【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです114【R-18】【技術開発】
251
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 20:49:40 ID:7f185178
…そういえば、ローマはかなり長い間、農具も無しに稲作をやっていたような気がｗ
252
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 20:50:03 ID:690f28de
>>249
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『どうなんだろうね？』
『一応剣でも茎は切れるような？』
『石器時代では「石包丁」で穀物収穫とかやってたわけだし』
253
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 20:50:47 ID:690f28de
>>251
『（沼地に稲を）撒けば実る！』
254
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 20:53:28 ID:010413c0
そういや石包丁が絶滅したのってなんででしょうね？
鎌のほうが使いやすかった？手ごろな石を使い果たした？
255
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 20:57:05 ID:690f28de
>>254
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「そりゃまあ、金属の方が切りやすいんじゃない？」
256
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 20:59:33 ID:010413c0
なら>>249研究員が言うように鎌なしの農業は大変だったんでしょうね
257
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 20:59:58 ID:7f185178
鎌は一度に複数の植物を刈るのに適していますからね。
石包丁だと、一つずつになりそう。
258
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:05:12 ID:690f28de
>>256
>>257
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『だね』
『戦闘シーンでもイメージしやすいと思うが』
『鎌は攻撃範囲が広いんで、複数の植物を一気に切断するのに適している』
『特徴的な（あまり戦闘向きとは言えない）曲がった刃も、植物をかきよせるのには向いている』
『まあ、この辺はイネというよりは麦刈りに適した性質なんだけどね』
『麦は稲と違って生育密度が低いんで、「広範囲に疎らに散らばった麦の穂を大鎌（サイズ）で集めながら切断する」という方法が効率的だったわけだ』
259
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:08:33 ID:690f28de
>>254
>>256
>>257
｀ヽ、
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ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
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Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
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Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
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『石包丁については「範囲攻撃」ではなく「単体攻撃」を狙ったものらしい』
『当時の穀物は同じ畑でも実りのタイミングが微妙にずれてたから』
『熟したものだけを狙って一つ一つ切断・収穫してたんじゃないかと推測されている』
『単体攻撃の石包丁から範囲攻撃の鎌に変わったのは、品種改良の面もあるかもね』
260
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:14:41 ID:010413c0
へー、そんな理由が
261
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:20:12 ID:690f28de
〃l!
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【西洋的な鎌】
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【日本的な鎌】
『ただ、たとえ実りのタイミングが一致してても』
『元々密生している稲を収穫するにあたっては、そこまで強力な範囲攻撃は必要なかった』
『そんなにいっぺんに切断しようとしたらかえって大変だしね』
『そのためか、西洋の（あるいは麦作文化圏の）鎌が麦をかき寄せるのに適した大きな曲刃であるのに対し』
『日本（稲作文化圏）の鎌は比較的小さく、直刃に近いらしい』
262
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:23:14 ID:010413c0
緑の革命が起きる前の麦はどれも人の背丈くらいあったって話ですしね
263
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:24:28 ID:fb6751ce
日本の場合は欧州と比べて農地がそれほど広くないと言う事も有るのかも知れませんな＞比較的小さく
264
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:33:01 ID:7f185178
ヨーロッパの方は酪農も盛んだから、穀物だけでなく家畜の餌用の藁を大量に必要としていたのかもしれませんね。
265
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:34:10 ID:690f28de
>>264
『ああ、鎌は牧草刈りにも使われてるから、それは正しいね！』
266
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:35:14 ID:690f28de
>>262
『つまり栄養が無駄に茎に行ってたってことだねえ・・・』
『まあならせめてかき寄せないとやってられないね！』
>>263
『かな？』
『小さい農地でもやっていける、ってことでもあるけど』
267
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:38:30 ID:010413c0
ですねー
……ふと、麦が主食に選ばれたのって背が高くて他の雑草と分けて収穫しやすかったからでは？という発想が
268
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:40:52 ID:fb6751ce
稗や粟が米に紛れた様な進化になって雑穀として生息し続けたヤツの逆パターン見たいですな＞背が高くて
269
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:42:31 ID:690f28de
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『ちなみにこのエフェクトは「鎌は範囲攻撃に優れている」という特徴を示すとともに「鎌は戦闘には向いてない」ってことも示している』
『遠くを攻撃する時に「突き」ができない。この三日月のように曲線的なエフェクトにある通り、せいぜい曲線的に「横薙ぎ」にすることしかできないから、どうしても遠距離戦では劣る』
『本来の用途からすれば「横薙ぎ」すら厳しくて、「引く」わけだしね』
『じゃあ接近戦では強いかと言えば、このエフェクトが示す通り、使い手の体のすぐ近くは当たり判定から外れている』
『鎌の「懐」に入られると攻撃できなくなるわけだ』
『まあ全く武器がないよりマシだから農民一揆の武器には使われたけど』
『あくまで本業は農具であって武器ではないんだろう』
『だからこそ、領主も農民から鎌を取り上げるわけにもいかず、一揆に使われたわけだしね』
270
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:43:50 ID:690f28de
>>267
>>268
『どうだろうね？』
『結局ライ麦や燕麦みたいに小麦に混ざる「雑草」穀物も発生してるしねえ・・・』
271
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:46:24 ID:fb6751ce
実際見栄えの良さは兎も角実戦用の武器としてはイマイチ以下ですからね、大鎌
日本の忍びには鎖鎌と言う武器も有りますが、アレもメインの攻撃リソースは鎌じゃ無くて鎖の方で、
鎌は『農民皆持ってるから隠しやすい』ってだけですしね。まぁぶん回して鎌を突き立てたりしたかも知れんけど
272
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:47:41 ID:690f28de
>>271
『だねえ・・・せいぜい暗器だ＞鎖鎌』
273
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:55:03 ID:690f28de
／ ＼
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ｌ ／
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. ￣￣￣
『やっぱ農民一揆するならスコップだね！』
『鋤（すき）は大体スコップらしいし』
274
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:55:23 ID:7f185178
冷静に考えると、武器としては逆刃刀より使いにくいかもしれない＞鎌
275
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:58:29 ID:690f28de
>>274
『そう思う』
『少なくとも逆刃刀は鈍器にはなるしね』
276
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 21:59:52 ID:fb6751ce
囲んで棒(形状の物)でぶん殴るは何時の時代も通じる策よ()
277
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:01:20 ID:690f28de
水田
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//: / |. ＼: :/.:/'ﾝ/＼´'ﾎ㍊孫,:.､＼j此ﾝｯ, ´ﾝ小, ∨ﾝ,.:.:爻ｯ,＼',＼；/:∨ /:/:ﾞ::／／.:./／:／.:/:/: :
/: /:|.:| j}ix,＼/'ﾝ/ /,ｯｧｖ＼:ﾐ孫:､＼j批ﾝ孫,:.､ﾝ小, '小ﾝ,/´'ﾝｯ, ＼: ＼/ /:/ ／％。／.:.／/.:.//|／:
: /.:,|: |jﾎ:公、＼jｯ㌻.:} ﾊ::.:´ﾐ孫 ＼j批＼孫.:.＼小, ´小ﾝ, /'ﾝ ＼ ＼ 爻x／／´'ﾎk.:／.:./.: ./|: |: :/
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＼j狄 ,;化ﾞ:＼jj狄 ,沁,＼'小,.:.:.:jﾘ＼jﾘい j紕‰‰ﾐh。〉.:.:ﾘj＼j狄:＼ｨ妣㍊狄 / j}k ＼㍊i '泌,/.:./
ホj狄,妣' ＼ jﾘ狄,砒: ＼´'沁,.:.}'＼::＼｝} j※‰砒ﾐ:ﾎi,ハ: }!: j狄::ヽ,妣%:㍊^狄: / j{ ＼㍊ ‰'沁,/
jＩ斗-‐…￢冖'ﾙ,妣'""ア＼::＼￣,｡%%ｯ:}/.:‰/::砒ﾐ ﾎi＼}＼j狄.:.:,妣% :㍊: : 狄 ＼ ＼㍊ /.:/´ﾐ沁,
‐=ｧｧ辷冖7''ﾌﾃ矧k:ア´／:::＼.:.:,&8& /.:/.:./.:/砒ﾐ: ﾎi＼＼:狄Ｖ妣%: :㍊＼ 狄＼ ＼:ﾘﾙ.:./㍉, ﾐ沁,
※‰ﾒ:: ∨:://j矧ﾚ'´／ハ／ .:,&8&-‐……‐-=弍ﾐ: : }!.:.:}＼ ﾎ ,妣%: :.㍊＼ :狄＼＼ :/.:.:/: / ´'ﾎミﾐ
‰:::/:::∨:://＆％／//.:.::}／::&8&-‐ｧァ冖ァｧｯ｡, ｀ヽ.:.:.: }ミ.:.:} :此: : : ㍊ ⌒狄＼ ＼/.:.:/: /＼.:.:´'ﾎ
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【日本的な鎌】
『なんで、わんこーろは鎌を武器ではなくちゃんと稲刈りに使っている！』
『風情あるね！』
278
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:01:51 ID:690f28de
>>276
『然りｗ刃は突いてなくても鉄棒な時点で十分武器には成るｗ』
279
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:04:27 ID:fb6751ce
サクナヒメでは武器に鎌が有った様な気はするがまぁサクナは武神と豊穣神の娘だから例外枠か
ｲﾅｻｸｻｯﾎﾟｰ!(鍬で耕しモーション)
280
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:06:11 ID:690f28de
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|: : 斗ﾘ i! Ｖリ .i|: : : lノ: : iﾄ:i| ,:::::,
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なお鎌伝来前のローマ人は下手するとこんなノリ
「収穫？剣で切れば収穫できるやろ」
281
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:06:50 ID:7f185178
スコッブの殺傷能力を上げるために、縁をのこぎり状のギザギザにしたり、鋭く研いで斧的な使い方ができるようにされてた事もあるらしい。
282
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:07:34 ID:690f28de
>>281
『その辺スコップは実用武器だよね！』
『塹壕も掘れるし！』
283
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:10:30 ID:fb6751ce
洗って火で焼いて消毒すればフライパン代わりに出来なくもないスコップ戦場の母神説
284
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:10:50 ID:690f28de
>>279
『流石に概念強制力乗るだろうしね＞豊穣武神』
285
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:11:21 ID:690f28de
>>283
『だね！』
286
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:13:30 ID:690f28de
ヽ、
_ｨ≦州州州寸、＿
ー≦州州州州州州州州弋｀
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′从州州ｲ_V州iΝΝ从州ｲﾘ
ｲ∧州从ヽ ヽ从´ヽ´'/州从
!! 从从',ｰ＝ ｀ ｰ＝'ﾉｲﾘ「
', ´ヽ"ゝ、 | 'へ´｀
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' ゝ::{ﾍ｀ ー´_ ノ" 人
／ゝ、_｀ヽ、/ _ｰ彡/へ
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／/////リｲう| ー{//{ヽ ∨八乂///ハ
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V//////ハ_イﾘ/○//|＞´/////////
ゝ三三三ﾆV/V////八三三三三V/
『さてでは短めですまないが、諸々忙しいんで今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
287
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:14:06 ID:010413c0
乙でした！
288
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:18:17 ID:fb6751ce
乙でした
289
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/01(Fri) 22:22:40 ID:7f185178
おやすみなさい！
290
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 22:58:56 ID:3ec74600
安価↓１ 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（準備・奇襲・着火・追撃、剣兵・槍兵・弓兵、攻城兵器）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・テーロス（転勤につきそろそろ時間切れ）
・D＆D（転勤に付きそろそろ時間切れ）
・引き続き光の亡者周り
・軍国受容とか平和受容とかの話
291
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 22:59:27 ID:3ec74600
安価↓１ 見たい描写
・TS
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・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
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292
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:00:21 ID:b4d3015d
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（準備・奇襲・着火・追撃、剣兵・槍兵・弓兵、攻城兵器）
293
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:10:04 ID:3ec74600
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、、、、、、、、へ从从へ从 ′‘ ・． ｜ へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从 ′‘ ・． ｜ 从从へ从 ′‘ ・．、、、、、、、、、、、、、、
『まず、現代戦における基本となっている「歩兵」や「陣地」について考えてみよう』
『歩兵の主武装はまずもって銃、突撃銃や機関銃や分隊支援火器みたいな連発式の銃だ』
『なぜ彼らは銃を撃つか？勿論敵兵を撃ち殺すという意味合いもあるが』
『必ずしも殺せなくても良い。重要なのは「制圧」だ。「拘束」と言ったほうがわかりやすいかな？』
『敵兵は銃で殺傷されれば動けなくなる。つまり拘束される』
『銃での殺傷を避けようとすれば、装甲を使うか、塹壕や建物などの物陰（遮蔽物）に隠れるしかない』
『うち、遮蔽物を使う場合、銃で撃たれてる間は「遮蔽物に隠れ続ける」ことを強制されるから』
『身動きが取れなくなり、やはり「拘束」されることになる』
『例えば塹壕のすぐそばまで敵兵が突撃してきたとしても、機関銃で迎撃したりできない』
『塹壕に隠れる敵兵に連発式の銃を撃ち続ければ、たとえ当たらずとも敵兵を拘束し続けて、その隙に塹壕に突撃できるわけだ』
294
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:14:54 ID:b4d3015d
ショーシャ軽機関銃とかがこれの為に作られた銃ですね
塹壕兵に対して腰だめに構えて制圧射撃をし続けながら前進するマーチングファイアってやつです
塹壕の泥ですぐ故障すると悪名高いショーシャ軽機関銃ですが、
想定と異なる使い方をされた悲劇の銃でもあるんですよねえ
295
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:15:09 ID:3ec74600
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／} ﾚ´二_ー-'_/:《::::::/ﾉ l `ﾄ､二ソ|
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/::::::/!/ ノー'二7ニｿ＞‐ｙ`/7 〉|＼ ヽ /:::::＼
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『砲兵も同様に「制圧」「拘束」を目的として榴弾とかを撃ち込んでいる』
『砲撃で敵兵が死んでくれれば一番だが、死ななくとも遮蔽物に拘束されればそれでよい』
『いずれにせよ敵兵は拘束される。そういうスタンスで砲撃している』
『その辺では「銃」と「砲」は動作原理（フレーバー）のみならず』
『戦術上の役割（ロール）においても似たような武器と言える』
『銃も砲も「拘束の追加効果付きの遠距離攻撃」ってところだ』
296
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:16:27 ID:3ec74600
>>294
『なるほど。突撃銃に近い代物だったのかな？』
『まあ突撃する際にも泥に弱いのはまずい気はするけど』
297
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:19:45 ID:3ec74600
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ゝ._〈I〉_,ノ
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＜⌒ヽ,ゝl l lｲl_[ ｀j].K! {Y}ﾌ
＜⌒丶ゝ ､ゝ'' lﾌノjﾉ ,ｨア,}
⌒ヽ`ｰ/^Y〔iゞ、／ ゝ||
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／ ／´,__ ／｝ /___,ﾄ｢`´ ｌl
'⌒'´⌒´ `つj__Уﾉ=､_」 ｌl
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〈 ゞｉ | ゞ!
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｡s≦ , -‐` ＿＿ .丶
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ィ〔 ／ ＼ ∨ ∨ /
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/i.イ ／ / ./ /| } ﾏﾆヽ/ﾆ} Ⅶ
/´/／ / /| /／ ,' ,' | i`i ヾ'ﾆ/i .Ⅷ
. |' |i /.＼ /// ./_' 斗匕 ./ ! Yﾆ:/ヾ} .Ⅷ
. | .|!、./､､! ヽ/ /' ｨ'´/ .// //| ! V | ｜
/|.! .| Ⅵ|《ん刈 i! r／≦/／＿| ./ | .｜ |
/ |.! ヽ |/! 乂り Z圻 示 汽 / ／ｲ ! .｜ ｜
/ ヾヽ |ヽ | ｀ ¨ らrク 〃イ ./.∧ l !
. /ｲ | >､ヽ :|` ′ ｀¨´ ／ ィ ,ｲ |ﾚ′ ﾘ
.! .|:.:.|､:.:.:./ /｀`人 ＜＿ ィ ´/ ｲ | //
ヾ:|.Ⅵ':.:.:.{＼イ丶 ヾ＝ー- ﾍ ./ /- '´:.:.:/ |:.: / //
/|:.:.:/ﾏﾆ＼:.:.ヽ ｀丶｀ソr―- ＜/_:.:.:./:.:.:／:.:/:./.,′
,ｨﾆ≧Ⅵ:!__}ニニ≧ ヽ＿ -{― /ニ≧s｡:.:／:.:.:.:.／
/ニニニニニﾏニニニニ{、 }: :./ニニニﾆﾆ≧s｡'´
,:ｲ{ニニニニニニ}､r≦／ {/- ‐.}: /ニニニニニ/＞‐＼
_/:.{ .{ニニニニ＞': : :}}: :{ ｡s≦'ニニニニﾆ./ r――≧s｡
『ただし、「銃や砲で攻撃されれば拘束される」というのは銃兵（歩兵）や砲兵自体にも言えることだ』
『敵の銃や砲で拘束されてしまえば、一方的に撃たれっぱなしになってしまい、こっちが銃や砲で拘束をかけることができなくなる』
『故に、銃兵や砲兵自身も、敵の銃や砲への対抗策が必要になってくる』
298
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:20:01 ID:b4d3015d
>>296
そうですね＜突撃銃に近い
実際、フランス語ではFusil-Mitrailleur、英語で言うところのマシンライフル、日本語で言うところの自動小銃ですから
当時の技術でとにかく数がいる！ってなったのでプレスとかを多用して安く仕上げたらあんなことに
え？泥に弱い主原因である弾倉横のスリットはプレスと関係ない？……仰る通りでございます（震え声）
まあそもそも連射性能足りなくて機関銃相手にマーチングファイア挑むのが無謀だったので
塹壕にこもって機関銃みたく使う羽目になったという説も（爆死）
299
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:22:34 ID:b4d3015d
スタンつき射撃は実際強い（エルデンリングで巨大ザリガニに撃ち殺される主人公たちを見ながら）
300
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/04/02(Sat) 23:27:14 ID:3ec74600
>>298
『なるほど・・・コンセプトは評価するがそれはそれとして欠陥兵器だねｗ』
>>299
『強い！（確信』