【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです77【R-18】【技術開発】
751
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 22:17:04 ID:8b3fe8e1
一連次宇宙を個人で壊せるとか物騒だなあ
ゲッター世界でも諜報します?
752
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 22:19:18 ID:6d22329d
ヨグとかアザトは一連次でしたっけ
753
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 22:19:35 ID:6d22329d
ふと以前から思ってたことを言ってみる
「自分自身がドラゴンより強いなら、ドラゴン素材より自分を素材に武器作った方が強いよね?」
754
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 22:19:56 ID:d659e504
、_
V\ . -─…─- . ___,
V/'\ . ´ ` . ///
/ V/ ' ヽ 丶////
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{ ,.ィ : i l ! N , /゙㍉, }⌒ヽ :.
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 ̄| l | j{ ハ/ 八 / '}`メ ミ }∧ } /
. Иハ | 八ィぅ笊芋㍉ /} / j/ ヽ ミ }/∧ ノ'
{ . Ⅳl Ⅳ ,_)/ハ )/ ノ' x芋ミ、 〃 /\∧
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「ちなみに、現段階ではラムダジョブだけなので」
「神智核を載せれば、多分4倍の2億は行きますね!」
・ラムダ神智核:上限無限
・インフィニットデンドログラムジョブ神智核:上限無限
・インフィニットデンドログラムエンブリオ神智核;上限無限
・Re:Monster神智核:上限無限
755
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 22:21:46 ID:d659e504
>>753
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\_( 7===7=ミ {//八 Y:i:i:i:i:i>
i===/====/ヘ-=二{:i:i/
//=- ,_ / ノ-=二∨
―――=≦-=/__ / 〉_人-=二= \_____
〈-=二=- r-‐ /__/ // ̄〉/ -=二二=-=二二二=- \
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´⌒⌒´ ¨´ /-======彡
『ヴァンダルーさんは実際それやってるしねー』
『ゲオルギウス(終わりのクロニクル)みたいな「武器型の分身」ならば、スキルシステムも乗るし」
756
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 22:23:03 ID:d659e504
>>751
. ‐―‐‐ .
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. /: : : : : : : : :_厶|i : : : : : : / 斗 :十 -:. :. : : : .: .: .:i : : :.
//: :!: : : :´「 / |l : : : : : / ハ:.:.| ヽ:i : : : : : : : : | : : :|
/イ : :| : : : : |/ 八 : : : : ′ Ⅵ 从 : : : :|: : : .:| : : :|
. / |: :i:| : : : : ァ圻示ミx : : :i x圻示ミャ : : : ,: : : : :| : : :|
| :从 : : : 《 ir{:...:} i ハ ヘ:| ir{:. .:} i 》.: .:/ : : : : : : : :
. Ⅵ:ハ i:. :.{ 込....ソ } 込.....ソハ : / : : : : : : : :/
/: : : ハ{`:. \ , ノ:イ : : : : /: : : ′
ノイ.: : :八 :. /. .: .: .:/).:.:.i|
. / : / : : 个:. / : : : : /ィ: : :八
. .'.: イ: : : : :k人 丶 ' / : : : : ∧ : : : : ハ
|/ | : : : : |///> / : : : : //,: : : : : : :|
{ 八 : i、:从////> ィ7 :/ : ///,: : : : : : :l
. ハ { \: }/∧////> </∠ノイ ア:イ///, : : ハ.:/
ヽ }ヘ{ Ⅵハ//」 /////ア イ/イ.: :/ ノ'
「 ハ 厂 ヽ  ̄㍉ ノ' //
ムイ l / 廴___ ,,圦 ノ'
. ,.....-‐:::::::―::::::く::::\ j/ x<::::>::::::―::::::‐-.....、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::\::::\ x<::::>::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
「くくく・・・既に対策済みだ>ゲッター世界」
>>752
「そうそう。だから宇宙邪神は殺そうと思えば殺せる」
「殺すと家が壊れるだけでね」
757
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 22:24:55 ID:d659e504
安価↓1 見たい描写
・TS
・民間研究(概念の動作原理を星辰光分類で考察してみた)
・戦略調整センター(星辰光的な兵科分類を行ってみた)
・戦略調整センター(砲兵とか歩兵とか空軍とかと異能理論の統合)
・戦略調整センター(覇道指揮・富国兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現)
・色
・科学
・諜報:済み
・諜報:【蜘蛛世界技術】紹介
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交:済み
・外交:マフィア技術紹介:済み
・道徳基盤:済み
・アヴェスター
758
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 22:59:38 ID:8b3fe8e1
・戦略調整センター(覇道指揮・富国兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現)
759
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:17:02 ID:d659e504
安価↓1 見たいのがあれば
Good - 善良
Bannor - バンノール
Malakim - マラキム
Elohim - エロヒム
Mercurians - マーキュリアン
Luchuirp - ルシュイアープ
Kuriotates - クリオテイテ
Neutral - 中立
Ljosalfar - リョースアールヴ
Khazad - カザード
Sidar - シダー
Lanun - ラヌーン
Grigori - グリゴリ
Hippus - ヒッパス
Amurites - アムリテ
Evil - 邪悪
Doviello - ドヴィエロ
Balseraphs - バルセラフ
Clan of Embers - 残り火一族
Svartalfar - スヴァルトアールヴ
Calabim - カラビム
Sheaim - シェアイム
Infernal - 地獄の軍勢
Illians - イリアン
760
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:19:51 ID:8b3fe8e1
エススと相性がいい文明はどれでしたっけ?Sidar - シダー?
761
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:24:50 ID:d659e504
>>760
『シダーとスヴァルトアールヴだね』
762
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:27:12 ID:8b3fe8e1
じゃあSvartalfar - スヴァルトアールヴで
763
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:32:37 ID:d659e504
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『シダーはエスス系の諜報文明・・・というフレーバーで』
『実質的には影人内政文明だね』
覇道指揮:影人(戦争偉人経済)
富国兵站:可もなく不可もなく
防護歩兵:可もなく不可もなく
火力砲兵:可もなく不可もなく
警戒空軍:偵察ユニットUUが多く、隠密の世界呪文も持つ。
衝撃騎兵:可もなく不可もなく
『シダーは、覇道指揮と警戒空軍を除けば、凡庸な文明だ』
『これといった弱点や制約はなく、といって長所も特にない。UUならざる一般ユニット祭りだ。』
『例えば魔術も使えないことはないが、別に得意なわけでもない』
『警戒力はユニークだけど、実の所Ffh2では諜報や偵察自体が弱いんで、別にたいしたことはない』
『シダーにおいて一番個性的で強力なのは影人で』
『一定の経験値を貯めた戦争英雄は』
『その戦闘力を対価に、内政偉人に転職できる』
『内政偉人は土地も労働力も無くても無尽蔵にハンマーやビーカーやゴールドなどを生み出し続けるから』
『国土や人口によらない、OCCみたいな少数都市での内政力ではシダーの戦争経済が最強なのさ!』
『人的資源こそが基本にして最重要という、覇道指揮の特徴を良く表しているかな?』
764
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:33:03 ID:d659e504
>>762
『おっと失礼。スヴァルトアールヴもやっておこう』
765
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:33:27 ID:8b3fe8e1
ありゃりゃ、誤解させてすみません
766
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:36:32 ID:8b3fe8e1
実際この影人経済って何がどうなってるんでしょうね?
何をどうしたら戦争英雄が内政偉人に???
767
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:42:28 ID:d659e504
-‐=ミミ、ム ´⌒`≧s。
, ィ __ /才 ̄ ̄` ≧s。
/ , ィ´´ィ,イイへィ"´´: : :.ヽミミ 、__.ヽ≧、
,才 ィ´ / ,〃: : :. :.,__: :。 c======z_ハ
,ム.ハ 〃 / イ/ ,,.ィ 升,ィ゚.: : : :. :. :. :.ミミミ`ー ヽ_z-
レ 込、.. // ,/....〃~ i!i! i! i} !, ィ≦ ̄¨.: : :,}ミミ,ィ 彡´ィ
/ ∧ {/,i 〃ノ{. ルzi! i! ゙ ー ィ=斥ア ̄: :.!}i | <///_z-
/´ _ ,ィヒム ヘ〆´〕 Ⅷi∨{{ ハ. ,.ィ忻ォ: : : : : : : : : : : :. :.リ.! .!ム>ン ´
.. | ′  ̄ ̄`ヘ/ ∠ { { i .Ⅷ、 }: : ,r': : : : : : : : : : : : : : イ} ! rー ´}}
.. | ′ ー───、ン′ { Ⅶ Ⅵv′戈ミァ : : : : : : : : : ノ !i.リ } i ..}}
.. | / _,ィ ´ `ヽ、 ミ ,从: : : : : : : : : : : : : :.´/ .,' .ハ}! ! .}}
.. i 〃 ,r'㌢〕 ヽ ,' ハ: : : :゚こ: : : : : : : : : :ィ, / .i} ! i}
i /艾圭㌢ / /} ∧: : : : : : : : : : : ∠ / ハ !i ! !
. ! /圭圭㌢ //../ /∧、.: : : :.,: :< _//ー 二! { ! !
. i /圭干ミ( / / /.j、ィ才 ,ィ 升彡/ ヘヘ´ ! } } }
´サ/圭㌢ ゝ __ .-‐、 / // / jj }ヽ/,ィニチ//ムゝ r' { レ<才
| ゝ〆 / !i. | .../孑  ̄ヽ / // / //! 〉 _ィf'ー´ // / /: : : :
.. |. .!i | 〆´ //,ィ───‐ァア.刈 /.ヘ 、 刈 //: : : : : :
イ| !i. ..| // ///--‐、 / {`,.、ヽノノ メナ //: : : : : : :
イ | !i .|./ / /( ` ̄ ー─────ム ィィ ハ</: : : : : : : :
.. ィ′| !i. .| _ -‐ ⊂ニ>ヽヽ、________,ィつ/ { /: : : : : : : : :
. / >|. !i |彡=-‐  ̄.{!: : :. ..::: , <ー──-.// !/: : : : : : : : :
...../,>: :/ ! !i .|: : : : : : : : : : : : :.: , ィ ´ ゝ==ン... / /: : : : : : : : : :
../: : : : ム マ.l..!i . |.:. :. :. :. :. : : :. :. :/ / ノ: : : : : : : : : : : :
.: : : : :ム. .マ .l !i |.:. :. :. :. : .: : : :./ , <: : : : : : : : : : : : :
: : :. :.i マ....| !i...|.: :. :. :. .: : : :./ , <: : : : : : : : : : : : : : : :
: : :. :.| |. l ii .!.: : : .::: : : :./ <: : : : : : : : : : : : : : : : : : :
覇道指揮:幻術(成りすまし)
富国兵站:森エルフ
防護歩兵:可もなく不可もなく
火力砲兵:幻術士(秘術志向)
警戒空軍:暗殺が得意(偵察ユニットが全て強化される) 誘拐(敵の偉人を奪える)
衝撃騎兵:暗殺が得意(侵略志向)
『Ffh2エルフは二つの王家(宮廷)を持ち、夏と冬で統治する王宮を切り替えるという奇怪な政体を持っていた』
『これでは半年にどんだけ頑張っても、残りの半年で改革は無に帰するだろう』
『これに不満を持ち、冬の時代の訪れとともに、一年中支配者になろうとクーデターを起こした冬の王家がスヴァルトアールヴだ』
『元々は立体映像文化的なノリで幻術を修めていたが』
『この幻術を魔術師部隊や暗殺者、なりすましや諜報などに転用している形になる』
『文明志向としては、幻術を操る秘術志向(魔術師系ユニットがオートで大量の経験値を得られる)と』
『幻術を利用してか、敵領土を高速で進軍して奇襲攻撃を行う「侵略志向」を持つ』
『警戒力が薄めのFfh2ではあるが、隠密偵察に極振りしたシダーと異なり』
『スヴァルトアールヴは「暗殺」特化なんで、直接戦闘力として強力で、シダーよりはゲーム的にも強くなっている』
『総じて、ソードワールドのダークエルフ的な、魔法を操る暗殺者という感じになるね』
768
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:43:25 ID:d659e504
>>766
『魂の一部を捧げて、不老不死の異種族に転生するらしいから』
『蜘蛛世界みたいに、戦闘で成長したスキル(魂の一部)を引き算して、引き換えに偉人としてのスキルを獲得してるとか?』
769
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:45:17 ID:8b3fe8e1
悪い言い方をすると、警戒はあくまでも殴ったり防いだりするためのバフでしかないですしね
最後にものをいうのは暴力!
770
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:45:40 ID:8b3fe8e1
>>768
なるほどw
771
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:50:56 ID:d659e504
ィ´ `´ `.ヽ、
, イ / イィ ヽ、
/ , i ///__zz-‐ハ
/ ,ィ′ , { 彡ク<z--ー‐.ハ
マ´`ミ、 / / イ / .〃ムヘ彡_z-ヘヘ`>ミミ..ハ
l ム / / / / 仞::::::::::::::::::::::::ハ}ヘ、.,__,ィハ >ー
i ム _ { ,{ ム .i /{ ハ.ト───ァ__zz-‐" ゝ ヘヘ>' ´‐ ̄イ´
i ム `ヽ::≧:::.....l .ム. ! { i !抖、____ィリ´::::メ:::::::ゞゞ>.´イ´ィ´〆
i ム へγ´ト{.i i 抖 .トゝ.!i.ii:::!i,ィz≡"´ ̄::|!i:::ィ´, ィ〆
. i! ム j ハ{ム ム {.-斗z-::::::::::::: ィ竓毛z-:::刈ノ゚´〆ム、ヘ
ii! ム j i {圦ムム ;Ⅴ ̄ノ.}:::::::::::````:::::,メ川ー´ ム ヘ
圦 マ i ハ 巛ムム:::::::::{::::i::::::::::::::::::::::,イハ川 ム .ヘ
ゝ マ ヘ } i! ゝ ミz_:::::乂ゝz_::::::::::::::::::イ .川 ム ヘ
ヽ マ マ ハ ! | | ゝz__ ,..-..、:::::::::/::ト, 斗、{ }iム
. ヽ マ、 イ ミ ハ i! .|..| ! ゝ::::::::ー'::::::: :::::::,イ |圦 ! .}iム
ヘ ヽ ハ‐-/ .}__ ゝ{ .|..| ! .}iヽ、:::::::ィ::::::ィ7 i! |il、ヘヘ }i.ム_zzzz--──
`>zイ 斗、 __ 冫 i ム ハノ イ..ハ ハ、___,-}ヘゝ^マ〃Θ,/ n_|i!ー──ナ/ //
ヽ__z、``_彡 },,,,<´ i ム、ー 、 ,- ´ ル ゝ i::::::/, f、 ヘ マ ゝン´ 彡j ハ!:::::::::::::/ //
 ̄ ´ { ヘイ=-,ン 、 / i::::ム 、___ (、,Ⅹ_,))__,,ィ j,ハ!::::::::::/ //
ミ-‐ . ̄ ー‐ト.、 ノ レ .| 、ゝ / !:::{ ,,彡>::::::ハ 、‐-- /`´`、::/ //
ノ ヽ , / | マ、 マ>,ィ<x U... /:::::::::ハ { ソ i //!
〆 ,イ ゝ-x′ / マゝイ ̄ムヘヘ } ゝ,,、 /::::::::::::::ハ ,zz∫ー´` ! //::::i
, 〆 ,ィ´ / / ヽ / ム | トヘヘヘ. / /ームマ≡≡≧"て< 〕 | | i..... //:::::::::i
´  ̄ __/ / / マ !.ト:::ヘ.}圦... 〆ィ ∧.{{ K´ 込_γ≡≦ン 、.{ ゞ i .//:::::::::::::::!
, ィ´ / } ,ィ≧三 , イ ´ }i:ハ:::::/込 ´ { ヘヘ へ ゝ  ̄ ≧o。.__. !//::::::::::::::::::::ム
. / ナ ハ / / }}:::ハ:/ `>、 i ヽヽ ヘ. ゚'*。 リ,r'-´_:::::::::::::::::::::ム
-‐´ / / ル / / リ:::::}7 ゝ≧ \ ム `` 〃:::::::::::::::::: ̄ ̄ヽ:::::ム
/ / ∠´ / 7:::::ハ ({:込 \ ム 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ム
ナ. / ` > 、 / ク:::::::八 ヘ.v:::::ヽ、.... ム 〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ム
./ ム 戈 /ノ::::/ ヘ ヘ.v:::::::::\ 〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
′ .< 戈 //:::/ ヘ ヘ.v::::::::::::へ 〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{
シダー
覇道指揮:影人(戦争偉人経済)
富国兵站:可もなく不可もなく
防護歩兵:可もなく不可もなく
火力砲兵:可もなく不可もなく
警戒空軍:偵察ユニットUUが多く、隠密の世界呪文も持つ。
衝撃騎兵:可もなく不可もなく
スヴァルトアールヴ
覇道指揮:幻術(成りすまし)
富国兵站:森エルフ
防護歩兵:可もなく不可もなく
火力砲兵:幻術士(秘術志向)
警戒空軍:暗殺が得意(偵察ユニットが全て強化される) 誘拐(敵の偉人を奪える)
衝撃騎兵:暗殺が得意(侵略志向)
『シダーとスヴァルトアールヴは、共に青黒ディミーア的、エスス的ではあるけど』
『どうもシダーは好奇心・知識欲優先で、やや青よりであるのに対し』
戦争英雄が内政偉人になるのは青的な性向かもしれない。
『スヴァルトアールヴは、権力・暗殺優先で、黒よりになっている』
『共に警戒力、偵察ユニットが特色の文明ではあるけれど』
『シダーの偵察ユニットが隠密性と情報収集に特化しているのに対し』
『スヴァルトアールヴが暗殺力に特化しているのはそのせいかもしれない』
『その極点が覇道指揮:幻術(成りすまし)で』
『冬の王家はエルフ内戦に敗れても、夏の女王に幻術で化けてエルフを乗っ取って目的を果たす』
『黒いだろう?』
『幻術もまた、使い方次第で「心術」に成り得るわけだ』
『姿を隠してこっそり情報収集するにとどまるシダーよりも、幻術で積極的に相手を騙して支配するスヴァルトアールヴの方が上手、ともいえるかな?』
772
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:52:34 ID:8b3fe8e1
うーむ、頭を押さえることの重要性が身に沁みますねえ
773
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:56:28 ID:8b3fe8e1
そう考えると、やっぱりアサシン・シーフ系の職業より、
心術・幻術が使える魔術師のほうが色々便利かつ強いか
占術は・・・あったらいいけど知ることにしか使えないし・・・
774
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/03(Wed) 23:56:34 ID:d659e504
>>769
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|::::::::::::::::iィ f示 乂t リ }/::::iヽ::::
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. _, r7-/| ′ \ _rx _
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ヽ マ:ハ :} r「7´ / ^ヽ
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| / /ⅩⅩⅩⅩⅩ{ }
| ./ /=ー―――‐={ { {
「そうだね!」
「諜報力=警戒空軍+覇道指揮ではあるが」
「より重要なのは覇道指揮の方だというのはこの辺からも理解できるんじゃないかな?」
「つまり、警戒力は、情報を隠したり集めたりして情報戦での優位(バフ)を得られるけど、それ単体では決定打にならない」
「稼いだ情報的優位(バフ)は、最終的には間接砲撃や暗殺等の暴力に活かしてこそ価値が出る!」
「それに、警戒力は情報を隠したり集めたりするだけで、「偽情報を流して相手を騙して操る」ということには向いていない」
「その辺は覇道指揮の仕事だ」
「相手国指導者に変身して国を乗っ取る、幻術による覇道指揮。警戒力よりも凶悪だろう?」
775
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:01:21 ID:bfa51825
ィ´ `´ `.ヽ、
, イ / イィ ヽ、
/ , i ///__zz-‐ハ
/ ,ィ′ , { 彡ク<z--ー‐.ハ
マ´`ミ、 / / イ / .〃ムヘ彡_z-ヘヘ`>ミミ..ハ
l ム / / / / 仞::::::::::::::::::::::::ハ}ヘ、.,__,ィハ >ー
i ム _ { ,{ ム .i /{ ハ.ト───ァ__zz-‐" ゝ ヘヘ>' ´‐ ̄イ´
i ム `ヽ::≧:::.....l .ム. ! { i !抖、____ィリ´::::メ:::::::ゞゞ>.´イ´ィ´〆
i ム へγ´ト{.i i 抖 .トゝ.!i.ii:::!i,ィz≡"´ ̄::|!i:::ィ´, ィ〆
. i! ム j ハ{ム ム {.-斗z-::::::::::::: ィ竓毛z-:::刈ノ゚´〆ム、ヘ
ii! ム j i {圦ムム ;Ⅴ ̄ノ.}:::::::::::````:::::,メ川ー´ ム ヘ
圦 マ i ハ 巛ムム:::::::::{::::i::::::::::::::::::::::,イハ川 ム .ヘ
ゝ マ ヘ } i! ゝ ミz_:::::乂ゝz_::::::::::::::::::イ .川 ム ヘ
ヽ マ マ ハ ! | | ゝz__ ,..-..、:::::::::/::ト, 斗、{ }iム
. ヽ マ、 イ ミ ハ i! .|..| ! ゝ::::::::ー'::::::: :::::::,イ |圦 ! .}iム
ヘ ヽ ハ‐-/ .}__ ゝ{ .|..| ! .}iヽ、:::::::ィ::::::ィ7 i! |il、ヘヘ }i.ム_zzzz--──
`>zイ 斗、 __ 冫 i ム ハノ イ..ハ ハ、___,-}ヘゝ^マ〃Θ,/ n_|i!ー──ナ/ //
ヽ__z、``_彡 },,,,<´ i ム、ー 、 ,- ´ ル ゝ i::::::/, f、 ヘ マ ゝン´ 彡j ハ!:::::::::::::/ //
 ̄ ´ { ヘイ=-,ン 、 / i::::ム 、___ (、,Ⅹ_,))__,,ィ j,ハ!::::::::::/ //
ミ-‐ . ̄ ー‐ト.、 ノ レ .| 、ゝ / !:::{ ,,彡>::::::ハ 、‐-- /`´`、::/ //
ノ ヽ , / | マ、 マ>,ィ<x U... /:::::::::ハ { ソ i //!
〆 ,イ ゝ-x′ / マゝイ ̄ムヘヘ } ゝ,,、 /::::::::::::::ハ ,zz∫ー´` ! //::::i
, 〆 ,ィ´ / / ヽ / ム | トヘヘヘ. / /ームマ≡≡≧"て< 〕 | | i..... //:::::::::i
´  ̄ __/ / / マ !.ト:::ヘ.}圦... 〆ィ ∧.{{ K´ 込_γ≡≦ン 、.{ ゞ i .//:::::::::::::::!
, ィ´ / } ,ィ≧三 , イ ´ }i:ハ:::::/込 ´ { ヘヘ へ ゝ  ̄ ≧o。.__. !//::::::::::::::::::::ム
. / ナ ハ / / }}:::ハ:/ `>、 i ヽヽ ヘ. ゚'*。 リ,r'-´_:::::::::::::::::::::ム
-‐´ / / ル / / リ:::::}7 ゝ≧ \ ム `` 〃:::::::::::::::::: ̄ ̄ヽ:::::ム
/ / ∠´ / 7:::::ハ ({:込 \ ム 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ム
ナ. / ` > 、 / ク:::::::八 ヘ.v:::::ヽ、.... ム 〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ム
./ ム 戈 /ノ::::/ ヘ ヘ.v:::::::::\ 〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
′ .< 戈 //:::/ ヘ ヘ.v::::::::::::へ 〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{
シダー
覇道指揮:影人(戦争偉人経済)
富国兵站:可もなく不可もなく
防護歩兵:可もなく不可もなく
火力砲兵:可もなく不可もなく
警戒空軍:偵察ユニットUUが多く、隠密の世界呪文も持つ。
衝撃騎兵:可もなく不可もなく
スヴァルトアールヴ
覇道指揮:幻術(成りすまし) 幻術トークン(魔術師が召喚)
富国兵站:森エルフ
防護歩兵:可もなく不可もなく
火力砲兵:幻術士(秘術志向)
警戒空軍:暗殺が得意(偵察ユニットが全て強化される) 誘拐(敵の偉人を奪える)
衝撃騎兵:暗殺が得意(侵略志向)
『ゲーム的には、どちらも強力な内政系文明ではあるけど』
『シダーはあえて都市数を絞っての戦争偉人経済という特殊な戦略に成るのに対し』
『スヴァルトアールヴは普通に森エルフ内政ができるから、変な戦略を取らずとも内政面では普通に強く』
『Ffh2で最重要のユニットである魔術師も秘術志向のお陰で使いこなせて』
『ややピーキーではあるものの、暗殺者も強い!』
『幻術トークン、幻術砲撃で敵デススタックを漸減し、弱った敵から暗殺していくというコンボ・シナジーも成り立つ!』
『侵略志向で侵攻も滅茶苦茶速い!』
『防護歩兵には優れていないから、「受け」に回ると若干脆いものの』
『内政・軍事共に強いのさ!それもシダーのような特殊な戦略を必要とせず、ね』
776
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:04:36 ID:c29a4cef
うーん、やっぱり青黒緑のダークエルフ強いなあ
777
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:06:35 ID:bfa51825
/ ヽ
/ ',
/ / / ハ
. / .:/ / / 〃ヽ i |
/ .:/〃 __// // //,′ ヽ ! i |
..///7,′ ´「 7`ヽ/ .i .://ム-‐‐‐',ハ|、 |
!| i |/ |/j/! !:i .:.//'′ !ハ「 | |
!| i ! ィ斧ミメノノ | // ,ィf云ミメ、」 | !
八 i i i i i j !ノ::::} ノ / {ノ:::;::} Y| ト、 i
. ハ. |ハj ヘ |仆乂::ノ / 弋::::ソ ノ ! ! ハ !
r‐ 、 'j ,ハ| :i ハ j_ノ ',
ヽ ヽ ./ 从 ' i ! / | | ハ
ハ V / / ヘ. 、 _, 从. / | !:ト、 ',
| | ./ /! i \ .イ i !/ヘ i j i | ヽ
|/ __\/´`! | i i ヽ. .イ ノ ノノノ | i ! !ハハ! )
ノ/ `i \/ヽハハハヘi`ヽー 七升厶イ/j八八八ハj
/´ -─┐|、___) )ハ / {
/´ ,. }ノ:: } ,.-‐''て _」 \ _」\
{ イーノ:: V ̄´ .ゝー‐''"´ ノ  ̄ノ ゝ.、
\ `ヽ:::. } / 〈 ー 、 _____ 〈 ノハ
\ ヽ ハ
>>772
「だろう?故に諜報は警戒力というよりは覇道指揮だ」
「あるいは少なくとも、警戒力よりも覇道指揮に重きを置いた方が強い!敵国指導者への「成りすまし」のようにね」
「ディミーアが、洗脳や変身で潜伏工作員を増やしているのはその辺もあるだろう」
>>773
「そうなるね!」
「シーフやアサシンも役立たずとは言わないが」
「幻術・心術を使える魔術師のがより効果がでかい!」
「ポイントは、情報戦は、ただ受け身に情報を集めたり、受け身に情報漏洩を防いだりするよりも」
「積極的に情報を流して「攻め」に出た方が良いのさ!」
「それに情報隠蔽するにしても、シーフやアサシンが自分一人を隠すよりも」
「幻術でパーティ全員を隠せた方が良いだろう?」
加えて、実の所「暗殺者」というのはビルドを間違えてるというのもある。
隠密性を重んじるならば、ナイフよりも銃を手に「狙撃手」であるべきなのだ。
778
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:08:35 ID:bfa51825
>>776
『だね!』
『覇道指揮、富国兵站、火力砲兵、警戒空軍、衝撃騎兵。いずれでも隙がない!』
『受けに回るのはやや苦手だけどね。ヴァンダルーさんが籠城戦やらないのはこの辺もあるかもしれない』
安価↓1 質問・コメントがあれば
779
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:10:41 ID:c29a4cef
ソ連がシギントよりヒューミントを重視してるのは指揮の重要性を分かってるからかもしれませんね
あーそうか、単純に陣地に潜入してくる兵士より遠距離から狙撃してくるスナイパーのほうが見つけにくいですもんね
780
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:14:52 ID:bfa51825
>>779
>ソ連がシギントよりヒューミントを重視してるのは指揮の重要性を分かってるからかもしれませんね
『そうなるね』
『通信傍受でできる情報収集は、潜入工作員でもできるし』
『潜入工作員は通信傍受ではできないこともやってのける!』
『極論、スヴァルトアールヴのように国の中枢を乗っ取ることすらね』
>あーそうか、単純に陣地に潜入してくる兵士より遠距離から狙撃してくるスナイパーのほうが見つけにくいですもんね
『そうそう!姿が見えなくても、剣を適当に振り回したり範囲攻撃したりすれば、まぐれ当たりもあり得るし』
『それより、姿を隠しつつ狙撃すれば、見つけにくいし安全に一方的に攻撃できるわけだ!』
『インフィニットデンドログラムでも、「暗殺者」系のビルドをしてたマスターが、「狙撃手」系にリビルドして化けたなんてケースもある』
781
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:17:34 ID:c29a4cef
>「積極的に情報を流して「攻め」に出た方が良いのさ!」
これはちょっと目から鱗な気分
そっか、情報戦で勝ちたければ逃げ隠れしてるだけじゃなくて、
むしろ積極的に友好的だったり神聖だったりする姿を現した方がいいのか
うーむ、諜報においてもゴーストビルドより天使ビルドのほうがよさそうだな(オバロ並感)
782
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:19:47 ID:bfa51825
>>781
>そっか、情報戦で勝ちたければ逃げ隠れしてるだけじゃなくて、
>むしろ積極的に友好的だったり神聖だったりする姿を現した方がいいのか
『そうそう!マスコミで偽情報を流して印象操作したりね』
『その点、日本は情報戦で思いっきり負けてるんじゃないかな?』
783
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:19:56 ID:c29a4cef
>>780
狙撃手は戦場で拷問されるくらい嫌われてますが、それは裏返すと有効である証明ですしね
784
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:19:57 ID:bfa51825
,ィ=‐
,ィ777チ777>、
イ////////////ヽ、
ハ////ハ///l、l//,l//ヽ、
l/////l‐lトミ|、|ヽ////ミ=-
ノ/////|` ` ヽ! リ.|//ト、
从f.Y:ト| 、_`,. 、__!」;ハl、
´ ト|-、  ̄ .l l/. ハ
__,l| ヽ、―‐ .イ|;;;, , l
,|、`ー--`ー_チ |;' | lハ
_,.イ///777] Y「77,'|;; | lハ
,r=チ//////////,L」///,l;;;;l;;, V,;ヽ
|/ヽ`ヽ/////////○//,l .l;;;;,, .V.ハ
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fチl!///ハ l'//////////'';;;; | l;/!
|≧ミ=-チ!|//////////`zz'|__ / |
///////Vミ////////○///|l/ミ=イ//リ
///////,ハV/////////////|ヽ/////
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//////// 〉////////○//ハ、
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//////// ///////////r‐v//ハ
『では今日はこの辺で失礼する!』
『参加してくれてありがとう!お休み!』
>>773
>そう考えると、やっぱりアサシン・シーフ系の職業より、
>心術・幻術が使える魔術師のほうが色々便利かつ強いか
>占術は・・・あったらいいけど知ることにしか使えないし・・・
『その辺考察考えてるけど、後日話そうか?』
『アサシン・シーフ・心術・幻術・占術。どれが強い的な』
785
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:20:35 ID:c29a4cef
おやすみなさい、おねがいします<どれが強いか
786
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:20:41 ID:bfa51825
>>783
『そうなるね。強力だからこそ恨まれるわけだ』
787
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:23:23 ID:c29a4cef
>>782
天使ビルドで神様ロールして神殿を支配、説法や宗教新聞でマインドコントロール、とかいいですよねえ
まあ日本が情報戦≒指揮戦でぼろ負けなのは間違いないですね
788
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 00:24:45 ID:c29a4cef
そう考えるとオバロのラナーはアクトレスのレベルを得てからますます情報戦に強くなったわけか・・・怖っ・・・
789
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 20:51:29 ID:b6b04a9b
乙~
神智核を武装にはめ込めるようにすれば、FFのマテリアごっこができるな。
790
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 20:56:48 ID:d0abb546
軌跡のオーブメントごっこもできるぞ。
791
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:09:06 ID:bfa51825
>>789
>>790
『できるねー』
『まあ、グリモア(世界樹の迷宮)とかスフィア(FF10)とかは既にあるけど』
792
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:10:11 ID:bfa51825
>>787
>>788
『そうなるね』
『ジーニアスとアクトレスはローマ的にも強ジョブだ!』
『諜報で重要なのは透明人間になる能力よりはむしろ、カリスマや演技力の部類だしね』
793
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:10:59 ID:bfa51825
安価↓1 見たい描写
・TS
・民間研究(概念の動作原理を星辰光分類で考察してみた)
・戦略調整センター(星辰光的な兵科分類を行ってみた)
・戦略調整センター(砲兵とか歩兵とか空軍とかと異能理論の統合)
・戦略調整センター(覇道指揮・富国兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現)
・色
・科学
・諜報:済み
・諜報:【蜘蛛世界技術】紹介
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交:済み
・外交:マフィア技術紹介:済み
・道徳基盤:済み
・アヴェスター
・アサシン・シーフ・心術・幻術・占術。どれが強い的な
794
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:20:15 ID:c29a4cef
・アサシン・シーフ・心術・幻術・占術。どれが強い的な
795
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:27:07 ID:bfa51825
r 、 ,,>====-x`ヽ
ヽ ヽ_ ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ ,イ洲州州州州州州州从
ゝ_r〈 イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
ヽヽ / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
ヽヽ ! |! 从|', 〈 ¨¨´从从(
ヽヽ | ´ヘ ー==- /レリハ
ヽヽ 〉 、 _ イ ̄//川、
ヽヽ | | |~ヽ´::::..////三ヽ
ヽヽ イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
ヽヽニ- 、 /三三`ゞ__厂/三三三三ム
}二ミ´ヽ ,\三三〇イ三三三/三三
{二ニ| しv イ三\三三三三三イ三三∨
ゝ<__/三へ、 |三三入三〇三三|三三三}
./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
´ヽ三三三三三三´ |ヽ〇三/ `―=V
`ヽ三三三/ ,ノ三三三>x___|
`ヽシ/ ノ三〇三三三|三三∧
『こんばんはー!』
『では、はじめようか!』
796
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:36:57 ID:c29a4cef
イェア!
797
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:39:51 ID:bfa51825
-‐‐‐-
/ \
\ \ ヽ
/ \
/ { \ |
/八 | /\| | | |\ |
{/人 f㍉ | ィ 莎从 N\ \
| ∧、 ⌒7/}人 (⌒
八| 个 - イ-∨}/ \
// ⌒∨ う爪// 人__
,.::::::/ _/ノ 〉Y/ 辷ハ
/.:::::/ __ <// /レ|| { -=ニ }
.:::::::/>'"{ i (( ハ { >/r㍉V|| Y //⌒ {
<:/⌒>―― ´ ̄ V /// //, 乂〈 /⌒\_\=- _
〈/⌒Y { // /////. } ∨ /⌒\ 、::::\
「r‐ァノ V//{/////∨ ∧:{/// ∧ '/:::::::.
<彡' {::\ う/∧/∧ / L∨////∧ '/:::::::.
{/<〔> ---:/ \/// \'/:::::::.
} ヽ  ̄∨ 〈 \//// ̄∨_〉
} \ ~\////\>
{ { \\┐ { ̄{ \_ >
{ /⌒\ _ -Vヽ 〉 ノ::::::人
∨///〉 〉'" ヾ} } `  ̄ ̄
\//// ノ \
|  ̄ 〈 |\
| |
_ ', }∧
∨ \___}__/ /'/∧
、 f㍉ 〉、_/ ///∧
Ⅵ///>< /∧/////∧
\////// //∧/////∧
『まず、シーフやアサシンから』
『こいつは大まかにはFateシリーズのアサシン的な感じになると考えている』
『気配を断って自分の位置を隠蔽し、こっそり近づいて急所をナイフでグサリ、って感じだ』
『いずれにせよ、隠密性に優れた軽装備の前衛職と言える』
『シーフとアサシンの違いとしては』
『シーフは盗み・変装・尾行・潜伏・忍び足・捜索・罠感知・罠解除・聞き耳・鍵開け等に特化した斥候職で、』
『隠れたり探したりするのがメインで、オマケでナイフ戦闘を行うのに対し』
『アサシンは、隠密偵察力をやや削って、暗殺に特化しているイメージになる』
『例えば、同じ警戒力でも』
『Ffh2のシダーは「シーフ」的で、スヴァルトアールヴは「アサシン」的』
『インフィニットデンドログラムの絶影は「シーフ」的で、暗殺王は「アサシン」的って感じだね』
『ちなみに、ラムダの「シーフ」はダンジョン内のトラップとかを探るのに特化したジョブであって』
『人間が作った屋敷のからくりを探るのは得意じゃないらしい』
798
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:43:51 ID:bfa51825
/⌒ヽ _
/ ミ.i/ /  ̄,.ミー、
i { / / \ ヽ
ハ /V^Y{_!_ i {ミ、,! } ',
', { ゞ-!: : :`: } ,. イ_i |
', ヽゝ': :ヽ: : : ーイ ヽ!
ヽ / ー-->- ´__ー- ..
_/三三>!: : : : : :ヽ `ー ___
,,.ォ≦/i///∧: : : : : : : :i ー
,..ィ//// ,: : |////∧: { : : : : :, \
{////: : .:;:. : !/////,ヽi : : : : : ! .\ ヾー--
V//{: : : .::i:. : :V//////}.i、___ .ィ| ヽ
ヾ/!:_:_:ノ:ヽ:::...\/////}ニニニニ! \
}: : : : : : : : : : :\// .|ニニニニ! ヽ \
!: : : : : : : : : : : : V ', : : : : | ', ,
; {_: :{ : :_}: : : : : : ! ', : : : :! i ',
ハ:_: :.', : :_}: : : : : :ヽ }: : : : ! } /! i
/: :',:_: :.', : : ', : : : : : :.\!: : : : ! } / | /
/ニニハ: : : i! : :): : : : : : : : \: : :| / | /
/ニニ/ }: : : : : : : : : : : : : : :/::ヽ: :! .//i
,:ニニ/ .i: :ヽ: : : : : : /: : :./::::::/:\. / !
!: : : ヽ }ミ三三三三三彡::::/::::::::::',: / /
|: : : : :\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,イ::::::::i: < /
',: : : : :{-一':::::::::ミ、::::::/:::::三彡:::::::::::!: : :∨
',: : :{! ',:::::::::::::::::::::::/^i::::::::::::::::::::::::::::!: :、 〉
}:i: : ト':::::::::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::::ハ: : 〉
!:!:ト!:::::::::::::::::::::::/ .!:::::::::::::::::::::::;  ̄´
;::::::::::::::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::;
;::::::::::::::::::::::::/ !:::::::::::::::::::::;
『暗殺と隠密偵察、どちらに特化するかは「アサシン」「シーフ」にもよるし』
『個人や細かいジョブにも依るだろうけど』
『まあどっちにしろ、隠蔽性を重点していることに変わりはない』
『ここで問題なのは、「何人隠せるか?」だ』
『Fateシリーズのアサシンのように、自分一人を隠せるだけ(しかも攻撃時にはバレる)とかだと、かなり使いにくくなる』
799
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:45:02 ID:c29a4cef
リソースの使い方が間違ってるってことですな
800
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/03/04(Thu) 23:50:32 ID:bfa51825
,.r''" ̄ ̄`ヽ、
/ jl,.、,./ヽ-、_,ll. ヽ
{/:/: ; :{: : : ヽ: ヽ.}
. {:'; : ト、ヽ、:ヽ:ト:.:ソ
ハ: {' i::j. , .i::j.}.l: : ヽ、
/\乂: 、 _-_ /ィ: :j/ヽ
, -‐ヽ. ヽ.‐l´}. ̄ ̄.{.ヽーi ,.ー- 、
. , ヽ ./-‐、ィ ゝイ‐-、/ ヽ
i ノ'  ̄ ̄ ', !
. l _/ _ -――- 、ゝ _ l
`'┬'"; ; ; ;', ´ /; ; ; ; ;.T、'"
i',./ヽ; ; ; ; ヽ.〇,.-‐━━‐- 、〇/; ; ;/ ,.ヽ-、
l/`<_ ̄ 7{  ̄{ } ̄ }ハゝ/ 、
/ `/./ ー-ヽ、 .ノ -‐'"', ゝ、 、
/ ./.r'- _〇.ノ ̄ ̄ ̄ ,{.〇-,、.-、 ヽ 、 .r 、
. /`ヽ / / 〇.} l l/ //‐- _ \ ,.イ、. ,'</〉
/ /- .,_ハ./ >ー' ヽ.o o./ゝ‐',>- ._`"' <、_, ',\ / /_/≧ ._
` -イ_ソ.ノ ./ ,'; ; ; ;/` ̄ ̄ ̄´; !; ; ;l. ヽ >{_!Y Y .j''‐- _./_ゝ,/ ≧ ._
`  ̄ ´ / /; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;.!; ; ; ', V ゝ`ー' >- /、_.)/ニ=- _ ≧ ._
. / /; ; ; ;/; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; 、 V /rゝ./ニニニニニ=- _ ≧ ._
. , ./ ; ; ; ;'; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ! ; ; ; ; ; 、 ',. / ./._  ̄ ‐=ニニニニニニ=- _ ≧ _
. , イ: ; :-―- 、; ; ; ; ; ; ; ; ;; ; ; ; ; ; ;ヽ l::. /ニニl /  ̄ ‐=ニニニニニ二} ≧ _
l,./{'" l, -‐  ̄ ヽ ̄,‐-、;;; ; ; ; ;_;. > 」:::.  ̄ ̄´ > _  ̄ ‐=ニノ ≧ _
 ̄ i/ _ ―-- ',/./  ̄ ̄ ´} / ̄ ⌒ヽ _ -ー-、 ' > _ 丶
. ヽ _ /ハ ノ'" ヽ -‐'" ヽ ', > ._
`Y´  ̄ ',.! ` ー-- ;'" ヾ、 > ._ 丶
. l |l / > _ 丶
l ll , > _ _ "
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〉_ ̄`ヽ -―-、{
/´ `\ V―- 、!
. ,. -‐' ̄` 、 ヽ} -‐- 、l
廴__,.. -‐一'` ー一"
『例えば、ソードワールドのシーフは、いかに忍び足を極めても』
『全身金属鎧を纏ってガチャンガチャンと大きな音を建てている仲間の足音まで消せるわけじゃない』
『当たり前だけどね』
『従って、シーフ単独行動ならばとにかく、パーティ単位での行動になると、隠密行動はほぼ不可能になり』
『奇襲・暗殺・狙撃なんかは絶望的になる』
『シーフだけパーティに先行して偵察を行うとかはできるから、無意味とまでは言わないけど』
『パーティ全体としては、隠密性はほぼ無意味化して偵察力だけになってしまうわけだ』
『FGOのアサシンにしても、マスターまで気配遮断で守れるわけじゃない』