601  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 14:44:36 ID:03b7de0c
世界樹スキル
"ホルホルの実　ククククの実
・《世界樹せかいじゅ/The World Tree》（遊戯王）
・エグドラシル（ドラクエ）
・世界樹（ドラクエ）
・ヘルヘイムの森
・「Tree of Redemption / 解放の樹」
・「地獄の樹/Tree of Perdition」
・「すべてを護るもの、母聖樹/Boseiju, Who Shelters All」を吸収し、能力を使えるようにする）
・世界樹の迷宮１・２・４
・マンドレイクフォレストキング
・ダークグリーン
・バオル
・竹
・スタンド（スタープラチナ　オーバーヘブン　ストーンフリー　ダイバーダウン　ピーチボーイ　ドラゴンズドリーム　ハーミットパープル　空き枠）
世界樹聖霊（自己分体生成＆精神化＆森羅万象）
【上位アンデット生成】：アンデッド系クリーチャートークンを作れる。ものすごく頭が良く、マジックアイテムで武装した状態で生産される。
【上位巨人生成】：巨人系クリーチャートークンを作れる。ものすごく頭が良く、マジックアイテムで武装した状態で生産される。
【上位魚人生成】：魚人系クリーチャートークンを作れる。ものすごく頭が良く、マジックアイテムで武装した状態で生産される。
【上位鬼種生成】：鬼系クリーチャートークンを作れる。ものすごく頭が良く、マジックアイテムで武装した状態で生産される。
【自己分体生成】：術者と能力・意思を共有するスライム状の分身を作れる。四度目で言えばバンダーみたいなもの。
【重複存在】：術者と全く同じ分身を作れる。分身が一つでも残っている限り、術者が死んでも復元できる。
【大悪魔精製】：悪魔系クリーチャートークンを作れる。ものすごく頭が良く、マジックアイテムで武装した状態で生産される。
【真竜精製】：竜系クリーチャートークンを作れる。ものすごく頭が良く、マジックアイテムで武装した状態で生産される。

・生命生成：生命の実からあらゆる生命を生み出す。
・不死生成：負の生命の実からあらゆるアンデッドを生み出す。
・植物生成：種子や枝から植物を無性生殖で増やす。
・精霊力操作：あらゆる精霊力（色マナ）を操る。
・豊穣：精霊力を操って環境を整え、生命や植物を生成し繁茂させる。
・世界樹異界：内外を隔離する結界を張り、その中に自身を中心とする生態系を築き、小さいながらも完全な「世界（バイオスフィア）」を作る"

・マンドレイクフォレストキング
・ダークグリーン
・バオル
・竹がいつの間にか追加されました！

602  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 14:57:46 ID:03b7de0c
>>598
『今かな？』

安価↓1　見たい描写
・TSチーレム
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：残りは試運転のみ
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りは試運転のみ
・育成
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、狩猟農耕遊牧交易重商重工、Mtg文明、アヴェスター文明、円環少女、クロニクルホライゾン、etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・雑感（ウィザクラ、油沼の死の国、都市計画）
・さっきの兵科論
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（フレーバー特化マルチロール：錬金術とか付与魔術とかサモナーとか拡大魔術（心術とか相似とか神音とか円環とか完全）とか）
・残り処理は育成だけなので、次ターンを急ぐ場合は育成をどうぞ

603  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:07:46 ID:6e5e1635
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)

604  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:11:59 ID:03b7de0c
安価↓１　見たい色（白、青、赤、黒、緑、白青、白黒、白赤、白緑、青黒、青赤、青緑、黒赤、黒緑、赤緑、白青黒、白青赤、白青緑、白黒赤、白黒緑、白赤緑、青黒赤、青黒緑、青赤緑、黒赤緑）

605  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:18:56 ID:6e5e1635
青黒

606  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:29:06 ID:03b7de0c


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　 　 　 　 |::::::::::::::::ｉｨ f示　　　 　 乂t ﾘ }/::::iヽ::::
　 　 　 　 |::::: ＼::::|乂ｔ ﾘ　　　　　　　　 |::::: |ｲ:::::.
　 　 　 　 |::::::::: {ヽ{　　　　　 ′　　　　/:::::::::::::::::{
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　　　　 　 }ｲ　}＼ﾄ{ V≧/　 ￣}　 ＜}/イ}ｲ´
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　　　　 　 ／　　 }ﾏr{＾ゝ==ｲ丶　 r‐一　　 r｢７　 ＼
　　 　 　 　 ヽ　　ﾏ:ﾊ 　 　 :}　　　　　　　r｢７´　／ ＾ヽ
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「青黒は勿論コントロールの代表例だ！」

「・・・ま、昨今は白を混ぜるのが多いけどね」

607  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:32:48 ID:6e5e1635
テフェリーさん？

608  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:34:55 ID:03b7de0c
>>607
『そうそう』

609  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:36:40 ID:03b7de0c
↑高速、短期決戦志向
ビートダウン：軽装クリーチャーを高速大量展開して殴る。
ビートコントロール：軽装クリーチャーに火力や兵站を組み合わせて殴る。
ミッドレンジ：（ランプを交えつつ）中装クリーチャーを展開して殴る。
コンボ：K-クラスシナリオ勝利する。工兵。
ランプコントロール：火力で敵の攻勢を妨害して長期戦に持ち込みつつ、兵站を整えて重装クリーチャーを展開して殴る。
↓低速、長期戦志向

【黒】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
観測：手札破壊
妨害：軽量単体除去　やや弱めな全体除去
突破：ゾンビトークン、軽量アンデッド　悪魔
防護：なし（リアニメイト？）
指揮：ゾンビトークン生成、リアニメイト、黒系PW
兵站：代償付きドロー、リアニメイト
工兵：苦手

【青】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
観測：山札操作
妨害：打消し・呪禁付与・ブリンク　　　　　　　心術
突破：軽装フライヤー
防護：打消し・呪禁・ブリンク
指揮：苦手（青は友達少ない）
兵站：ドロー、ランプ（土地アンタップ）
工兵：ランプ（土地アンタップ

610  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:40:25 ID:03b7de0c
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-──-
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,　 '"´　　　　　　　　　　　　｀丶､
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
.　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',
　　　　　　 　 //　　 　 / 　　./　　　　 　 　 ハ
.　　　　　 　 //　　　　 l:　 　,'　　　　　　　 /　　　　　　 　 l
　　　　　 　 　 　 　 　 ハ 　 !　　　　　　　/　　 |　 　 　 　 |
　　　　　 　 | |　　　　_l」⊥.､|　　　　-‐‐,ｲ‐- ...,,|
　　　　　 　 |　　 　 　 !.! ヽ/l 　 　 　 ／/　　 　.| 　 　 　 /
　　 　 　 　 　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　 　 　 　 　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
.　　　　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
.　　　　　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
　　　　　 　 /　　　　　　 　 ＼ ／ r／ヽ 　 　 /　　　ﾊ　,'
.　 　 　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　 　 　 　 　 　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　|　 ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　 　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　 　 　 |　 　 ヽー────‐､ ∨}　　　　　 _,,,...　-‐ ､
　　　　　　　　　 |　　　　 　 / 　 　 　 ＼＼,..　　　.／　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 |　　 　 　 .i　 　　　　 　 ｰ─' 　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　 | 　 　 　　i　　 　 　　/　　 ＿_./　　　　　　　　　　ヽ

「まず、青黒はビートダウンがあまり得意ではない」

「どちらもコントロール向きの要素（ドロー、除去、打消し）が多く」

「またクリーチャーの質が劣りがちだからね」

「運よく強力なクリーチャーを手に入れてビートダウン的に動くとしても、妨害を絡めたビートコントロールになるし」

「またそれならそれで、黒単のビートコントロールや、青単のクロックパーミッションをやった方が強い」

「色を増やせば増やすほど、速度は落ちるからね」


↑高速、短期決戦志向
ビートダウン：軽装クリーチャーを高速大量展開して殴る。
ビートコントロール：軽装クリーチャーに火力や兵站を組み合わせて殴る。
ミッドレンジ：（ランプを交えつつ）中装クリーチャーを展開して殴る。
コンボ：K-クラスシナリオ勝利する。工兵。
ランプコントロール：火力で敵の攻勢を妨害して長期戦に持ち込みつつ、兵站を整えて重装クリーチャーを展開して殴る。
↓低速、長期戦志向

611  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:57:09 ID:6e5e1635
全体的に多色はコントロール向きだと

612  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 15:59:52 ID:03b7de0c
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 }
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　　　　 // /!ｉ l|　 /l|　　 / /| ///｜ 　 /　//　/　}|　 }l
　　　　　／　| l|　//|　　,‐ｧ≠≡ミ ! 　/　/厶≠=-lL,刈
　　 　 〃　　j.l.|　/l |　 / ﾍ Ｋ 刈 l.|. /　　/ Ｋ乃ハ7ﾅﾃ‐/
　　　// ｌ　　川 /ｌｌｌl|l /　{ |弋zツ　j/　　　 弋_ｚ ヅ// ///
　　　/　ｌ |　' /| lｌl}l |/,ﾍ. V　　　　　　 　 　 　 　 　 / ////
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　　　　 j | /jｌlｌ|ｌ|///jlｌl|ｌ|ｌｌlllヘ.　 　 .._　 ＿.　 　 〃　/////
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　　　　　　＞‐-ミ/　 jj,ﾉｌｌ|v{VvＶ　 ヾ＾　 ///　/////////
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　　　 /　　　　　　　 ｀ーｧ''"￣　　 　 　 　 { 　/// ' 　 '
　　　,′　　　　　　　　K)　.._　　　　　　　　|l / ゝ.._＿,．-‐
　　　}　　　　　　　　　ﾑ)　　　￣　 　 　 　 |/ ＿ ,..　 {ﾜ
　　 ,′　 　 　 ヽ}　　 }_＿＿_,． -‐=≡=-　,,_　 　 　 ｲ
. 　/　　　　　　　j 　 /　//　////　//　　　//￣￣＼|
　/　　 　 　 　 ノ 　 {　//　////　//　　　//　/// 　 }

「一方、その裏返しでコントロールは強い！」

「クリーチャーの質が多少低くても、ドローや除去や打消しが強ければコントロールはできるし」

「低速・長期戦志向のコントロールならば、多少色を増やして速度が低下しても問題ないからね！」

「むしろ、二色はコントロールの割りには高速ですらある！」

【青黒】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
観測：青黒手札破壊　「諜報」
妨害：青黒軽量単体除去　やや弱めな全体除去　心術
突破：ゾンビトークン　　中量級青黒クリーチャー
防護：なし
指揮：ゾンビトークン、黒系PW
兵站：青ドロー、黒代償付きドロー
工兵：なし

「ちなみに青や黒と見比べてくれればわかると思うけど」

「本質的にはほぼ黒だ」

「青黒の多色カードを使うためと、青いドローのためだけに、黒に青を足してる感じになる」

「打消しすらほぼ入っていない！」

「しいて言えば心術くらい？」

613  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 16:00:07 ID:03b7de0c
>>611
『そうそう！』

614  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 16:06:43 ID:03b7de0c
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 -──-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,　 '"´　　　　　　　　　　　　｀丶､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 , '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 //　　 　 / 　　./　　　　 　 　 ハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 //　　　　 l:　 　,'　　　　　　　 /　　　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ハ 　 !　　　　　　　/　　 |　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ||　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ||　　　　　　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ||　　 　 　 ｜ ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 | ||　 　 　 　 |　　　　 　 / 　 　 　 ＼＼,..　　　.／　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ||　 　 　 　 | 　 　 　　i　　 　 　　/　　 ＿_./　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ||

【青黒】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
観測：青黒手札破壊　「諜報」
妨害：青黒軽量単体除去　やや弱めな全体除去　心術
突破：ゾンビトークン　　中量級青黒クリーチャー
防護：なし
指揮：ゾンビトークン、黒系PW
兵站：青ドロー、黒代償付きドロー
工兵：なし

「戦術としては、黒い手札破壊・軽量単体除去・全体除去で敵ビートダウンの攻勢を妨害しつつ」

「土地を並べ、諜報やドローで手札を充実させ」

諜報：山札操作の一種。自分の山札の上にあるカードを見て、不要ならば墓地に送れる。引くカードの「質」を高めたり、墓地を肥やしたりできる。

「あとは敵が攻勢限界に達したところで、中量級の青黒クリーチャーで殴り倒したりしたり」

「黒系PWでゾンビトークンとか並べながら殴り倒したり」

「心術を絡めて相手のクリーチャーを奪って殴り倒したりする感じ」

「やっぱりほぼ黒コントロールで」

「青はドローで黒にリソースを供給しているイメージだね」

615  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 16:26:55 ID:03b7de0c
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　,　-=j: ´: : : ＿,.: : : : ＜: : : : ＞.､ _
　　　　　　/,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ　_,ｨ
　 　 　 　 l:{/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞ ､: : : : : : ｀￣: : ＜
　　　　　 ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
　　　 ／／/: : : : : : : : : :|　 ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
　　 /／ィ ′ : : : : : : ﾊ: !　 ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.　 /八　∨: : : : : : 乂: : l　　　ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
　 {!　 l　 |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ　 "乂ぅﾘ i:l ﾊ´　!: : : ハ､: : :ヽ: i
　 ｀　,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ 　 　 　 "　 ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
　　 / ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ　,　　　　　 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ　}′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ　_　　　 ／　彡イ
:::::::::::::∧:{　ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ 　 ﾄ､
:／:::::::::/｀　　　 ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf　　　　／::::ﾊ
::::::::::::/ 　 　 　 　 ￣＿＿／jｰti　 _,.／:::::::::/::ﾄ､
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::::::/　　　　_, ィ￣:::::／:::,ｨ /:i:ij イ:::::::::::::::/::::/"＿::::ヽ_
:::::〉_,ｨｰ=く::::::::::::::::/:::,ィ　ﾚ:／ /::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::ﾊ
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:{:::::::::::::::::::::::::::::://　　ヽ／　 ,:::ヽ:-:::;_::::::::::/:::::::::::::::::::::::ﾊ
:::::::::::::::::::::_, ィ/:::l　　　 /　　,:::::::::＼_::::l::::::{:::::::::::::::
―　 ´￣　　/::::::|　 　 　 　 !::::::::::::/j::::i::::::::ヽ::::::
　　　　　　 /:::::::::!　　　　　 i::::::::::/ノ:::/:::::::::::ﾊ::

「ちなみに何で打消しが使われていないかというと」

「クリーチャー対策したいだけなら、打消しよりも除去のが有用なのと」

Teferi, Time Raveler / 時を解す者、テフェリー (１)(白)(青)
伝説のプレインズウォーカー ? テフェリー(Teferi)
各対戦相手はそれぞれ、自分がソーサリーを唱えられるときにのみ呪文を唱えられる。
[+1]：あなたの次のターンまで、あなたはソーサリー呪文をそれが瞬速を持っているかのように唱えてもよい。
[-3]：アーティファクトかクリーチャーかエンチャント、最大１つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。カードを１枚引く。
4

「打消しを無力化するテフェリーさんのせい」

「ついでに言えば、テフェリーさんはインスタント全般を無効化するから」

「コントロールも「じゃあインスタントじゃなくてソーサリータイミングでの妨害で良いよね！」って話になり」

「PWコントロール方向にシフトしていった」


「そして勿論、テフェリーさんはコントロール殺しであると同時に、コントロールとして有用なカードでもあるから」

「この時期のコントロールはとりあえずテフェリーさんを入れるためだけに白を突っ込むような事態になっていた」

「だから最近は青黒コントロールはあんまり流行じゃないんだよね」

安価↓１　質問・コメントがあれば

616  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 16:36:31 ID:6e5e1635
なるほど、ありがとうございます

617  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 16:37:06 ID:6e5e1635
ディミーアってエススみたいに「気づいたら乗っ取られてた」みたいな戦い方ありませんでしたっけ？

618  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 16:40:49 ID:03b7de0c
>>617

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........-―-.........._
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／/ 从.:.:.:.:./　´ 斤刈.:. i.:ﾘ.:ﾘ.:.:.:.: !.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
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　　　　　　　　　/　 ｀ヽ ｉ_j/i.:.i.:.:.ハ`ｰ　__,厶イ.:./__彡'.:.:.:.:./.:.:.:.:/.:.:.:.从
　　　　　　　　 /　　/入j　八:i.:.:{.:∧＿､_厶.:.彡'/.:.:／:.:.:./.:.:.:.:/.:/.:./ 　ヽ
　　 　 　 　 　 i　 ノｲ　　　　 ヾ '´　 ヾi　 _} 　 厶ィ⌒7イ.:.:./厶仏ｲ
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「ある。心術の部類はそれだ」

「ただし、そこそこマナがかかる場合が多い」

Hostage Taker / 人質取り (２)(青)(黒)
クリーチャー ? 人間(Human) 海賊(Pirate)
人質取りが戦場に出たとき、他のクリーチャー１体かアーティファクト１つを対象とし、人質取りが戦場を離れるまでそれを追放する。そのカードが追放され続けているかぎり、あなたはそのカードを唱えてもよい。あなたは、その呪文を唱えるために、任意のマナを望むタイプのマナであるかのように支払ってもよい。
2/3

「これとかね」

619  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:02:29 ID:03b7de0c
安価↓１　見たい色（白、青、赤、黒、緑、白青、白黒、白赤、白緑、青黒、青赤、青緑、黒赤、黒緑、赤緑、白青黒、白青赤、白青緑、白黒赤、白黒緑、白赤緑、青黒赤、青黒緑、青赤緑、黒赤緑）

620  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:04:08 ID:6e5e1635
黒は見ましたっけ？

621  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:06:19 ID:03b7de0c
>>620
『やってないと思う。白黒でほぼ解説したけど』

622  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:10:30 ID:6e5e1635
うーん、と、じゃあ緑で

623  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:21:55 ID:03b7de0c
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _　／ ｀／`　ｰ 　 　 _
　　　　　　　　　　 　 　 　 , ‐ ´　　 ／　　　　'.／l'　:. ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　/　　 /　　　 　 ./' .! .ｌ　 :.　 ､
　　　　　 　 　 　 　 ／　'　/　 　.'　　　　　 /‐-!　!
.　　　　　　　 　 　 '　 /　〃　 ./　 　 /　　/￣.l　.ｌ　　　　 '
.　　　 　 　 　 　 /　 , 　 /　,'　 /- ―　/./､<>l　 l.!　 :.　　.i
　　　　　　 　 　 '　 .l　　'　 l 　 ,!　,/　/./　 ￣!-‐!| 　 !　　.|
　　　　　　　　　l 　 l i.　l　/l　/r―- 、/　 　 ﾉ / .! 　 ! l　;ﾘ
　　　　　　　 　 |　_,l/!　l / .jｿ　　 ん }　　　 /,ｲ-､!　 ,　! ﾉ'
　　　　　　　､-‐　 .ｒ :l　!' 　 l　 　 {::::ｿ　 　 　 ん'ﾘ　/　;/
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　　　　　　　　 :　 　 　 l 　 ! |　　　　ヽ　 ァ　　 .ハl
　　　　　　　　 | :　　　 l 　 l .l　 　 　 　 　 　 ／　 .!
　　　　　 　 　 l l　　　 ｌ　　:. l ｀　　　　　　イl　 　 .|
　　 　 　 　 　 l !　　　.!　　.i .|　 　 　 T ´ 　 !　 i　.|
.　　　 　 　 　 : l.　 　 ;　　　! ｌ　　　　 ｌ　　i　|　 l　 !
　　　　　　　　i !　　　;　 　 ;l .! 　 　 .::ヽ　 l　!　 :　.|
　　　 　 　 　 l　　　,.ﾉ　　 ハ !　　 .　　 ｀　._l.　　　!
.　　　　 　 　 l_,-if"./　　./　 '.!　 .:　　　　 ,.ｨ!　　　ト- 、
　　　　　 ,.イ///l　/ 　 ./‐ ､ 'l　-‐ 　 　 // !　 　 |///,＼


【緑】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
観測：苦手
火力：苦手（対空・格闘程度）
衝撃：トークン　軽装生物　ミッドレンジ生物　　　重装生物
防護：なし
指揮：トークン　緑PW 　生物強化
兵站：ランプ　
工兵：ランプ

『緑の特色としては、火力（妨害）を極めて苦手とする点だ』

『白・黒・赤はクリーチャー除去を得意とするし、その辺やや苦手な青ですらクリーチャーの召喚を打ち消しや心術で妨害することはできたのに』

『生物を尊重する緑は、生物に対して妨害をすることができない』

『例外は定住しない飛行生物を叩き落したり、生物で生物を捕食する格闘除去くらい？』

『言い換えれば、基本的には相手の盤面や手札は一切邪魔せず』

『自分の盤面を整えて殴ることに特化した色であると言える』

『盤面を整えるとはつまり、ランプで土地を伸ばしたり、その土地を使ってトークンや生物を召喚するってことだ』

『シド星的に言えば、諜報や砲兵を用いず、ひたすら内政して真正面から白兵デススタックで殴ることだけに特化している、的な？』

624  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:27:47 ID:03b7de0c

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ､　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,.l　l ヽ　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 / ,' l /─||o 　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　 , ' / //,, -=-',　ﾄ､ !　 }
　　　　　　　　　　　／／イ/´　__ﾘ　!| ! l |
　　/　　　　　　 ,／／　 ,メ,,＿＿　 ﾘﾉ j/
ニ/　　　 　 ,. イ　´ 　 　 　 ＼　i!｀人
　i　　　　　i |　　　　　　　　　　｀　　　｀　-,
　!　l　l.　　l |　　　　　 　 　 　 　 　 　　,イ
ﾆ|　l　l.　　从　　　　　　　　　　　　　、 ヾ
　ｌ　l　l　i. {.ヽ＼　　　　　　　　　　　　｀Y
　ヽ.ヽ.ヽ.', ',　｀ー-　　　　　　　　　　　i´
　　/ヽ,ヽ.ヽヽ　　　　　　　　　 　 　 　 |
　,/　,/　 ヽヽ.ゝ　　｀　‐-　 .,,_　　　 .ノ
.'/　,/＜　　｀　　 　 　 　 /　　　￣
'　 /＞　.,＞　.,　　　　　/
,／　　　　 ＞　.,＞ .,　 '、
、、　　　　　　　　＞.,ヾヽヽ
::ヽ＼ 　 　 　 　 　 　 ヽ.V ﾉ＝ニ¨ヽ
ﾆﾆ＼＼.　　　　　 　 　 }　{iニニニ＼＼

『ランプと緑はほぼ同義だから当然ちゃあ当然なんだが』

『原義的な、コントロールを含まない「純ランプ」と、緑の戦略はほぼ一致する』

『つまり、緑≒ランプの動きは、序盤はほぼ無防備で敵の攻撃を受けつつも、土地やマナクリーチャーを増やし』

『増えたマナで大量のトークンや、強力なミッドレンジ生物を召喚して、一転攻勢に出るって感じになる』


『【一転攻勢】という点ではコントロールに似ていて、実際ランプとコントロールを組み合わせたようなデッキも存在するわけだが』

『しかし、火力主体で敵の妨害を行う純コントロールと、火力を使わず内政に専念する純ランプでは、同じ一転攻勢でも考え方が大分違うんで』

『その辺分けて考えるために「ランプ」という概念が発明された経緯がある』

625  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:34:19 ID:03b7de0c

　　　　　　　　　　　　 ,. ───-‐''´=-.､　｀＞､ .,,_
　　　　　　　　　　　／　　__,,.........-....,,　ミ',　ﾘ　ﾉ)＿i_
　　　　　　　　　 ／,...:::≦:::::::::::-=＞-‐｀‐－-=ﾆ:::::::::＞.....,,、
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　　　　　　　 ヽ／:::::::::::::/　 ,／　　　　　　　／ ,!　|!、.　　 ',ヽ
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　　　　　　＿＿ヽ≧､:|_　i　　 '　 ／/=≠/∠.　　 |!　l!.ｉ ｌ　 | ll
　　,z≦＿　　　 　 　 　 ｀!　i i　/　/　/ /'´　 　 ｀jｰ-|,,ｉ l　 ｌ ll
　　　　　　 ￣｀i :ｰ-.. .,,＿',　　/｀ﾆゞ＝=''　　　 ,,＿　'/| |. /'7'‐　、
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　　　　　　　　 |:::::l::::!:::|　 ヽｿ､　　　　　 　 　 /ﾉ　　 !　'/　/
　　　　　　　　 |:::::!:::l::::|　,.‐ﾑi ＼　　　　　　。　　　,ﾉ
　　　　　　　　 ヽ::l:::l:::::!/ /'　| 　 ＼　　　　，　　／
　　　　　　　 　 |;:）::l:::::|　{ 　 !　　　 ＼　　　,,.イ::|
　　　　　　　　　ヽ:::l:／　　　,!　　　　　｀ T" |:::l::::!
　　　　　　　　　　∨　　　｡8.　　　　　 　 |　 1:と:|
　　　　　　　　　　　,,.　 - ﾟo ﾟ・o.　　 　 　 8　!:r''’
)‐ ､＿_ 　 ,,.　 　 ´　　　　　 ﾟ・o ﾟ ∞ oo・ﾟ.8 '´
、_とi.ィﾞ)、　　￣ ¨ '' ー-　　..,,_　ﾟ ∞ oo・ﾟ ｀　 .,＿　 ,.-､ __
　人,_,.ｲ⊥、　　　　　　　　　　　 ｀　　　　'´￣　 ｀''＜! 「i´f┴っ

【緑】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
衝撃：トークン　軽装生物　ミッドレンジ生物　　　重装生物

『緑のクリーチャー自体は、軽装・中装・重装いずれも強力に設計されてるんだが』

『ほぼランプ一択な戦略上、軽装生物や重装生物にはあまり出番がなく』

『専らトークンとミッドレンジ生物が主役になってることが多い』

『軽装生物ならば、ランプするまでもなく出せるし、さらに言えば緑を使う必要もない。白や黒や赤のビートダウンでも良いからね』

『また、重装生物を使うならば、ランプで出そうとすると出す前に死ぬんで、相手を妨害して時間を稼げるコントロールの方が良い』

『結果、軽装でも重装でもなく、ランプで稼いだ中程度のマナを注ぐのに適した、トークンやミッドレンジ生物が主力になるわけだ』

『故に』

・純緑≒純ランプ≒ミッドレンジorトークン

『という構図になる』

626  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:36:39 ID:6e5e1635
ランプの力を発揮する程度には重く、殴られてもライフが切れる前程度には軽い、相対的に中速だと

627  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:46:10 ID:03b7de0c
>>626
『そうそう！』

↑高速、短期決戦志向
ビートダウン：軽装クリーチャーを高速大量展開して殴る。
ビートコントロール：軽装クリーチャーに火力や兵站を組み合わせて殴る。
ミッドレンジ：（ランプを交えつつ）中装クリーチャーを展開して殴る。
コンボ：K-クラスシナリオ勝利する。工兵。
ランプコントロール：火力で敵の攻勢を妨害して長期戦に持ち込みつつ、兵站を整えて重装クリーチャーを展開して殴る。
↓低速、長期戦志向

『故に、高速ビートダウンと低速ランプコントロールの中間程度の中速ミッドレンジになるわけだ』

『相性的には、ビートダウンに対しては軽装クリーチャーを中装クリーチャーで蹂躙できるから有利』

『コンボに対しては妨害手段が無いから不利』

『ランプコントロールに対しては、相手の攻勢準備が整うのが先か、こっちが殴り倒すのが先かの競争になる』

628  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:53:09 ID:03b7de0c

　　　　　 ,ilil州li!.i! 州 i州!.l州il!＿＿ⅦⅥli, l!州｀Ⅶlil `
　　　 　 ,州州il!il!.州 .l州i!.lil.l|il　　 　 ⅥⅦ|l.i州!　i!Ⅷ
　　　　 州ﾘ'州.il!.州!.i!l州Ⅶ!.li!　　　　 ヾi, ﾏﾄⅦl!　.i!`
　　 　 ,iﾘ'il .lili!.ll!i州!.il!lil!.l!Ⅶ i!　　　　　　ヾ､ヾ,Ⅶ、
　　　 iﾘ' i!　lil!.li!l州l lil!Ⅷ.i! li!.　, ‐　＿__　　　　　ヽ
　 　 il!'　l!　lil!.li!l州il.lili!lil! 　i! ＿＿＿＿_ ｀
　 　 il!　　　li!.liｌl州lil.州i|l!-‐',ィテﾆ云ﾆ气ﾐ｀
　 　 i!　　　 li!lliliﾊ!ⅦﾄⅦlｉ .州､ l//ゝリ
　 　 ′　 　.l州!V ,'Ⅶ Ⅶli! 　 ｀ヽー‐'"
　 　 　 　 　 l州. ヽ, Ⅷ l Ⅶ、　　　　 　 　 　 　｜
　　　　　　　 lilil!　　ヽーヽVli、　　 　 　 　 　 　｜
　 　 　 　 　 .liliｌ　　　 ゝ､_ハ.ヾ　　　　　　　　　｜
　　　　 　 　 .Ⅷ　　　 lﾘl州ｌﾊ　｀　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　lil!　　　 ' |liﾘ Ⅶl.、
　　 　 　 　 　 li!　　　　.ﾘ'　 Ⅷlﾑ、　　　　ヽ､._＿＿_

『勿論これはこれで強みはあるんだが・・・』

『やはり妨害力やドロー力があった方が良いし』

『高速ビートダウンほど単色高速に拘る必要もないんで』

『緑単体よりは結局、他の色と混ぜることが多い』

『ミッドレンジ生物かトークンさえ入れておけば、残るスペースは他のことに使えるしね』

安価↓１　見たい色（白、青、赤、黒、緑、白青、白黒、白赤、白緑、青黒、青赤、青緑、黒赤、黒緑、赤緑、白青黒、白青赤、白青緑、白黒赤、白黒緑、白赤緑、青黒赤、青黒緑、青赤緑、黒赤緑）

629  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 17:55:24 ID:6e5e1635
赤

630  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:13:12 ID:03b7de0c

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／⌒＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /: /´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -━━ - ､/: ム⌒¨¨¨＞-
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／⌒＼ ／: : : : : : : : : : :_:_:_ : : : :￣ ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 /: : :ィ二/: /⌒ : : : : : : : : : ⌒＼: : : ＼ハ
　　　　　　　　　　　　　/: ／ﾆニ′′: :./: / : : : : : : : : : :‘， : : ‘，!､
　　　　　　　　　 　 　 /〃二ﾆﾆi二| : :.:.i: /＼ : :.∧ : : :／: V: : : :|二＼
.　　　　 　 　 　 　 　 '/ニニニ=|二! : : :|从八＼{　V／}/} : } : : : |＼ニ!
.　　　　　 　 　 　 　 /ニニﾆイ八: ‘， : |,ｨf笊ﾏ八　}.ｨf芥Ⅵ!:.:/}∧　∨
　　　　　　　　　 　 ムニ/⌒ﾆﾆハ: :∨:.|　乂ツ　 　, 乂ｿ八∨､二|
　　　　　　　 　 　 　 |: : |ﾆﾆ／ : /＼|:从　　　＿＿__ 　/: : '，: ＼{
　　　　　　　 　 　 　 |: : |／: : :.:/ 　 .|: :ハ　　乂＿ノ　ｲ: : : :∨.:.:|
　　　　　　　　　　　 ハ : : : : : /　　 　､: :.‘，＞─=彡　∨: :.､ ＼|
　　　　　　　　　　　′: : : : : :/ 　／ ￣＼ : .[ニニ]､￣ ヽ: : : ＼: ＼
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　　　　　　　　　 /: : : : : : :./　 .′　　 /′_=}/ハ====ﾊ　 ∨: : : : }i/}　(＼⌒i
　　　　 　 　 　 /: : : : : : :./　 / 　 　 //i:i:i:i:i:}//∧i:i:i:i:i:i'/⌒ﾏ: : ノ}l/} (＼　}=}
　　 　 　 　 　 .′: : : : :.:/　 / ＿　 ∧i:i:i:i:i:i:iV/}/}i:i:i:i:i:i:|ニﾆ∨ : ア´(＼,／V
.　　　　 　 　 / : : : : : :./ 「￣{_ 　))/　∨_===}/:}/=====!/⌒¨V : : :∧}_/_=/
　　＜二二二二二＞､′}ﾊ=={ ／)　　 Ｖi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|i　　　∨:_:_:ノL}ﾆ/
.　　　 ﾌ二二二二ニｱ{ ∧=＼ﾆ／)　 　 Ⅵi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:| .　 　 /ニニニＶ　　　 ＜￣￣二ﾆ＞
　　∠二ノ￣￣)ﾆ／∠{{二二ﾊ_／　　 　 }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:!　 ､ /{ニニﾆ／‘， 　 ∧ ＼{￣￣
　　　　　　　| /／∠二{ニニニｿ　　　 /￣￣≧=- _:i:i:i:i:! 　 ＼乂=／/}/}∧　.'ﾆ‘，
　　　　　　　|´∠二二/ ￣￣　　　 　 [ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ[_ﾆ≧=-､　 　 ￣‘，////∧ |ﾆニ＼
　　　　　　 ∠二二ﾆ/　　　　　　　　　[ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ[_ﾆﾆﾆﾆハ 　 　 　 V/////|.从二二＼

『赤は分類するならばビートコントロールだ』

『軽量クリーチャーによる高速ビートダウンに、火力を絡める形がスタンダード』

『但し火力を、通常のコントロールやビートコントロールのような守勢ではなく、攻勢に割り当てている！』

【赤】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
観測：苦手
火力：軽装火力　　　X点火力　　　　　　　重装火力
衝撃：軽装生物　歩く火力　
防護：苦手
指揮：生物強化
兵站：衝動的ドロー　短期的マナ加速
工兵：苦手

『通常、火力はダメージ源にはならないから』

『攻防一体とはいえ、どちらかと言えばコントロール向きなんだが』

『赤い火力はクリーチャーだけでなく「敵プレイヤーのライフを直接攻撃する」ということができるんで』

『本来コントロール向けであるはずの火力を、ビートダウン的な短期決戦方向（バーン）に使うことができる！』

『まあそれに、敵ブロッカーを火力で焼き払いながら軽装生物に攻撃させても良いしね！』

『火力で敵生物や敵プレイヤーを焼き払い、軽装生物を突撃させ』

『手札が切れたら衝動的ドローで補う！』

『火力・衝撃・兵站のバランスが取れた短期決戦デッキというわけだ！』

631  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:15:58 ID:6e5e1635
赤って、単色が一番安定しているのでは？

632  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:17:06 ID:03b7de0c
　　　　　　　　＿　　　　 ,　　----　､　　　 __, -ー―‐‐-､
　　　　　, イ: : : : ヽ , イ: : : : : /__　∧`ヽ､ i: : :｀ヽ: : : : : : ｀ヽ、
　＿, イ: : : : : : ,ヘ:´: : : ＿: :./: : : :': : ',: : :`!: : : : : : : : : : :＿: ヽ、
　 ￣￣￣ﾌ': : :i: : : : :!` ',: :､: : : : : ﾍ: : ',: : : ',__, --ー― 三/ : : :ヽ
　　　　／: : : : :i: :/: : ',: :i!',: :ヽ、: '､: :', : ',‐-/ 三 ヽ､ 三三 ! : : : : :ヽ
　　　/:,: : : : : : :!: !:i!: :!'､:', ヽ,:', ` ､:ヽ､',: :',: :',三三三ヽ､三ｿ: : : : : : : ヽ、
　　 /:/: : : : : : :i: ',:i'､: ', ヾ､　 ` , - ､ー',: :'､`.ヽ三三三三＞､: : : : : : : : ',
　 .,':/!: : : : : : : i: : ',! ,ヾ-､ 　　 l　　　!　 ', : '､!:.ヽ三 三三三 i : : : : : : : : ',
　 i/　!: : : ,: : : :!: : :! l　　 i　　　'､＿ノ、　i:!,: :',: : !`ー―　、ソヽ､: : : : : : : ',
　.i!　 i! : : i! : : i!: : ﾍヽ _ ﾉ'"""ﾞ'''＿川 ,、ﾘ ',: :',:/　　　　　　　　　ヽ: : : : : : ',
　 !　　'､: : i!: : :i : ,': :} !ii　､￣￣　　',.　',;＼ﾉ',: :!　　　　　　　　　　　ヽ: : : : : ',
　　　　!:ヽ: !ヽ: !: ,' : ヽ, ij　',　　　　　!　 ',::::::ヽ;;;!　　　 　 　 　 　 　 　 ',;;;;;;;;;;;;!
　　　　!: :ヽ:',/`!: ! ヽ: : ヽ、.',　　 ＿ﾉ イ:.:'､::::!;;/　　　　　 　 　 　 　 　 ',;;;;;;;;;;!
　　　　',: : : :!ヽi: ;!ヾ､`ヾ､　` ￣ー ",,イ￣::::::!/::＞--,　　　　　 　 　 　 !;;;;;;;;,'
　　　　 ',: : : ',　',;;;',　＞､, -.､:,､:.:.!=彳ﾉ:::::::::::/::::::::::::,ｲ　　　　　　　　　 ,';;;;;;;/
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　　　　　 ヽ;;;;;;ヽ　　　　＞::::::::::::::::`:::::::::::::::::::::イ:::::く　　　　　　　　　/;;;;;;/


【赤】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
火力：軽装火力　　　X点火力　　　　　　　重装火力
衝撃：軽装生物　歩く火力　　　　　　　　　　　ドラゴン
指揮：生物強化
兵站：衝動的ドロー　短期的マナ加速


『一応、ドラゴンのような重装衝撃部隊も居ることは居るし』

『重装火力もありはするから』

『原理的にはコントロール（からの一転攻勢）デッキも可能ではある』

『このスレで以前紹介されてた「ドラゴンコントロール」のようにね』


『ただ、赤単体ならば高速でぶん殴った方が強いのと』

『赤のコントロール的な側面を使うにしても、多色デッキに加えた方が強かったりする』

『例えば、青赤緑デッキや白青赤デッキでは、赤のコントロール的な側面を楽しめるだろう』

『・・・故にこそ、赤単は高速ビートコントロール、つまり「スライ」一択になるわけだ』

633  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:18:17 ID:03b7de0c
>>631
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
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　　　　　　　 　 ＼::::::::::::::::::＼⌒＞ -=ヘ──-　 　 /　　/
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　 　 　 　 　 / 　 ￣￣￣{{　　Ⅳ 　 Ⅳ下ｱ抃/|、 :|　　　　|　 ∨:::＼
. 　 　 　 　 /　　　　　 ／ ' 　/│　　│　 ﾋｉｿ　|/　|_/|　│| │|￣￣
.　　　　　 /　　　　　 /　　 Ⅵ､_|　　 Nヽヽ　 　 　 fｶｱ　:八| │|
　　　　　/　　　　　 /　　　　≫i|　　 |ﾆ7　　 　 　､ﾋ{厶ｲ:|/　八|
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　　,:　　.:::::　...:/　　/三三三三|::::::.::|ﾆ乂乂三三/ l.　│
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　 |:::::::::::::::::: 　/ 二三三ﾆ二彡|:::::::/ー ──ﾍ　|:::::|::::::|
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　 |::::::::::::::／ﾆﾆ二三三三三三／─────‐|:/三＼|

「ビートダウン・ビートコントロールならその通りだけど」

「コントロールするなら多色化した方が良いよ？」

634  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:23:03 ID:6e5e1635
なるほど

（無言で白黒赤を見る）

なるほど

635  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:27:24 ID:03b7de0c
>>631
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
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　　　　　　　 　 ＼::::::::::::::::::＼⌒＞ -=ヘ──-　 　 /　　/
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　　　　　　 　 　 　 ／＞―=7ｲ　　 / /　　　　　　　　 ﾍ　　　 ＼
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　　　　　　　 ∠ ::::::::::::::::::〃　 ｉ　/　|　/＼ /|:/|　/|　　　ﾄ､＼:::＼
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　 |:::::::::::::::::: 　/ 二三三ﾆ二彡|:::::::/ー ──ﾍ　|:::::|　　|
　 |:::::::::::::::│/三三=ﾆ二三三厶イ__＿＿＿__,Ⅵ:::人　│
　 |::::::::::::::／ﾆﾆ二三三三三三／─────‐|:/三＼|

「それとも、単色の中では赤が一番強いんじゃないか？って話かな？」

「ならその通り！」

白：高速ビートダウン限定。まあまあ強いが貧乏人の群れ以外に取り柄が無い。
青：クロックパーミッション限定。
黒：高速ビートダウン限定。まあまあ強いが、ゾンビの群れと手札破壊と除去で、やや低速気味。
赤：スライで火力と衝撃と衝動的ドローを速度を落とすことなくバランス良く叩き込める。
緑：ランプ・ミッドレンジ向け。基本的に多色化に適している。

「赤は単色ビートダウン最強で、また下手に多色化せず単色ビートダウンだからこそ強い面があるのさ！」

「大体どの環境でも、スライは居るよ！」

636  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:28:09 ID:03b7de0c
>>634
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『あなたが見た白青赤は』

『ひょっとしてこのような見た目でしたか？』

637  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:28:52 ID:03b7de0c
『とりあえず今回のMtg戦略論はこんなところかな？』

afk

安価↓１　質問・コメントがあれば（戻ってきたら答える）

638  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:30:12 ID:6e5e1635
私が見たのは白青赤じゃなくて白黒赤ですよー

639  名前：無茶王携帯[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 18:35:10 ID:682bbb29
おっとごめん。空目した
afk

640  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 23:18:30 ID:6e5e1635
完璧に雑談なんですけど、
人類の脳って自己家畜化によるネオテニー化でどれくらい変わったんでしょうね？
数千年間のネオテニー方向の品種改良と考えればかなり変わってそうですが

641  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 23:42:25 ID:03b7de0c
>>640
『定量的な変化としてはこんな感じ』


＞人類の脳、3万年で1割縮小 進化か退化か？
ttps://www.afpbb.com/articles/-/2784679?cx_amp=all&act=all

642  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 23:45:21 ID:03b7de0c
>>634
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『まあ、白黒赤は３色アグロというゲテモノになるね』

『意味合いとしてはグッドスタッフかな？』

『攻撃力高めのカードを揃えてたら三色になってた的な』


『赤でコントロールするなら』

『主に青か緑と組むことになる』

643  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 23:46:37 ID:03b7de0c
安価↓1　見たい描写
・TSチーレム
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：残りは試運転のみ
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りは試運転のみ
・育成
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、狩猟農耕遊牧交易重商重工、Mtg文明、アヴェスター文明、円環少女、クロニクルホライゾン、etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・雑感（ウィザクラ、油沼の死の国、都市計画）
・さっきの兵科論
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（フレーバー特化マルチロール：錬金術とか付与魔術とかサモナーとか拡大魔術（心術とか相似とか神音とか円環とか完全）とか）
・残り処理は育成だけなので、次ターンを急ぐ場合は育成をどうぞ
・幸子

644  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 23:47:58 ID:6e5e1635
・幸子

645  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/26(Sun) 23:58:06 ID:03b7de0c
『科学技術とか』

28 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/15(水) 23:22:40 ID:1zllyapb [11/12]
ふと思ったこと

白が「皆の幸せ」とかを願うのは、
根本的に１００～２００人しかいなかった狩猟時代の群れならリソースの分配が上手くいってたからじゃなかろうか
でも狩猟脳は１００～２００人より多くを「皆」だと認識できないから、
農耕時代の社会で「皆の幸せ＝十分なリソース分配」を実現するために階級制度とかに走るのでは？

29 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/15(水) 23:28:24 ID:1zllyapb [12/12]
つまり農耕社会になって社会の構成員が１００～２００人を超えたことによって、
「狩猟脳が考える皆＝社会の構成員全員」と「狩猟脳が処理しきれる皆＝１００～２００人」にギャップが生まれて、
このギャップを埋めるために階級制度というものが生まれて、
「皆に平等にリソース分配するために皆を不平等に扱う」という「白の矛盾」が生まれたんじゃなかろうか？

30 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/16(木) 00:46:06 ID:q9qe9uE3 [1/20]
オルゾフは黒（寄生）のための白（秩序）が金融業、黒（非道）のための白（道徳）が偽宗教だとすれば、その逆はなんだろう？

白（道徳）のための黒（非道）は「妥協などありえない神への愛（ガチ）」で動くFGOおなじみのハサンたちの暗殺教団だとして、
白（秩序）のための黒（寄生）はなんだろう？金融業、商人、経済、企業の逆だから、君主、統治、政府？アンデッド軍かな？

31 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/16(木) 00:53:59 ID:q9qe9uE3 [2/20]
アンデッド軍というよりアンデッド官僚か

つまり白のための黒はアサシン教団＋アンデッド官僚＝暗殺亡者宗教国家……白黒！

52 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/16(木) 16:50:47 ID:q9qe9uE3 [12/20]
ああ、そうか
高額納税者が「俺はお前らより税金払ってるんだから優遇しろ！」っていうのは狩猟脳が原因なのか
狩猟社会なら獲物をたくさん分け与えた個体は優遇されるのが当然だから

136 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/17(金) 20:03:13 ID:mP7ltg02 [27/31]
そういや農耕ってのは自然への共犯だな
白緑って言われるわけだ

224 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/20(月) 19:36:51 ID:FwkumBel [14/25]
あー、絶対君主制のマスケット私兵だと人数も士気も足りないから、
「しゃーない、庶民の待遇と権利を上げるか」って感じで民主制とか立憲君主制になったのか

295 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/22(水) 15:21:48 ID:9N1+LTlu [10/14]
結局、治安という最低限のインフラの維持には武力が必要で、
その武力持ってる連中を粛清できる武力持ちが最強だよなー

と、思う現実世界のいろんな失敗国家を見ていて思う
じゃけん異世界転生して粛清者になりたいんじゃ－

296 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/22(水) 15:32:37 ID:9N1+LTlu [11/14]
選抜制の近衛軍、志願制の国軍、徴兵制の植民地軍という三重構造を思いついた

309 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/23(木) 08:06:27 ID:6JGtmiz7 [5/21]
そういや戦争で軍が敵の首都占領を目指すのは敵の指揮兵站、もっと言えば行政物流を潰すためらしいね
その結果起きる国民の餓死に国民国家は耐えられないから首都を占領されたらほぼ間違いなく降伏する

なお、ロシア帝国は国民国家じゃなかったのでナポレオンに首都モスクワを占領されて餓死者が出ても継戦した模様
ナポレオンがモスクワに留まったのはロシア帝国の降伏を待ってたんやなって……

380 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/25(土) 11:57:17 ID:o7SKhJap [3/31]
軍事君主制で治安維持・土木建築して失敗国家脱出した後、
教育を充実させて卒業者にだけ参政権を与える科学寡頭制の国家にしたい、
という欲求が湧いてきたぞい

こう、ゼロ号さんが中世国家からロボット・アンド・アスを作ったみたいな

福祉？科学者・技術者にはあります（学術特権並感）

413 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/25(土) 18:11:30 ID:o7SKhJap [21/31]
で、なんで凡その古今東西で政教的権力が軍事的権力より上になってるんだ？

414 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/25(土) 18:13:07 ID:o7SKhJap [22/31]
武力だけでは押し通せないから、というのは分かるが、
なんでそれで上に立つのが政教的権力なのかが分からない

もしかして「従わなかったら地獄に落ちる」とかの洗脳？

415 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/25(土) 18:20:23 ID:o7SKhJap [23/31]
ああ、そうか、政治的というより法律的か
宗教にせよ法律にせよ「これをしたらあかんよ」という洗脳を施せる力だ

つまり心術で脳筋戦士が操られてるようなものか！（納得）

423 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/25(土) 19:46:27 ID:o7SKhJap [28/31]
そういえば前に実体があるアンデッドを労働力や兵力にって話したけど、
よく考えたら非実体のアストラル系アンデッドを作って、
壁をすり抜ける諜報員や工作員にしたほうがよっぽど役に立つということに気づいた

労働力とか兵力とかは生きてる人間でもできるしな……（´・ω・｀）

『この辺（のどれか）の話をしようかと思った』

646  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/26(Sun) 23:59:17 ID:6e5e1635
長い！ｗ

647  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/27(Mon) 00:00:04 ID:c34383b0
無茶王様独自の見解がある話題を見たい

648  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/27(Mon) 00:03:28 ID:f03ef169

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＞413 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/25(土) 18:11:30 ID:o7SKhJap [21/31]
＞で、なんで凡その古今東西で政教的権力が軍事的権力より上になってるんだ？

「まず、ほとんどの場合、最初は「武家」が権力を握る」

「公家さんですら、元々は「武家」だ。武力で日本を統一したんだ」

「欧州の「貴族」も、ローマ世界を征服したゲルマン蛮族の成り上がりが元だね」

「世俗貴族だけでなく、宗教も結局は武力を持つ。僧兵の部類だ」

「戦国時代や、中世欧州では、宗教もかなり武装化していたからね」


「とはいえ、幸子の人も疑問ももっともだろう」

「つまり「じゃあなぜ公家が居るのか？」とね」

649  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/27(Mon) 00:07:48 ID:715acead
慣性の法則的な感じ？

650  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/27(Mon) 00:10:30 ID:f03ef169
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＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- 　　_　，　,イノｲ: : :／ ´
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「武力ってのは何も争い奪うためだけの力じゃなくて」

「むしろ第一に、「争いを起こさせないための力」だ」

「黒い略奪者にとってさえ、市街地で略奪やレイプを楽しもうとしたら、民間人が死に物狂いで自爆テロとかやってきたら割に合わないだろう？」

「あるいは、他所の略奪者に縄張りを横取りされるのも困る」

・（民衆に対して）抵抗するなら殺す。無抵抗ならそれなりに生かしてやる。だから争いを起こさず平和的に略奪されろ

・（他の略奪者に対して）ここは俺の縄張りだ！踏み込むなら殺す！俺の武力を魅せてやる！踏み込まないなら仲良くやっていこう。

「それがむしろ武力の本懐であり、「平和」「徴税」の原点だ」


「・・・ではそのように、徴税と平和が武力によって滞りなく行われている世の中で」

「争いごとって起こるかな？」

「江戸幕府が戦国時代を圧倒的武力で平定した後に、大規模な戦争や反乱って頻発したかな？」