【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです114【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:898.76 KiB 最終更新日:2022-04-18 07:22:40

301  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/02(Sat) 23:31:57 ID:b4d3015d
>>300
こんな欠陥兵器でも「使えなくはないけど不便だよ!」ってレベルだと数が要るときは量産されちゃうのが戦争の怖いところw

まあそもそも現代の突撃銃や自動小銃でもできないことをやろうとした時点で失敗ではありますねw

フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか?」

302  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/02(Sat) 23:35:50 ID:3ec74600
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『まあ砲兵VS歩兵の場合は楽だ。砲兵の方が長射程だから歩兵を一方的にアウトレンジできる』

『・・・というよりも、塹壕に籠城する歩兵を一方的にアウトレンジできるように作られた「攻城兵器」が現代的な砲兵だ、というべきかな?』

『現代砲兵は役割的にはカタパルトの子孫なわけだ』


『でなくとも、射程が長いってことはそんだけ敵と距離が取れるわけで(うっかり敵に近づかれたらアウト、ということでもあるが)』

『近距離で殺しあうよりは攻撃を受けるリスクは少ないと言える。距離を取れば命中率は下がるし、そもそも「戦場の霧」にまぎれて敵に見つかる可能性も低くなる』

『もっとも、そのせいで』

・遠くから撃ち込んでくる敵砲兵を攻撃できる手段が少ない

・数少ない対抗手段が同じ砲兵による応射

・応射のための逆探知技術が発達しすぎて、砲兵がうかつにうつと敵砲兵に撃ち返されて無力化

『なんてシーンも出てくるようになったけどね』

『自走砲ってのはそうした「敵砲兵の応射への対抗手段」だ』

『撃ったら陣地転換、つまり応射が降ってくる前にとっとと戦場の霧の中に逃げれば良いってわけだ』

303  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/02(Sat) 23:38:55 ID:b4d3015d
WW1の時点ですでに馬鹿でっかい聴診器のお化けみたいな空中聴音機ってのがありましたしね<逆探知

304  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/02(Sat) 23:47:02 ID:3ec74600
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         ̄ ヘ            r!i!i!l[ ]l!i!i!,’    ヽョュs。l{0}                     .,ィi〔;;;        _,.、-''"
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            L りヘ         キ'"´´"チ      入 lr,,,ゝf   .ィ升ミミミミミミ     ヘ-!i!i!i-l{0} ,.、-''" '''"
         冫ハ.ヘ        .t '''' ''';メ   . ┌ .弋キ.',;ッ「」-ヽ.ミミミミ.  イ       ヘ( メ マノ'''"
            ヘー‐'゛(;;;;;;),, ..イ弌= .ゞ.iiiiメ =s。  ∽ィ ゞlLノラ ∥ (@))もL .,,,┘ _,.、-‐''"´トl lrヘ._.ノ   o________________
          ヘ  ヽイヘ   ィ人 ./ /「l/// 「 l ∨  ./l l∽八 .ゞr,,ッ r''''┐二ィ 弌 もtr ┘ヘイノコョュ_r-,-,lr=====================L0l==========ァ
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            ゞ!i!i!i「ll ll」│ヘ ヽ/  / イ _L ノr--┐o l│ 入 ゞ_ノ . ll  ll,∥  ム  ̄厶 r''" `"イ´ヘ,、r┘
            メ ョュs。sュ ヘヘ  /ヘ 彳 / /  /  } ヽ l l   'i   イll  ll└イ_,.、、、''"´//ノ~。.,,,  /
          キ -‐''"´"i'  ヘ┘ ii  └-ニ--┘ ̄"oア゚==r-,-,==r=======r。l============ァ
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            --┘   /i!i!i!i!i」

『だが、砲兵に比べると比較的近距離で戦う歩兵はそうもいかない』

『アウトレンジはできないし、陣地転換で無事ってわけにもいかない』

『アウトレンジしようにも、歩兵(銃兵)同士じゃ射程も似たり寄ったりだし、砲兵相手じゃアウトレンジされる』

『下手に陣地から動けば、動いた瞬間を狙われて狙撃されるリスクすらあるしね』


『じゃあどうするか?』

『遮蔽物に隠れるか、遮蔽は取れなくともせめて夜襲や森や建物などで隠密しながら戦うか』

『遮蔽も隠密もできずとも、せめて伏せて被弾面積を下げるかだ』

『総じて「歩兵」とは「伏撃」的だと言える。「待ち伏せ」したり、あるいは文字通り「伏せ撃ち」するわけだ』

『どっちにしろ、移動手段は匍匐前進か、銃弾に当たらないことを祈りながら遮蔽物の間をしゃがんで走る程度になるから』

『機動力は低く、自分から敵陣を攻めるのには原則向いてない』

『「待ち伏せ」して「迎撃」する「伏撃」がメインにならざるを得ない』

『ウクライナ軍も「伏撃」はうまくやってるようだが、「反攻」となると歩兵だけじゃ無理だから』

『ロシア軍から装甲車両を仕入れるまで伏撃して削るしかなかった』

305  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/02(Sat) 23:53:45 ID:3ec74600


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『とはいえ、歩兵は突撃しないってわけにはいかない』

『塹壕とか森林とか市街地とかで「伏撃」する敵歩兵を排除するためには』

『結局歩兵で狭い塹壕や森林や市街地に入り込んで伏撃歩兵相手に「乱戦」するしかないからね』

『テルシオの前のスペイン軍が剣兵だったのも、要塞内での乱戦に特化していたためだ』

『そして走行車両じゃ狭い場所での乱戦そのものはできないし』

『砲兵や空軍がどんなに頑張っても、伏撃する敵歩兵を殲滅することはできない』

『走行車両や砲兵や空軍は、「乱戦する歩兵」いわば「剣兵」を手伝うことはできるが』

『剣兵の代わりにはなれない』

306  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/02(Sat) 23:56:30 ID:3ec74600
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『Fate流に言えば、突撃・乱戦用のセイバーと、迎撃・伏撃用のアーチャーが合わさった者が』

『現代的な歩兵だと言える』

『より正確には、乱戦するにせよ伏撃するにせよ、隠密能力重点だからアサシン要素も強いけどね』

307  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/02(Sat) 23:58:14 ID:3ec74600

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    ,ilill''''"""'''llilii       V     U  _   _      {___辷} ̄ ̄        〈:::/ \/
   illii'' ‘.'  ,.' ''iil'           「 ̄i:::i|   ||      厂 ̄}     ,,,,;;iiilliii;;;,,,
  illii'',  .'    ''iill          .__辷ニ=┐_||__  //iー'   ,ilill''''"""'''llili,i           、*''''*。
   iillil;;  ・,‘  ;;lilii         │ .│  :| }     { ./  .{__illii'' ‘.'  ,.' ''iil'         *     *
   ''iill;;,’ , .',;;lliii'''' __ハ-‐ォ=‐┴‐┴-=ニニ=┬-=ニ _ ____illii'',  .'     ''iil>.、     ゚*xx*`
     ''''llliiliillli'''''   |,,,;;;iiilllliii;;;,,,,        .`¨ ┴<」_  ∨     iillil;;  ・,‘  ;;lilii--ァ┴-= .__
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.           illii'' ‘.'   ,.'   ''ill'          /       /   ''''llliiliillli'''' ̄ ̄´   }           ,,,,;;;iiilllliii;;;,,,,
        「 ̄illii''  .'        'iilli;;,──‐t_---'-.、*''''*。=ニニニt─==ニニニニニニ{二二二二ヽ           ,ilill''''"""゙゙゙''';lliili;
        | __iilll;,       ・   ,;iilli;.___   _>ー*    *  r-、           ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ ̄{ いー-、llii'' ‘.'   ,.'   ''ill'
       「 ̄ illii ,  .'        iill;. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .゚*xx*` . L二ニニミ rzュ=---‐‐‐‐======辷ォ‐----‐illii''  .'      ''iilli;
        \ .iillil;,  ・,‘    ,;lilii   、*''''*。     .∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i ̄´_               ∧:.:.:.:.:.:.:iilll;,       ・   ,;iilli;
  ,、*''''*。  i:\_''iill;;,,  , .' . ,,;;llii''' _*     * ___/:.:_〉:.___:.:.:.:._」  }ム   .、*''''*。}ム  /i `ー----llii ,  .'        iill;
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           辷弋ニニ==┴──┴‐---'--‐'^ー'   夕ニリノ=ニノ ̄ ̄ ̄i ̄ ̄´i ̄ ̄i ̄  ./ニ=/ニ/ "゙''''''iliiliillli''''゙"
            `゙…=≠ニ弋夕 入_丿弋__ノ ノ ∧_..イニニ夕=/ 弋___入___入_ノ 弋_イニ=/ニ/
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『じゃあ戦車、あるいは広義に装甲車両とは何なのか?』

『こうした、「剣士的な乱戦歩兵」と「銃兵的な伏撃歩兵」の綱引きの中で言えば?』

308  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/02(Sat) 23:59:44 ID:b4d3015d
ええ・・・?どっちだろう・・・?

309  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:02:28 ID:5547b1a6
戦車はそうそう隠れられないし、乱戦歩兵?

310  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:17:14 ID:c97dbc2e

                     _  ── 、, -  、
                  ,  '            ヽ
                 / ,  '   /          ヽ
               / /   , '             丶
               , '       ヽ\     ヽ  丶 ヽ ヽ
             / /   / / /ヽ ヽ ヽ   ' 、  !  ',  ',
              / /   ,' ./,.'   ヽ lヽ !ヽ  ヽ .!.  !  |
           _,ノ-7.!  ,'  !,/l |   ゙、 l ヽ!_ヽ  ! l   |  y‐、
          ´  ,' !: .ト |!t‐!f゙`   ヽl. ´i!  ヾヽヾ   y'Y ,/
             | .}.  |ヽ !| ヾ -   丿 ⊥   ヽl/   / ,fy'r、
             | lλ.!ト、ヽ,,ィァ==ゝ    ェァ==t、y  ,人r' セ;.'
             ヽ!|y、|、rミゝ            / ノノ}'{ リr}´
           r' ̄`ニゝ、ヾ゙!     ′      , '/r<|lシァノ-'' ̄ ̄{
          ノ ̄      \`、    、 _,,.   '゙´ ィ 、>´   -──ヽ
      ,.........ニ三≧ 、    \> 、      , <ミ//    ,.-==ノ_
      } ̄    `ヽーヽ、   ゝr<}.__ - __´_,.|>r',/   ,∠三='" ̄´_ヽ
     ノニニ、_    `ヽ、_ゝ_ィ',.λー、`!´,--‐‐''´|㌧  /  /  /   彡,
       ̄ニニ=ゝ、  /"i´"¨|_\,、| ! |,、-‐,.-''`「`ーt‐ィ´     ,∠ニ-''
    rt''´/ _,.==≧ノr'   |,r‐´::::::::::::::「::f:::::` ̄`ヽ.!   |/ /    /--==‐¬
    {  {'      /  l iヽ:::::::/ :::::;l::ノ、:ヽ:::::::::::::`7  j \ノ /  _,-‐j   |
    ヽ  !    /  ヽ! .Lゝ:::::::::::/='=|:ヽ::::::::::::::::/ _/,  ゝ=r‐‐''´  / /.ノ
     ヽヾ=-  {__   / ,' ヽ::::::,イ'    |::::l、::::::::::ノ ̄{y'     \   ノ,r''´

『まず銃と砲は「拘束攻撃」だということを思い出してほしい』

『歩兵や砲兵は銃撃・砲撃を受けてしまえば、遮蔽物の影に隠れるほかなく』

『生き延びたとしても遮蔽物に拘束されることになる』

『だが、遮蔽物に頼らず銃撃や砲撃を生き延びることができるとすれば?』

『銃撃や砲撃をある程度無視できる装甲があれば?』

311  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:21:00 ID:c97dbc2e
.                   __      __   _      __
.            /::ヽ.   「::::l /}  /:::/ /´::::/     /´::::> ,.-.、_        __,,..、
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                  V:::レ::::::::r'  .l:::::l       /:::;へ::::\      /:::::<  ー-'<:://::::::://:ヽ
                 ';:::::::::/   ;:::::└‐:::ァ    ∨  丶;::::>.    ,'::::;ヘ::丶、  ´ /::::::::/':::::::/
                 ';::::〈     !::::;_:::::::/          `     レ'   `¨   /:::::::< ヽ;;/::::>
     ,,,,;;iiilliii;;;,,,,      ヽ::::〉    |::/  ̄          ____            /::::;::::::::\ ヽ'
    ,ilill''''"""'''llilii       V     U  _   _      {___辷} ̄ ̄        〈:::/ \/
   illii'' ‘.'  ,.' ''iil'           「 ̄i:::i|   ||      厂 ̄}     ,,,,;;iiilliii;;;,,,
  illii'',  .'    ''iill          .__辷ニ=┐_||__  //iー'   ,ilill''''"""'''llili,i           、*''''*。
   iillil;;  ・,‘  ;;lilii         │ .│  :| }     { ./  .{__illii'' ‘.'  ,.' ''iil'         *     *
   ''iill;;,’ , .',;;lliii'''' __ハ-‐ォ=‐┴‐┴-=ニニ=┬-=ニ _ ____illii'',  .'     ''iil>.、     ゚*xx*`
     ''''llliiliillli'''''   |,,,;;;iiilllliii;;;,,,,        .`¨ ┴<」_  ∨     iillil;;  ・,‘  ;;lilii--ァ┴-= .__
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.           illii'' ‘.'   ,.'   ''ill'          /       /   ''''llliiliillli'''' ̄ ̄´   }           ,,,,;;;iiilllliii;;;,,,,
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       「 ̄ illii ,  .'        iill;. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .゚*xx*` . L二ニニミ rzュ=---‐‐‐‐======辷ォ‐----‐illii''  .'      ''iilli;
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                  ` ̄¨¨¨¨¨ ` …===≠=ニニ'ニ_少′    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨¨` =…=ニ辷夕´


『たとえ伏撃歩兵に向けて突撃し、迎撃の銃弾を浴びまくっても』

『銃弾を無視して自由に突撃できるよね?』

『銃弾を浴びても死なないし、別に遮蔽物に隠れる必要もないから』

『砲撃も同様。まあ流石に直撃を受ければ装甲車両も死ぬんだが、榴弾の破片くらいならば割と平気だから、砲撃の雨の中でも比較的自由に移動できる』

『銃や砲が「拘束攻撃」ならば、装甲は「拘束耐性」となって、機動力を保障するんだ!』

『戦場における機動力とは、足回りそのものよりもむしろ、装甲による「拘束耐性」が重要になるわけだ!』

312  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:23:24 ID:c97dbc2e
                ,.r''" ̄ ̄`ヽ、
              / jl,.、,./ヽ-、_,ll. ヽ
                {/:/: ; :{: : : ヽ: ヽ.}
.              {:'; : ト、ヽ、:ヽ:ト:.:ソ
             ハ: {' i::j. , .i::j.}.l: : ヽ、
          /\乂: 、 _-_ /ィ: :j/ヽ
      , -‐ヽ.  ヽ.‐l´}. ̄ ̄.{.ヽーi   ,.ー- 、
.      ,     ヽ ./-‐、ィ   ゝイ‐-、/    ヽ
      i      ノ'     ̄ ̄     ',         !
.    l    _/  _   -――- 、ゝ _   l
    `'┬'"; ; ; ;', ´            /; ; ; ; ;.T、'"
     i',./ヽ; ; ; ; ヽ.〇,.-‐━━‐- 、〇/; ; ;/ ,.ヽ-、
      l/`<_ ̄ 7{  ̄{         } ̄ }ハゝ/   、
    /    `/./ ー-ヽ、    .ノ -‐'"', ゝ、     、
    /    ./.r'- _〇.ノ ̄ ̄ ̄ ,{.〇-,、.-、 ヽ     、        .r 、
.  /`ヽ  / /  〇.} l        l/ //‐- _ \  ,.イ、.     ,'</〉
 /   /- .,_ハ./ >ー' ヽ.o   o./ゝ‐',>- ._`"' <、_, ',\   /  /_/≧   ._
 ` -イ_ソ.ノ ./   ,'; ; ; ;/` ̄ ̄ ̄´; !; ; ;l.   ヽ >{_!Y Y .j''‐- _./_ゝ,/         ≧   ._
  `  ̄ ´ /   /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.!; ; ; ',     V   ゝ`ー' >- /、_.)/ニ=- _           ≧  ._
.       /   /; ; ; ;/; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 、   V        /rゝ./ニニニニニ=- _          ≧  ._
.       ,   ./ ; ; ; ;'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ! ; ; ; ; ; 、   ',.        /  ./._   ̄ ‐=ニニニニニニ=- _         ≧   _
.     ,   イ: ; :-―- 、; ; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ; ; ; ;ヽ   l::.     /ニニl /        ̄ ‐=ニニニニニ二}               ≧   _
     l,./{'" l, -‐  ̄ ヽ ̄,‐-、;;; ; ; ; ;_;. > 」:::.      ̄ ̄´  >   _         ̄ ‐=ニノ                      ≧   _
       ̄ i/  _ ―-- ',/./   ̄ ̄ ´} / ̄ ⌒ヽ     _ -ー-、 '    >    _                                  丶
.          ヽ   _   /ハ       ノ'"      ヽ -‐'"     ヽ ',          >  ._
          `Y´   ̄ ',.! ` ー-- ;'"                     ヾ、               >  ._                     丶
.            l     |l     /                                             >  _                 丶
              l      ll      ,                                                >   _          _  "
            '     .l!     ,                                                     >   _
           〉_ ̄`ヽ -―-、{
              /´ `\ V―- 、!
.         ,. -‐' ̄` 、 ヽ} -‐- 、l
        廴__,..  -‐一'` ー一"

『本当は、「剣兵」「乱戦歩兵」自身が直接装甲を纏えれば一番ではある』

『実際そういう時代はあった。』

『だが銃と砲の発達によって、銃と砲に対して拘束耐性を持てるほどの剣兵装甲はなくなってしまった』

313  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:27:10 ID:c97dbc2e
>>309
> 戦車はそうそう隠れられないし、乱戦歩兵?

                                           ⌒丶
                                          '      ヽ
                                 _  ./       ,.‐- ._
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                             _-=、  ヽヽ __,.ィ/ , '
                           _-ニ二二\  ー-‐ " ., '                    '
                              /ニニニ二二>ー--―/__  --  _
                              /ニニ>''" ',     , ' ̄      ̄``  = _      .!
                         /ニ// ',    、  ,              `  、   .!
                           ,イニ/! '   、    、/                    \ !
                     ,イニニ/  、!          /                      ,
                        /二/!   .l      、  /
                      ///  、   .l    _ヽ /                        ,
                  /.{  {   ヽ  .l , '"   /                      ,
                 /   、 ヽ    `.l"    ./                      /
                  /    \   .__,.ィl    _,. /                      /
              /|    ,./        ` ーイニl /   ,                      /
          / .|.r‐ '" 、ヽ.       _,イニニ/    .,、     , i                    /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ .|.l 、 ゝ、. ー--r-=ニ二二二{,. -‐ , ヽ  / ,!                   /
______\ .|.{ー ー ' .!ヽイ___〕ニニ/ O   !  ` l  /          ,、     /: ヽ
           ヽ | ー'- '- '-'ニニニニ二/ ヽ   l   .l/` 、       , ' l     イ: : : :.\
            ',|/ニニニ二二二二二/: : : : : '、  .l          _   / /  ,イ: : : : : : : :\
         /,イニニニニニニ二/ : : : : : : : : '、 l             / ,.'--,イ: : : : : : : : : : : : 、
.         / ,イニニニニ二二二/: : : : : : : : : : : : ヽ.!                 ー" ,イ: : : : : : : : : : : : : : : ヽ


『そうだね!』

『装甲車両は、どっちかと言えば乱戦歩兵側の兵器となる!』

『おそらく元々は、トルメキア装甲兵みたいな「重装甲を纏った剣兵」だったんだろう』

『だが、剣兵そのものに重装甲を纏わせることができなくなったから』

『代わりに装甲を独立させて、剣兵のサポートをやらせることにした!』

『それが装甲車両なわけだ!』

314  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:32:12 ID:c97dbc2e
                                       ノし
               ∧∧       ∧∧       ∧∧     ..て
              (*゚ o.゚)/ヽ  ..(*゚ o.゚)/ヽ  ..(*゚ o.゚)/ヽ  ...(
              ( つ≫─l>  ( つ≫─l>  ( つ≫─l>
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        _l:::l_|,r:'´?逢`ヽ.                     |  __...└┘`7
        |三ミ./ \ ! /ヽ                    |/ ,>:' ´l`゙'ヽ、
        |三.i'__ x __i_____________|_/ \ ..|.. /ヽ
              !   , '.i 、   !三三三三三三三三三三三三三三l__ x __i

『砲兵を攻城兵器の「カタパルト」にたとえるならば』

『戦車のような装甲車両は攻城塔だと形容できるだろう』

『装甲車両や攻城塔自身が、剣兵のように直接乱戦できるわけじゃないが』

『しかし装甲によって剣兵を守り、「拘束耐性」を与えることで』

『比較的安全に敵陣地まで近づけるようにしてくれるわけだ!』

『必要に応じて、戦車の主砲や攻城塔に乗ってる弓兵の射撃で、塹壕歩兵に「拘束」をかけながらね』


『いざ、剣兵が敵陣に突入して乱戦を始めてしまえば、装甲車両や攻城塔にできることはなくなるが』

『剣兵が乱戦に持ち込むまでの接近過程において、「拘束耐性」たる装甲はすごく大事だよね?』

315  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:34:23 ID:536fb48a
そもそも乱戦できなきゃ「剣兵」に活躍の機会がないですしね

316  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:35:49 ID:c97dbc2e


、、、、、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\;;;;;∩∩;;;;;;;;、、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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、タタタタタタタタッ、、、、、、、、、、、、、\;;;;∧∧;;;;;;;;;;;、、、、、、、、、、、、、
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、、、、、、、、、、、、、、从 ( 人. ’、)从 ・. 、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、人  ( ζ Σ⌒ ⌒ へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从 ′‘ ・.   | へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从 ′‘ ・.   | 从从へ从 ′‘ ・.、、、、、、、、、、、、、、

『まあおおよそ、現代戦は銃砲による拘束と、伏撃歩兵を中心に』

『伏撃歩兵を攻略するための「攻城兵器」として、カタパルト役の砲兵と空軍』

『拘束耐性の装甲を持った攻城塔(と破城槌)役の戦車がおり』

『攻城兵器のお膳立てを受けて、乱戦歩兵が伏撃歩兵を撃滅するって流れになるわけだ』


『全部、広義に言えば「籠城戦」「攻城戦」なわけだね』

『ある意味では、「野戦」が消えているのかもしれない』

317  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:36:42 ID:c97dbc2e
>>315
『その通り!』

『まずは乱戦に持ち込めるお膳立てをすること!』

『攻城塔たる戦車・その他装甲車両はその点剣兵にとってすごく大事なわけだ!』

318  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:44:58 ID:5547b1a6
「野戦は攻撃力と防御力が釣り合うレベルの者同士でしか発生しない」とか?>野戦が消えている

攻撃力が過多なら埋伏せざるを得ないし、
防御力が過多なら攻城戦になるしかない、と。

319  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:47:26 ID:c97dbc2e

    ∧
    ヘヘ
     ヘヘ                    ,,,,,,,,,           L;;;;/
      ヘヘ                 (;;;;;/           ,.、r-L;/
       ヘ└ヘ          ,.、rヽ;イト,     r''"´!i!冫メ                                   _
         ̄ ヘ            r!i!i!l[ ]l!i!i!,’    ヽョュs。l{0}                     .,ィi〔;;;        _,.、-''"
           「⊃h          ヘ `ー‐'゛/     ( リィ==气    .,.、、、..,        ,ィfて" "Lノ   __,.、-''"ィ"
            L りヘ         キ'"´´"チ      入 lr,,,ゝf   .ィ升ミミミミミミ     ヘ-!i!i!i-l{0} ,.、-''" '''"
         冫ハ.ヘ        .t '''' ''';メ   . ┌ .弋キ.',;ッ「」-ヽ.ミミミミ.  イ       ヘ( メ マノ'''"
            ヘー‐'゛(;;;;;;),, ..イ弌= .ゞ.iiiiメ =s。  ∽ィ ゞlLノラ ∥ (@))もL .,,,┘ _,.、-‐''"´トl lrヘ._.ノ   o________________
          ヘ  ヽイヘ   ィ人 ./ /「l/// 「 l ∨  ./l l∽八 .ゞr,,ッ r''''┐二ィ 弌 もtr ┘ヘイノコョュ_r-,-,lr=====================L0l==========ァ
         ,.、r''"((0)トヘ.-ゞl l .// ソl lノ  /八 乂/o ル;;;;;メ-γ''"__」ll  ll/ イll ̄ ̄,,''"\_ノ┘ ̄ ,、r''ヘ____」 ̄ ̄ ̄ ̄┘
            ゞ!i!i!i「ll ll」│ヘ ヽ/  / イ _L ノr--┐o l│ 入 ゞ_ノ . ll  ll,∥  ム  ̄厶 r''" `"イ´ヘ,、r┘
            メ ョュs。sュ ヘヘ  /ヘ 彳 / /  /  } ヽ l l   'i   イll  ll└イ_,.、、、''"´//ノ~。.,,,  /
          キ -‐''"´"i'  ヘ┘ ii  └-ニ--┘ ̄"oア゚==r-,-,==r=======r。l============ァ
          もt r,,,冫ィ │ トヘ[0]∽∽ir-‐''". ̄セア ̄ ̄ ̄ゞ_ノ」 ̄ ̄ ̄l ̄l ̄┘/ ./()
        .┌  ┌ヘ'';,,,,,;''イ二¬ ヘi    .ll _,.、'''"´/ }h。、 ヽ_,.、-‐‐'''" ̄ / ∨ \ \./ (_)
       ll⊂ //ゞ ll///l l つ 」 ヘi   /_/,.、-‐‐''''''"Lll-‐^ 厶弋    / /  \(@)(@)////l弌
  _ ,.、-‐イ  .// \ V/ .,.Ll rイ∩i ‐''"´ -‐''"┘'''"".:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヘ   ヘ  ./ / /.:.:.:.:.:.:.:.:.///〈  /
  /   ´"'~--┌--ヘoイノ‐'' L' ' ' イ=====┘.:.:.:.//∧イ.:.:.:.:.:│  ノ  (0)ヘ/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/// 人ノl
  ヽ___(( /イ  ;ツ┘======イチ  ┐  /.:.:.:.:.:/// ヘ.:.:.:.:.:.:.:│~ノ    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:./////.:.:.:.ヘl
      ll///// イol\  \ヘ l 「 ┘  チ │.:.:.:.:.///  ヘ.:.:.:.:.:.:.:」     /.:.:.:.:.:.:.:.:./∥ヘ //.:.:.:.:.ヘ
      ll_ / /  lol  \  \ヘ   ̄   l.:.:.:.:.:.://   L.:.:.:.:.:│    l.:.:.:.:.:.:.:./ ∥ \.:.:.:.:.:.:ヘ
       「 ̄イ´"~lol ~""/ ¬ \     L.:.:.:.:.:丿   ヽ.:.:.:.:.:.:/          /  ∥   イ.:.:.:.___」
      (   l´"'~ (´"'''"/´冫ヘ  .>   (.:.:.:.--┘   ヘ ≡チ               ア.:.:.:.:.:/
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       /.:.:.:.:.:.:.:.:.ゞ    「.:.:.//.:.:/ノ    li!i!i寸      li!i!i!i!i\
      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ll   │.:.:.:.:.:.:.:キ     /i!i!i八      i!i!i!i!.,。+・・。
     L.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.<   L.:.:.:.:.:.:.:/    .,。+・・。           ----┘
      \.:.:.:.:.:/i!i!i!i!ll    r入八
            --┘   /i!i!i!i!i」

『なんで「野戦」が消えたかと言えば、銃砲が発達しすぎて、「陣形」が意味を失ったからだ』

『まだ、銃砲は未発達だった時には、歩兵は撃たれた時に遮蔽物に引きこもらなくてもそれなりに生き残れた』

『故に銃砲がそれほど拘束攻撃として機能しておらず、装甲を持たない歩兵でも割合「自由」に行動できた』

『銃砲にできるのは完全な拘束や撃滅ではなく、軽い弱体化程度であり』

『たとえ敵歩兵が「伏撃」しておらず、装甲も遮蔽物もなしに堂々と野戦を行っていても』

『銃砲だけでは勝負が付かないから、騎兵突撃や銃剣突撃で乱戦に持ち込んで殺す必要があった』

『そして騎兵突撃や銃剣突撃などの乱戦対策に限れば、銃剣方陣やテルシオなどの「陣形」は簡易的な「陣地」として十分機能した』

『だから、「陣地」のない(陣形を代わりに使った)野戦が成立したわけだ』


『だが、そんな「陣形による野戦」で現代戦を戦おうとすれば』

『銃砲で殺されるだろう。いやなら野戦をあきらめて伏撃するしかない』

320  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:48:10 ID:c97dbc2e
>>318
『大体そんな感じ!少なくとも前者についてはその通り』

321  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:50:30 ID:c97dbc2e


         |!                                       i⌒i  /⌒i   _,,..、        ,..、
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.        \w|l |i!Wli             |                         |  l | /´ l,、_ノ ヽ、  'l  / /
         \`i! !i  |lw/ |i         !                   |  i' '´_,,、      `ー',/  /
.        \ 丶      i|i       .____ c≠こコ                |  し''´ 」      /  /´
.       _) 、      i|i       [¨¨]_」__」___     _____           |  ,,.-''´        「  /
   ─=ニ二      . :     i|i    ./― /~~~~/ ̄ ̄______ / ̄ ̄ ̄丶    l .|           `''"
      ̄二ニォ'   , ; '’ ,,..,, て_   / ̄ ̄ ̄   |////Λ/~'/¨¨゚/ ハ  l、_ノ
     _ ̄)、    ; (0) . (~^ニ=‐-  .,-ミ  rc/ ̄ ̄/ |__,/ /  _,┘
.    ̄ ̄/}      . ; ´~ て‐- .,_    ))=< _、< |,/-=''^  _,-〔.,
     / /}、         i|i : : : : : ´~^'''彡: : : : }h、  _____>‐'^   ´"''~ .,
     .// ∧ ′     i|i.^ニ=‐- .,````´´´´´ ̄ ̄ >         ,.  -‐´"''~ .,
         / /⌒YW∧ i|i.^ニ=‐- .,  ´\三ニ=---<,,   ,.  -‐  ^~´   rcx  -‐ ゚.
        ′/   | i  W|i        ´~^ニ=‐- .,   rcr ~´。,  _ --=ニニニ// Λ   __,゚.
        ∨     ´"''~ .,           \  '' ^~´∨ニニニニニニ//ニニ/-ニΞ
         +:;_´"''~ .,     ´"''~ .,     /Λ   ___∨二ニニニニ//;:;:;:/Ξニ/
          ^ ''+:;:;_;:;:;:´"''~ .,      ´"''~ .,x=ニΞ/_ニ=-‐ ̄;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_;;-=‐''^~
              ^ ''+:;:;_;:;:;:;:;:´"''~ .,_/ /-=ニΞ/    `~^^^^^"´ ̄
                  ^ ''+:;:;_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ Ξニ=-′
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『強いて言えば、遮蔽物に隠れて伏撃する必要がないし、また伏撃の恩恵も薄い戦車同士での戦いならば』

『お互い「陣地が使えない」分、野戦的になるって程度かな?』

『攻城塔と攻城塔で殴り合うように、攻城兵器同士で殴り合うのが現代の「野戦」ってわけだ』

322  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:55:54 ID:c97dbc2e

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      ,.ヘヽソ /|.| /ヽ ‐- <´       ,.イ     .|.|⌒ヽ!
     .ヽヘソ  } .|.|  /, .-ァ /≧s。.。s≦.斗⌒ヽ!`|.|
       .Y  斗 .リ  ´ ̄  /_/_/:::7={::::::::::::V___ リ-、
      l斗七¨|      /:|::::::::::::\!::::|::::,s≦:::::::::::::i:::::::V
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      |:::::::::::::|  ./:::::::::::::,!ニニニ}::::::| |:::::::{ニニニニ}::::i::::::::::::V
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      ヽ::::::::, '     .l::::::::::::::::::|:::|::::::::::::::::::::::::::::∧ /:::::::::::::::/
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『裏返すと、戦車のように「遮蔽物に頼る必要のない重装甲」の兵科同士であれば、「野戦」は復活し得る』

『ロボットとか、魔法少女とかね』

『佐々木ローマの場合、そういう重装甲兵科は多いし』

『また同時に遮蔽物があんまりあてにならない世界でもある』

『塹壕をいくら掘ったところで、コロッサスで惑星ごと吹き飛ばされたら終わりだからね』


『故に、「攻城戦」「籠城戦」重視で野戦がある意味消えている現代軍に対し』

『佐々木ローマ軍は逆に「攻城戦」「籠城戦」が衰退気味で、野戦重点になってるかもしれない』

『いや、覇道太極のように、魔法的な陣地作成を行えば別だけど』

『それならそれで、魔法的な陣地を動かして、「移動トーチカ」的に野戦や攻城戦も行えるだろうしね』」

『「移動可能な陣地」は「装甲」と同義だろうし』

323  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 00:58:16 ID:536fb48a
宇宙空間での戦闘は果たして野戦と呼べばよいのか、空戦と呼べばよいのか

324  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 01:00:05 ID:536fb48a
ところで睡眠時間大丈夫です?

325  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 01:01:46 ID:c97dbc2e
     / ,.:' /  ,.'.,ィ州州!l{州リ ,リ,' ,.,リi|li|
    / .i´.:;'  ,.:' ,イ!,州リ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.     ,;′′../ ,'イi州l' /ヽ.,i州{.l}l.l|!i州l
   _,イリ .,'  /  i!,州l/ .,ィli|州!Ⅶ!|l|l州l|
     { .;′.,′ l州l{l! イl州lⅦ Ⅶl|!|i!Ⅶ
     |  /  / `/ .|.Ⅶ! |l|'´ ̄`州、|
     |    ′  イ,、ハ  Ⅶ `  .Ⅵ{ l イ
     |         i'.|'/ハ.  ` _  Ⅶ/リl
    |     .:l: ゞリ'′  .ーzz、`` ./' }i!
     .l      | `´/    "´`/7ハ,、_ .i|ハ
     :|       .;  /       ,ハ'///ム ,イ〉、
     :}      i. l:.     `弋//イシiリ'ィ州l、_   _ ,ィi|
  _r〈}     ,':. `′     ` ̄´,イリ/リ':i!.fl|`フ イi州リ'
 ',::::::;'. ヽ、 __..:∧: 、__        イi|!'′/' _ノ::: ノ,ィ州!Ⅶ
 ∧iリ   ` 、;;;リ.〉 ::  .` `ー ...   /'  .イ_,...,zイ州Ⅶ{ `
 '-、`、_      /ヘ .:.             ,.ィ.´     Ⅳ|Ⅶ `li{
 ゝ'///>, 、_ ハ::::ヽ.'、___ ,...::::':/    _,..ィ'´ ̄ ̄ ̄}l

『故にまあ、剣兵・槍兵・弓兵、攻城兵器って分類は』

『攻城戦・籠城戦重視の現代軍の場合、割と綺麗に当てはまるんじゃないかと思って分類してみた』


剣兵:乱戦歩兵

弓兵:伏撃歩兵

槍兵:野戦歩兵(消滅)

カタパルト:砲兵、空軍

攻城塔:装甲車両

『って具合にね』

『ウクライナ軍が反攻に苦慮してたのは、装甲車両≒攻城塔が足りず』

『剣兵を安全に敵陣地に流し込む手段がなかったから、というわけだ』

『銃砲とは拘束であり、装甲とは自由である!というわけさ!』

『如何だったかな?』

326  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 01:03:13 ID:c97dbc2e
         `ヽx_____  `ヽ、
          ,xィ〉洲洲洲州洲>xヽム
        ィ彡从从洲イ洲洲洲洲洲州_
      ,イ从从从洲洲洲洲洲洲雫洲汽ゝ
      イイ从/从洲リ`洲洲 洲洲洲洲洲ム
     イ/ 州洲洲|| W 洲/|i 洲洲洲洲洲|!
    レ´ 洲洲洲V/≧ ヽ! ィ=乂 洲洲州!
       洲夾洲 || トリ    5リ h州州仍/
       マ| 从从 ~ |   ゝイ ク州州笊
       ヽ ´´ヘ   ,  ,   ´ /|ノくV
            ヽ   ̄   イ州(
           rイ`ヽ __ < ソ|:::::>)
           |`ヽ、| ,―――彡 /
         ._ノ>, ∨´二二彡<爪
     r=彡三三三! | |三三三彡三ゝ、
     |三三三三Vヽ.レ|三三彡三三三>、
     |三三三三三○三三三三三三三三>

>>323
> 宇宙空間での戦闘は果たして野戦と呼べばよいのか、空戦と呼べばよいのか


『陣地戦ではない、という意味では野戦で良いんじゃないかな?』

『裏返して言えば、空戦とは野戦の一種だ』


>>324
> ところで睡眠時間大丈夫です?


『うん、まずいんで寝る』

『参加してくれてありがとう!お休み!』

327  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 01:04:18 ID:536fb48a
乙でした!

328  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 22:04:23 ID:22179d40
          /⌒⌒⌒|
         j///////ハ
         ム/|//////ハ
        f//|///////ハ
        |//|///////|ハ
 f^ヘ     |//|/////リ乂ハ    /飛、_
 .V彡三=、ノ//|/////ノ^\八////〈///////三>───===-x-x_
  V〈/厂//ヘ//V///V////////////οο ο//ο///O=三三三>x三三x、  i `\、
  └Lゝ/∧/八/|/∨//////////////////////////ヘ  |  /=、 ̄ `ヽ、ゝ//||>x__\___x_x-´
     乂/////∧///////////////////////////.// /´ / ',::::::::::>  ~><ミゝ!\\ヽ,/////////|
       \///∨//////////////////////////.// /  7  \/  ヽ l((@))\ミミヽヽ寸////////|
        `¨¨¨V/////////////////////////V f  | ♯  _  ゝ三彡  寸ミミX洲V//////|
            V///////////´\//////////V .|  |   ,//三)),     、 \ミ从从从V|/////|
        ,_イ⌒`>-////´/////\////////V .| /´ i  ',乂彡リj `寸ミヾxヽ寸YV从レレ/////|
       |⌒ヽ、     ヽ///////////`\//////|  |〈(::〈 ゝ ヽ`三´_z>寸ミミ>ヽヽV从ソ///////|
  -x-z_.|   \     ヽ////////////ハ////ハ .Lゝミ三シVヽX<>ミミミ寸、 ヽ山从/_´
==/////////三ハ 〈^7  ヽ////////////ハ////|ハヽミミミミミミ乂V><>x 寸 山洲彡/
////////////////ハ ', ',   |////////////ハ//////<ヘミミ 寸ミ乂\ミミ>==未レ=/ ̄\
////////////////|ハ | .|  .|////////////ソ/////==\ヽ\\ \─三三三三三/ `ヽ
//////////////////|  ̄  ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄<三厂 ̄     ∨ヽ \≧三三三三三//
/////////////////リ    ノ                   `<三三三三三三//

『鹿児島に転勤中!』

『より正確にはしばらく出張扱いでホテル住まいだね』

『パソコンは持ち込めたから、折を見て投下はできそうだが』

『流石に今日は疲れた!長時間移動の上に賃貸探しまでやったからたまらない!』

『明日も早いしね』

『すまないが今日はお休みとする』

329  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/03(Sun) 22:32:45 ID:5547b1a6
おやすみなさい!
カラダニキヲツケテネ!

330  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 09:14:33 ID:1d78137d
乙でした!

331  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:50:01 ID:348f733f
安価↓1 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学:新規安価:
・科学
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験(多重転生式or分霊式)
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類(準備・奇襲・着火・追撃、剣兵・槍兵・弓兵、攻城兵器)
・仙人惑星ってどんなのがある?
・引き続き光の亡者周り
・軍国受容とか平和受容とかの話

332  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:50:29 ID:96663740
・科学

333  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:50:51 ID:96663740
無茶王様、おかえりなさい。

334  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:51:19 ID:348f733f
ただいま!

335  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:51:34 ID:1d78137d
こんばんはー
今日のオススメとかってあります?

336  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:51:55 ID:1d78137d
と思ったら既に取られていた・・・やりおる・・・

337  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:52:50 ID:348f733f
執筆(本を書く。読むだけでスキルレベルが上がったりするとんでもない本を):ホワイトソースの誘惑(サモンナイト6)

338  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:57:40 ID:1d78137d
そういや遮那王こと牛若丸が盗み読んだ鬼一法眼の秘伝書もそんなのだったなあ・・・(FGO知識)

339  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 22:59:47 ID:348f733f

           _  -=======-  _
         ノ///////////////////人
         /////////////////////// \
       //////////////////>―-<---\_
        i//////////// >'".:: .:: .:: .:: .:: \i/i/i:〉
        |///////////\.:: .::|.:: .:: .:: .:: .:: .:∨i/
      ノ///////// '.:: |―ヽ.::|.:: .:: .: /.:: .:: .:|i/
      ///////// / i.::斗=ミ 八.: /.:A .: /.::./
     ヽ///////// : l《 ヒzツ   ∨冬ミi:/| :/
      ∨//////.:\{:\       ,ゞ' イ :|/〉
      }/////人ノ.:: .:: .:\        八.:イ
      人//////∧.:: .:: 〈⌒  ' '   7=彡 _人__
     ⌒>///////ヽ)=- :\  __,. <(\| ∨/////
     _人.::ハ//////⌒\======ミ _   ノ////(
    (.:: .:ノ i/// ///////∨//x==ミ///ヽ7/////
     〉:〈  〈// 八///////i/ Y   Y///∨//(

『ラムダにおいて、戦闘職と生産職を両立するのは困難だ』

『戦闘職と生産職の両方を取るのは物理的に不可能ってわけではないし』

『戦闘職と生産職の両面を持つジョブもあるけど』

『それをやると往々にして経験値が分散して戦闘職としても生産職としても中途半端になる』

『莫大な経験値があれば両立することも可能だろうが、その場合でも特化型の方が効率が良い』

『戦闘職の中でのマルチタスク・進路変更や、生産職の中でのマルチタスク・進路変更はまだしも可能だが』

『戦闘職と生産職のマルチタスクは不効率になってしまう』

『それをやるのはヴァンダルーさんのように、莫大な経験値を得て、かつジョブの選択肢が無きに等しい者くらいだろう』

340  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:00:45 ID:1d78137d
時間効率からはどんな生物も逃げられませんしねー

341  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:05:34 ID:348f733f

            。<フ
          / /-‐‐‐‐‐‐‐‐‐z
         / ̄y`ヽ.     >"´
        イ:./: :, ´゛」>‐"´ : : :∨
       j´/,イ.〉  〈: : : : : : : : : : ∨ -‐-‐- 。
     . イ: : : ´¨´: : : : : __: : : : : ://////八////>。____________ゝ`ヽ
   rイ´: : : : :. -Y´`i::人 `〉: : :/.///////_Y_∨////ムゝ; ; ; ; ; ; ; ; ; 〉、
   t: : :rz‐イ.イ´〉y′ .ノ: : :イ///////i  〈〉 ∨////ハ ; ; ; ; ; ; ; ; ; i; ;i.、
    `ー´7イ::イ´   /: : : :.//////ハi ̄ ̄ ̄∨//i//ム____k----i; ;∧`ヽ
       ` ´    /: : : : : イ//イ///{ 乂乃 〈斥汐リi∧∨/ik.    7; ; ;}   ∨
               /: : : : : :イメ//\/i    j  メ//八.   ____ /; ; 7   i
           7: : : : : : : : {//////ゝ   __  //.ハ//ムイ  /; ; ;/    .}
           {: : : : : : : : : ゝゝゝニニニニ7_ _ イニニ7 ヽj´∧./ 7; ;/     7
              リ: : : :______/ ̄>。ニニi  jニニi´ . ‐‐ziゝ〈  {/。<フ  /
           ゝ__/  _____    >,./ヽニ. *"´   Y ノ  irイ  /  , '
            . -‐ニ´   `丶   /ヽ//     /   z‐‐r / /
 \        Y´ .。*チ´ ̄`ヽ  /ヽ/ ̄ ̄ ̄ r‐ニ´  └イrz、i/
`ヽ. `ニヽ     i .i z‐ニチ¨¨フ‐-/ヽ/└―┬―〈  ,  ___. -イ〉.ソ´`ー-y     ____
  `Y  `ー-‐ニ´人j 「Y´ r///ニ∨./y     i!   ヽ=<__-‐イチ´    ir----イ´
__ニ-λ       `*{」 .///¨ヽ ヽ-/ 〉z______j!-人`ヽ      イ―‐‐`ヽ
    ゝ.        yz「〈ヽヽ___メ イニニニニニニニニ\イ\  / >"´¨`ヽ .i
     \     // ̄ `ー‐‐イニニニニニニニニニニニ.\イ\-zzzz.     }リk______. *"
       `“ヽ"´//ァ ̄∨ _____」ニニニニニニニニニニニニニニ\イ`/ /zz∨  人
            \ア   ..〉,」ニニニニニニニニニニニニニニニニi i「 yイ / ./ /.〉イ__      . イ
          ア  .///∧ニニニニニニニニニニニニニニニi i/`ーzイ_/\// `ニ‐-‐´
            ア  ///////ニニニニニニニニニニニニニニニi iト//////\_イ」
       ア  / ヽ/////ニニニニニニニニニニニニニニニニi ik〉z///  \\
      ア  /    ヽイ´ 〉――――――――――〈        \\
     ア ./         j____________」            \\
    ア../          7ニニニニニニニニニニニニニニニニi iニ∨          \\
  ア /           7ニニニニニニニニニニニニニニニニニi iニ∨              \\
 アイ               7ニニニニニニニニニニニニニニニニニニi iニ∨            \

『SO2のスキルシステムも、ラムダほど厳しくはないが似たようなトレードオフがある』

『経験値(SP)を注げば戦闘系スキルも生産系スキルも伸ばせるが』

『両立は経験値量的に困難となる』

『・・・その中で、経験値を食わずにスキルを覚えられるとすれば、どう思う?』

342  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:06:47 ID:1d78137d
抜け道、ですねえ・・・!

343  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:06:53 ID:96663740
他の世界なら、戦闘職の経験値と、生産職の経験値が別だったり(ソードワールドとか)、
マルチクラス的に戦闘力と生産力を兼ねる職業を選択すしたり(アリアンロッドの厨士とか)、
みたいな選択肢もありますけどね。

344  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:08:00 ID:96663740
便利ですねぇ>経験値が無くてスキル習得

345  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:14:09 ID:348f733f
>>342
>>344
     {⌒ヽ   __   -―――-ミ
     ∨;;;;;;;\;;;;;;;;;;/⌒\:_、 ''"~``丶、
       ',;;;;;{ \_;;/.: .: .:  \'⌒ .: .: .: .:\__
       };;;;i /:/: / ⌒.: .: .: .: :\ : \.: .: .: \;/
       }:/;';'/: /.: .: .: .: :}.: .: .: .: .: .: .:ヽ.: .: .: :\
        人;';'/: /.: .:/ .: /.: .: .: .: i.: .: .: .: .: .: :/⌒
      i.: ∧.:./..:-―-: ∧.: .: .: : ,.:_.: : |.: .: :'
      |.:/.: :/.: .: :/ :/   .: .: : / ハ .: .: |.: .: i
      |.: .: , : : : ィf灯芥  |.: .: x=ミ.: .: .:|.: .: |
      |八 {.: .:/ :{乂シ   j/ f リ /.: .: /⌒ヽ
         ヽ /.:.八      , ` ハ.: :/
        r―-∨.: >┐   -   イ.: : /  __
        /:i:i:i:i::人{:i\ ト --<>:八/ _/   / 〉
     r―=⌒'<:i:i:i:i:i:i:i:i:i∨ ̄ ̄ ̄\__}    |/
     |/⌒\  ̄ >'" ̄ ̄ ``~、、 \   |
     /      ー√二:=-   _       \  |
    八         √二二二二二=-    \人
     ヽ       √二二二二二二二〕iト---7.'.'\
          :::〉/√二二二二二>―<〕=彡'|/.'.'.'|  __
       | ::/. √二二二=-/     \/ノ > '"     `ヽ
       | .:〈.'.' √二二=-:/           v '"             \
      人 〕.'√二=-.:/  \        ',             \
       / |.'.'.¬=ニ / |      }       ',    ヽ         >― 、
.     / / \.'.'.'>/=:|      {    / ̄ ̄ ̄{   八       /⌒';';';';';'\
     / /  /  ̄ /ニ八     :.  /';';';';';';';';';';';' /  、     /';';';';';';';';';';';∧
   / ,:  /     /二二\    〉 '';';';';';';';';';';';';';';';';\   \  /';';';';';';';';';';' ///\

『だよね!』

『そんな抜け道のスキルこそが「執筆」だ!』

『著者がある程度習熟した(レベル5以上の)スキルに限られるものの』

『読むだけで経験値を食わずにスキルを覚えられるスキルブックを書ける!』

『強いよね?』

346  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:18:30 ID:348f733f
                          ______
                     ,、.- '''"´          ` ' ‐ 、,
                  ,、 ''"                    `' .、
                ,、 '"          .......................         \
              /       ..........::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....... ...   ヽ
            /      ....:::::::::::::::;;::::::::::::::::;:::;、r'" \:::::::::::::::::.....::..   ヽ
.          /      ..::::::::::::::::::::/ `ヽ,:/ノ     \ィ'ヽ:::::::::::::::..   ヽ
.         /      ..:::::::::::::::::::;、:ィ'    `  ヽ        ヽ  \:::::::::::::..   ',
        , '      ..:::::::::::::::;、r':/,'    .....          ヽ   ヽ::::::::::..  ',
.      , '      ..::::::::::;、 '" / ,'  / ,、-ヽ          ',    ヽ::::::::.. /
      /      ..::::::::/  /  ,'  //   ヽ.   ヽ    ヽ ',     ヽ::::::::/
     /     ...::::::::/  /    ;   /       ヽ  ヽ  ヽ 丶 ',    ヽ/
    /     ..::::::::::::i゙  /     ,'  i           ヽ ヾ、  ヽ \',    ',
.   /   ....:::::::::::::::::i../    ,、 ,'   | ,.、----- 、,  ',  ',.\  ヾ' 、ヽ    ',
  /   ..:::::::::::::::::::::/   ,、 '" ,'   |´          ',  !. ‐ヽ ヽ ヾ 、   ',
 / ....::::::::::::::::::::::/  ,、 '".--、{ヽ!l'}‐、 |            ', l   ヽ. ',、. ', ` 、 ',
  \::::::::::::::::::::/ ,、 '" / ,r''''''| ! !' ! !ヽ|ィ===ミ、    ', |, -ノ-、  /‐!   | \ ',
   `' 、:.:/ ,、 '" |.  │ ! /~! ! i! l |              lノ===ミ、 /l |    |   \
    ,、r'ィ"‐-:、;;;_|   ヽ ヽ:/./ ./ / |',\\\             { l i lヽ !
   ´       ,'      /./ .l  i!  i、'、          ,  \\\!| l  ! ',ヽ !
          /      {   '  ´ /、ヽヽ               |!|ヽ .| ',.ヽ!
.         /      |        {  ! `ヽ  、_..-、_,   /.ハ. V  ',
         /       、      ∨',‐‐―┐          / /    |   ',
       , '     ,、- '''´∧     ヽ',    |.       ィ ´  /     |ー-、_ ',
      /      l   :∧        }',  ト> ‐ <´_!    /     /  / ',
    /        ',    ∧.       | ', ├---゙ニi゙、.,,,,,{  /     / / |\ ',
  /   /      ヽ    〉      !  ',│ ||  ||  ||ヽ      / ト, |  ヽ ヽ
'"    /        >    /     /    ',ヽ. ||  ||  ||:}      /   | l. l   ヽ '


『実はサモンナイトでも似たようなスキルブック・・・料理レシピが存在する』

『まあ入手方法は執筆ではなくなぜか釣りなんだが…』

『まあとにかくそうした料理レシピをSO2の執筆で無理やり作ってしまおうという研究案だ!』

347  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:21:03 ID:96663740
強いなぁ。

348  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:27:48 ID:348f733f
                  i、
                  |ム                    ィ,′
                  | ∧                     / /
                  |  ハ                  / ./
                  |   ハi'|              /  /
                  |  从{ - ‐‐ r─- 、     /   ,
                  i〃γ^} |`ヽ   ,へ ヽイ/     ,
                }∨ /,  x !   } ^, ム
                /! }:/ i / i!  !ト、 ',  ヽー=彡/
                 /// i i─-i | ! マ , \\ ,
              イ /  レK(::),', ト,! zx i   i\ >x
                 /.イ  / |!    .:',! | `’マ}   i. \⌒ヽ
                  /イ!ムイ |!     '   r'ヽ}ヽ  !.  \
                |!  i 八  ´_’   !  ∨ム !   ー ヽ
               ー、┴ ┴´- ≧、  xr i    ー、ヾ!  ∧
               ハ __  x<|!:::i!:::::ヽ/X-‐ < ∧、
                / /≦、   }::::|!__i!彡´       \ \
                 / /   {-‐- {{二}}_ノ          ム   \  、
               // / γ´  イノ{ ト,⌒ヽ \.       ム.   \マ 、
           /〃x≦=-‐"'てノ:/:¨!X´`     >x、    ム    \ \
             〃γ´::/::::/:::i:::i!::::i!::::i!::::ヽ __≧=- 'ー、 ‐- ム、     \ \
         〃 .:{:::::i!::::i!::::i::::i!::::i!::::i!:::::i!ヽ:.ー---、‐‐- --  ミ、}       \
          /   {:::!:::::i!::::i!::八::i!::::i!::::i!:::::i!ノ::::::::::::∧`ヽ   乂
.        / /八::!::::::i!:::ノ:i!::|!::.ー---‐.::i!:::::::::::::/ マ  \   \
       γイ´  `x: ̄::i!::::i!:::i!::::i!:::::i!::::::i!::::::::::{   マ   >x、 ヽ
        〃 i   /!マ:::i!::::i!:::i!::::i!:::::i!:::::::i!:::::::::!    マ      }`ヾx、


(地味にグラタンのAAがない・・・)

○執筆(本を書く。読むだけでスキルレベルが上がったりするとんでもない本を):ホワイトソースの誘惑(サモンナイト6)
読むだけで、「クリーミィパスタ(HP65回復、混乱治療)」と「よくばりグラタン(HP120回復、毒・マヒ・眠り・封印・暗闇治療)」を作れるようになる。
判定:可能。ちなみにスターオーシャン側でも「読むだけでスキルが身に付く本」は書けたと思います。
前提:クリーミィパスタ よくばりグラタン

『今回研究したのは「ホワイトソースの誘惑」』

『ホワイトソースを使ったクリーミィパスタやグラタンを作れるようになる料理レシピだね!』

『なおスターオーシャン、サモンナイト共通で、料理は回復アイテムとして扱われており』

『「よくばりグラタン」はHP120回復、毒・マヒ・眠り・封印・暗闇治療という結構凶悪な回復能力を持つぞ!』

349  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:30:34 ID:348f733f
>>338
『虎の巻、だっけ?』

>>340
『だね。効率化手段はあるがその場合でも特化型のほうが基本強い』

350  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[sage] 投稿日:2022/04/04(Mon) 23:31:22 ID:348f733f
>>343
『なるほど』

『エグゾドライブで言えば弱小技能あたりかな?』