351  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:19:50 ID:ef97a729
>>348
・・・まあ、宇宙で空気抵抗もなしにカッ飛びあってますからね・・・

352  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:22:38 ID:ef97a729
>>350
幼女戦記の魔導師、なんで後世で廃れちゃったんでしょうね・・・
あのまま性能向上を続けてればめちゃくちゃ便利な兵科だったのに・・・
いえ、当時の性能でも戦闘機以外に負けなしですし・・・

353  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:24:27 ID:23c8e741
>>352
『量産できない』

『マルチロールとはいえ、個々のロールは別兵器でも代用できることが多い』

『作者さん的には主に「戦闘ヘリポジション」と考えてたから、戦闘ヘリに置き換えられた』

『でも空挺部隊としては替えが効かない気もする。まあ戦闘ヘリもデザントで空挺部隊的に運用されるけど』

354  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:25:24 ID:ef97a729
よく批判的な人が「人型ロボット作る技術があるならその技術で戦闘機や戦車作ったほうが強い」って言いますけど、
それを実行した結果バルキリーとか可変モビルスーツなんでしょうね

355  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:26:31 ID:ef97a729
>>353
なるほどｗ量産性は大事ですねｗ
まるで高価で万能の騎士が安価で特化したマスケット兵に駆逐されたようだあｗ

356  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:26:43 ID:23c8e741
>>351
『だね』

『結局大和状態になると当たらなくなるから』

『最終的には距離を詰めて殴りあうしかなくなる。艦載機が強かったのもそれが故だ』

『ミサイルだって少なくとも相手を視界に収める程度には近づく必要がある』

357  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:27:34 ID:23c8e741
>>354
『だが戦闘機と戦車を組み合わせたような空挺部隊はロボットにしかできないんだよね・・・』

358  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:27:59 ID:ef97a729
>>356
レーダーで「視界」は長いとはいえ、宇宙空間と第一宇宙速度を超えてる相対速度ですからね・・・
そりゃあまあ、艦載機が強くなるわな・・・

359  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:29:55 ID:ef97a729
>>357
ですね・・・戦車と戦闘機を人型ロボット作れる技術で作ったら統廃合できた結果が空挺もできるバルキリーとか可変MSですしね・・・

360  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:30:26 ID:23c8e741
>>358
　　　　　　　　　　 ／//////////////////////////////////////,ヽ
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　　　 　 　 ////////////////l'/////////////////////////////////ﾊ
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　　　　　　　　　　l::::::l　　 l::::::!　 ／ ｌ　 /ニニ二l　　　　ｌ:::::::l !:::::::! 　 　 _　-‐　 ￣　　　 ‐-　＿

『ところでどんだけ離れてようと必中攻撃浴びせてくるお兄様や再演大系や相似大系を見てくれ！』

『こいつをどう思う？』

361  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:31:23 ID:ef97a729
ルールブレイカーかな？？？（混乱）

362  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:32:20 ID:23c8e741
>>359
『プリティベルでさ。「ロボット作る技術で戦闘機と戦車作った方が強い」と言いつつ』

『「ヘリで運ぶ空挺戦車」とかが登場して笑ったｗ』

『一応戦車と比較できる程度には陸戦ができて、戦闘機と比較になる程度には空戦もできるロボットのが』

『「ヘリに乗った空挺戦車」とかよりは強いだろうとｗ』

363  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:33:10 ID:23c8e741
>>355
『そんな感じだね。属人的な要素を排することこそ近代兵器の華！（ルーデルから目をそらしつつ』

364  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:34:01 ID:23c8e741
>>361
『実際ルールぶち壊してるね』

『一応砲兵に分類してるが、そんなもんじゃないヤバい代物かも』

『突撃せずとも敵を皆殺しにできるし』

365  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:35:46 ID:ef97a729
>>362
＞「ヘリに乗った空挺戦車」
仮に主力戦車並みの能力を持ってたとしても制空はできないというか空戦中は純粋なデッドウェイトですしね・・・

366  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:36:29 ID:ef97a729
>>363
あの人は、ホラ、人の形した特異点寸前の何かだから・・・

367  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:38:01 ID:23c8e741
>>365
『一応、「弾丸・砲弾の一発一発をドローン化して弱点を的確にぶち抜く」というチートを使うことで』

『「主力戦車に真正面から勝てる空挺戦車」を演出してたけど・・・』

『それこそ「その技術をロボットに使えばもっと強いんじゃね？」だしねｗ』

『そして仰る通り、ヘリじゃ空戦はできないｗロボットは曲りなりにも空戦できるのにｗ』

368  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:41:31 ID:23c8e741
>>366
『一応あれはソ連軍が航空撃滅戦のために空軍を機動集中させてたという幸運もあっての話だけどね』

『集中させるってことは、他が無防備になる。ソ連空軍がどっか行ってる間の空き巣狙い的にルーデルは活躍してたわけだ』

369  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:41:59 ID:ef97a729
>>368
なるほど、そんな理由が

370  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:44:13 ID:ef97a729
>>367
戦艦も戦車も極論、主砲を運ぶキャリアーに過ぎないですしね
なら制空・爆撃・空挺・占領全部できるロボットにそれ乗せろよと

371  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:44:34 ID:23c8e741
>>369
『そしてその後各国で、エアカバーや近接支援が欲しい陸軍と、航空撃滅戦をしたい空軍の間で航空機が綱引きされたりｗ』

『SAMとか戦車とかが発達したのも「あてに成らない空軍どもが居なくとも自前でエアカバー・近接支援したい！」という陸軍の祈りの結果なわけだ』

372  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:45:53 ID:23c8e741
>>370
『そうなる』

『いや、制空・爆撃・占領はそれぞれ別々に役割分担しても良いんだが』

『空挺だけはどう考えてもそれ自体がマルチロール的に成らざるを得ない』

373  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:46:03 ID:ef97a729
>>371
旧日本陸軍が自分だけで上陸作戦をするために揚陸艦から航空機まで自前で揃えたのと似た空気を感じるｗ

374  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:47:13 ID:23c8e741
>>373
『他所の部署はあてにならないからね。仕方ないね』

『それにどっちかと言えば、陸軍は「大陸方面軍」で、海軍は「アメリカ方面軍」だし』

375  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:48:44 ID:ef97a729
>>372
まあ空と陸を行き来しますしね
幼女戦記では魔力温存のために飛行機で現地まで飛んで空挺なんてこともしてましたし、
他のロールと混ざって動けるという意味でもマルチロール的ですよね

376  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:49:05 ID:23c8e741
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ''了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<_ヾ’ ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　 ／/T/,へ　 ／
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　　　　　　　 　{ {　　 ム ｨ奇 奇ivﾄ!　) ） // 芭
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　　　　　　　　　　　 ∧_/ <.∧.> ﾊ　//
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　　　　　　　　　 　 　 　 　` - '

『そういう綱引きが面倒なんで』

『もう全部陸海空統合（マルチロール）の魔法少女・ロボットで良いんじゃないかな？』

『になってるのがローマ軍ｗ』

377  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:49:30 ID:ef97a729
>>374
ペロッ！これは二正面作戦！

378  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:51:05 ID:23c8e741
>>375
『実際バルキリーもそうだしね＞空と陸を行き来、他のロールと混ざって動けるという意味でもマルチロール的ですよね』

『元々は「空を飛んで高速移動できる陸戦兵器（空挺部隊）」と言うニュアンスだったのが』

『作ってみたら空戦もできちゃったというオチｗ』


『なお、陸軍は戦車的な兵器を押して、海軍・空軍・海兵隊はバルキリーを押したらしい』

379  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:51:15 ID:ef97a729
>>376
砲兵科と戦車科で似たような車両を突撃砲と駆逐戦車で分けて生産したり奪い合ったり・・・
そういうの面倒ですからね！

380  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:52:12 ID:ef97a729
>>378
これは派閥力学的にバルキリーの勝利ですねえｗ
海兵隊は激推ししてそうｗ

381  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:52:58 ID:23c8e741
>>379
歩兵科・騎兵科「俺たちも忘れてもらっちゃ困る！」

382  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:53:49 ID:ef97a729
>>381
悪夢ゥ！ｗ

383  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:54:29 ID:ef97a729
思えば歩兵戦車と騎兵戦車も派閥争い的な要素が多分にあったんだろうなあｗ

384  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:57:33 ID:23c8e741
>>382
　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ',
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　　　　　　　/ .:/〃　　　 __//　//　　　//,′　ヽ　! 　 i　　　　　　　　　 　 |
　　　 　 　 ///7,′　　 ´｢ 7｀ヽ/ .i 　.://ム-‐‐‐',ハ　 |、　　　　　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 !| 　 i　　　　|/ｊ/! !:i .:.//'′　　 　 !ﾊ　 「 　 　 |　 　　 　 　 |
　　　　 　 　 　 !| 　 i !　 　 :i　 ﾉﾉ | //　,ｨｆ云ミﾒ、　　 ｣　　　｜　　 　　 　 !
　　　　　　　　 八　 i i i i　i :i　 　 ﾉ /　　 {ノ:::;::}　Y　　 |　　　 ﾄ､　　　　　　i
.　　　　　　　 　 ハ. |ﾊｊ ﾍ | :i.　 　 /　 　 弋::::ソ ノ 　　 ! 　 　 ! ﾊ 　 　　 　 !
　　　　　　　　　　　'ｊ　　,ﾊ| :i　　 　　　 　　　　　　　　 ﾊ　　　ｊ_ノ　　　 　　 ',
　　　　　　　　　　　 　 /　 从　 、　　　　　　　　 　 　 i !　　 /　｜ 　　| 　 ハ
　　　 　 　 　 　 　 　 /　 / 人　　 ＿,　　　　　 　 　　从. 　/　　　　　｜ !:ﾄ､ ',
　　　　　　　　　　　 /　 /!　i　＼　　　　　 　 　 　　.ｲ　 i !/ﾍ　　　　 i ｊ　i |　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 厶イi: !　|　i　iヽ.　　　　　　 .　　ﾉ ﾉﾉﾉ　 |　i　 ! !　ハﾊ!　　）
　　　　　　　　　　　　八!｀ヽハﾊﾊ ｀ヽー　七　 　 /／ｊ八八八ハｊノ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ）ハ　　　　／　 {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.-‐''て_｣　　　　　 　 ＼ 　_｣＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　　〃￣´.ゝー‐''"´　ﾉ　　　　　　　　 ￣ﾉ 　 ゝ.、
　　　　　 　 　 　 　 　　/ {　　/ 〈　ー 、 　 ＿＿___　　 　 　 〈　　　ﾉハ

歩兵戦車（歩兵科）VS突撃砲（砲兵科）VS主力戦車（戦車科）VS騎兵戦車（騎兵科）VS対戦車砲（対戦車科）
VS
海軍
VS
空軍


佐々木王「めんどい」

やる夫「めんどい」

レミリア「めんどい」

佐々木王「もう全部マルチロールじゃだめ？」

やる夫「いっそそっちの方が研究や生産も楽だお！政争に巻き込まないでくれお！」

レミリア「じゃあ宜しく」

こんなやり取りがあった可能性ｗ

385  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:58:08 ID:ef97a729
草ァ！

386  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 01:58:48 ID:23c8e741
>>380
『だね！』

『なお蓋を開けてみたら陸戦的な出番は無く』

『専ら空戦ばっかりやってたので、バルキリーで正解だったというオチｗ』

387  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:01:02 ID:ef97a729
>>386
陸軍の面目丸潰れしてそうｗ
まあ制空権取らないと戦車だって死ぬからね、仕方ないねｗ

388  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:01:21 ID:23c8e741
>>385


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　　　　　　 !:'　 ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',　　　',:∧' ヾ
　　　　　　　　 　 ヽ:.', _ノ　 ヽ　　　｀ー.､_
　　　　　　　　 ,.-‐::く´　　_ ＿_　　＿_ _　ヽ::｀ー...､
　　　　　　 ／::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::ヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::､::::ゝ-'´￣｀ー'´￣｀ー'´ゝ::::､:::::::',

「幸子の、万能薬や生産性という意味合いでのマルチロール化には必ずしも賛同しないが」

「派閥抗争阻止という意味合いでのマルチロール化は絶対に支持する！」

389  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:02:11 ID:23c8e741
>>387
『潰れる面子が残ってるかなあ？』

『マクロス世界、ガンダムどころじゃなく人類壊滅してるし。陸軍が生き残ってたかも微妙』

390  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:02:21 ID:ef97a729
派閥抗争は面倒くさいからね、仕方ないねｗ

391  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:04:10 ID:ef97a729
物理的に消滅したので面倒くさい政治力も消えたとか草ｗ
まるで独ソ戦で旧ドイツ軍が物理的に消滅したおかげで欧州が平和になったかのようだｗ

392  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:08:03 ID:23c8e741
>>390
『海軍内でも派閥抗争があった話とかする？』

『航空主兵論とか』

393  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:09:51 ID:ef97a729
ありましたねｗ
詳しく聞いてみたいですｗ

394  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:10:35 ID:e21c517d
FTL時代の陸軍って、空挺部隊とか海軍陸戦隊と同様に、、他軍（宇宙軍）の一部にならざるを得ない気がする。

395  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:13:01 ID:23c8e741
>>394
『そうなるね』

『実際ステラリスでは完全に空挺部隊化している』

396  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:14:45 ID:23c8e741
>>393
戦艦主兵論VS航空主兵論

『なお困ったことに、航空主兵論は同時に「戦闘機無用論」でもあったｗ』

397  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:16:56 ID:ef97a729
>>396
艦爆と艦攻で戦艦も沈められるし戦闘機も振りきれるし雷爆撃最高や！艦爆と艦攻だけあればええんや！
っていう艦爆・艦攻万能主義者の人たちかｗ

398  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:17:40 ID:23c8e741
　　　　　　　　　　　　　, ====== ､
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　　　　　　, - ､_　_., ＞Y¨¨¨¨V
　　　　　./　　/´ /.　　 ',　　　ヽ､ }ヽ
　　　　 /　　/　./　i.　　 ヽi＼＿ ﾉ-<
　　　 ./ 　 /　 /　 .!　 ／ｲヽ ﾊ ', ',.　V
　　　 ﾘ!　/　 /　　 |.,,xzx､＜/V＿,　　V
　　　__|／ 　 l　　　.《´i ･\〉ﾘ 　.,,ﾘV　　|
　　　＞　　 .∧　　 ＼｀¨　　　.'i.･》　　 l
　　/　＿　　　.ヽ､ ヽ_ ＞　　　'｀¨∠ イ!
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　 　 　 |ﾆﾆﾆ|／::::::::::::ヽ　>三三三三三､二.|
　　　　 |:::::／::::::::::::::::::::::Y三三三三三三|- j
　　　　 |:::´:::::::::::::::::::::::::: j三三三三三三.!イj
　　　　〈::::::::::::::::::::::::::,ｨ巧三三三三三三A::::::Y
　　　 　 Y:::::::::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三!::::|
　　　　 .∧::::::::::,ｨ炙三三三三三三三三㍗:::::l
　　　　　　｀¨¨fi:i:i:i:i:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::Y:::::::::/
　　　　　　　　{i:i:|,ふ三三三三三三三心- '´
　　　　　　　　{Ti:i:i:i:i:Y三三三三三三三心

『なおローマほど徹底したマルチロールができない場合、砲兵に権力を与えると比較的うまく行く模様』

『・・・陸戦では』

『海戦で砲兵に権力を与えると、戦艦主兵論になって詰むｗ』

399  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:18:34 ID:23c8e741
>>397
『そうそうｗ戦闘機なぞ防御力に過ぎん！攻撃精神あふれる攻撃機重点な！的なニュアンスもあるｗ』

『まあ大艦巨砲主義よりはマシだけどｗ』

400  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/17(Tue) 02:19:06 ID:ef97a729
兵装ってのは敵に合わせて選ぶものですからね
ゲームで敵の弱点属性に合わせて武器や魔法を変えるのと同じ
砲兵に弱い敵には砲兵を、航空機に弱い敵には航空機を