51  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 02:33:28 ID:b8a79a68
『さあ、どちらに軍配があがる？！』


『アニメの引き延ばし的に今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

52  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/20(Mon) 02:40:51 ID:4e098336
乙でしたー！

一見有利なのはリクシュヴィ…ゆえにこそ、【正体秘匿】からの【不労所得】が光る。
寄生プレイで空白の勝利かも。

53  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 22:52:36 ID:b8a79a68
安価↓1　見たい描写
・TSチーレム
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：ほぼ済み
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りはほぼ学園のみ
・育成
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、狩猟農耕遊牧交易重商重工、Mtg文明、アヴェスター文明、円環少女、クロニクルホライゾン、etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・雑感（ウィザクラ、神祖VSUQホルダー、油沼の死の国、都市計画、アヴェスター、Twitter）
・さっきの兵科論
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（フレーバー特化マルチロール：錬金術とか付与魔術とかサモナーとか拡大魔術（心術とか相似とか神音とか円環とか完全）とか）

54  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/20(Mon) 22:56:36 ID:4e098336
外交

55  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/20(Mon) 22:56:52 ID:4e098336
無茶王様おかえりー

56  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 22:58:27 ID:b8a79a68
『ただいま！』

57  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 22:59:40 ID:b8a79a68
空
【正体秘匿】
【絶対探知】
【倫理革命】：異世界滅ぼすのイクナイ！
【不労所得】

白：王族主導でＤメモリ・Ｘメモリ等を規制
【王族転生】
【超絶交渉】
【酒池肉林】
【不朽不滅】

リク
【超絶成長】
【絶対探知】
【実力偽装】
【集団勇者】：Ｄメモリを使う勇者を狩って、ＩＰを稼ぎつつ「Ｄメモリはアカン」とアピール

シュヴィ
【悪役令嬢】：イベント停止
【超絶知識】
【経済革命】
【複製生産】：魔力を複製生産で増やしてポシビリティを供給



『昨日の続き』

『まず、空白には戦闘系のチートがないから』

『超絶成長を持つリクでの暗殺が考えられるが・・・』

58  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:04:31 ID:4e098336
そこはちゃんと手当てしてまーす

59  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:06:12 ID:b8a79a68
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ､ Ｖ__ﾉ　l/ l　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ l　＼ .7∩l/./
　　　　　　　　　　　　　　　　丶ヽ／　 .l 《ﾐ.∨.∪l /__　　　　／⌒_ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼｀ミｿl ゞ''_,.　-‐'－　｀丶' ／_　　 ヽヽ
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　　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ´ 　 ゝ'／ /　　　 ／　 l　　ヽ ＼､､＼ヽ
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　　　　　　　　 　 ／ ／　　　　　／　/　 .{　 　 /'　､　　l　　 /　　 　 ヽヽ }}
　　 　 　 　 　 ／.／　　　　＞ "　／　γY 　 /　　　ヽ l　 ./l　　　.}　 } } ｿ
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　 　 　 /　　　／　 ,　　,　 ./　 　 ／⌒ヽ‐'＼ 　 　 　 ､ 　l　λ　 .l　 .ノ
　　 　./　　 ,　/　 /　 /　/ ＞ ´/－､:: ::∨ヽ .>､　 ｀_ ィ｀ヽ寸ヽ　.l
　　　/　　 / .,.　 /　 / ./／　　7:: :: :: ＼:lヽ ∨⌒ヽ　l l 　 /⌒｀ヽ(-　､
　　 7　　./　,　 /　 /　/　　　 7:: :: ::: :: ::}l { ＼(⌒).}ヽ l　./　　　　｀ヽ＿ヽ　　 　 ／　 /
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　　l　!　､ 丶 ∨　　　 li／:: :: :: ,:: /l .{:: :: :: :: :: ::＿＼　 .＼ﾉ／ ./　 　 ∨
　　ﾍ.l　 .ヽ　へV 　 ／:: :: :: :: :: :7__V＿::_＞ ´:: ::l　｀) '´.／:: ::/　　_　-‐ ,: ￣ヽ
　 　 ﾍ　　 .＼　ヽ／:: :: :: :: :: :: :7l::/￣:: :: :: :: --->--／:: :: ::., ／/. . .／. . . . ..ﾉ
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　　　　　 　 γｰ '-　　＼ヽ:_7　,:: ／:: :: ::.／:: :: :: :: :: :: :: ::.,　 　 /. . . . . .ｱ＿:／＿_｜_
　　　　　　　　>ー‐ ⌒ ､ ＼ﾉ.ノ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :,　　 ,/. . . . . ｱ　　 ./. . . . . . ..ヽ
　　　　 　 マ_　イ　　　　＞- ':: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::.,　／/. . . . ..ｱ　　　7. . . . . . . . ..ﾔ
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空白も当然それは読んでいる。

元々、直接暴力での脅威は存在しない世界だ。

集団勇者という形でわざと外敵を導入したリクの方が例外なのであって、

でなければ武力は不要！

対戦相手が暗殺を狙ってくるならば、不死系のチートで対応すれば済む！

白：王族主導でＤメモリ・Ｘメモリ等を規制
【王族転生】
【超絶交渉】
【酒池肉林】
【不朽不滅】

具体的には酒池肉林と不朽不滅で！

少なくとも空白の二人は暗殺では死なないというわけだ。「

そして空白の仲間を暗殺しようとすれば、

IPの減少を招くことになる。

60  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:11:53 ID:4e098336
悪役令嬢自身の手で暗殺するなら負のＩＰが手に入るけど、
今回の目的から考えればアウトの手段ですし＞仲間暗殺

61  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:14:40 ID:b8a79a68
>>58
『だよねー』

>>60
『そしてシュヴィ自身は直接戦闘向きでもないしね』

『下手すると返り討ちもあり得る』

62  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:16:45 ID:b8a79a68
白：王族主導でＤメモリ・Ｘメモリ等を規制
【王族転生】
【超絶交渉】
【酒池肉林】
【不朽不滅】

VS

シュヴィ
【悪役令嬢】：イベント停止
【超絶知識】
【経済革命】
【複製生産】：魔力を複製生産で増やしてポシビリティを供給


『となると、普通に名声勝負に持ち込むしかなく』

『「人たらしの王族」たる白と、「天才科学者悪役令嬢」のシュヴィの対決となり・・・』

63  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:33:44 ID:4e098336
これはややシュヴィが有利っぽい？

64  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:39:31 ID:b8a79a68

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空
【正体秘匿】
【絶対探知】
【倫理革命】：異世界滅ぼすのイクナイ！
【不労所得】


後は正体秘匿と不労所得のコンボで空がどれだけ経験値を盗めるかだが・・・

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　　　　.: .: .:／ |. : . .|＿＿ ､.: .: .::. '"　 ＼} ＼.: .: .: ヽ.:.:.:.:i|　 ヽ.: .: .: .: .: .: :.
　　　.: .: ／　　.: .: .:.|　　　　 .､.: .: :.　 ｨfﾁ示 . ＼.: .: | .: . i| ﾉ　}＼ﾄ､.: ｢ ＼(
　　 {.:／　　　 |.: .: .:i　 てrッ i ＼.: :. 三三三　　}＼/.: .: :i|'_／.: .: :.. ＼
　　 　 　 　 　 |ﾄ､.: .: :. 三三 |　　ヽ.:.　　　　　　.|/|.: .: .::/.: .: .: .: .: .:.
　　 　 　 　 　 |i ∧.: .::.　　　　　　　＼ 　 　 　 　 .|.: .: / ヽ.: .: .: .: .: .＼__／)
　　　　　　　 .人　∧.: .:.　　　丶　　　　　　　　　　|.: ./　　 ヽ.: .: .: .: .: .: .: /__
　　　　　　　　　　　 ∨.: .　　　　　　　　　　　　　 .|.:/　　　　)人.: .: .: .: .: .:／
　　　　　　　　　　　　 ∨.: :.　　ｒ　　っ　　　　 ／　/　　 　 　 　 ＼(￣￣　　、＿_
　　　　　　　　　　　　　 {.: .{　　　　　　　　 ＜　　　　　 |　　　　　　　　　　　 .／:i:i:i／ヽ
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　　　　　　　　　　　　_ -=ﾆﾆﾆﾆ:i:i:i:i:i　　　 `　ｰ ､ 　 /　　　　　　　 ／:i:i:i:i／ﾆニニニニニニﾆ
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・・・が、ダメッ！

65  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:42:15 ID:b8a79a68
空
【正体秘匿】
【絶対探知】
【倫理革命】：異世界滅ぼすのイクナイ！
【不労所得】


リク
【超絶成長】
【絶対探知】
【実力偽装】
【集団勇者】：Ｄメモリを使う勇者を狩って、ＩＰを稼ぎつつ「Ｄメモリはアカン」とアピール


何しろリクは「絶対探知」を持っている！

同格のチートである正体秘匿を一方的に見破れるわけではないが、

「イベント」を読むことである程度は正体秘匿に対抗することはできる！

（実際原作でも正体秘匿による暗殺対策に、絶対探知が挙げられている）

正体秘匿してもこれでは潜り込むのが難しいし・・・

66  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:46:08 ID:b8a79a68

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空
【正体秘匿】
【絶対探知】
【倫理革命】：異世界滅ぼすのイクナイ！
【不労所得】

白：王族主導でＤメモリ・Ｘメモリ等を規制
【王族転生】
【超絶交渉】
【酒池肉林】
【不朽不滅】

リク
【超絶成長】
【絶対探知】
【実力偽装】
【集団勇者】：Ｄメモリを使う勇者を狩って、ＩＰを稼ぎつつ「Ｄメモリはアカン」とアピール

シュヴィ
【悪役令嬢】：イベント停止
【超絶知識】
【経済革命】
【複製生産】：魔力を複製生産で増やしてポシビリティを供給

『・・・そもそも、誰の経験値を盗む？』

『リクは戦闘系。白は交渉系。シュヴィは知識系』

『空はそのいずれのチートも持たないし、万能の才能である全種適正もない』

『経験を盗んでもオリジナルほどの成長ができないのだ！』

『正体秘匿で能力を誤魔化すことは可能とはいえ、実際に仕事をやらせれば無能なのはわかるから』

『そもそもいずれかの勢力に潜り込むこともできない』

67  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:50:48 ID:b8a79a68
リク
【超絶成長】
【絶対探知】
【実力偽装】
【集団勇者】：Ｄメモリを使う勇者を狩って、ＩＰを稼ぎつつ「Ｄメモリはアカン」とアピール


『一方リクはリクで非戦闘系の世界で戦闘チートという奇策を選んだから、やはりIP獲得の機会がない！』

68  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:51:03 ID:4e098336
うーむ、無駄打ちをしてしまったか。

69  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/20(Mon) 23:51:49 ID:b8a79a68
白：王族主導でＤメモリ・Ｘメモリ等を規制
【王族転生】
【超絶交渉】
【酒池肉林】
【不朽不滅】

VS

シュヴィ
【悪役令嬢】：イベント停止
【超絶知識】
【経済革命】
【複製生産】：魔力を複製生産で増やしてポシビリティを供給

『となるとプロのテニヌプレイヤーめいてお互いの絡め手を相殺し合った結果』

『結局白とシュヴィの一騎打ちに回帰する１」

70  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 00:20:15 ID:49218953
勝つのはどっちだ！

71  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 00:28:32 ID:284899f4
『ごめん寝落ちしてた』

72  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 00:30:32 ID:284899f4

　　　　　　　　　　　,ｨ≦三三三＞ヾＬ＿
　　　　　　　ｰ=≦洲州州州州州州ﾍハ｀
　　　　　　　／州州州双州朴州州州/',
　　　　　　/ｲ州州|!~ﾏ双',｀ハ ｀∧州州',
　　　　　 /´州州ヽ! ＿　 ｀ｨ辷歹州从州
　　　　　,'　州州从〈ﾋﾘ j　　　　 /州从Ⅵ
　　　　　　 |i|　从从　　｀ ＿_x　　/ 乂ﾘゝ
　　　　　　 Ｖ ´　ヾﾍ　 ~ヽ-´　　　rtイゝ
　　　　　　　　　　　 ゝ、　　　　イ＿!ヽ
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　　　　　　　　　　　＜Ｙ´ ,-=≦三三三三＞-＞、
　　　　　　　　　　　ヾ i!　,|三三三三三／三三Ｖ
　　　　　　　　　　＜ヘ|／三三三三／三三三/
　　　　　　　　_イ|　 |〇三三三三∨三三三三ﾊ
　　　　　　 〈三仆　 !三三三三三ヘ三三＞―ムﾆ>、
　　　　　　 /三/| 　 !三三三三三.イ｀´￣　副 会 長|
　　　　　　 |三/ | 　 !三三三三三/|　ﾚﾆﾌ ＝＝　　 |
　　　　　　 ヽ/三',　 !三三三三三/| ＜V三三ハ ＞ﾘ
　　　　　　　 |三/|　 |三三三三三〃ヽ-V三三三{￣
　　　　　　　州三',　 |三三三三/Ｖ　　ヽ:|三三三h
　　　　　　 州三/';,　 !三三三三/　　　 ﾏ三三三||
　　　　　 ノ三〇三!　 !三三三Ｖ　　　　　j三三三||
|｀ヽ、＿ﾉ三三三三,　 !三三三|　　　　　 i三三三||
|三三/三〇三三三',　 V三Γ~〃￣＞-/三三三||!
|三／三三三三三i~ゞ=斗三| 八　　　　,'三三三/||!、
ﾚ"三三／ヽ三三/i!三　 ヽ斗 八　　　,'三三三/Ｏ|| ｀ヽ
三三／三三ﾏ三/ト"　　_ -┘ .八　　,'三三三/Ｏ|||　　’、
ミミ/ 三三三ﾏ三/ト" ~　ノ￣| 弋八 ,'彡チ!　　ヽ寸　　　、
三´三三三三ﾏ彡ﾁ!´￣´　　 |　 弋乂ゝﾚ'　　　 |ﾑﾘ　 〃’、

『コミュ力に優れた王と、天才科学者』

『どっちの方が名声高いか？！』

『個人としてはまあ、ぎりぎり天才科学者の方が強いかもしれない』

『が・・・』

『【科学って一人で進むかな？】』

73  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 00:50:18 ID:284899f4


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ヽ､ Ｖ__ﾉ　l/ l　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソ l　＼ .7∩l/./
　　　　　　　　　　　　　　　　丶ヽ／　 .l 《ﾐ.∨.∪l /__　　　　／⌒_ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼｀ミｿl ゞ''_,.　-‐'－　｀丶' ／_　　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 /ヽヾ　／_／　　　　　　　 ヽ｀ヽ｀ヽ } .）
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　　　　　　　　 　 ／ ／　　　　　／　/　 .{　 　 /'　､　　l　　 /　　 　 ヽヽ }}
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　 　 　　　, ／　　　 ／　　　／／　　　ヽ.}　,'乂ソ　　 /　.l　ﾙ　　 j　　}.}
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　　 　./　　 ,　/　 /　 /　/ ＞ ´/－､:: ::∨ヽ .>､　 ｀_ ィ｀ヽ寸ヽ　.l
　　　/　　 / .,.　 /　 / ./／　　7:: :: :: ＼:lヽ ∨⌒ヽ　l l 　 /⌒｀ヽ(-　､
　　 7　　./　,　 /　 /　/　　　 7:: :: ::: :: ::}l { ＼(⌒).}ヽ l　./　　　　｀ヽ＿ヽ　　 　 ／　 /
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　　　　 　 マ_　イ　　　　＞- ':: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::.,　／/. . . . ..ｱ　　　7. . . . . . . . ..ﾔ
.　 　 　 　(_ノ/ノ　　 ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : ,／ ../. . . ..ア_,.　-‐┴―ァ､. . . . ..ﾔ
　　　　　　　　　　　 {――‐　　_:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :/-- /. . . .

白：王族主導でＤメモリ・Ｘメモリ等を規制
【王族転生】
【超絶交渉】
【酒池肉林】
【不朽不滅】

VS

シュヴィ
【悪役令嬢】：イベント停止
【超絶知識】
【経済革命】
【複製生産】：魔力を複製生産で増やしてポシビリティを供給

悪役令嬢でイベントを停止させても、元々内政型である白にはあまり関係がない。

そして内政力としては王族の方が悪役令嬢よりも上！

シュヴィの超絶知識と経済革命による経済構造の改革は確かに偉業だが・・・

その偉業は神殺しのような個の偉業ではなく、【多くの人間を巻き込む】ことで得られるもの！

その中に白の息のかかった者が入り込めば、針小棒大や不労所得等を使わずとも、手柄をある程度横取り可能なのだ！


・・・結局、一人の天才よりも、コネを抱えた権力者の方が強い、

という当たり前の結論により、空白チームの勝利です！


安価↓１　質問・コメントがあれば

74  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 01:09:56 ID:284899f4
『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

75  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 01:27:11 ID:284899f4
【自分用メモ】


　　　..重装遠隔：重装格闘：軽装回避：軽装捨駒
警戒：遠隔観測：威力偵察：回避前哨：捨駒前哨
火力：長距離砲：防護火力：回避火力：無線砲台
衝撃：英雄二人：重装衝撃：軽装浸透：機甲波状
防護：広域結界：重装防護：機動防御：囮肉壁


防護火力：装甲等で防護された火力、もしくは火力による防護。戦車とかイージス艦とか。いずれにせよお互いを射程に捉えた殴り合いに強い。奇襲にもある程度耐性がある。
無線砲台：ファンネルとかドローンとか。異能でも割とある。
機甲波状：物量と波状攻撃で、相手の対応能力と持久力を飽和させて突破する。
囮肉壁：案山子のようなデコイや、使い捨ての肉壁、ドラグーンの「バンカー」等の捨て駒を盾や囮に使う。アインズさまのデスナイトも本来この枠。

76  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 01:28:42 ID:284899f4
【自分用メモ】

『むしろ観測・妨害・突破と言うべきかな？』

　　　..重装遠隔：重装格闘：軽装回避：軽装捨駒
観測：遠隔観測：威力偵察：回避前哨：捨駒前哨
妨害：長距離砲：防護火力：回避火力：無線砲台
突破：英雄二人：重装衝撃：軽装浸透：機甲波状
防護：広域結界：重装防護：機動防御：囮肉壁


防護火力：装甲等で防護された火力、もしくは火力による防護。戦車とかイージス艦とか。いずれにせよお互いを射程に捉えた殴り合いに強い。奇襲にもある程度耐性がある。
無線砲台：ファンネルとかドローンとか。異能でも割とある。
機甲波状：物量と波状攻撃で、相手の対応能力と持久力を飽和させて突破する。
囮肉壁：案山子のようなデコイや、使い捨ての肉壁、ドラグーンの「バンカー」等の捨て駒を盾や囮に使う。アインズさまのデスナイトも本来この枠。

77  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 03:08:31 ID:49218953
お疲れさまでした、無茶王様。
こっちも寝落ちしてました。

…権力者は強かった！

78  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 22:51:26 ID:284899f4
>>77
『ありゃりゃ。昨日はお互い眠い日だったみたいだね』

『そして権力者は強い

79  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 22:51:55 ID:284899f4
安価↓1　見たい描写
・TSチーレム
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：ほぼ済み
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りはほぼ学園のみ
・育成
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、狩猟農耕遊牧交易重商重工、Mtg文明、アヴェスター文明、円環少女、クロニクルホライゾン、etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・雑感（ウィザクラ、神祖VSUQホルダー、油沼の死の国、都市計画、アヴェスター、Twitter）
・さっきの兵科論
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（フレーバー特化マルチロール：錬金術とか付与魔術とかサモナーとか拡大魔術（心術とか相似とか神音とか円環とか完全）とか）

80  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 22:52:11 ID:8e184156
こんパンジャンドラム

81  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 22:54:46 ID:8e184156
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)

82  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:00:22 ID:284899f4
『こんばんは！』

83  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:01:16 ID:284899f4
　　　..重装遠隔：重装格闘：軽装回避：軽装捨駒
観測：遠隔観測：威力偵察：回避前哨：捨駒前哨
妨害：長距離砲：防護火力：回避火力：無線砲台
突破：英雄二人：重装衝撃：軽装浸透：機甲波状
防護：広域結界：重装防護：機動防御：囮肉壁

『せっかくだしこれを使ってみようか』

『ちょうど、Mtgのコントロールの概念とよく合うしね』

84  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:06:09 ID:284899f4
安価↓１　見たい色（白、青、赤、黒、緑、白青、白黒、白赤、白緑、青黒、青赤、青緑、黒赤、黒緑、赤緑、白青黒、白青赤、白青緑、白黒赤、白黒緑、白赤緑、青黒赤、青黒緑、青赤緑、黒赤緑）

85  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:08:16 ID:8e184156
白黒

86  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:15:05 ID:8e184156
wktk

87  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:17:40 ID:284899f4


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 -──-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 //　　 　 / 　　./　　　　 　 　 ハ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ハ 　 !　　　　　　　/　　 |　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　 　.{ｲ示ヽ',　　 .／ ィfﾃミﾒ､　!　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　.ﾊ　ﾔ:::} ヽ／　　　rﾃ:::::} 》ﾉ　　 ／}　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 l　　＼/　ヽ ゞ''　　　　　 弋zシ／　_.／!　,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 | 　 　 　 八　 ヽ　　　　　　　　￣l　　　レ'　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ､ ＿.　 　 　 　,'　 　.,'　 　 　 　 |
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ||　 　 厶ｲ八　ﾊ 　 ﾊﾊ ／-‐´ イ≦　´ /　　　/　V　 /l　.ﾊ ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ||　　　　　　,ヽ! .＼, イ　　　^　‐---- 、 イノ/　　 ヽ/ j／　ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ||　　 　 　 ｜ ヽ, ´　　 　　　　＾ヽ‐--r　>　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ||　 　 　 　 | 　 ヽ,　　　　　　　　 ＼./ /　　　　　　　　 ヽ
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「白黒オルゾフはフレーバー的には良い感じなんだが」

「残念ながら、あまり繁栄するデッキではなかったりする」

「たまに、グッドスタッフ的に一瞬隆盛したりはするけどね」

88  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:19:56 ID:8e184156
寄生のための秩序である金融業、非道徳のための道徳である偽宗教、どちらも黒のための白ですね

89  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:27:04 ID:8e184156
あの、困られているのでしたら今からでも別の色にしましょうか？

90  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:28:43 ID:284899f4
　　　　　　　　　　 _......,....-‐――‐-.....＿
　　　　　　　..:.:.'"´:.／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ｰ.､
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　　　 .':.:.:.l:.:.:.l:.:.:ｉ:.l:.:l:!:.:ll:.:,'　',:.l',:.:.:.:.:.:.ト､:.:.:. l:.:.:.:.:.:.l
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　 　 .l:.:.:.:l:.:.:.:l:.:.:l:.l:.:.:.:.ﾊ/　 __ !　',:.:.:.:.!　__',:.:.l:.:.:.:.:.,'
　　　 !:.:.:.!:.:.:.:l:.:.:l ',:.:.ムﾃﾆ＝ﾐ､　.:.:.:.:,ィﾃﾐヽ:l:.: ｉ:.:ﾊ
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　　　　ｉ:.:.:ｉ:.:.:.:.:.:.:.',:.',:. ',弋辷ソ　　　　 ﾋ.ｿ　 !/l':.:.:.ｉ､
　　　　l:.:.:l:.:.:.:ｉ:.:.:.:.:.ｉヽ:.:',　　　　　　 ,　　　 .,:'':.:l:ｉ:.:.:ｌヽ
　　　　}ｨ:::ｉ:.:.:.l:.:.:.:.:.:',::.:.:.:,　　　　_　　　 　 /:.:.:.:!ﾊ:.:!
　　　　':,:.ﾊ:.:.:.l:.:.:.:.:.:.',:.:.:.:.,､　　　　￣　 .:.':.:.,':.:.'　!:.!
　　　./' }'　l::.ﾊ:.:.:.:.:.ハ:.:.: ' ｀　　　 __..イ:.:.:./ｿl/　}/
　 　 　 ,'　 ｉ:.ｉ　､:.:.:.ﾄ:.:.ヽ:.:.',　　　 ｉ:.:.:.:.,､〃　 ' . /'
　　　　　　 !:'　 ヽ:.:.',ヾヾ.,ヽ',　　　',:∧' ヾ
　　　　　　　　 　 ヽ:.', _ノ　 ヽ　　　｀ー.､_
　　　　　　　　 ,.-‐::く´　　_ ＿_　　＿_ _　ヽ::｀ー...､
　　　　　　 ／::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::ヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::､::::ゝ-'´￣｀ー'´￣｀ー'´ゝ::::､:::::::',

【白】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
観測：なし
妨害：戒律付き除去、全色最強の全体除去
突破：軽量クリーチャー、トークン生成、天使
防護：破壊不能付与
指揮：トークン生成、全体強化バフ、白系PW
兵站：苦手
工兵：苦手

【黒】
　　　　←軽装　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重装→
観測：手札破壊
妨害：軽量単体除去　やや弱めな全体除去
突破：ゾンビトークン、軽量アンデッド　悪魔
防護：なし（リアニメイト？）
指揮：ゾンビトークン生成、リアニメイト、黒系PW
兵站：代償付きドロー、リアニメイト
工兵：苦手

「理由としては、白と黒の得意分野が割と被っていて」

「かつビートダウンにもコントロールにも中途半端だからだ」

「コントロールとしては、白も黒もクリーチャー除去を得意とする」

「神聖な光か、禍々しい死の魔法かという違いはあれども、クリーチャーが死ぬなら結果は同じだろう？」

「ビートダウンとしては、白も黒も軽量クリーチャーや軽量トークンによる飽和攻撃を得意とする」

「団結する兵士の群れか、死霊術士に率いられるゾンビの群れかの違いはあれども、敵からすれば死の群れであることに変わりはないだろう？」

91  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:29:25 ID:284899f4
>>89
『いや？単に時間がかかっていただけだ』

『心配いらない』

92  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:30:45 ID:8e184156
ふむ、ほぼ表裏一体ってことですか

93  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:34:47 ID:8e184156
たしか白と黒は制御性の色でしたっけ
制御するべき青赤緑と組んだ時が本領発揮ってことでしょうか

94  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:39:37 ID:284899f4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . : : ´: : : ＼: : ｀: : 、
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／／. . . . . . . . .ヽ: : : : ｀: ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 . : /: : :/ : : : : : : : :.}: : : ＼: : ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /: :/: : :/ : : i : : : : : j:i: : ヽ.: : : : : : .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. : {.: : :.|.: : :!|: : : : ://|:.: : :ｉ: : : : : : : .
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /.: : :.|:ー┼- ､|: i : : :/八 : : |: : : : : : : !
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,小 : : |:{: :ｉハ八∨: : : :ハ_|＿l__: : :} : : :!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　|/: : :|ﾍ: ﾄぞ㍉八 : : /´ Ⅵ八: : :/: : : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ﾍ: : :{ハ|　｀¨´　 ＼{-＝彡ﾘ : : ′: : :|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 八:.:∨|ｉ　　 　 ﾉ　　　　　/:.／|: : : : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:/∧:.Иﾍ.　 、　＿　　／イ|: : |:i : : : |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／イ/:.:/∧l |:::|＼ ｀ ｰ ´　　 ／|:| : :|:|.:i: : :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　八:///∧|:::| / ヽ __　　イ::::: |:|: : |:|:.|:.i:.:|
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　 §__　　　　　　　＼:| !:|/　八八　＼
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　　　　　　　　　　　　　 　 .　′　　 　 i　　 §　　 ＿　.. ～ﾍ....§￣｀Ｙ
　　　　　　　　　　 　 　 ／/　　　　　　|　　　i´￣　　　　　　　　　 ｀Ｙ:::i
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　:. ﾉ　　　|　＼......　　　　　　　／{::::|
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　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 ／"ﾍ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ‘::|
　　　　　　　 /　　　　　　　 ／ 　 　 '.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ‘.!
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.　　　　　　　 '.　　 ｰ=彡ﾍ　　　　　 　 '. 　 . . . : : : : : : : : .　　 . . : : :/!
　　 　 　 　 　 ヽ　　　 　　ヽ 　 　 　 　 '.　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /::!
　　　　　　　　　 ’ ,　　　　　’,　　　　　 j　　　　　　　　　　 　 　 イ:::::!
　　　　　　　　　 　 ’,　　　　　’,　 　 ／ヾ､　　 　 　 　 　 　 ／　/::::::l
　　　　　　　　　　 　 ’,　　　　　’,.／ 　 ＼＼　　　　　　　　　　/:::::::::!
　　　　　　　　　　　 　 ’,.　　　　　＼　　　　　＼　　　　　　 　 ｛::::::::::i
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　　　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　/Ｙ　 ヽ＼　　　　　　　　 　 ‘;::::: !
　　　　　　　　　　　　　　_彡￢ー‐く /　　　　 ＼　　　　 　 　 　 ‘;:::::i
　　　　　　　　　 　 「￣ 　と7 7 7ユ∧.... __　　　　　　　　　　　　　〉:::|
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　　　　　　　　　　 ∧:::::::::::::::::::::: ／:::::::::::::／::::::::::::::＞‐┬く:::::::::::::::‘,::!
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「白と黒の得意分野が被っている以上、ビートダウン（高速でぶんなぐるデッキ）としても、コントロール（低速でぶん殴るデッキ。この場合ランプやコンボも入る）としても」

「白と黒が組む意味があまりない。白か黒の単色でも大差ないかもしれない」

「特に、ビートダウンする場合は、二色よりは一色の方がマナ基盤が安定する」

「例えば白黒二色デッキの場合、白いカードを出したいのに、沼しかないから出せないとかそういうシーンに出くわすわけだが」

「白単色、黒単色ならばそういう心配はない。平地と白いカードしか入っていなければ、カードと土地の色がかみ合わなくて困ることはない」

「そして、土地とカードの色がかみ合わずに立ち往生する時間こそが、ビートダウンの天敵だ！」

「とにかく高速短期決戦で相手を殴り倒したいのに、ぐずぐず立ち止まっている時間はないだろう？」

「だからビートダウンは色をなるべく減らそうとするし、白と黒で二色するならば、白か黒の単色の方がうまくいく場合が多い」



「コントロールならばそこまでシビアに速度を求めて色を削らなくても良いけど」

「逆に言えば白黒２色と言わず三色でも良い」

「例えば青を加えて打消しとドローを補強しても良いし（エスパーコントロール）」

「緑を加えてランプやクリーチャーを補強しても良い（アブザンミッドレンジ）」


「ビートダウンとしては色が多すぎ、コントロールとしては色が少なすぎる」

「そしていずれにせよ、役割が被っているから組む意味が薄い。」

「となると、活躍するのは中々難しいよね？」

95  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:42:25 ID:8e184156
微妙ですね

96  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:45:52 ID:284899f4
>>92
　　　　　　　　　　　 　 ／: : : : r : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
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　　　　　　　　 　 ′{: : : 匕´￣ノﾌ: :ﾒｲ/ j´ , ィ行うヽト}: /l: : : : : : : '　 '},
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　　　　　　　　　　　　 ,へr-‐7/／/ｲ　 / ┴ﾊ　　//＼/////////r′　! ,!′／_っ
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「そうだね！」

「単色どころか、他の色と組む場合ですらしばしば似通ったデッキに成る」

例
青黒コントロール≒白青コントロール

「強いて言えばこの辺が差別化点で」

観測：黒には手札破壊があるが、白には何もない。
妨害：白の全体破壊は強力だが重装過ぎる。黒の軽装除去の方が大抵の場合使いやすい。
兵站：黒には代償付きドローとリアニメイトがあるが、白には何もない。

「故に若干黒の方が強い」

97  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:49:06 ID:8e184156
黒はキモイから嫌われる、なんてペナルティーもゲームではありませんしね＜黒のほうが強い

98  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:54:18 ID:284899f4
>>93
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「青か緑と組む場合はそうなるね」

「白青黒エスパーコントロールは割と定番だし」

「白黒緑アブザンミッドレンジもまあまあ安定して強い」

「白黒赤は・・・白と黒と赤の役割は被ってるから、白黒の弱点をさらに加速させた糞デッキ、と言えば伝わるかな？」

「超大雑把に言えば」

　　　←軽装（ビートダウン）　　　　　重装（コントロール）→
青：フライヤービートダウンと、打消し＆ドローコントロール
緑：クリーチャービートダウンと、ランプコントロール
白or黒or赤：軽量クリーチャービートダウンと、除去

「という分類の中で選ぶのが基本だ」

「だから白黒や白赤や黒赤はロールが被る上に、色としてアグロよりで、なのに色が多いから低速になりがちという悪条件が重なってるからよほど頑張らないときついし」

「白黒赤はほとんど罰ゲームになる。素直に緑か青を入れるか、せめて白黒でやろう！」

99  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:54:40 ID:284899f4
>>95
『だろう？』

100  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/21(Tue) 23:55:15 ID:284899f4
>>97
『然り。故に黒アグロは割と人気だ』