﾞ､:ﾞlヽ、、: : : .: : : : : : : : ｀''''',,,,,、 : : : : : : : : :,,,,-‐'゛｀ﾞ''ｰ-
.｀｀'ヽ‐.i､ _､,,.:｀ﾞ""￣ﾞ'--､..ー―---､､,__: : ｀ﾞ''､ : : : : : ､、､,、::;.:".:;.:'"ﾞ:.:ﾞ,
.,Ｙ、: へ,､'｀｀" :": : 、,`'｀: : : : : : ｀ﾞ＾'--､､---"'ﾞ‐'" : : : : 丶 `': :~ﾞ"'ｰ
､.ｰ'"′｀｀ﾞﾝ 、丶､.,,;": 、ヽ､、: : : : : : : .ﾞ: : : ::;.:".:;.:'"ﾞ:.:ﾞ,:;、,"'.:.:;,`:;,':,:;.,:;.
"、 : 、｀.､'､｀`" ﾞ:: : 、｀'':,､､:,,,ｖ,、: : ::.`-ｰ'''--,,、: : : : : : : : : : :
.‐｀｀'',;'',;'',;'',;'',;'',;'',;'', ｀ ｀｀ ｀ '',;'',;'',;'',;'',;'',;'',;'',ﾞﾞﾞﾞ''''''''''''"'"~''': ｀''ｰ- ｀: :｀ﾞ＾'--
∧_∧ ∧_∧ ∧∧ ∧,,
(｀ ,,) (∀・ ,,) (ｰﾟ* ) ﾐ∀･
( [二],) ⊂( とﾛ . と lﾆ］ ﾐll ((,ﾐ
''"""'''''".""'' し'ヽ）''"""'''Ｕ Ｕ ''"""'''''"""''"" (/ヽ）''"""''''' (/＾ヽ）''"""'''''"""''""''''""'
''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""''"""'''''"""''""''''""''"''''"""''"""'''''"""''""
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三－:::;;;;;;;;;;;: ￣;;;;;;;;;;; － 三 ;;;;;; ￣ －;;;;;;; 二 ￣ － ￣
￣ － ￣ ￣ － ￣ － ￣ － ￣
三－ ￣ － － ￣ － 三－ ￣ － 二 ￣
－ ￣ － － ￣－ 三－ ￣
『また、先進国はおおよそ「地域格差」「過疎過密」問題を抱えるのはなぜだと思う？』
『これは要するに、中央政府や大企業の投資が都市部に集中して、農村には回らないから』
『農村が（貨幣経済的には）貧乏になる様を表現しているわけだが・・・』
『ひょっとして、農村にまで投資を行き渡らせようとすると「投資地獄」に陥るんじゃない？』
『投資地獄から脱出するためには、わざと農村を「切り捨てる」必要があるとすれば？』
『農村を切り捨てるような悪しき伝統（ミーム）に到達した帝国だけが、投資地獄を脱出して先進国に成れるから』
『先進国は地域格差に悩んでるんじゃね？』
184
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:25:20 ID:b73bf78e
逆説的ですね
185
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:25:53 ID:f855acbb
フロンティアだった頃のアメリカが、モンロー主義だったわけだ。
ゴールドラッシュ」：１８４８ごろ
モンロー主義：１８２３～
186
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:26:33 ID:d5c62694
>>173
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『研究員>>173がいう通り』
『先進国になるためには「どこかのタイミングで開拓を我慢する」必要があり』
『結果未開拓のまま放置された土地が「過疎地」になるのでは？』
187
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:27:42 ID:f855acbb
内部で投資地獄で、他国への進出に使う金がなかったのかも＞モンロー主義
188
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:29:57 ID:d5c62694
>>184
>>185
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『だね。逆説的だ』
『なんで社会悪が存在するのか色々見えてきた気がするぞ？』
『社会や快適な生活を維持するためには、「誰もやりたがらない仕事」をやる奴隷が必要になるし』
『先進国になるためには、「投資地獄」脱出のために地方切り捨てが必要になる』
『そんな具合に』
189
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:30:27 ID:b73bf78e
ステラリスの「ワイドな帝国」と「トールな帝国」って概念にも似てますね
高層ビルを建てるには道路の舗装をどこかで切り上げないといけない
190
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:34:22 ID:f855acbb
狭ければ全部摩天楼にできる。
ドバイのように、シンガポールのように。
191
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:34:46 ID:b73bf78e
好例だね
192
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:36:52 ID:d5c62694
>>187
>>189
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『だね』
『「内政屋」が軍備を疎かにするように』
『勿論、初期に軍拡するよりも、富国の後に軍拡した方が最終的な軍事力は高くなるが』
『それにはどこかで内政を切り上げて軍拡にシフトする必要がある』
『永遠に、ゲーム終了まで軍拡切り上げて内政ばっかりしようとすれば、そりゃ負けるね』
>ステラリスの「ワイドな帝国」と「トールな帝国」って概念にも似てますね
>高層ビルを建てるには道路の舗装をどこかで切り上げないといけない
『まさしく！ステラリスでは「ワイドな帝国」と「トールな帝国」の差別化のために帝国規模の概念を取り込んだが』
『あるいはそんなものがなくとも、投資地獄だけでワイドとトールを表現できるのかもしれない』
『そして高層ビルという表現もヨシ！エキュメノポリスとはアーコロジーの集合体であり、高層ビルの究極系だからね』
『そして高層ビル（エキュメノポリス）とは土地が限られるからこそ生まれる工夫だ！』
『無限に広い土地があればわざわざ高層ビル（エキュメノポリス）は建てないわけで！』
193
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:37:44 ID:d5c62694
>>190
>>191
『その通り！』
『高層ビルは狭いからこそ生まれる！』
『都会は狭いからこそ高層ビル（エキュメノポリス）を作れるのであって』
『だから地方は都会になれないしなってはならないわけだ！』
194
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:44:46 ID:d5c62694
_,,.ｨ ≦- ￣ ､ ヽ、 ,r ' ￣￣ ≧
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..i l ! i! i!,'// / ! /! l i! l l! ∨!l', ﾍ
. !l ! ,≠ !/ ,'/ // .!/,/! /l.! ヾ小. ﾍ
_,≧_ｚク ///,/ /,/l!|/. ﾘ Nキ ﾍ
≧=シ ／ /-,行=＝≠＝-､、_＿__ ,,ｨz=＝≒＝ ∨
Y,ｨ＝ﾗ／歪Y´≧＝＝==-､ヾ=≡ｲ',ｨ-=＝＝≦
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込ニｼ//ﾉ,'ｨ|､ ヽ､_ _,,.zメ. Xz_ _,
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ﾍﾍ入込!/ ./!/!il|丶 ￣ ,ｲl!
込入_ソ' ///!/!! 丶 ／ililil
≧二三_／､/ｼﾉﾉ! ＼ .／ilililili,!'
ｨ＜￣≦＜ニニ-! ヘ _＿__,.ｨ'ililililililiY:.:.
ヽ┬;ﾄ<＿＿＿__ヾilililililililililililili/:.:.:.
『ああ、人材教育にも似たようなことが言えるかもね？』
『人手不足だからって、新人を増やしてベテランに指揮教導させようとすると』
『ベテランはいつまで経っても自分の実作業に専念できず、指揮教導（会議や新人教育等）に忙殺されるし』
『新人は慣れない仕事で苦しみ続けて、品質が低かったり、納期が守れなかったりすることになる』
『その中で新人が育ってベテランになっても、今度は指揮教導で苦しむ側になるしね』
『こういう場合、新人を減らしてベテランを指揮教導から解放した方が、人数は減ってもかえって効率は上がることになる』
『開拓地が「新人」、開拓地投資が「新人教育」で、インフラ投資が終わって生産側に回った領土が「ベテラン」ってわけだ』
『そして「新人採用が減らされて新人に成れなかった人」が「過疎地」ってわけだ』
『アバン先生も無暗に人数増やさずに少数精鋭で弟子取ったからうまくいった面もあるかもね？』
195
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:49:34 ID:d5c62694
安価↓１ 質問・コメントがあれば
196
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:54:32 ID:523d3225
とは言え地方に誰もいなくなっても困ると。
197
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/22(Fri) 23:59:11 ID:f855acbb
新人教育を疎かにすると、ベテラン老人ばかりの職場になるしなぁ。
198
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/23(Sat) 00:00:38 ID:f1e82c44
>>196
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『そうなるね』
『むしろ、社会維持のためには農村の方が重要ですらあるし』
『都市民の大部分は役立たずとすら言える』
『まあつまり、都市に憧れずに農村で生きてくれってことになる』
199
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/23(Sat) 00:00:58 ID:b26d0617
「見て学べ」は効率的だった？
200
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/23(Sat) 00:01:57 ID:f1e82c44
>>197
､_ ＿＿_ ｀ヽ、
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『それも然り』
『まあ言い換えれば、新人採用はあくまで「後継者」のためであって』
『「人手不足」対応じゃないと思うべきなんだろう』
『仕事をやらせるべきベテランに教育やらせたら、そりゃおかしくなって然りだ』