251  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 21:52:28 ID:c8d59a5c
実態経済の上昇でバカやるヤツ多いのは根拠地、カラヴァルヴァの
住民だけだと思いたい

252  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 21:54:19 ID:18115fce
急に収入が増えても、お金の使い方を学んでないなら、まあ、そうなるな。端的に言うとバブる？

253  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 21:55:05 ID:e7ad7284
>>250
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　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
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『然り。まあ個人的にはせっかくの金が実体経済への投資ではなくマネーゲームに消えるのは不毛だとは思うんだけどね』

『とはいえ金があったらあったでもっと欲しいって連中が出てくるらしい』

『で、他人から金を借りてもっと贅沢したり』

『あるいは小金持ちが手元の金を貸して利子で更に金を増やそうとしたりするわけだ』



『とはいえ、この金貸しブームはマンドラゴラバブルの後だ』

『人間にもさすがに少しは学習能力があるらしく』

『信用取引ではなく、手元の現金が重点されることになった』

254  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 21:55:53 ID:e7ad7284
>>251
>>252
『そう。マネーゲームのバブルの部類だ』

『とはいえ金融としては比較的手堅い「金貸し」になったけどね』

255  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 21:56:39 ID:e7ad7284
>>251
『日本の土地バブルや、アメリカの大恐慌前の株バブルとかを見ると、多分人類全体でそんなもんじゃないかなあ？』

256  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 21:58:20 ID:062d1122
>>255
何度同じこと繰り返すんだ？ってくらい歴史に学ばないのが人類ですからね

257  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:00:12 ID:e7ad7284
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『とは言え、オーフェンが金貸し稼業で苦労していたように』

『金貸しは金融の中では手堅いとはいえ、やはり所詮は金融（マネーゲーム）だ』

『具体的には債務者に支払い能力があるとは限らないし、逃げ回って踏み倒したりする』

『契約上大量の利息が取れるはずだったとしても、支払い能力が無かったり踏み倒されたりすればそこまでだ』

『そしてそもそも、支払い能力があってちゃんと返済する意思のある真面目な奴ならば、金を借りる必要がない』

『それでも、株やマンドラゴラの暴落に比べればマシかもしれないけどね』

258  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:01:35 ID:062d1122
でも金融がないと経済が回らないので、そもそも経済自体がギャンブルで、
そのギャンブル性を押し付けられてるのが金融ってだけかもしれないですね

259  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:05:12 ID:e7ad7284

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『結果、官憲が取り立てを手伝ってくれるってんでもない限り』

『逃げ回る債務者を追い回して、強制的に借金を取り立てる暴力が必要になる』

『そりゃまあ、カイジの金貸しが暴力団めいた有様になるのも当然だし』

『マフィアが高利貸しで儲けるのも当然だ。だって暴力が無けりゃ取り立てなんてできないもん』

その点では、地下労働施設は支払い能力に関係なく取り立てられるわけで合理的である。


『とはいえ、債務者を追い掛け回すのに時間や労働力を喰うわけで』

『他にもうけ話が無いならばとにかく、あちこちの産業に食い込んで経済を活性化されているクルス殿からすれば』

『金貸しは非効率な商売となる』

『クルス殿が金を貸すとしたら娯楽的な意味合いだ』

『日本食レストランへの投資とか、マンドラゴラバブルへの投資とかね』

260  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:07:35 ID:3e358493
投資と投機は違いますからね

261  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:07:52 ID:e7ad7284
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『で、兵藤会長のように黒服の兵隊も抱えていない、小金持ちの零細金貸しは』

『どうやって取り立てると思う？』

262  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:08:35 ID:062d1122
マフィアに依頼するのでは？
いうなれば取り立ての外注

263  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:11:02 ID:e7ad7284
>>262
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　　　　　 　 ,ｨ州l州i洲州i|l洲州洲州ト､
　　　　　　ﾌ洲ｲ州州洲ﾄ州州ﾍ洲州州li,
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　　 　／三ﾐﾙ⊂⊃ 　 　 　 　 ⊂⊃州iⅤ
　 　 ﾑ三三ﾏ,ハ　 ヽ ＿jﾌ)　 　 洲州ﾚﾄ
　　　ﾞﾐ三三三ミ＞　＿＿＿,　＜'ﾘ/i/三ﾑ
　　 　 ＼三三三ｱ｀ー=ｖ=一 ´三三三三ﾑ
　　 　 　 ＼ミ三三三込i圧三三三三三三ﾑ

『んにゃ？馬鹿正直で自分1人で追い掛け回してるようだｗ』

『場合によっては勢い余って殺人罪で捕まるらしいｗ』

『そりゃまあ効率が悪い。真面目に本業に精を出した方が儲かるだろうｗ』

264  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:12:16 ID:062d1122
なんで金貸しやってるのか分からないレベルｗ

265  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:12:47 ID:e7ad7284
>>260
『だね！まあ小金持ちの「財テク」は大体投機になるけどw』

266  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:13:18 ID:e7ad7284
>>258
『かもしれないが』

『明らかに必要ないところで自分から志願して博徒やってる馬鹿も居るからねえｗ』

267  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:18:35 ID:e7ad7284
>>264

　　.,ﾉⅣil{,l}l},i}ｉ.l}l}l.Ⅶ{!-l}､Ⅶｌ}l}l}l} Ⅵ{lｨⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
　 〃' lⅣl}l},l}!lⅦ}Ⅶ!.l}　{!. Ⅶ州l}l '´Ⅵ､Ⅶ} lⅦ}l}`ﾘ,州}Ⅳ}!l}
　,′ .l}l} l州l}.l州}､Ⅵ ＿_　`Ⅵ{l|　　　,　-　 ｌ}!.}l州州州l{ﾉ }!
　|　　l}.| .Ⅶ,'l州l}l}､-ｚｧ云ｚミ-Ⅵ　　ｧｚｨ云ｚｚミlⅣi}l ｌ}Ⅵ{、
　　　 l!.l　}lⅨﾘ !ⅦⅥ乂;;;ノ'`　　　　´ 乂;;乂ｨﾘ州ﾊ{ｿﾉl{　`
. 　 　 ', ./ 刈'}l､ｰⅦl.`＝彡''　　i　　　 `＝彡〃/'‐ｨil{
　　　　　　　 /l} ｌ≧:ヾ.　　 　 　 |.　　　　　　/ /ﾁ::::ｌ |
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　,イ//////∧'/,　＼ﾍ:::::.＼`:...、_...イ:://.:ｲ:::,'／ .////////,ヽ、
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//////////,}li/,V/,＞､　　　＼__／￣￣´　 ィ///////////////,
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/////////////////////|.　　|||　　|//彡'/////////////////,

『曰く』

ttps://ncode.syosetu.com/n9866fb/619/
＞「だいたい金貸しなんて、勢いあまって相手をぶっ殺しちまって、打ち首になるかガレー船漕ぐかどっちか選べって
＞いわれるようなのっぴきならない立場に出くわすような馬鹿たれどものやることだ」
＞「小遣い稼ぎは無数にあるが、体はひとつしかない。なら、人間、正業に精を出さないと嘘ってもんだ」

『だそうだからねえｗ』

『それがラケッティア世界での金貸しのデフォルトならば』

『一周回って正しい金貸しのありようなのかもしれないｗ』

268  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:20:04 ID:062d1122
うーん、至言ｗ＜小遣い稼ぎは無数にあるが、体はひとつしかない。

269  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:23:39 ID:18115fce
せめて担保と取っておけという。担保の現金化が簡単かどうかは別にして。

270  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:25:14 ID:1780bd5d
クルスさん、小金稼ぎみたいな商売、ロマンだって沢山やってるのに
好みじゃない商売には当たり強い人なんだよな

271  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:26:09 ID:e7ad7284

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　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
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　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
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　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
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『で、ラケッティアではクルス殿くらい赤い連中が居るらしくてね』

『借金取りから逃れることをゲームにしちゃった連中が居るｗ』

『そいつらは金が欲しいからではなく、ゲームのために金を借りるｗ』

・単純な逃げ足で逃げる韋駄天ポーリィ（ちゃんとカラヴァルヴァ市外には逃げないという条件付き）

・泣き落としハンス

・借金取りを返り討ちにするグラム

『そしてしまいにゃ、債務者同士で派閥争いになって、マフィアも真っ青の抗争をやり始めたそうなｗ』

272  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:27:12 ID:e7ad7284
>>268
『だねｗ本業頑張ろう！』

>>269
『むしろ債務者は物納しようとするから、債権者は現金を取り立てようと争うらしいｗ』

>>270
『これはクルス殿じゃなくてその辺のおっさんの発言だねｗ』

273  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:28:28 ID:062d1122
馬鹿だこいつらｗｗｗｗ赤すぎるｗｗｗｗ

274  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:31:58 ID:18115fce
借金逃げゲーマーの中に、ロン毛のイケメンは何人居るのだろうか？

275  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:32:55 ID:cd76e80c
ニュースで見るなら楽しい街なんだろうな

276  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:36:25 ID:062d1122
なんというか、こういう馬鹿だから農村から追い出されてここに流れ着いたのかなと思う・・・ｗ

277  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:39:20 ID:e7ad7284
>>273
>>274
>>275
>>276

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　　　　　　　　　イ::ヽ．`ー‐：´：’ｲ:/:::::＞　.
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. ゝ::＿＿::::::::＜::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::〉

『だねｗ赤過ぎるし傍で見ている分には楽しそうだｗ』

『ロン毛のイケメンはどうだろうね？少なくとも韋駄天ポーリィは違うようだが』

『そしてクルス殿も負けず劣らず赤くて』

『諜報機関への「貸し」を「債務者のゴシップを集めてこい」で清算しているｗ』



『なお派閥は以下の通り』

『常識派』：韋駄天ポーリィに準拠。
『法令派』：韋駄天ポーリィに準拠。ただし法令に則りカラベラス街もカラヴァルヴァ市に含む
『伝統派』：市外だろうが国外だろうが踏み倒すためならどこに逃げても良い。
『清廉派』：ちゃんと借金は返そう
『１２月２２日同盟』：逆立ちで逃げよう
『不自由派』：捕まって債務監獄にぶち込まれた
『怠惰派』：徳政令狙い。

278  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:42:44 ID:062d1122
なにこの、なに？ｗ

279  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:43:39 ID:18115fce
清廉派は何で派閥を作ってるのか分からなくて、
１２月２２日同盟はどうしてそうなった…。

280  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:51:08 ID:740ebf92
パトレイバーOVA、火の七日間における整備員の派閥みたいだ

281  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 22:58:04 ID:e7ad7284
>>278
>>279
>>280
『赤いよねｗ』

『まあそりゃ農村から追放も食らうというｗ』

282  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:01:31 ID:e7ad7284
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ彡洲洲洲洲＜ミ
　　　　　　　　　　　　　 イ洲洲洲洲洲洲洲洲、
　　　　　　　　　ー＝彡洲洲洲洲洲ヽ洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　｀ヽ7洲洲洲洲洲洲|ハ洲洲洲',
　　　　　　　　　　　イ州州∧州州｀∨∧州州州弋
　　　　　　　　　　　ｲV州州ﾍ ﾏﾏ、ヽヽ｀_川从ヽﾑゞ
　　　　　　　　　　　 |ｲVハ从-tｯ ｀ -てソ/ﾘ =イ |ヽ
　　　　　　　　　　　 V ヽﾍ 川ヽ　l　　　　 //　/.∧/＞ｘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾘヒ-、/´ ／三三三三三/V三//＞ｘ
　　　　　　 fヽ-　　　　　　　,ｲ三三＞ヾ、V三三三三三/V三三三＞ヽ
　　　　　＿_ゝ-｀ヽ,　　　　　V三三三三><三三三三三∨三＞＞＜ ヽヽ
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『で、この辺からあんまり借金取りとは関係ない話になっていく』

『勿論封建制バリバリの時代、公職選挙なんて基本やってないんだが』

『道路管理官だけは選挙で選ぶらしい』

『そして道路管理官は店舗の営業許可を担当するから、賄賂が取り放題になる！』

『そして債務者でも「票」だけは売れるってわけだ！』

『それで政治も絡んだ抗争になっているらしい。主には常識派VS法令派で』


『マフィアが公職狙うのも、権力欲とかじゃなくて』

『そんな風に賄賂利権とかが得られるかららしい』

『だから不正選挙どころか、選挙中の暗殺とかも横行したそうな』


安価↓１　質問・コメントがあれば

283  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:02:48 ID:062d1122
カネば絡めば何だってするのが人ですねえ

284  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:04:09 ID:740ebf92
日本が真面目に生きれる国で良かった
そう思えるなろうだと思いました

285  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:04:36 ID:e7ad7284
>>283
『だねえ・・・その金も協力強制で与えられた価値しかないのにね』

286  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:05:13 ID:e7ad7284
>>284
『だねｗ何だかんだで日本は数少ないまともな国らしいｗ』

287  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:07:18 ID:18115fce
借金取りの話は、またバブル崩壊ぐらいしかオチのつけようが無さそうですしねぇ。
フェードアウトも致し方なしなのかな。

288  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:07:22 ID:062d1122
>>285
人はカネを食料だと思ってるのでやむなし

289  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:15:09 ID:062d1122
>>287
借金取りから逃げるような財産がマイナスに入ってるような奴でも売れるものがあるっていうオチがついてると思う

290  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:15:42 ID:e7ad7284
>>287
『だねえ・・・クルスファミリーの面々もほぼ関わってないし＞オチ』

>>288
『狩猟脳ェｗ』

291  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:16:04 ID:e7ad7284
>>289
『なるほどｗ』

292  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:17:34 ID:e7ad7284
安価↓１　見たい描写
・TS：
・ヤンデレ：済み
・戦略調整センター
・異能分類（各世界における具体例）
・民間研究（人造五極星）
・色
・科学：新規安価：安価中につき停止中
・科学
・諜報：新規安価：安価中につき停止中
・諜報
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交：新規安価：安価中につき停止中
・外交：マフィア技術紹介

293  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:19:49 ID:062d1122
狩猟脳とその上に乗っかってる農耕脳の問題は
民衆がそれによって動かされてることじゃなくて
政治家がそれを認識してないことじゃないかと思う

「カネを食料だと思ってる」「無償の食料が得られると思ってる」
というのが分かってるなら、
「無償だと思わせてカネを刷りましょうねー（インフレは民衆が商品生産で補う）」
とか出来るはずなのに

294  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:19:55 ID:18115fce
科学

295  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:21:16 ID:e7ad7284
>>293
『それはあるね』

『政治家も悪い意味で庶民感覚で動いちゃってるから・・・』

『ちゃんと庶民を騙してくれればよいのに』

296  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:21:18 ID:062d1122
＞　「無償だと思わせてカネを刷りましょうねー（インフレは民衆が商品生産で補う）」
自分で言っといてあれだけどすごく白青黒っぽい

297  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:22:31 ID:e7ad7284
グリードアイランド（冒険者の念能力情報を収集する）： 死者の念蘇生

298  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:23:01 ID:e7ad7284
>>296
『やはり白青黒・・・！白青黒は社会を救う・・・！』

299  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:25:48 ID:062d1122
>>298
トップは皆を騙すことで救うんやなって・・・

300  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/16(Mon) 23:28:26 ID:b64ea71d
「一流の詐欺師は騙された人が感謝する」ってね