【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです61【R-18】【技術開発】
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/18(Fri) 02:05:29 ID:2b432261
＿＿＼＼_
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ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
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V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
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『まとめるとこうだね！』
商人町：商業：金融ワシズ
貿易町：商業・南蛮文化：物流ちっひ
公家町：商業・日本文化：対応無し
宿場町：商業・最大兵士数：物流ちっひ、傭兵（青黒赤）、魔軍（青黒緑）、冒険者（青赤緑）
鍛冶村：商業・鉄砲数：製造業ドワーフ（青黒赤）
大社：商業・日本文化：女神
【体制派派閥】
【黒青白：未来支配派閥】 レベル250：貿易町（物流ちっひ） 南蛮町 商人町（金融ワシズ） 宿場町（物流ちっひ）
【青赤緑：狩猟冒険派閥】 レベル1：宿場町（冒険者）
【黒青緑：螺旋進化派閥】 レベル250：貿易町（物流ちっひ） 南蛮町 商人町（金融ワシズ） 宿場町（魔軍）
【白青赤：希望殉教派閥】 レベル1
【青赤黒：自由学術派閥】 レベル1：鍛冶村（製造業ドワーフ） 宿場町（傭兵）
【白黒緑：受容・軍国・精神・権威：国粋派】 レベル1
『割と宿場町が「ミックスジュース」的なポジションな気がしてきた』
『・・・あと、大社を入れようとして気付いたんだが、女神の派閥は何なんだろうか？』
『あるいは派閥無しとした方がむしろ相応しいか？』
『まあ中々様に成って来たと思うけど、如何かな？』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
452
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/18(Fri) 02:06:00 ID:b767f746
無理にノブヤボを真似せずに、公家町の代わりに芸能町でも立てるとかｗ
453
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/18(Fri) 02:07:04 ID:2b432261
>>450
. - ‐━━━‐ - .
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／.〈 ＼ ＼ ヽ ，
/ ＼. ＼＼ ヽ
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,′ .| lﾄ､ ＞ ，_＼{＼{＼ } | .ハ
/ | .| ./l| ＼＼ ＼ ＼ｨｚミ､ヽ!八 | l{､{
./ ｲ | | .八.ｨ=zﾐ､＼ ＼ うｒﾊ.Y | .ヽ .! 八 ＼
| ヽ.／ l| |八ﾄ､{〃う沁 ヾ {. しソ ﾘ.| |ヾ ﾄ､{
| .| | /} ヽ ヾ゜' ＼ ¨´ 从 .| ﾉ .| ＼
| .| |' | .ハ ' ./| 八 ﾄ{
| .|__ l _| l{∧ .ｒ ― ｧ /ｲ! / .八
j／____ .Ｙ .ハ ./ lﾄ､込 . ゝ ' ／| / ／
ｒ≦＿__ }_! { ∨ l{ ＼ .≧ ､ .イ .| ./{ イ}
「 ＿ |!､ .! ∨ l!＿ ≧=-f≧=≦三l}/}/ｭノ__
| f_ノ |.＞-∨{ ｀}｀´:::::::}::::::::::::::::::::::::::::/ ´ ￣￣￣ ｀ .
:， / 八,ｨ≦ヾﾆﾆﾆ.ｲ::::::::::::::!:::::::::::::::::::::::::/ニニニニニﾐ､ |
∧ } / {{､ ／:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::{ }} !
/ ∧ ./ { || } .／:::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::八 ./|| !
『確かに！』
『強いて言えば公家には芸術家系が近そうだ！』
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/18(Fri) 02:09:08 ID:2b432261
>>452
『だねｗ』
『そこは臨機応変に行こうか！』
【体制派派閥】
【黒青白：未来支配派閥】 レベル250：貿易町（物流ちっひ） 南蛮町 商人町（金融ワシズ） 宿場町（物流ちっひ）
【青赤緑：狩猟冒険派閥】 レベル1：宿場町（冒険者）
【黒青緑：螺旋進化派閥】 レベル250：貿易町（物流ちっひ） 南蛮町 商人町（金融ワシズ） 宿場町（魔軍）
【白青赤：希望殉教派閥】 レベル1
【青赤黒：自由学術派閥】 レベル1：鍛冶村（製造業ドワーフ） 宿場町（傭兵） 芸能町（芸術家） 学問所（研究班）
『一応信長の野望準拠で研究班諸君はうまく表現できた！町並みじゃないけど施設に「学問所」がある！』
455
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/18(Fri) 02:12:17 ID:b767f746
イイですね！
あ、そろそろ落ちます。
おやすみなさい、無茶王様！
456
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/18(Fri) 02:15:49 ID:2b432261
>>455
『お休み！』
『てか僕も落ちる！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
457
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/18(Fri) 17:49:18 ID:e09c2d14
乙でした。全てを抱擁する優しき女神が派閥等という『区分け』を一々するのだろうか(素朴な疑問)
宿場町にはユニーク施設な湯治場が有るのでそこで湯治する各階層や派閥の交流場になってるのでしょうな、
史実でもそこが中流以下の交流場になって居たそうな＞ミックスジュース
しかしPKで無いと源泉地以外には湯治場が出て来ない仕様は知らなかった…各地に数撃ち論法で建てていた過去の苦労は一体()
458
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 00:39:16 ID:2e5ef8e1
>>457
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' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
,.イ'//////////////] l ,､,!
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////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ
＞全てを抱擁する優しき女神が派閥等という『区分け』を一々するのだろうか(素朴な疑問)
『確かにそうだね！』
『女神は五色！（五色は天地万物と言う意味合い）』
＞宿場町にはユニーク施設な湯治場が有るのでそこで湯治する各階層や派閥の交流場になってるのでしょうな、
＞史実でもそこが中流以下の交流場になって居たそうな＞ミックスジュース
『おお！それも確かに！』
『古代ローマの公衆浴場みたいなもんだね。佐々木ローマだと草の湯とかか』
＞しかしPKで無いと源泉地以外には湯治場が出て来ない仕様は知らなかった…各地に数撃ち論法で建てていた過去の苦労は一体()
『乙』
459
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 00:39:43 ID:2e5ef8e1
安価↓１ 見たい描写
・TS
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論
・島交易
・科学
・信長の野望（民間研究）
460
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 00:40:59 ID:b3525dfb
・科学
無茶王様、おかえりなさい。
461
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 00:50:01 ID:2e5ef8e1
『ただいま！』
462
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 00:51:04 ID:2e5ef8e1
スフィンクスの啓示（無限回復と無限ドロー）： "〇出島
他の島と貿易をするための貿易港。
異国の文化・情報を直接目にすることができる。
"
463
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:02:26 ID:2e5ef8e1
＿＿＿
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l: : : i: :l_;_ -=ﾒ､: :ｲ: / ｨ==､-: ､: l: : : : :!
ｲ: : : l´i!: : : ://:ノj:/ ヽ: l｀:!: : : : l
/ !: :i: :ヽi{:{ﾚ'ﾅﾒ /′ ､ﾆ- .ゝ!: l: : : : :!
ノ 八: lヽ:ミﾊfi示朴′ イl{示fァ: !{: : : ﾘ
/: : : : ヽ{: : ト､ 乂り 弋ン,′ l: : : : ﾄ,
/: : : : : : : : : ＞ミ" ’ ""/: : : : : : : :ハ r 7,r７
l : ﾊ: {ゝ: : l: : : ト: :ゝ ’ ア ,ｨ: : : /: : :/j八ﾊ _ _/ ,/ /
!: ハ:l ヽ: iヽ: ﾊ ｀ヽﾐ｀ ､ _ イ ,/: :ｨ:/ﾚ／ / l:i / 八 ＼/
乂 ヽ ヽv｀ﾚｲ / /:／}/iく,ｨ､ ′ }'ﾉ ﾚ´ ヽ_ l
ンー′ ﾉー ´ ／´ゝ -‐! ﾑ‐ ､ ﾘ ′／, |
/ ﾉ_ ｀ _i _ l｀ iVヽ ! ｀´ノ
i ! /_ ｀ '￣ !｀ l !i /7_
! ヽ /XXX＞ーr―ィ＜ } l Vrィイﾌ／
i Y＜＼XX／ XX／_Xﾊ ﾉ /
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i l i y′ /
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} ヽ ﾊ / , ,
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| ／ﾉ/ ｀ ー――- ﾊ {
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{ ヾ ｀ｰｖ ／ﾌ_ヽ
｀ー r-= ＿＿＿＿ ヽ__ 二ﾆ' /,. - ｀
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/⌒ヽl , ゛ ﾊ
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／ ／ ゝ ′ {i l ! / ｀ ､
「江戸幕府は重農主義・土地本位制・米本位制的な政権だった」
「そもそも、商業を新興して税を取ろうって発想に欠けてたみたいだからね」
「平和の中で商業が発達し、相対的に農業、特に米の価値が低下していったにも関わらず」
「幕府自身も、大名も、武士全体がなぜか農地・米に収入を依存したままだった」
「ある程度商業との兼ね合いを考えて居た「米将軍」吉宗ですら、「米の価格をどうにか吊り上げて収入を増やそう」であって」
「米本位制自体は改めていない。商人に課税して貨幣を武士に配ればよほど生活は楽になったのにね。」
むしろ戦国大名たちの方がよほど商業重視だった気がする。
464
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:07:47 ID:2e5ef8e1
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／ ヽ
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', .{ｲ示ヽ', .／ ィfﾃミﾒ､ ! /
', ヽ .ﾊ ﾔ:::} ヽ／ rﾃ:::::} 》ﾉ ／} /
. l ＼/ ヽ ゞ'' 弋zシ／ _.／! ,'
. | 八 ヽ ￣l レ' |
ヽ ､ ＿. ,' .,' |
/ ＼ ／ r／ヽ / ﾊ ,'
. 厶ｲ八 ﾊ ﾊﾊ ／-‐´ イ≦ ´ / / V /l .ﾊ ',
,ヽ! .＼, イ ^ ‐---- 、 イノ/ ヽ/ j／ ヾ､
| ヽ, ´ ＾ヽ‐--r > ヽ
| ヽ, ＼./ / ヽ
| ヽー────‐､ ∨} _,,,... -‐ ､
| / ＼＼,.. .／ ヽ
| .i ｰ─' / ヽ
| i / ＿_./ ヽ
「それこそ初代の家康あたりでは結構商業重視だったんだから奇妙な話ではある」
「それこそ平和排他「内向きの成熟」を意図的に作り出そうとしていたのか」
「あるいは平和な時代だからこそ「古き良き武士」という幻想に固執したのか」
実際、江戸時代の武家は文官化が進んでおり、戦士階級であることを誇りながら、弓馬や鉄砲ではなく刀に固執するという奇形化を起こしている。
「まあともあれ結果としては重農主義的で商業軽視な「土地貴族脳」なのが江戸幕府だった」
「であれば、対外貿易ってそんな「土地貴族脳」の江戸幕府にとって、良い物に見えるかな？悪いものに見えるかな？」
465
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:08:47 ID:b3525dfb
でも、大名の見栄を張るのに必要なのは米より貨幣なんだよなぁ。
466
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:10:35 ID:b3525dfb
時代劇とかでも、だいたい悪代官と悪徳商人の所業になってるし、嫌われ者って事かな＞対外貿易
467
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:19:12 ID:2e5ef8e1
>>465
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「然り。武士たちも実際には米をそのまま食ったりするのではなく」
「商人に売って現金化していたわけでね」
468
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:22:09 ID:2e5ef8e1
>>466
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「そうだね！」
「まあ当時のアジア圏では珍しい話でもなかったが」
「江戸幕府は商業を嫌い、対外貿易も嫌っていた」
「所謂鎖国も戦略的合理性というよりは、江戸幕府のそうした好き嫌いで決まった部分が大きいんじゃないかな？」
「あえて言えば、仮想敵である国内の大名が、貿易で変な力を付けないようにするためと」
「当時は輸入超過気味だったんで、国内の金銀の流出を止めたかったのと」
「キリスト教対策くらいかな？」←ここはガチ
「とどのつまり、閉鎖的で安定した統治こそを求めていたわけだ」
469
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:24:32 ID:b3525dfb
武士は食わねど高楊枝
なお、コメが無いわけではなく、武士の見栄を張るために米を売った金を使い、結果として飢える。
470
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:25:07 ID:2e5ef8e1
>>469
『ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』
471
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:27:36 ID:b3525dfb
まさに国粋主義者っすねー＞閉鎖的で安定した統治
472
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:29:23 ID:2e5ef8e1
太閤立志伝 平戸の街
＿＿
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/||:. ＿,.．-‐''": : : : : ￣｀`'''ー- ＿,,,,,,,,,|「「「「|￣|;';';';'
/ ||､＼ __,,.､､､-､ ,..､､‐''´: : : : : : : : : : : : : ､､､-‐''´;';'／￣￣／＼;';';';'
_,,...､､./,,_||..:.-:＼ー～'´: : : : : : : ｀`'''' ＜__: : : : : : : : : ／￣/＼;';'／＾＼s｡;';';';';';';'|「」￣「」|￣|;';';';'
'゛ : : : /: : :||: : ＼: ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀`''ー--､､､､､､;';';'|「「「「|￣|;';|「「「「|￣|;';';';';';';';';';';',ｨ癶＼;';';';'
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三三三《i:i:i:ｉ:|i:|i＼＼＼＼＼＼＼＼|:::,.ィ㌻.／ ｡o＜:::::::::::::,ィ㌻￣￣／ |i:i:ｉ:ｉ|i:i:i:i:|≧≦≧
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まあ少なくとも、対外貿易が素晴らしいものだったから独占したかった、ってことはないだろう。
対外貿易を統制下に置き、貿易を独占できる状況を作ったにも関わらず、
商人に多少の貿易を許可する程度で、幕府自身が大々的に貿易で大儲けしていたのではないのだから。
貿易（やそれに伴う文化の流入）に消極的で、はっきり言えば嫌いだったから距離を取ったし、日本人にも距離を取らせた、と言う所ではなかろうか？
やっぱ排他平和の匂いがする。
幕末にはあからさまに排他政策取ってるしな。攘夷とか、外国に漂流した生還者を軟禁するとか。
473
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:31:59 ID:2e5ef8e1
>>471
『だねー』
474
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:38:43 ID:2e5ef8e1
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とはいえ、江戸幕府は経済音痴ではあれども断じて無能ではない！
貿易に消極的ではあっても、外交で情報収集を怠る愚は良く理解してた！
だから、貿易にやる気はないし何なら嫌ってはいても、
完全に貿易しなかったわけでもなく、最低限の貿易は続けていたのである！
・・・勿論、余計なミーム汚染が広がらないように、貿易を幕府が管理できるように、
ちゃんと確保・収容・保護した上で、だが。
その収容サイトこそが、長崎の出島である！
（正確に言えば、松前藩のアイヌ交易と、対馬藩の朝鮮交易と、薩摩の琉球交易は許可されていた。）
（・・・薩摩の琉球交易についてはこれが討幕の財源になってたりするので失敗だった気もするｗ）
475
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:47:40 ID:2e5ef8e1
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「無論、僕らローマは青だ。交易を辞める気はない」
「しかし一方で、交易とは多様性あってのもの」
「激しすぎる交易は、文化を画一化して多様性を損ねて自滅してしまう」
「多様性を、島の独自性を、ガラパゴスを保たなければならない。」
「そしてその点、江戸幕府の鎖国や出島システムは、ガラパゴスを保ち成長させていくという面では極めて有効だった！」
「浮世絵とか陶磁器とかね」
「実際、そうして鎖国の中で育まれた日本独自のガラパゴス文化が、かえって後々ジャポニズムを生み出して交易を活性化させたという側面すらある！」
「ならば逆説的だが、出島システムを取り入れることで、ガラパゴス化を維持成長させることで、かえって交易を維持発展できると言えないかな？」
476
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:48:56 ID:b3525dfb
…しかし考えてみると、人間の生活には最低限「衣食住」が必要なのに、武士政権って『衣』をないがしろにし過ぎだったのでは。
土地は与えて、米は給料だとしても、衣類は自助努力に任せてたら、そりゃあ不足して値上がりするに決まってますな。
ここは租庸調で繊維を税金にしていた大和朝廷より劣化してる気がします。
中国の絹が日本でバカ高く売れたり、越後の布が上杉の資金源になってたのも、当然か。
ローマも『衣』は長い間ないがしろにしてきたけどなｗ
477
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:55:32 ID:b3525dfb
出島は色々面白そうですよね。
478
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 01:56:16 ID:2e5ef8e1
>>476
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￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ´ (_)
「そうだね！」
「ついでに言えば食と住についても体面があるしね」
「土地はあっても屋敷の建築維持は自腹だし」
「武家同士の会食とかの際には鯛とかつけてそれなりの贅沢をしなければならなかった」
「鯛を買うための米を普通に食ってれば、腹いっぱい食えるとしても」
「ああ、あと刀とかも良いのを使う必要があった」
「まあ、大和朝廷は中華から色々ラーニングした「古代帝国」だから」
「中世・近世よりも社会制度はむしろ洗練されてるんじゃないかな？」
479
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:04:36 ID:2e5ef8e1
>>477
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＼{ / /ヘ＞ ‐一ｚく }ｨイ=‐:...、
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7:::::::::::::::::::::::/ヽ ＼:.:／ ./､::::::::::::::::／
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「然り！僕も楽しみにしているよ！可愛い我が子たちはどんな未知を魅せてくれるか！」
【体制派派閥】
【黒青白：未来支配派閥】 レベル250：出島（物流ちっひ） 南蛮町 商人町（金融ワシズ） 宿場町（物流ちっひ）
【青赤緑：狩猟冒険派閥】 レベル1：宿場町（冒険者）
【黒青緑：螺旋進化派閥】 レベル250：貿易町（物流ちっひ） 南蛮町 商人町（金融ワシズ） 宿場町（魔軍）
【白青赤：希望殉教派閥】 レベル1
【青赤黒：自由学術派閥】 レベル1：鍛冶村（製造業ドワーフ） 宿場町（傭兵） 歌舞伎小屋（芸術家） 学問所（研究班）
貿易町が出島にアップグレードされました！
出島：ミーム拡散を制御し、独自文化の発展と交流を促す貿易港。
480
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:04:51 ID:2e5ef8e1
安価↓１ 質問・コメントがあれば
481
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:10:27 ID:b3525dfb
出島は未来支配派閥なのか。
482
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:12:36 ID:b3525dfb
出島は魔改造にも役立ちそうな気がする。
長崎生まれの魔改造食品って多かったはずだし。
483
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:15:19 ID:2e5ef8e1
>>481
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,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
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/／ィ ′ : : : : : : ﾊ: ! ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
. /八 ∨: : : : : : 乂: : l ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
{! l |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ "乂ぅﾘ i:l ﾊ´ !: : : ハ､: : :ヽ: i
｀ ,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ " ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
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＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- _ ， ,イノｲ: : :／ ´
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「多様性と交易は大事だが」
「さすがに僕の管理外で自由に交易やらせすぎると現体制が崩壊する」
「そも、交易管理（オルゾフ）が僕の権力の源泉の一つでもある」
「だから僕の所属する派閥で管理する必要があったのさ」
484
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:17:50 ID:2e5ef8e1
>>482
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'ﾍ: :,′ ， "てぅv: : : : : /: : : : ′
乂ヽ ､ 'じﾝ 'ﾚ: : : :/: ｲ: :ソ
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／/:.＞ﾕ ー=､＝^ー ´: ノ: /
,イ ,くイ∠ｯー‐-彡ー=: イ: 八:{
/／/ /イム ´:.:.:.:.:.:.ﾊ ｰ彳-‐ﾘ ｀
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/:.:j ′ /:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:f
i:.:/ ! /:.:.:.:.:./／:.:.:.ヽ:.ｿ
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/:./ i:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:」 ,､
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/r' i＼ﾚ _ノ ｀ ､
,人＼ ヽrゝ _r´ヽ r‐- _ ｀ .,
／/＼＼＼ ＼ヽ､ ヽ _ヽ､｀ ､:.ヽ ､_）
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く: y: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ ヾ
く: ／: : : /: : : : l{: : : : : : :／
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l i /
「だね！研究枠として認めよう！」
【その他研究枠】
出島（派閥貿易港。異文化交流と魔改造で新たな技術を生み出す）：
485
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:19:25 ID:b3525dfb
おお、やった！
486
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:22:40 ID:2e5ef8e1
>>485
_......,....-‐――‐-.....＿
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!:.:.:.!:.:.:.:l:.:.:l ',:.:.ムﾃﾆ＝ﾐ､ .:.:.:.:,ィﾃﾐヽ:l:.: ｉ:.:ﾊ
.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:l: ',:.:', lr'{::::} | ヾ/ l.{::}.!.'｀!:.:l:/:.:ｉ
ｉ:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ ﾋ.ｿ !/l':.:.:.ｉ､
l:.:.:l:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.ｉヽ:.:', , .,:'':.:l:ｉ:.:.:ｌヽ
}ｨ:::ｉ:.:.:.l:.:.:.:.:.:',::.:.:.:, _ /:.:.:.:!ﾊ:.:!
':,:.ﾊ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,､ ￣ .:.':.:.,':.:.' !:.!
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!:' ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ', ',:∧' ヾ
ヽ:.', _ノ ヽ ｀ー.､_
,.-‐::く´ _ ＿_ ＿_ _ ヽ::｀ー...､
／::::::::::::::ヽ ヽ:::::::::::::ヽ
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「思えば日本人の魔改造思考って」
「出島から始まったんじゃないかね？」
「異文化を取り入れつつも、染まり切りもせず」
「独自性を保ったまま吸収し、故に自国文化と異文化が混ざって変異して魔改造になると」
「魚のカルパッチョとか」
そして異文化の方まで変異に巻き込まれるｗ
「だとすると、日本人派閥の魔改造志向を派閥として認めるならば、その源流たる出島も研究枠として認めるべきだろう！」
487
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:25:47 ID:b3525dfb
鎖国するまでは外国のものをそのままありがたがって取り入れてましたもんねぇ＞出島が魔改造の源流
488
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:31:23 ID:2e5ef8e1
>>487
『だよね。中華にしろ南蛮文化にしろ舶来信仰が強すぎた』
『そして少なくとも日本の独自文化は明らかに江戸時代で育ってる』
『・・・今も過度の舶来信仰で自由放任主義とか変な物ラーニングしちゃってるし（そして家族的経営・株の持ち合いのような強力な独自文化を棄損してるし）、今必要なのは鎖国ではないか？（錯乱）』
489
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:34:11 ID:b3525dfb
今鎖国するとしたら、出島になるのはむしろＴＯＫＹＯっすな
490
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:36:51 ID:2e5ef8e1
>>489
『だね。あるいは横浜か神戸かな？』
『物流と言う意味では、まともに荷揚げできるでかい港はその二つだけだ』
『阪神淡路大震災の時には、被災地もさることながら、二大港の半分を失った日本全体も地味にピンチで、横浜は酷使されたらしい』
491
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:49:36 ID:2e5ef8e1
安価↓１ 見たい描写
・TS
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論
・島交易
・科学
・信長の野望（民間研究）
492
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:54:03 ID:b3525dfb
限界なので落ちます―
おやすみなさい。
493
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 02:56:45 ID:2e5ef8e1
>>492
『お休み！』
『では僕も寝ようか』
『参加してくれてありがとう！お休み
494
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 08:09:34 ID:45e8da8d
乙でした。まぁ戦国時代の各大名の好き勝手な貨幣鋳造で悪貨良貨が無尽蔵に膨れ上がって貨幣への信頼性が低かったから米経済になったそうですしねぇ。
江戸幕府が安定してからも米経済続けたのは多分『権現様の政策にケチ付けるとは何事か』と変えようとしたら政敵の恰好の攻撃材料になったり、
本気でどうしようもないレベルに完全に行き詰まっていた程ではない(武士が死にかけないとは言わない)ので変革を嫌ったとか有ったんだろうなぁ、
と適当に考えて見る後世の素人意見
日本の妙な舶来品信仰の強さは大昔から中華と言う未来国家、幕末から明治維新では欧米列強、敗戦後はアメリカ合衆国と、
常に関わって来た主な外交相手が自分を文物両面で圧倒する超大国ばかりだった刷り込みかも知れませんね。ずっと民族的に日本列島に引き籠りで、
新しい概念や文物は殆ど海の外からやって来てましたし
495
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 12:44:21 ID:2e5ef8e1
>>494
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＞まぁ戦国時代の各大名の好き勝手な貨幣鋳造で悪貨良貨が無尽蔵に膨れ上がって貨幣への信頼性が低かったから米経済になったそうですしねぇ。
「いや？もっと単純に通貨自体の信用性が最初から無かった」
「商人が使ってたのも外貨（明銭）だからね」
「大名どころか全盛期の中央政府発行のでさえね」
＞日本の妙な舶来品信仰の強さは大昔から中華と言う未来国家、幕末から明治維新では欧米列強、敗戦後はアメリカ合衆国と、
「それには同意する！まあ難易度：天帝ならスパイ経済万歳だしね」
496
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 12:58:41 ID:45e8da8d
そういや日本独自の統一通貨がまともに出来たのは江戸時代からでしたな(白目)
497
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 13:13:52 ID:2e5ef8e1
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「然り」
「その辺含めて、やはり「日本」が出来上がったのは江戸時代なんじゃね？」
498
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 13:17:19 ID:9acec216
つまり戦国時代までなら別国家の一部となってもおかしくない……？
499
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/09/19(Sat) 13:19:26 ID:9acec216
まあ、欧州諸国も国民意識が生まれたのは近世の絶対王政下ですしね
……つまり中華の国民意識は秦の始皇帝の時点で生まれてたのか……
500
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/09/19(Sat) 13:22:01 ID:2e5ef8e1
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「まあ国家の一部と言っても、国民国家の一員ではなく植民地程度だろうけどね」
「民族は人工的概念だが、一部本能的なものでもある」
「つまり「よそ者」には警戒すべしってわけだ。ならば異民族が日本人を同胞として受け入れるかと言えば微妙だろう」
「あとは日本人を同胞として受け入れる「日本」が成立するか否かの話だ」
「成立しておらず、住民が誰からも受け入れられていないのが暗黒大陸になる」