【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです67【R-18】【技術開発】

301  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/22(Sun) 23:56:31 ID:18d8b130
安価↓1 質問・コメントがあれば

302  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/22(Sun) 23:59:23 ID:e5dcbf28
まあ、一方的なゲームはソリティア同然ですからね……

303  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:01:31 ID:73e841c5
>>302

          _ -  ̄` ー
        /         \
       , '       ,、 、   ヽ
      / /     ,ィ ィ/ ヽ ! |   ヽ
      ,'  l , -‐-x i / イ-─リハ l ヘ ',
     i  l  ァ≠、/    ィニテ!/  l !
     ,'.|  ゝトヘヒノ   ,   ゞ-ィ fヽ | l
     ! !  ヽ_',    _ __  | f ' i i
     { ト    ヽ、     ,イィ/ ィ i l,'
     トゝヽヘ_、-、_` t - イ /!ィハ/ソ
           r z'   ,k-、
        _ ┬ ヘ   只  /`7-、
      / ', ',  ヽ/  ヽ'  / / \
二 ̄\_ j`ヽ ヽ 丶        / /  j ヽ  /⌒二つ
/    )、  '  ヽ ヽ    , ' , '  ム { /{   `ー
 , ,  / 弋ミミ}   \\ _//   |彡 V \
,/ / /   ヘ 7      \ /    ,' .! /   厂
_/^´ |   V      Y     / {_/  /
    ヽ   } }       |       ! {/ /

「だね。まあ別にロックしてないMomaはもっとひどいことになったけど」

「なお、ステイシスもMomaも青だ」

「青はどうもカードゲーム的にもガチで完璧を目指しているようで」

「本気で完璧な対戦ゲーム、つまりソリティアを展開してしまうことが多い」

304  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:01:45 ID:73e841c5
安価↓1 見たい描写
・TS
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論
・科学
・色

305  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:03:08 ID:ebc8149c
・科学

306  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:03:24 ID:3730ed77
戦争においてはある種の理想だけどゲームの場合はちょっと…と言うのは理解出来る
やられてる相手もだけど見てる方もつまらないだろうし

307  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:03:38 ID:eef3d2aa
・色

308  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:04:26 ID:eef3d2aa
ぬわー
なんか今日素早い人が多いな?

309  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:07:04 ID:73e841c5
>>306
『だねえ。なお」

青「俺は戦うのが好きなんじゃねえ!戦う前に完璧に勝つのが好きなんだよぉ!」

310  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:09:34 ID:ebc8149c
まあ、戦う前に勝ってたらゲームにならないのは分かる(赤青並感)

311  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:09:35 ID:73e841c5
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天才のひらめき(Momaのドローソース兼フィニッシャー): 〇ライジングウォーター(ロックデッキ)
天才のひらめき(Momaのドローソース兼フィニッシャー): 〇Rising Waters / 水位の上昇 (3)(青)
天才のひらめき(Momaのドローソース兼フィニッシャー): 〇Thwart / 妨害 (2)(青)(青)
天才のひらめき(Momaのドローソース兼フィニッシャー): 〇Rishadan Port / リシャーダの港


「お次もロックデッキだ」

「運営もさすがにステイシスはやり過ぎたと反省した」

「反省して・・・【次はもっと弱い調整版のロックカードを出そう!】と考えた!」

「・・・調整すればロックを出して良いと考えてる時点でお花畑なんだけどねw」

「ライジングウォーターはそうした調整版ステイシスであると言える」

312  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:19:08 ID:ebc8149c
MTGには、他のカードの弱点をフォローするカードもいっぱいあるから、弱体化した程度で安心はできませんね

313  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:23:04 ID:73e841c5
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ム
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.         |::::    :::|{ 厶斗- . : : イ/     Ⅳ :リ i : :i
.         |::   /Y :::|::{\.:.| \.:./ノ′ 笊_示㍉ i‐〈: : :|
.         |:: . / /  :::|)..゙笊_示 )'      V:rソ: : :|ァノ : :′
.         |:: / /:::::::::::|トヽ V:rソ           i.: .:|イ: : i
.         |ノ ム┬─┘-,ヘ     '     从 八:.:.i.:
       /:: マ 〉{   .,-‐,:込、   ー   '  イ:/: : :从:ト乂
.      / マ 〉:: ゝ ´ ::イ ト、(ハ≧o。 _ イ iノイ:イ   )
     /: : ( イ:::::::::イ.         ,ィi      !ム、
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Rising Waters / 水位の上昇 (3)(青)
エンチャント
土地はそれぞれのコントローラーのアンタップ・ステップにアンタップしない。
各プレイヤーのアップキープの開始時に、そのプレイヤーは自分がコントロールする土地を1つアンタップする。


Thwart / 妨害 (2)(青)(青)
インスタント
あなたは、この呪文のマナ・コストを支払うのではなく、あなたがコントロールする島(Island)を3つ、オーナーの手札に戻すことを選んでもよい。
呪文1つを対象とし、それを打ち消す。


Rishadan Port / リシャーダの港
土地
(T):(◇)を加える。
(1),(T):土地1つを対象とし、それをタップする。

「ステイシスとライジングウォーターの違いは」

・ニマナと四マナ

・ステイシスはアンタップ全部を封じるが、ライジングウォーターは土地以外のアンタップは封じないし、土地についても1ターン一個はアンタップできる。

「となる。例えば既に出されたクリーチャーが殴り続けることは禁止されないから、ビートコントロールに向いている」

「また、アンタップする一個の土地を封じるために、リシャーダの港を併用する必要があり」

「リシャーダの港用のマナを稼ぐために、妨害などを併用する必要がある」

「ライジングウォーター自身はステイシスと違ってマナを要求しないんだが」

「リシャーダの港とのコンボにより、結果的にステイシスと同じく何らかの方法でマナコストを支払い続ける必要が生じてしまっている」

314  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:24:52 ID:73e841c5
>>312
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「そうだね!実際、ライジングウォーターの「アンタップを一枚は許してしまう」という弱点は」

「リシャーダの港によってカバーされてしまった!結果的にステイシス的なマナの支払いに苦しむことになったけどね」

「それにクリーチャーの攻撃は止められないという弱点も、こっちからビートコントロール的に殴る分にはむしろ好都合になってしまっている!」

315  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:31:44 ID:3730ed77
何て言うか意図的に攻略の為の穴を作ってそこで待ち受けるみたいな感じがする

316  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:35:48 ID:73e841c5
                             r┐
                              /7ムr―'77―'77―‐z、
                           /_//―{ ̄ ̄ー┴'、_{{ニヽ
                        _八`’_/7'ー-    //  ヽ\
                   r‐=ニ二   ̄ 二二):从: :  ̄`Y   i: : i
                        ̄ ̄77ー'7/´7 ̄: 八: \`ヽハ   |: ::|
                      //   ///: ::/〈ーミヽ斧≧」   |: : \
                       //   //,′: : { : 弋ナ 弋zツ!   |ヽ: ::::\_,
                        //   ///: : : : : : :ハ '_ /i{{   /: : : : ヽ ト、
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                     /,′ .//   ヽハ込/}Y´  :乂ー  /ノノ:ノレ'
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                  / / /  /   /    }  ヽ   {
                    / / /  { __辷/!   /   \_/
                  i / /    У>、\|、__/       /
                   | / /   └/  〉、\―― 、   /
                    |//       ̄ /_`/ ̄¨7メ\/
                   r―――‐<>'癶_/、_/x/
              r< ̄ ̄ ̄ >―' ̄     || ̄´ヽ{
                   \\_/        _||___ ヽ
                   .-‐” ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_>'´ ̄|| ̄ ミ┤
          .-‐ ’          ∠二      ||___\
    -――― ’             {{――=ミ`ヽ、`^|| ̄ ̄ ミ┐
 /辷二ニニヽ               | ヽ    辷__\||     `\
.〈匕_    `辷二ヽ           \ \  ノ  \`辷二二二ヽ\
  ̄ ̄`ヽ_     `辷ヽ          i\― 、     \}_人_二>/
        `ー、   `辷ヽ           ノ) .\ \    ∨      l/

「実際、ステイシスデッキのアタッカーと、ライジングウォーターのアタッカーは異なる」


Serra Angel / セラの天使 (3)(白)(白)
クリーチャー ? 天使(Angel)
飛行、警戒
4/4


Drake Hatchling / ドレイクの雛 (2)(青)
クリーチャー ? ドレイク(Drake)
飛行
(青):ドレイクの雛はターン終了時まで+1/+0の修整を受ける。この能力は、1ターンに1回のみ起動できる。
1/3

「攻撃とマナの両方を封じるステイシスはコントロール的で、時間を稼いで土地を伸ばし最終的にはフィニッシャーであるセラの天使でぶん殴っていた」

「妨害→内政→攻撃という順番なわけだね」

「故に、強力だが高コストなフィニッシャーであるセラの天使が適していた」

「一方、マナのみを封じて攻撃は素通しのライジングウォーターは妨害と攻撃を同時並行するクロックパーミッションに近く」

「セラの天使ほどに強力でなくても良いから、速めに出せて継続的にライフを削れる「クロック」が良かった」

「故に、比較的低コストで飛行持ちのドレイクの雛が選ばれたわけだね」

317  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:38:13 ID:73e841c5
>>315
                       /   /        〃  ヽ\:::::.`丶   .:::::::i|
                      ,′ '      //    ',:::::ヽ,:.      :::::::i|
                      ,ノ イ. i     ././ ,斗―   ',|:::ハ      ::::: .|
                       ノ ハ    , ' :/  .       ',| :|,ィ'l::::::. :::::. l
                       | ヽ /.:テ  ,、-≠ミ    ,r.:|ゥエl:::::::. ::::: l
                       |!:. |:::/          / |:ト'´:::::::.: :::::!|
                       |l::: |::ヽ         / .:::!i ::.    :::::::i|
                       |.'!  |:::: )  , ィ    j!:  :::i|:::::.   ::::::::;l!
               ./二〕    / :!  |:::::: \`     ヘ l :::::l!:::::::|  ,'::::::::::|
 .____       .//´     ノ  |::j:::: ハ;::::::,  ̄ .T  丶.<;;;::ハ |  :::::::::::::|
 |::::::::::_ :::::::|     /::;/      Vリ ^ハ   ,' ヽ:::|    i __. _ ,,. -亠lハ/、N八
 |:::/.丿__:」`ゝ、 /::/                  ,´ヽ、 __ _ ,,.. -‐ ´ ` 、
 V ./ .r‐亠、 ‐'´:;'く              ,,. -‐ ' ´   / /  /        ` 、
  ! 〈  <| イ´ v`i''.  ヽ             /      ,' .,'  ,'            `>、
  ヽ ヽ i  i  !ゝ'⌒` ',            /      ./  !  |               ',
  . ヽヽ丶〈       ヽ         ./      ,'  ,':i  i               i
    `ー-ー‐ー、 --'  i>      /       /  /:::|  |               ',
          i ー--‐' .i     .く     ,    .,'  ,'::::::i  .i               .i
          .|      ,|   / \   ,'    |  |::::::::|  |               .',

「わざと城塞に脆い箇所を用意しておいて」

「そこから攻めてくる攻城側に矢玉を浴びせる「殺し間」的な?」

「この場合はどっちかと言えばAMFをばらまきつつ、AMFに順応した魔導士で殴りかかる感じに近いけど」

318  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:39:51 ID:ffc56879
>>317
「自分の有利な環境に引き込んで、その場所で戦う」という点では同じかと

319  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:42:59 ID:73e841c5


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          ,. -―┴=彡   /          〈___,二ニ=-'
          /         ゙:.  /
..     /             ゙:./

『問題点としては、敵アタッカーの攻撃も素通しになることだ』

『コントロール相手ならば良いけど、アグロ相手だと逆にこっちがぶん殴られることになりかねない!』

『当時はどういうわけだが青のクリーチャーが相性的に強かったからなんとかなってたようだげけど』

『今似たようなデッキを組んだら、スライ辺りにぼこぼこにされるだろうね』

320  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:44:16 ID:73e841c5
>>318
          ,′ ./                                    ゚, i
            {.  ,′        /′        .>.….<        `.\          .i .|
            | ∧      ./ ,.'       /     \       ゚ , \       } .|
           |./ ゚,     ., '  /       /    l ト、  ヽゝ.      ゚. .ヽ .     ,′}
         , .|{  ゚,   /   ,′       { l .l-从 .|-V l .}        ゚,   ゚.  ,′ !. 、
           |{. ゚,.  ゚,  ,′ .{          从 {ー‐リヾ一./ .|        }   ゚、 ,゜ .,゚  .}|
          }゚,  ゚,.  ゚.⌒ヽ_,ゝ、____,、   V.ゝ  、  ム.l l.    ,_____ノ γ⌒., ゚  .,゚   ,゚{
          | ゚,.  ゚,   ゚ .   `⌒ヽr‐ミ_,>∨ト ⌒,.イリ乂<_久ノ`⌒¨¨´. ゚   ,.゚  ,゚ |
          | ゚,   ヽ    ` ー― ----〈.  ` ー┴ -- ┴一 ´   .}- ―一 ´     。.゜   ,゚ |
         l  ゚,   ゚ .          _〉                 〈_        . ゚    / ..|
.        八.  ゚.     ゚   . _/{{ヽ._____,.仝 。.___/}}.ヽ_ . ゚     .,.゚  八
            ゚. ヽ、           {.  ∨     |`i .i´|     ∨  .}         ,. ゚   ,.゚
              \ . fニニミー一⌒ヽ.人 /      .l | .| !     ゚, /\ノ⌒ー―=彡 ..゚
              ヽ{.   `⌒ー.〆 ./У     /‐´ `‐゚,.    ∨\. \ノ⌒)ノ⌒)/
                      /  乂       /. _i⌒i_ ゚,     ヽ..{、  \ ′  ´
. \ 、              /  / }′    / _i´   `i_.゚,      | \.   \              /
  ヽ\            /  / ./     /<´  ` ´ .`>゚.,     l   ` ー-ミ \             .゚,.′
.    ゚..ヽ         / ‐一 ´  .〈_     .∧ \.≫≪./ ∧    .ト、      ` ー\      ..゚ ., ゚
     ゚. \    ./       ./___/. ゚,x≪/\≫x/. \___.\       ゚.   . ゚  , ゚
.     ヽ   ` ー‐y′     .∠イ_ノ.\人   \"    ゛/   .人  !_`⌒)         .}一 ´   ./
      \   ._{       >''´ .<_,\   \ ./   ./ヽ_> .゜<         ./__   ./
.          \ { .乂__>''´.<.   ´\__>、___乂___/__r┘    >.` <___/   } /
         `r==ァ‐'´. < ヽ  \  __/.  \ / | ヽ ./ ヽ  / / >.`ー‐r==ァ .´
            {.{_ノ<   .',  ` ー一′ヽ    `.ー┴一'´    ` ー一'´ /   >廴_}.}
            /,{        ',      \            /     ./.      `>ミ
.           ` |        \     \  \__   /   ./  /        / . }
            | ヽ.    / { \                /  / \     /   |
           ヽ._______ヽ         ー --        /_______/
                       \_____ ― --        ___/
                           ` ー― -- ―一 ´

『なるほど!』

『ただし、「引き込む」というよりは、場の環境を「塗り替える」感じだけどね』

『それこそ停滞やライジングウォーターは覇道太極なのさ!』

321  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:45:11 ID:ebc8149c
既に召喚されたクリチャーは、効果に書かれてない限り追加のマナは不要ですからね。

322  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 00:49:25 ID:73e841c5
>>321
           ...:.:.:.:.:.: ̄:.:.:.:.:...
         /:.:/:.:.:.:.:.:.:.:`:.:.、:.:.:\
          .:':.:.:.:':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.\:.:.ヽ
       /:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i:、:ヽ:.:.:.:.:.:.ヽ:.ハ
       .':.:.: ':.:.:.:.:.:.:.':.:.:,:':. ト、:.:、:.: i:.:.:i:.:.:i
       !:.:.:.l_:.:.:.イ:.:./ィ:./ ヽ:.i:.:.l:.:. l:.:.:l
      .:l:i:´l:.:/`メ:, ' /:´ ̄ メ、:l:.i: l:.:.:l
      .': ll 小ィfラト、   ィfハオト、:l:ハリ:.:.:.!
     ./:/:.!:ヽハ 乂:ノ      Y::ノ´リ' ノ:i:.:.:.!
    /:.':,ィ:i:.:.:.ハ   ,       /ー´:.:.l:ハ:.l
.    {:ハ:l .lハ:.、:、 ヽ  ー一   イ:.:ノ:.: 人 l:.!
    ヽ `  `ー`ー>. _ <ムイハ从 ノ'
              ‐、/|     ノ' }
.        /: : : //´l    /: : :ゝ. __
.        /: : : : ://_ `  /: : : _ --、ヽ
        / /: : : 〃- 、ヽ:´: : :, ´    ヾ!
.      / /: : : 〃 /: : : : :/.i      }:i
     / /: : : :/ /: : : : : : :'j '      .':.ヽ

「そうそう!既に召喚されたクリーチャーが殴り続ける分には問題なく」

「故にライジングウォーターよりも高速でクリーチャーを召喚してくるアグロデッキに対しては本来不利なのさ!」

323  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:00:41 ID:73e841c5
安価↓1 質問・コメントがあれば

324  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:07:24 ID:eef3d2aa
やはり強弱は相性か……

325  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:07:30 ID:ebc8149c
状況の逆転ではなく固定、って感じですねぇ。

326  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:16:52 ID:73e841c5
>>324
          __
       iト≧x:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ _
     /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ
    //:.:/:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
   iイ:.:.:.:./:.:.:.:.ィ:.:./:/:.:入:.、:.:.:r…一:彡7
   ゙i:.:.:.:.:i:.:.:.:ナメ:;':./:./   i:.i:.:.:ゝfミ   /
.   {:.:.i:.:.!:.:ィィ=ミ./:イ:ノ `ヽ!:l!:.:.:.:.`ヾ ノ、
    〉、!:.:l:.:' i//ス   イミx iメi:.:.:./:.:.:、:.、:ヽ
   ./:.:.:ヾ:Y! l/シ     ,!//yミ |:.:/:./:、:.i:.lト、:
  /:イ:.:从八""`     ー ’ メヤ:f:.:.:.:i:.!:ルヘ〉
  {' i:.:.!ハト:.iヽ 「`y  ""イ:/:.i:.:ハ:.ノ!j"
    ヾ!  /゙:ヽゝ --一./:イ:/:.レヽ:レ -- 、
        .′ 、i |爻i、 メ i" /メ/     ヽ
        {   | !爻! ヽ r一./メ/ /       、
       ヽ  :.`ヾ爻ュ.  /メ/ .′     /   /⌒ソ
         ミ :!   `ヾ爻':メ/ i       /   {:.:.:.ゝ.
         、!   ′ーy' ノ     ./    ゝ.:.:.:.:`ヽ
         ゝ.  i    イ      ∧        `ヾ:.:ハ
          } \    /      ./ fミx       }:.:.:}
          i    ヽ  .′    /   メ 人      ノ:.:.:′
            .l    iヾ′    /  イ 彡イ^≧x:く:.:.:/
             !     !ノ      .ん     /::::::::::::::::::`ヾ
            l   :i  ∠ __ ノ__./::::::, '::::::::::::::::::ハ
           i   /       ノ:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::i


「そうだね。というか、相性がないとゲームが成り立たない」

「真に相性も何もない最強のデッキがあるならば、Momaみたいなソリティアになるだろう?」

327  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:18:20 ID:73e841c5
>>325
                             r┐
                              /7ムr―'77―'77―‐z、
                           /_//―{ ̄ ̄ー┴'、_{{ニヽ
                        _八`’_/7'ー-    //  ヽ\
                   r‐=ニ二   ̄ 二二):从: :  ̄`Y   i: : i
                        ̄ ̄77ー'7/´7 ̄: 八: \`ヽハ   |: ::|
                      //   ///: ::/〈ーミヽ斧≧」   |: : \
                       //   //,′: : { : 弋ナ 弋zツ!   |ヽ: ::::\_,
                        //   ///: : : : : : :ハ '_ /i{{   /: : : : ヽ ト、
                    //   //八 ヽ:{: : 从::ヽ、_i{{{{、\ |: ::}: :}: }/
                     /,′ .//   ヽハ込/}Y´  :乂ー  /ノノ:ノレ'
                      /  .//    丿__// ̄ ̄〉ヽ   ,/
                       / |//   /  / `ヽ__〈  \ イ
                  / / /  /   /    }  ヽ   {
                    / / /  { __辷/!   /   \_/
                  i / /    У>、\|、__/       /
                   | / /   └/  〉、\―― 、   /
                    |//       ̄ /_`/ ̄¨7メ\/
                   r―――‐<>'癶_/、_/x/
              r< ̄ ̄ ̄ >―' ̄     || ̄´ヽ{
                   \\_/        _||___ ヽ
                   .-‐” ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_>'´ ̄|| ̄ ミ┤
          .-‐ ’          ∠二      ||___\
    -――― ’             {{――=ミ`ヽ、`^|| ̄ ̄ ミ┐
 /辷二ニニヽ               | ヽ    辷__\||     `\
.〈匕_    `辷二ヽ           \ \  ノ  \`辷二二二ヽ\
  ̄ ̄`ヽ_     `辷ヽ          i\― 、     \}_人_二>/
        `ー、   `辷ヽ           ノ) .\ \    ∨      l/

「そうだね!」

「除去カードは不利な盤面を逆転したりイーブンに持って行ったりできるけど」

「ライジングウォーターは盤面をひっくり返すのではなく固定して、殴り続けるデッキと言える!」

328  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:24:41 ID:73e841c5
安価↓1 見たい描写
・TS
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論
・科学
・色

329  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:29:49 ID:eef3d2aa
・色

330  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:30:53 ID:ebc8149c
・TS

331  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:34:37 ID:73e841c5
色:目的・行動
白:配分・私刑:独占者を集団リンチしてリソースを分配する(リバースドミナンス)。秩序を通して平和を樹立する
青:理想・学習:憧れた人の能力をコピーするべく学習する(プレステージ)。知識を元に完全を目指す。
黒:不死・独占:死なないためにリソースを独占する(ドミナンス)。あらゆる手を尽くして力を得る。
赤:衝動・暴力:感情を直接行動に移すために、邪魔物を暴力で排除する。行動を通して自由を得る
緑:伝統・安住:今までうまくやってこれた伝統を受容し守るために、安住の地を守ろうとする。知恵をもって受容を達成する

二色:目的・行動
白青:名声・布教:教えを広め、名声を得る。
白黒:偽善・賞罰:賞罰で賢帝を演じる。
白赤:正義・聖戦:暴君を打倒する。
白緑:馴致・農村:人間と自然を飼いならす。
青黒:秘密・工作:知識を盗み独占する。
青赤:好奇・実験:実験から知識を得る。
緑青:神秘・観察:自然界を観察し、神秘を理解する/自然を改造し、神秘を作る。
黒赤:嗜虐・破滅:他者を虐げ破滅する。
黒緑:縄張・再生:死体をリサイクルして縄張りを肥やす。
赤緑:縄張・狩猟:縄張りで狩猟する。

三色組:目的・行動
白青黒:幻想・機械
白青赤:希望・兵器
白青緑:楽園・建設
白黒赤:略奪・他罰
白黒緑:永遠・保守
白赤緑:国民・国家
青黒赤:自由・遊戯
青黒緑:進化・迷宮
青赤緑:浪漫・冒険
黒赤緑:貪食・極道


色:起源:理想:行動:帰結:派生
白:浄化:救世:配分:抑圧:秩序 new
青:論理:完全:学問:不完:
黒:利己:独占:破戒:相利:
赤:衝動:自由:破壊:内観:
緑:解放:自然:保守:文明:


三色組:起源:理想:行動:帰結:派生
白青赤:悪滅:希望:勝利:絶滅:兵器
青黒緑:進化:適応:繁殖:淘汰:異形

安価↓1 見たいの

332  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:37:15 ID:eef3d2aa
白:浄化:救世:配分:抑圧:秩序 new

333  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:44:13 ID:73e841c5
                            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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                        l:::/:::, :::::::::::::: |:: j ::::: |::::::::::::,:::::::::::,::::::::::::::::::::::::::::.
                       ,ノ:':::::,::::::::::::::::::|:::ハ:::::::::::::::::::::l::::::::::}::::::::::::::::::::::::::ト::',
                      イァ7:::::l::::|::::::::::: |:,'-',x :::::::::::::: |',::::::::|::::::::::::::::| ::::: | ',:}
                        /イノ::::j : |:::::从::i!l  '八:::::::::|l:リ 'x::::/:::::::::::::::,'::::::: | リ
                      '´^!//^!:::l::::::| V    ∨:::リl | j∨ リ:/:::::|:/ |:::::::
                       人  |l:∧:::{≧=ミ、 \ ∨      /!::/::::/lイ::/
                        /´\v' V《乂:::ノ゙ヽ    x==ミx/: : :|/ !/
                       ノ{ |イリ` ヽ∨ ̄´       乂メイ/W从::{ ,/'
                      ノ i! ∨  ∧           |   ̄ /´   V/
                    //......|  '.,    ' ,       '   ,イ
                 , < ...,'.......∧  ∧,     \ `ー ニア'  ,/ }、
              , <´ .....................∧  \    \、  ,イj  } |..\
             / .......................................\  ` 、    `/ }j ' ノ /...... \
            /......................................................\   > 、/  j',/ /.............. \

色:起源:理想:行動:帰結:派生
白:浄化:救世:配分:抑圧:秩序 new


『大きくは変えていない。しかしより広義にはした』

『白の起源は暴君に対するリバースドミナンスと嫁の分配だが』

『もうちょっと広い目で言えば、暴君に限らず「みんな」の敵を排除する行動であるとも言えるし』

『実際リバースドミナンスはそのように拡張されてきた』

『女を独占する暴君だけでなく、狩猟で得た肉を分配せずに独り占めにする者』

『分配を受けるばかりでみんなのために働かないフリーライダー』

『規範を犯す犯罪者』

『狩猟部族の敵である可能性が高い異民族』

『危険な病人、あるいは病人と思わしき異形不浄』

『総じて【みんなと違う異常者】を排除し【浄化】する「広義のリバースドミナンス」が白の起源であると言える!』

334  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:47:45 ID:73e841c5

                    -‐====ミ
           / ̄ ̄ ̄\____y(____    、
          /      /  /へ、    ``ヽ \
        {        /       \      V⌒V
        乂___         ,:′ l{   \     V⌒V
            /   /:{   八    \___ }`Y }
            ,′ __八    (\___   (/{_人′
             {l    { r=ミ、   |´_,.斗‐く  \`>
           八   圦 トr}\ |⌒トr'_ノ爪 ̄⌒、___
             \  \  ,ノ \     {∧    \(________
              ノ(/\(⌒        人(∧   ̄\(____ ̄ ̄ ̄))
          ノ(  (  (/_,人 `  ´  イ { ̄}| \    \__(
          {    \__ヽ )h. <___j_У|jノ \___  _______  -‐=ミ、
         )\     }  )ノ--|ニニニ=-''"/⌒   ̄ ̄``ヽ( ̄``ヽ       ))
        ⌒乂__   人 /ニニ乂「 ̄  )Y       ______彡'( ̄`ヽ :.,
       /⌒ )     \ニニ/ニ|  _,ノ      ----‐=彡(::::\乂_)ノ
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          \/  /ニニ=- -=ニニニニニニ=-ノ       ,
          /   {ニニニ=-):.、-=ニニニニニ「 ̄}      }

色:起源:理想:行動:帰結:派生
白:浄化:救世:配分:抑圧:秩序 new

『白の理想は「救世」だ。「みんな」が救われる世界』

『そのために白は「皆の敵」を「浄化」し、そのリソースを奪って「みんな」に配分する』

『勿論平等分配が基本だが、功労者と怠け者が同じ取り分というのも逆に不公平で不平等な話だ』

『故に信賞必罰さ』

『とはいえ、その格差が大きくなり過ぎれば暴君が誕生しかねないわけで、「みんな」は極力平等均一画一であることが望ましく』

『そこから外れた「富農」とかはシベリア送りにして浄化する必要があるだろうね』

335  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:50:49 ID:73e841c5
        __
      .rf〔〔_Ⅵi;〉‐‐‐
   -‐ 彡 r< -‐‐‐=ミ \            -‐ '^~⌒  '丶、、..,,__
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         }⌒ ⌒{Ⅵi:〉 ./イ          \    <⌒´
         }     { Ⅵi:〉  i|  -从‐-   斗…‐     \
         }    丶.Ⅵi:〉 八  { 芯ァ\ \芯ァ  \{\{⌒¨´
         }\__/{ Ⅵi:〉 ./\_乂__,   \(  j八⌒   ニ=‐
        .八     { Ⅵi:〉 /| ハ⌒´  `   },、 \ \\⌒ヽ
         }\_/〉 Ⅵi:〉八 八   (::::)   ′  \ \\ノ
        ,.,} -==- ∧. Ⅵi:〉./\ >    イ⌒\   乂 \ (__  ___
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           .-‐=ニニニニニ{   〈∧/-----Ⅵi:〉‐‐‐‐‐.{ l|   |ニ‐_
    _  ‐‐=ニニニニニニニニ∧  丶ニ\   Ⅵi:〉    /l|   |ニ=‐ _
   _  ‐=ニニニニニニニニニニニ \  \ニ≧=‐Ⅵi:〉‐=≦ /  /ニニ=‐ _

『例えば、「獅子王」が「秩序善」の存在だけを聖都に迎え入れ』

『それ以外の者を・・・たとえ「秩序善」の者の親子兄弟であれ「悪」として粛正したようにね』

『・・・肉親が目の前で殺されて、救済を受けることを是とするものが果たして「秩序善」なのだろうか?』

『ともあれ、白にはそうした潔癖症の浄化主義者的な面が間違いなくある』

336  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:53:16 ID:73e841c5
           ,. .:.:´;:;ll:l.ijijijijij``ヽ
         /彡ミミミいj州 シノノノノハ
       /;;;;;;;;ヲ ⌒'''ー'''''⌒ヾノノノ!
.      !;;ィ彡'            ミ!
       !ィ彡  rニ'''=,  ,.z''ニヽ .ミ!
.        !;:;:'   ,rェテシ  ヾテェ  リ
       ハ!      ` ¨´    h
.         !い     ノ ,, ...ノヽ.   l l
         ヽ_,    ,.ィ彡ノノハミミヽ レ'
          ゙',   '''"´ニニ `''''' j!
         i         ,.イj
            ∧   、 _ _,. イ /.:.\
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´  l \、
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../


『・・・さて、そのように浄化の果てに、「みんな」と違う者が居ない「浄化」された理想郷が出来上がったとして』

『その理想郷は維持できるかな?』

『放っておけば良くも悪くも個体差と多様性は生まれる中で?』

『とりわけ、皆に配分するべきリソースが不足している社会の中で?』

『何しろ、白は「浄化者」であってリソースの「生産者」ではないからね』

337  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 01:59:51 ID:eef3d2aa
まあ無理でしょうね
やっぱ単色はダメだな

338  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:03:19 ID:73e841c5
>>337

                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
 ,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!  洲iマi!iヘ
   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『だろう?他の色と手を組めればもうちょっと可能だろうとは思う』

『リソースの生産に長けた青・黒・緑の力があれば、まあ少なくともリソースの不足は起こらない』

『だが、共産主義のようにリソースの平等分配を掲げつつ、しかしてリソースそのものが不足していく状況じゃどうしようもない』

『ならばあとは黒と変わらないリソースの奪い合いだ。一応「異常者」扱いされないように大っぴらな略奪は避けるだろうけど』

『代わりに他人に「異常者」のレッテルを張って、「浄化」の形で処刑しリソースを奪うことが横行し始める!』

『人狼が居なくなった後も続けられる人狼ゲームのようにね!・・・もしくは、全員人狼状態の人狼ゲームかな?』

339  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:03:44 ID:eef3d2aa
>>335
秩序善って要するに共同幻想に基づいた浄化主義者の気を多かれ少なかれ持っているということでは?
まあ作中でも選ばれたのに子供をかばって殺された母親とかいましたが

340  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:07:17 ID:73e841c5
          ,,.  - ─   - ..,, 、
       ,. "こミミミミミミミミミミミ ヾ、
      /彡彡彡いノソソ洲l!jjミミミミミ彡:!
      /彡三ヲ'''''"⌒"''ー'''""⌒''"ヾ彡l!
      fjィミィ'''"                  :ミ!
     fjlィ彡                  :ミ!
.     fjィ彡  ,,;7三ニ=;;,   ,r=ニ二、.:ミ!
     ヘjfj!.    ,,rェテゞ:::...  |!t.テゞ, レゝ
      r,. l!     ``~~ ';:::::..  |!"~´   「r1
      iいl!       ,.:::::::  l、:::..   !l{.!
.      ヽ'1         /t__;' ;_,}ソ、:::..  !-′
       |      ,.ィ:'彡ノノハミミヾゞ,, |
        !   -''''”"~"~'''''''"~`"``/
        |:::..       二.. ..:::::,.イ
        / 丶      ...:.::;、 _, / |
.     / \. ` -     三三/ |、
    /     ` 、    三三/    ! \
  /          丶 _/    ,'   \
        ヽ    /  \   /       \
          \_/ | (○  \_/


色:起源:理想:行動:帰結:派生
白:浄化:救世:配分:抑圧:秩序 new


『故に、白の帰結は共産主義的なリソースの不足と抑圧だ』

『単なるリソースの不足だけならばまだしも、そこに「異常者」というレッテルの張り合い、浄化しあいが起きるから度し難い』

『人狼の居ない人狼ゲーム、全員人狼の人狼ゲーム、あるいは学校でのいじめだ』

『異常者である僕の側の側から言わせてもらえば、こうした白的抑圧・浄化こそが「気持ち悪い」「異形不浄」に見えるよ』

341  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:07:40 ID:eef3d2aa
>>338
もしかして:きょうさ……おや、こんな時間に誰だろう?

342  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:11:38 ID:73e841c5
               _,,..,-‐====-ミ、
             _x≦//〃rく( }I .} ./⌒ヽ
         ,イ{I;( . { {V } }Ⅳ //x≦{,.斗*、
        /{.乂_ ⅥI{′ノ .从}/ {_/x≦ __,,..彡、
         }_㍉´⌒”¨''ー=′ ′⌒^”''*、__,,ノxく}_
         } /                   Ⅵ\____}
         {,イ                 Ⅵ\__,}
         {/ r=- ..,,_   __,,..,-=ミ、   乂____{
         {! 〃,.ニニミ''′ {-= ___⌒ヽ〉  `Y´¨¨{
           } .f收_j戈 i ∧ Kv㌻ミ、_, .   ∨__ハ
        r ′ ´ ."_/ ′  ` "‐=  `   {_/^!
        | ;{      .,/(  ;  ',          rく} }
        | :{     ./ゝ、_Vrz,ノ\       ノ }.′
          .{    x≦i:i:i:}{トi:i:≧x         ′.ノ
       乂  _/i:i:〃i:i:人_i:i:i:i:i:i:i:ヽ、_,   ト、_/
            ',⌒ー=-‐''”⌒”'' -==≦´   .′
            ',  ′ ー----‐‐   `     {
           .∧ 、             / {
         ./i:i:i\ ≫x  ____,,  -=≦   .∧
        ./i:i:i:i:i:i:i:i:i\   ̄ ̄         /i:i:i\_
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色:起源:理想:行動:帰結:派生
白:浄化:救世:配分:抑圧:秩序

『とはいえ、そうした白の浄化こそが秩序の源泉であることは異常者である僕も認めざるを得ないだろう』

『浄化される「異常者」の中には、規範に反する犯罪者が含まれる。・・・あるいは、「異常」であること自体が「規範違反」であると言っても良いけど』

『故に白の浄化は規範違反者を粛正し、生き残った人々に順法意識を植え付けるのに効果的だ』

『実際、共産主義の殺し合いすら、一応無法ではなくあくまで「ルールに則った殺し合い」だったわけだ』

『極限状態の中で殺し合う人々にすら、ある種の秩序をもたらせるという点では、白は間違いなく秩序的な色だ』

『・・・その秩序を平和と呼ぶかは別としてね』

343  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:12:45 ID:eef3d2aa
しかし白がないとそもそもダンバー数を越えた社会が存在しないですからね
やはり単色はダメだな

344  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:14:47 ID:73e841c5
>>339
『ってことになるかな?DD的には純白は秩序善らしいし』

『もっとも、さすがに秩序善は家族を大事にする規範くらいは持っててほしいけど』

345  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:15:55 ID:73e841c5
>>341
『伏せなくても僕は堂々と共産主義って書いてるじゃんw』

『実際、暴君への「革命」って点でも、リソースの平等分配って意味でも、その後の末路と言う意味でも、共産主義は大変典型的なリバースドミナンスなのさ!』

346  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:16:28 ID:73e841c5
>>343
『だねえ・・・』

『せめて二色は必要ってラヴニカが証明してる』

347  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:17:37 ID:eef3d2aa
>>345
寝ぼけて見落としたんですよ!!!オイは恥ずかしか!!!

348  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:18:50 ID:73e841c5
色:目的・行動
白:配分・私刑:独占者を集団リンチしてリソースを分配する(リバースドミナンス)。秩序を通して平和を樹立する
青:理想・学習:憧れた人の能力をコピーするべく学習する(プレステージ)。知識を元に完全を目指す。
黒:不死・独占:死なないためにリソースを独占する(ドミナンス)。あらゆる手を尽くして力を得る。
赤:衝動・暴力:感情を直接行動に移すために、邪魔物を暴力で排除する。行動を通して自由を得る
緑:伝統・安住:今までうまくやってこれた伝統を受容し守るために、安住の地を守ろうとする。知恵をもって受容を達成する

二色:目的・行動
白青:名声・布教:教えを広め、名声を得る。
白黒:偽善・賞罰:賞罰で賢帝を演じる。
白赤:正義・聖戦:暴君を打倒する。
白緑:馴致・農村:人間と自然を飼いならす。
青黒:秘密・工作:知識を盗み独占する。
青赤:好奇・実験:実験から知識を得る。
緑青:神秘・観察:自然界を観察し、神秘を理解する/自然を改造し、神秘を作る。
黒赤:嗜虐・破滅:他者を虐げ破滅する。
黒緑:縄張・再生:死体をリサイクルして縄張りを肥やす。
赤緑:縄張・狩猟:縄張りで狩猟する。

三色組:目的・行動
白青黒:幻想・機械
白青赤:希望・兵器
白青緑:楽園・建設
白黒赤:略奪・他罰
白黒緑:永遠・保守
白赤緑:国民・国家
青黒赤:自由・遊戯
青黒緑:進化・迷宮
青赤緑:浪漫・冒険
黒赤緑:貪食・極道


色:起源:理想:行動:帰結:派生
白:浄化:救世:配分:抑圧:秩序
青:論理:完全:学問:不完:
黒:利己:独占:破戒:相利:
赤:衝動:自由:破壊:内観:
緑:解放:自然:保守:文明:


三色組:起源:理想:行動:帰結:派生
白青赤:悪滅:希望:勝利:絶滅:兵器
青黒緑:進化:適応:繁殖:淘汰:異形

安価↓1 見たいの

349  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:21:33 ID:73e841c5

                      /\   / v  ,
                      _>-=ニ. . ア. . 〕iト<」|ヽ
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         }.} //. . ./ |. .{::\.   〉 〉イ^ヽ   /. . ./ /  \  /::::::::::/      ./ v
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       `⌒ヽ.ヾ   ^⌒ _::::/            乂(     j{      .|   _ -=V  /
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『しかしまあ、浄化を基本に置けば、白って』

白:排他軍国精神

『あたりになりそうだね。権威・平等のどっちとも相性悪いけど』

権威:暴君によるリソースの独占を許すのでアウト。

平等:「みんな」を軽んじる個人主義者なのでアウト。

350  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/11/23(Mon) 02:24:28 ID:eef3d2aa