51  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 22:46:57 ID:1aee4a40
前ターン以前から居るのは、アインハルトとインディジョーンズ（シーフ）ぐらいだったからなぁ＞ジョブ持ち

52  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 22:48:14 ID:abd77ca5
つまり今必要なのはジョブ習得施設……
施設じゃないけどドレスフィアって開発してたよね。

53  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 22:50:22 ID:1aee4a40
ドレスフィアは、分類すると皇帝特権と同じ【振り直し育成枠】じゃないかなぁ。

54  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 22:58:48 ID:0189d143
>>52
『ふむ、作ればよい？』

『ダーマ神殿的なの』

55  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:05:23 ID:abd77ca5
ダーマって転職施設じゃなかった（余計なことをいう）
初期状態ですっぴんから始まるゲームって以外と珍しくて大抵ジョブ持った状態で酒場にいるよなあ。

56  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:09:05 ID:1aee4a40
すっぴんからというと、FF3　はクリスタルの加護でたまねぎ戦士（最下級職）からジョブに就くんだっけ。

57  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:20:21 ID:0189d143
>>55
『ドラクエ６、７のダーマ神殿は？』

58  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:23:08 ID:0189d143
安価↓１　見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報：　【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論：転生ビルド（狩猟民：諜報、遊牧民：輸送、定住民：徴税、暗殺戦＞物量戦＞陣地戦＞火力戦＞機動戦、指揮＞防衛＞制御＞撃破、持続火力＞瞬間火力＞必殺火力、召喚術・心術・死霊術・変成術・幻術・占術）
・歴史
・色とアライメントと進化心理学と軍制と経済と政治（光の亡者理論、魔法理論、狩猟民の情報戦＞遊牧民の機動戦＞定住民の物量戦、仙人惑星、「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」）
・戦略調整センター（次元戦＞物量戦（諜報・外交・指揮・兵站）＞防衛戦＞火力戦＞機動戦、指揮＞防衛＞制御＞撃破、持続火力＞瞬間火力＞必殺火力、召喚術・心術・死霊術・変成術・幻術・占術）
・３種の万能性（多才、人材、万能特化型）
・農工兵国家と都市企業論と都市労働者について
・秩序悪ブラック企業説
・型月のクラスについて
・次元戦、主導権、歩兵・砲兵・騎兵について：ランチェスターとか乱戦論とか
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・海軍における「衝撃力」
・転生チート理論（アクセルワールドの究極の赤、満たし万象を救いたまえ不変なる我が美よ）
・ステラリス：地底岩石集合意識（幸子の人考案）
・シュテルTRPG
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・夢界考察
・せっかくなのでD＆Dのバージョンごとの世界観について解説とか
・Ffh2 OAC　人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法
・アクシオム・アライメント・魔法分類（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・色：知力特化　司祭階級（官僚・文官）
・地脈・MP
・汎用特化
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目

【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて
・ステラリス国是、伝統、シド星社会制度、宗教
・ステラリス　ゴルガリ経済　シミック経済


【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ

【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ

59  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:24:09 ID:1aee4a40
・育成：

60  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:27:02 ID:0189d143
ティターンの巨像（戦闘スキル＋１）真・全門耐性（万能以外の属性攻撃を受けた際、ダメージを５０％にする）

61  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:34:35 ID:0189d143
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-―― _
　　　　　　　　　　　　　 .,=､ ／　　　 --.､　＼
　　　　　　　　　 　 　 　|//| /⌒　　⌒　 ヽ　 i
　　　　　　　　　 　 　 　|//|!　 |　　i 　 ｌ 　 i　.|
　　　　　　　　　　　　　ｨiﾄ､|i　人　ﾉ＼_.|　 .|　i
　　　　　　　　　　　　./｣_¨Y从ﾋｿ｀　弋廴　i）ﾉ ､
　　　　　　　　　　　 /i|.i=fi┤人　 .　　 7_ノ.ハ　　＼
　　　　　　　　　　　 |´￣¨.| ./　＞= 彡-､l____ ＼　　＼
　　　　　　　　　　　人i:i:!:i:i|ｲ⌒/､ﾉﾆ|j／　　 i!　　　.､　∨
　　　　　　　　　　　　.|＼i:i:ﾑ. /-/丁　　　　　i　　　　.＼l
　　　　　　　　　　　　.|i:i:|.ﾏi:i:iﾄ./　.|ﾊ__　　　　!
　　　　　　　　　　　　.|i:i:| |.ﾏi:iヽ＼´/ ､ ヽ.__ノ
　　　　　　　　　　　　.|二ｺ/ ゝi:_／l　　 〉 ト､_
　　　　　　　　　　　　.|　　! i! ¨＼　　／　 ＼/
　　　　　　　　　　 .／ゝ-ｲ_i!<>i! .｀‐´ 7
　　　　　　　　　　 }: : : :._7/--------ﾊ
　　　　　　　　　　/: : :/　｀==ー―‐―‐∨
　　　　　　　　　./: : :/　　.|___/　　　　　 .∨
　　　　　　　　　i__／　　 /二.|　　　　　　 .∨
　　　　　　　　　〈_.｀ﾄ､__/､＿_i　　　　 _,. -'"∨
　　　　　　　　 /: :.７-ｨ＞　 ､-г￣_,.　- '":.:.:＼
　　　　　　　 ./: : ｲ从〈__.∧__〉:.:.フ从: : ＼:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　/:／| |:.＼ヽ＿＿_イ／7 ﾄ､: : :＼:.:.:.:.:.:∨
　　　　　　./ｲ:.:.;:| |:.:.:.:.:｀¨¨¨¨¨´:.:.7 i!:.:.＼: : :.＼:.:.:.:∨
　　　　　 /:.:.:.:;:.:.i i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/7:;:.:.:.:.:.:＼: : :≧ ___ﾄ､
　　　　 ./:.:.:.:.;:.:.∧∨:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.／/:.:.;:.:.:.:.:.:.:.:.:≧　_: : : :∧
　　　　/:.:.:.:..;:.:.:.:.:∧ヽ_______ イ.／:.:.:.:.;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣￣ｌ
　　　./:.:.:.:.:.;:.:<>:.:.:.:＞-----イ:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∨
　　 /:.:.:.:.:.:.;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:<>:.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨
　　 ＼:.:.:.:;:.<>:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
　　　 .≧ ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_,.- '"
　　　　　　 ＞ﾄ　_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:<>:.:;.:.:.:_,. -- '"iﾑ
　　　　　　　　|i:i:i:i:¨¨7¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨＼i:i:i:i:i:i:ii:ﾑ
　　　　　　　　|］二［!7　　　　　　　　　　　　　.ﾏ-二イﾊ
　　　　　　　　|i:i:i:i:i:i7　　　　　　　　　　　　　　 .ﾏi:i:i:i:i:ﾑ
　　　　　　　　|］二［|　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏ二イﾊ
　　　　　　　　|i:i:i:i:!:|　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏi:i:i:i:i|
　　　　　　　　|i:i:i:i:!:|　　　　　　　　　　　　　　　　 ノi:i:i:i:i/
　　　　　　　　｀¨¨¨´　　　　　　　　　　　　　　　　｀¨¨¨¨

『ドラクエやＦＦ辺りだと、結局「レベルを上げて物理で殴れ」になっていくから』

『属性ってそんなに重要じゃないんだが』

『女神転生や世界樹の迷宮では、属性や耐性って滅茶苦茶大事だ！』

『強大な階層ボスを打撃攻撃耐性一つで完封したりできるし』

『逆にはぐれメタルみたいな耐性の塊のモンスターが普通に出てきたりするからね』

『故に攻撃属性の広さ、あるいは「無属性攻撃」を使えるジョブは』

『譬え単純な威力では劣ってもアタッカーとして安定して優れていると言える』

『その上で・・・』

ティターンの巨像（戦闘スキル＋１）真・全門耐性（万能以外の属性攻撃を受けた際、ダメージを５０％にする）

『この滅茶苦茶な耐性。こいつをどう思う？』

62  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:35:57 ID:1aee4a40
強いよ！

まあ、熟練のメガテニストには
真・全門耐性（万能以外の属性攻撃を受けた際、ダメージを５０％にする）よりも、
全門耐性（物理と万能以外の属性攻撃を受けた際、ダメージを５０％にする）＋物理無効or反射or吸収　の方が強いとか言われますが。

63  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:37:45 ID:1aee4a40
特に１枠なのがいいよね！

メガテンで耐性を固めようとしたら、スキル枠が耐性で埋まって攻撃スキルが無い、とかも良くある。

64  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:39:20 ID:0189d143
>>62
　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 ／　　　　 ￣　　　 ゝ､
　　　　　　　　/ .／　 　 ,　/　 /　　/　　／　 /　 /　　ﾄ,
　　　　　 　 ,ｲ /　 /　 / ./　 //　 / 　./　　./　 ./　　l　ﾞｰ,
　　　　　 ／／ 　 !　 / ./　 /' 　 /　 ./　/ ./　 /　　 /　　lﾍ
　 　 _, イイ/　 　 ! ./　/　 /./　/　 ./ 　.l / ,.ｲ /　./ / / /　ﾍ
　　　　　　//　　 l /　,'　,ｲ / .ｲ !　/　　 ! ﾚ　,ｲ　/ ./ lﾉ.ﾉ　.lヽ､
　　　　 　 !,'!　　 .l/ /' ,ｲ/X/　 l　 l　　, ｲ､／ .／／ﾚ’ｲ .!　!
　　　　　　!ﾊ　　　 / / ／　!l　 l　　.／/イ /｀ﾒイ イ/!　　!! l
　　　　　　l　ﾘﾊ　/ｲ／l　 ｨ! !　l ,イ イ!　,' l /ー ､メ/,'　 //!,'
　　　　　　 　 ! l／　 ﾍ｀ヽ l l　 l　　　l　 l.`lﾒ､_　/ｲ ,　,ｲ/l/
　　　 　 　 　 ! ﾊ　l　 へ　 l.ﾊ　l　 l　|　l l　l彡`　 /／　/
　　　　　　　/ｲ .ﾘ. !　　　f｀!! Ⅵ　 !　l .Ⅳ　　　 　'　ヽ
　　　　　　 '" 　 l　l　 ,ｲ.!'　l　∨!　!　l .l　　　　　　 _　 >
　　　　　　　　 /イ/ ./ !ﾘ　 ﾊ .∨ .l .ⅳ! 　 　 　 　 f ´
　　　　　_,r‐‐イ_/ｲ/　ﾘ　　　＞､! l　| ﾘ 　 ´￣｀rﾍ′
　　　 l´::::'-::::;;_:::::::_:::＞-,,＿　 　ﾍﾄ!.l　　　　 /´.lヽ!
　 , イ::::::::ィ:::ィ::::::::::::::::::::::::::::::ヽー'::ヽ!＞．　,'　　} .ﾘ
／:::::::／::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::/　ヽ!¨l　　.{
:::::::／::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 l　　!
::::/::::/:::::::::::::;　-‐::::::::::::::::::::::::::::､:::::::::::∧　　　　　!
/:::::/:::/:::::::::::::::::::::::::::::::--::::::::;::::::::::｀ヽ:::::!　　　　 ﾍ

『まあそれはそう。半減は無効化じゃないしね』

『それでも、真・全門耐性が強力な耐性なのは間違いない！』

65  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:41:34 ID:0189d143
>>63
『だね！』

66  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:54:21 ID:1aee4a40
知らそん　な属性が出てきても、万能以外はとりあえず耐えられるのも大きい。

67  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:56:13 ID:0189d143
>>66
『だね！』

68  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/26(Fri) 23:58:50 ID:0189d143

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　そう何度も
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　　抜かれて
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　たまるか～！！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

『勿論、戦闘でも役立ってくれることだろうが・・・』

『主な用途はサッカーであるｗ』

『林属性とか山属性とか変な技を半減するために真全門耐性が必要なのだ！』

69  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:02:22 ID:5465f908
　　　　　　　,,,─　　　　　　─-,,
　　　　l＼/＿＿＿/::::::::ヽ＿＿_＼／）
　 　 　 >:::::::───l::::::::/::::::::::::::::::::::|
　　　　 |::::::::::::::──|:／─::::::::::::::::::::|
　　　　 ',──:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　',_─三三ﾆﾆ三三ﾆﾆﾆ ─:,.|
　　　 　 /ﾍl::l　f'て::)`::::::r''て:カ　l::lﾍ 〉
　　　　　ヽ{ l::l 　 　 :::::::::|::::::::　　l::l:: /
　　　　　　ヽll 　 ::::::::::::::┘::::::::　l:ｱｿ
　　　　　　　　 ﾄ､ 　:::-‐‐-::::::／|
　　　　　　　　_|　｀'::::.,｀¨´:／::　ﾄ､
. 　 　 _,.　‐'", ┘　:::::::｀¨´::::::::　＼｀' ､
,. - '"　 　 　 ＼.,_::::::::::::::::::::::::::／　　　｀' - .,_
ヽ　　　　　　　　＼::::::::::::::::::／　　　　　　　　/＼
　!　　　　　　　 :::::::＼:::::／:::::::::　 　 　 　 　 |　 　＼
　|　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　|　　　　ヽ

仮想敵であるイナズマイレブンの皆も、きっと驚いてくれることだろう！

安価↓１　質問・コメントがあれば

70  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:03:27 ID:78b08137
属性が無茶苦茶多い『セブンフォートレス』とかにも対応できるぞ！ｗ

71  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:06:28 ID:5465f908
>>70
『だねｗ』

72  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:07:07 ID:5465f908
安価↓１　見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：ダイナマイト帝国技術
・諜報：勇者砲技術
・諜報：【文豪ストレイドッグ】技術
・諜報：　【その大樹は魔界を食らう】技術
・諜報：【ガンダムビルドダイバーズ】技術
・諜報：カオス転生技術
・諜報：【メガテニストはディストピアでもヘコたれない】技術
・諜報：真・女神転生V技術
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論：転生ビルド（狩猟民：諜報、遊牧民：輸送、定住民：徴税、暗殺戦＞物量戦＞陣地戦＞火力戦＞機動戦、指揮＞防衛＞制御＞撃破、持続火力＞瞬間火力＞必殺火力、召喚術・心術・死霊術・変成術・幻術・占術）
・歴史
・色とアライメントと進化心理学と軍制と経済と政治（光の亡者理論、魔法理論、狩猟民の情報戦＞遊牧民の機動戦＞定住民の物量戦、仙人惑星、「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」）
・戦略調整センター（次元戦＞物量戦（諜報・外交・指揮・兵站）＞防衛戦＞火力戦＞機動戦、指揮＞防衛＞制御＞撃破、持続火力＞瞬間火力＞必殺火力、召喚術・心術・死霊術・変成術・幻術・占術）
・３種の万能性（多才、人材、万能特化型）
・農工兵国家と都市企業論と都市労働者について
・秩序悪ブラック企業説
・型月のクラスについて
・次元戦、主導権、歩兵・砲兵・騎兵について：ランチェスターとか乱戦論とか
・勇者砲やってて気付いた（数的）衝撃力概念
・ナラカについて進化心理学的に考察
・海軍における「衝撃力」
・転生チート理論（アクセルワールドの究極の赤、満たし万象を救いたまえ不変なる我が美よ）
・ステラリス：地底岩石集合意識（幸子の人考案）
・シュテルTRPG
・中国・ロシア・イスラムは遊牧民より説
・夢界考察
・せっかくなのでD＆Dのバージョンごとの世界観について解説とか
・Ffh2 OAC　人口経済と小屋経済と工房経済と専門家経済、社会制度・テクノロジー・遺産・魔法
・アクシオム・アライメント・魔法分類（一般則、Ffh2、ルナルサーガ、カオスフレア、D＆D、円環少女、テーロス、ラヴニカ、Mtg、終わクロetc)
・色：知力特化　司祭階級（官僚・文官）
・地脈・MP
・汎用特化
・各世界のアクシオム考察
・日本及び国際情勢（白目

【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて
・ステラリス国是、伝統、シド星社会制度、宗教
・ステラリス　ゴルガリ経済　シミック経済


【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
・幼女戦記
・シャナ
・今更ながらログホラ

【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ

73  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:09:43 ID:78b08137
・今更ながらログホラ

74  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:15:44 ID:5465f908
　　　　攻撃　　　　　　　　　　　　　　　防御

前衛　撃破騎兵・武器攻撃職　　　　　防衛歩兵・戦士職

後衛　制御砲兵・魔法攻撃職　　　　　指揮兵站・回復職


武器攻撃職：アタッカー、ヌーカー

魔法攻撃職：ヌーカー、コントローラー、デバッファー

戦士職：タンク、アタッカー

回復職：ヒーラー、バッファー

不明：プラー


『この辺の話の続きで良いかな？』

75  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:29:40 ID:5465f908
　　　　 　 　 　 　 　 ＞‐ﾐ､, _ ,､　　　　　　　　　　 ＞´::::::::::::::∨
　　　　　　　　　　／ﾆ=--ゝ::´ヽ｀~"''≧s｡ _　　ﾉ}´ :::::::::::::::::::::: ∨
　　　　　　　＞　´::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::',ﾆ=-ヾム:::::::::::::::::::::::::::::∨
.　　　 　 ／:::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::::',:::::::*〃斗:::::::::::::::::::::::::::∨
　　　　 /::::::::/:::i::::::::::::::::/i:::::::::::::i:::::::::::::::::::',=-　ヾゝ＜´∧::::::::::::::::::∨
.　　　 / ::i::l::i',-:i :::::::::: ///:::::::::::i:::::::::::::::::::::i::::::／c*ハ//∧::::::::::::::::::∨
. 　 　 |:::::i::ﾚ' ﾚ'::::::::::::///:|:::::ﾄ;:::i:::::::::::::::::::::|／;;＞ﾞ　　｀≧s｡ : : :::::::::: ∨
. 　 　 i:::::i::{ｨ示 :::::::::/｀~"'|:::::| |::i::::::::::::::::i::::|______｡o≦二¨/ﾆ=- _ ___;;;;:∨
　 　 /∧i::{　{:/ ',::::/　 zzx､_,}｀!; 〈｀´〉:::::i::::|i:i:i:i:i:i:i:i:{[][]/〕ﾆ=- _/i:i:i:ｉ:i}::∨
　　,ﾉ|:::::∨ ,｀'　 ｀´　　 ん心､ ,':::::´｀::::::::i:: |i:i:i:i:i:i:i:i:i:j{￣:::::::::::::::{}≧s｡}::::∨
　　　|::::::;' 　 　 　 　 　 乂ソ 》:::::::::::::::::::::i:::|i:i:i:i:i:i:＞i´::::::::::::::::::/∨::::::::::::::∨
　　　|::::ﾊ　　　　　　　　　ﾞ　 //:::::::::i:::::::::i:::|;i/¨´ 　 }:::::::::::::::::: 卅}::::::::::::::::: ∨
　　　ー∧ ｀　 _ 　 　　　　 ／':::::::::::i:::___ｱ´´　　　　}::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　　　∧　　　　　　　　　 /_ ｡s＜~/　　　　　　　}::::::::::::::::::::::::::::::::::::｡o≦¨¨¨
　　　　　 込 ＿＿＿　 ｡s＜::::;:: ／ / 　 　 　 　 　 }::::::::::::::::::::::::::::::::: |i:i:i:＼::::::::::
　　　　　ム 二二」＿.／:::::::::::／::／}　　　　　　　　}:::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:＼::::
　　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／:::::::::::／::／i:i:i}､　　　　　　　 }:::::::::::::::::::::::::::::::::::|i:i:i:i:i:i:i:i:i:iﾐ
　　　　　{i:i:i:i:i:i:ｉ:／_____彡´彡´…‐´ }　/.　　　　　 }:::::::::::::::::::::::::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　｀ﾐ---/／≧s｡,_.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.∨ / 　　　 　i} :::::::::::::::::::::::::: ::: :|
　,　 ミ　_ｱ/_ア´　　　　　＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.∨　　　　　 }::::::::::::::::::::::::::::::::: :|
./:::::::::::{〈.　 ,'　　 　 　 　 　 ∨.:.:.:.:.:.::.:.: i　　　　 　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
乂:::::::__ﾌ'"j{　　　　　　 　 　 |.:.:.:.:.:.::.:.:.: |　 　 　 　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
｡＜ 　: : ::j{:i　　　　　　 　 |　}.:.:.:.:.::.:.:.:.: |　　　　 　 }::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　　　: : ::j{:::i　　　　　　 　 |ノ .:. :.:.::.:.:.:.: |　　　　 　 }:::::::::::::::::::::::::::_＞'ー､
　　　: : j{::/i　　　　　　　　|;;〉 .:.:.:.::.:.:.:.:. |　 　 　 　 }:::::::＿＿＿/ー―ｧ､　￣
　　　　j{:/{ﾐ､　　　　　｡o≦´.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:}　 　 　r‐十､´i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:八_______


『残念ながら返事はないが先に進めよう』

『近代戦においては、実の所「戦う前」の方が戦闘そのものよりも重要だ』

『勿論質や量を多く揃えた方が勝つってことでもあるが』

『そこを除いても、ファーストルック・ファーストキルは重要になる』

『少なくとも、敵を見つけられなきゃ、どんなに強くても戦いようがないよね？』

76  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:29:55 ID:bfb446c2
ミテマスヨー

77  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:31:07 ID:bfb446c2
ですね！だからこそ透明化とか使える暗殺者（武器攻撃職の一つ）が色々「大災害」後に悪用されてるわけですが

78  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:36:58 ID:78b08137
偵察スキルとかは無さそう（多分汎用ジョブの方になる）なので、わりと死に覚えかな。

79  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:39:51 ID:5465f908
>>77
＿＿＿_
::::::::::::::::::｀丶
::::::::::::::::::::::::::＼　　　＿＿＿　_
-──- .:::::::::::::〉..::´:::::::::::::::::::::::::::｀丶
　　　　　 ＞::::::::::::::::::::::::::::::_::::::＿＿:::＼
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:＼
.　 　 /:::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::＼:＼
　　 /::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::＼:＼
. 　 ′:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::::::::: |::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::＼
　　ｉ::::::::::::／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::::::i::::::::: |:::::::::::::::i:::::::.
　　|::::: ／::::::::::::::::／ ::::::::::::::::::: |:::::::::::|:::::ｉ::::|:::::::::::::::|:::::::i
　　|:::/:::::::::::::::::／:::::::::／:::::／l::|:::::::::::|:::::|::::|:::::::|::::/|_／
　　∨:::::::::::::／:::::::::／::: ／|　И:::::::::::|::::｣_/}::::: ﾚ'
　 　 ＼::::::く:::::::::／:::::／　士￢|:::::::／ィｹ7/:::: /|
　 　 　 ＞::::::::::::::::::／ィぅ不　　|_／ 　 vｿ/:::::/: |
　　　／::::::::::::/:::::/　　 Ｖソ 　 　 　 　 ,. 厶イ::::::|
　 ／:／::::::::〃:::/_　　　　　　　　　　　　 /　|:::::/
／ イ:::::::::://::::/ r≦＼　 　 　 　 -‐　／　 :レ'
／　|::::::::::ｉ/::::/　{::.::.＼≧ｰ　　 ─ イ
　　 l::::::::::|::／／::.::.::.::.::＼rく{ニニ}〉ヽ
　　 ヽ:::::::| ／::.::.::.::.::.::.::.::.:〉: : : }} : : : }
　　　　＼|::.::.::.::.::／￣￣: : : : : : : : : :{
.　　　 　/⌒ヽ／: : : : : : : : : : : : : :＿ﾊ
　　　　/　　　 Ｙ: : : : : : : : : : : : : /::.::.::.}
　　 r=＝=ｧ､　 }＿＿＿彡: : : : : Ｙ´￣{
.　 /:三三三}　 }::.::.::.::.:.::／: : : : : : : : : :〉
　 {:三三三/　/::.::.::.::.／: : : : : ＿彡: : {

『そうだね！』

『まあつまり、直接的な交戦の前に、情報戦・・・というと範囲が広すぎるか』

『もっと狭い範囲で・・・そう、前哨戦的なものが始まってるわけだ』

『敵に見つからなければ少なくとも攻撃されることはない。敵を見つけられれば少なくとも攻撃は出来る』

『双方相手を発見できなければ交戦自体が成立しないし』

『敵に見つからず、敵を見つければ、一番理想的だ。奇襲ができる。』

『また、隠密というにはアグレッシブなことになるが』

『敵の前哨部隊を叩き潰して敵の目を塞ぐというのも「敵に見つからない」ための工夫になる』

『プラーもそのように「直接戦闘前の前哨戦」に属するものだと僕は考える』


『武器攻撃職、戦士職』

『魔法攻撃職、回復職の四つの分類は』

『交戦後の役割分類であって、交戦するかどうかがまだ未確定な前哨戦に対応した分類ではない』

『故に前哨職であるプラーとかは上手く分類できないわけだ』

『あえていえば、アカツキのようにアサシン・追跡者がそれに向いたビルドになる』

80  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:42:26 ID:5465f908
>>78
『そうだね。サブ職業の追跡者辺りになる』

81  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:44:06 ID:78b08137
アカツキは忍者っぽさを出すために、色々工夫してるからなぁ。

82  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:47:50 ID:5465f908
>>81
『実際役に立ってるしねえ』

83  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:53:55 ID:5465f908
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}
　　　　　　　　　　　　　　{ 　 . :'": : :￣￣｀`丶、
　　　　　　　　　　　　　　乂/: : : : : : : : : : : : : :.＼
　　　　　　　 　 　 　 　 〃⌒: : : : : : : : : : : : : : :く｀
　　 　 　 　 　 　 　 　 /′: : : : /^､: : : ｉ|: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 　 /: : : : : :.:/‐- ＼: ｉ|＼: : : : : 〈⌒
　　 　 　 　 　 　 　 く: : : : : : :{ _^fぅト Ⅵ‐-}∧: : : ‘,　　＿＿__
　　　　　　　　 　 　 /.: :/^Ｙ/ 乂___ノ⌒i{ fぅ　i|: : :.r／ 　 　　　｀`丶、／ ＼
　　 「＼　　　　　　￣} :{　 {{.　　　　　　/乂__/|: :／　　　　　 　 　 .／　　／
　　r=宀冖冖￢=- .,,_⌒>i圦　　　　　　 　 .ｲ_／　　　　　　 　 　 '′　ｘく
　　| 　 　 　 　 　 　 ¨¨¨¨¨⌒≧=- ´ｉ77｢￣￣|　　　　　　 　 /　　.　'′ ‘,
　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |//|　 　 ‘,　　　　 　 　 { 　 /　　　　；
　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |//l=ミ 　 ‘,　.,,_　　　　 }＼{　　　　 '′
　　{　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿|//|//}　　 |　　]ﾆ=-　_ﾉ　ﾉヽ___／
　 　＼＿__　　　　　 　 　 　 　 　 ｢////|'/ﾉ　　｜　　 　 　 ´'く　　}´
　　　　 ｢￣￣￣　　 　 　 　 .　　 |'////|¨ 　 __丿　　　　　　　‘,__ﾉ
　　　　 |　　 　 　 　 　 　 ／'　　　￣|//|　 　 |　　　 　 　 　 　 ‘,
.　 　 　 ＼　　　　　 　 ／　　　　　／￣￣}￣　, 　 　 　 　 　 　 ‘,
　　　　　 /≧=--=ｧ '"　　　　　／　　　　/　　 ‘, 　 　 　 　 　 　 ‘,
.　　　　 /　　　 ／　 　 　 　 ／　　　 　./|　　　 ‘, 　 　 　 　 　 　 ‘,
.　　　 , 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 /=|　　　　‘, 　 　 　 　 　 　 ‘,
　　　 ′　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _-==|　　　　 ‘,　　　 　 　 　 　 ‘,
　　　;　　　　　　　 　 　 　 　 　 _　-====|　　　　　‘,　　　 　 　 　 　 ‘,
　 　 |　　　　　　　　　　　　　／=======:|　　　　 　 ′　 　 　 　 　 　 `、
　 　 l／　　　　　　　　　　／ =========|　　　　　　　　　　　　　　　 　 `、
..　／　　　　　　　　 　 ／============|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `、
／　　 　 　 　 　 　 ／==============:|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 `、

『あと、どっちかと言えば「次元戦」的な話になるが』

『相手を見つけられるか？/相手に見つかるか？の前哨戦だけでなく』

『交通手段も重要になる』


『ゲームだった頃にはあちこちにポータルがあって、長距離遠征も難なくこなせたが』

『転移後はポータルがなくなったり機能が狂ったりしたんで、冒険者が遠征できる距離は狭まっている』

『たとえ戦闘力が十分あり、索敵手段も十分あったとしても』

『遠すぎて交通手段がなければ、それだけでどんな強敵よりも厄介な敵になり果てる』


『ドラクエで言えば、目的のアイテムがどこにあるのかわからなきゃ動きようがないし』

『どこにあるのかわかっても、船や魔法の絨毯がなければ辿り着けないって具合だ』

『また、相手も止まってくれてるとは限らない。魔王軍からすりゃ、ルーラで逃げ回る勇者を捕らえるのは困難だろう』

『獄炎の魔王にもそう書いてある』

84  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 00:56:08 ID:5465f908
　　 　 　 　 　 , -―ーﾐl
　　　　 　　　（田＿x__,ﾉ） ＼
　　　　　　　 ﾉリﾘ人ﾉヽ)∋∥　　　　　　　　- - ――
　　　　　 　　ﾉﾙi) ﾟ -ﾟル　　》―　 　　　　　　　　　　∋――→
　　　　　　　　/(づ｀ｿ'I}_こE)　　　　　　　 　- - ―― ―――　　∋――→
　　　 　 　 　ん《__ﾊX,〉　 　》―　　 　- - ――　∋――→
　　　　　 　 　　(_ﾉ ヾ_) 　／　　　　　　　　　　- - ――

『次元戦というと大仰だから、もうちょっと平易に言い直せば・・・』

『RPG的に表現すると、「探索」というのはどうかな？』

『敵なりアイテムなりを探す索敵能力や、見つけた物のところまで辿り着く移動能力を合わせた概念だ＞探索』

85  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:00:31 ID:bfb446c2
なるほど

86  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:01:35 ID:78b08137
ゲームだった頃に、高級乗騎をゲットしていた高レベルは有利だったね＞移動手段

後に、蒸気船や列車が作られたり、ポータルが修復されたりしたが。

87  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:05:25 ID:5465f908

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _､‐''゛:::::::::::::::｀`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　z'"＞ ''" ￣::::::::::::::ξ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,. '´:::::::::::::,. '"::＞'':::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,:, ':::::::::::::::／::::／::::::::::::::::l::::::::;ﾑz-ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∥::::::::::::／::,>/::::::::::::::::::::::j:::::::::::ﾊY::::ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 f::::::::::ｯﾐ, く　f:::::::::::::::::::::::ﾑ:::::::::::::}':::::::ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {::::::::/f;沁､ゝ!:::/!:::::::::::::/:::::::::::::::ﾘ::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .V::/ ,,,`'’ 　 !/ j::､::::〃:::::::::::::::〃:::::::::::ル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i! 　 　 　 　メ::,zﾐ"7'':::::::::::::/:::::::::::::/
　 　.rx　　　　　　　　　　　　 　 　 ,..., 　　λ 　 　　′　 <炒㌦::::::::::::/:::::::::::::/
　 . 八.’,　 　 　 　 　 　 .,>'''''== z'　::ヽィ゜:ﾑ 　 ～　　 '''' _,./::::::::::／::::::::::::::/
　　　 ヽ.’,　　　　　　,.ィ"　　　　::::ﾏ　::ﾑ .::::::ゝ . _ .... 。＜/:::_,. イ /:::::::::::::/
　　　　.,V ヽ 　.＞ｬ/　 :::..　　　　 :::ﾏ　::ﾊ:::::::::/ Y　　　 　""　 　 f::::::::::::/
　 　.f７ .j:　 ﾍ/ .//　　　 :::. 　:l　　 ::!　　ﾊ ヽ:　N}ﾏ 　 　 　 　 　 j:::::::::/
　　f'| V::V/ '" /ｨ　　　　　::::!:/.:　　.ﾊ 　 :ﾊ　　 ::l| ﾑ＜　　　　　 j::::::N
　 八＼ゝ.) 　 /　 ::::..　　　::::!j:,'　　　ﾊ　　 ﾊv　::l;!　.l　ﾑ　　　　 j从:l
　　　 ~x　 　Y::~ヽ:..　 ::. 　 :::::,'::. 　 　ハ　　.ﾊ'., j;j 　:!ヽ }　　　　　　i!
　　　　　|　　 !ミ ＜:::::... :.　 V!::::.　　　ハ　　 ﾊ;i!;ﾙ　::!　ﾏ
　　　　 /!　　::V｀ヽ:ﾍ:::::::..V:j/::::::::.. 　　 ﾊ　　　l;ﾑ　 .::!: 　ﾏ
　　 　 /;;!　 　:::\　ﾍ:::ヽ:::::V:::::::::::::::.　　　 !　 　/ 　 .:::l:::.　 ﾏ
　　　 ,' ;;;!　　　:j　 .ﾑ::::ヽ::::!::::::::::/;::::...　　 !　.:/　 ..::::/:::　　ル
　　　.{ ;;;;;V 　 :ﾑ　　 !::::::::::j:::::::/:,::::::::::::::::::! , '　...:::::/::: 　 メ

『この観点で言えば、空母は探索力が高い』

『空母本体も艦載機も足が速くて航続距離も長い方だから』

『海に面してれば割とどこにでも行けるし、広い範囲を索敵できる』

『加えて射程も長い』


『普通、探索と射程はトレードオフだ』

『大型で高価な戦艦は射程には優れるが、探索をやらせるのは無理があるし』

『逆に探索に適した小型高速で安価な特型駆逐艦～巡洋艦は射程短めで』

『海戦においては非力になってしまう』


『だが、空母は艦載機を駆逐艦よりも小型・高速・安価な探索装置として使えるし』

『そのまま艦載機を爆弾・ミサイルキャリアとして利用できるから、射程も長いわけだ』

『幸子スレで空母スパムやってた理由が良くわかるね！』



『さて・・・ログホラで空母的な職が実は存在するとしたら』

『どれだと思う？』

88  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:06:05 ID:5465f908
>>86
『そうそう＞移動手段』

『外輪船やらはその辺の探索力を補おうとしたものだと思う』

89  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:11:32 ID:78b08137
まあ召喚術師でしょうねぇ＞空母

移動力を上げるスキルもあるし、召喚できるし

90  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:18:43 ID:5465f908
>>89
　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＿＿＿＿_＿＿＿　　　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 ／　　 　 _, イヽ　/　＼:　　/＼　　 ＼　　　　 　 ＼
　　　　　　　／　　　.x＜ｌ　/　 ∨　　　＼/:　　＼　∧＼　　　　　　＼
　　　　　　/　　　／/ 　 ∨ イ¨￣￣￣￣￣￣ `＜　ｌ　/＼　　　　　　ヽ
.　　　　　 {　　／　/＞'´ //│ :/　 {　ヽ 　＼　　l　 ＼/ 　 !＼　　　　　 }
.　　　　　 ∨ /|/／　//│|　|　{ 　ハ　 |＼.__ヽ_│　　|＼　|／|　　　　 /
　　　　　　 ∨／//　| ｌ　ﾚ| 十ハ {　 ＼{ 斗z ､}｀|　　│/ ＼ │ 　 　 /
　　　　　 　 {/　:| l　 |│小V,仟ラﾄ　　 　 fう外Ⅵ　　 |// 　 〉{　　 ／
.　　　　　　 ヽ 　l∧　l∧: ＼{ r'::::j|　 　 　 r':::::j| }/　　Ⅳ　／ ∧／
　　　　　　 　 ＼|　ヽ.ヽ ＼{ 　VZﾘ　　　　 VＺ:ﾘ/　 　 l ／|　 　 |
　　　　　　　　　 ＼　＼{ヽハ　　　　 ,　　　 　 /　　　 ﾙヘ|　 　 |
　　　　　　　　　　　l7　 l　 　ゝ 　 　 Vフ　　 / 　 　 ∧.／|　　 ﾉ
　　　 　 　 　 　 　 〈　　| 　 　 l＞　　＿ ,　ィ/　　　/￣＼j　／
　　　　　　　　　　　 ＼ j∧　　Ⅳ 　 ﾑ　　 '/　　 ∠ﾆﾆ戈＜._
　　　　　　　　　　　　　 ＞ﾍ　 |ﾍ　　V　　ｲ　 ／／　　　　　　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 ∨＼}　人二7|／／　ノ　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　 x-j∠厶.厶_／　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 　 |　　　＼/　　　 L｣　　＼　　　　　　　 ､　│
　　　　　　　　　　 ／　　　 　 ＼　＿/∧　　 ﾉ＼ 　 　 　 　 ヽ∧
　　　　　　　　　　{　　　　　　　/く　/　| ヽ_／＼. ＼　　　　　　{∧

『そうだね！』

『実際、外輪船で海戦を行った際には、召喚獣を艦載機のように使っている』

『戦艦のように、術者から直接攻撃魔法を投射するソーサラーよりも』

『空母のように、召喚獣（艦載機）から間接的に攻撃魔法を飛ばすサモナーの方が射程が長いわけだ』


『他にも、召喚獣に乗ったり憑依して探索を行ったりもできるしね』

『たしか供儀の黄金でも召喚獣に憑依して探索してるるシーンがあったと思う』


『戦闘中においてもサモナーは多芸だが』

『戦闘前の探索においても十二分に万能なわけだ！』

91  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:26:55 ID:78b08137
まあ、万能性を発揮するために複数召喚できるようになるのは、高レベルに成ってからの大器晩成型ですが。

92  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:27:28 ID:5465f908
　./　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　 ､
.〃　　　　　　　　　　　 ―┐　　　 |　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　',
.ｉ　　　　　 も　　 白　　お　　　　　|　　　　　　　　　　　 〃　　　　　　　　　　 　 i
.　 　 　 　 ら　　 黒 　 め　　　　　|　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　　お　　 さ. 　 め　　　　　|　　　　　　　　　　　 |　　　 ―┐ ―┐　　　 |
　　　　　　 l 　　 せ　　を.　 　 　 ├――-...、　　　　　 |　　　　じ　　へ. 　　 　 |
　　　　　　か.　　て.　　 　 　 　 　 |,ｲヽヽ.ヽヽﾐヽ､_＿　 |　　　　 ゃ 　 ｌ　 　 　 .｜
　　　　　　な　　　 　 　 　 　 　 　 l/ｲ|,lll､ﾏﾊﾐ､ﾏﾐﾐ≦'´.|　　　 l＿_　 え 　 　 　 |
　　　　 └―　　　　　　　　　　 　 l'/ﾊ|lｉ|lllｉﾏillllli,llllllllﾑ` |　　　　 　 └―　 　 　 |
i　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l|ﾄlﾊVﾊVﾊﾐﾄl州洲ﾐﾐ |　　　　 　 　 　 　 　 　 |
l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lf|　ﾏﾐﾐl!ヽﾘ.,ィﾘ州ﾊヽ.!　　　　　　　　　　　 　 l
.l　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊl|―‐-ヽヽ 'ｨz､|州ﾊ|　l　　　　　　　　　　　　　l
_ヽ、　　　　　　　　　　　　　　 /ﾐl, /Tﾃﾄ　 　 じ!ﾘ|ﾄlﾄ､l 　',　　　　　　　　　　 　 ,
―┘　　　　　　　　　　　　　 ﾑヽ!ヾ,ヾ-'　　 }　 ｲ!'::ヽ:ヽ,　',　　　　　　　　　　 .人
　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ仏￢.､　　　 　 _′./.::::::::;::,ｲ　_〉　　　　　　　　 ／ 　ヽ
　　　　　　　　 ､ー―ィ彡:ヽ:.ヽヽ、｀:...､ `ー'´ｲ::::::::::::/::l　`ー ､ 　 　 　 , イヽ　　 .冫
　　　 　 　 　 　 ｌ　 /.:::::::::::::..ヽ:ﾐ=､`ー-≧='/.::::::::::/.::〈　　r‐`-、-､＜.ヽV}:::.ヽ.イ l
　　　　 ―┐　　| /.::::::::::::::::::::::::::::::ミ三!.,'/´.::::::::::/.::／lr―'- ､　 ｀ヽ　 ヽィ!:::::,'.:::;ィ
　 み　 パ..　　　|'ヽ:::::::__::::::::::::::::::::::::::::`´.:::::::::::;ｲ／_,>ニr-､l｀ｰ-､　 .V‐' ｀`-'‐'´
　 .た　 ン　　　｜::.ヽ::::::::::..｀ヽ､::::::::::::::θ.:::::,ｨﾁ'::: 〉‐､l´ヽ、 ヽ　 ﾄ-'´
　 .い　.ダ　　 　 `‐イﾍ::::::::::::::::::｀!::::::::::::::::::ﾊ::‐.、)ー rヽ、 `l　.|　|'
　 に　 　 　 　 　 l´:::::::.ヽ::::::::::::::::|::::::::Ｏ::/　 Ｖ:f=ﾐ､__,ヽ ヽ ヽ / ﾊ
　 ！.　　　　　 　 lﾊ::::::::::::｀ヽ､:::::ヽ;:::::::::/　　　ｷ‐'`.::l:::V　　' .／.:::l
└―　　 　 　 　 .ﾄ､ﾍ::::::::::..｀‐ ､::::::l:::::::,′　 　 .l::::/.:|:::::＞≦ィ＞'
　　　　　　　　　　|::::::ﾍ::::::::::::::::::::::::ﾊｎ::{　　　 　 V.::::::｀ー:::::イ
　　　　　　　　　　|::::::::..ヽ:ヽ、:::::::::::::.ﾍ::|､_.　 　 　 ヽ、::::::::／ｨ-.､　　,　―-.､
　　　　　　　　　　|ｰ::::::::::.ヽ:::::::::‐＝=-ミ::::ヽ＿＿ ,.....:‐::´::::,ｨ仁>' ´　`￣ ヽ､ァ
　　　　　　　　　　|三=-::::::..ヽ:::::::::::::彡ｲイ.:::::::::::::::::::::::::::::::/ ./　　　　 -､｀ヽ、ヽ、
　　　　　　　　　 /..:::::ニ=‐:::::.ﾍ::::／..:::/..:::::::::::::::::::::::::::::::::,'　 l　　　　 `　 ｀　 ｀

『以上をまとめるとこんな感じかな？』

『「戦闘前の行動」として、仲間や装備を揃えたりは、回復職（後衛防御）の延長である指揮兵站で表現できるが』

『敵などを探したり、隠れたり、見つけたものの所まで辿り着いたりする探索能力は』

『攻撃や防御とは別に必要なわけだ』

　　　　攻撃_________________________________防御________________________探索

前衛　撃破騎兵・武器攻撃職　　　　　防衛歩兵・戦士職　　アサシン・追跡者

後衛　制御砲兵・魔法攻撃職　　　　　指揮兵站・回復職　　サモナー

『ただ、幻術及び占術的な効果を持つ追跡者はとにかく』

『アサシンは武器攻撃職、サモナーは魔法攻撃職の一種なわけで』

『結果として探索能力を持った職業も、アーキタイプ四種の中に含まれはするわけだ』

『だから探索をそれほど意識しなくても、アーキタイプ四種だけで大体冒険できちゃったんじゃないかと思う』

『なお、サモナーはビルドにもよるけど、召喚獣を使った偵察、アンデッド系の幻術、動物系の移動能力と』

『探索能力においても多芸で実際強い』

93  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:28:04 ID:5465f908
>>91
『まあね』

『ただ、召喚枠が一枠だけだったとしても、切り替え可能なだけ偉い』

94  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:31:39 ID:bfb446c2
空母的に運用するならビーストテイマー一強かな？

95  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:34:25 ID:5465f908
>>94

　　　　　　　　 ＿_ ,ィﾆ=一'＿
　　　　　　 ／,´￣`´.:..:::..:..:. .:..｀ヽ、
　　　　　　.／.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :.　ヽ、
　　　 　 .,ｲ.:: .: ::./l::/｀`i‐;::::::.}V: l::. 、 ｀ヽ､
　　　　 ,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐､`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
　　　　.l:::::: :::.:|ｌ.,ィﾃﾐ｀ヽ　ヽﾘ　ﾘ .l::i`::::. :.ヽ
　　 　 ,':::::::..::::| li!l::::リ　　　　 ,ｨｚﾐ,ﾘ,'::::::. :::
　　　 ﾉ/lｲﾄ;::::|!.　｀´　　　　　/::;;! l.ﾘ::::::::..::
　　　 .'ヽ、ん:!l　　　　　　 ﾉ　ゝ' /,'.:::::ﾊ:::.:
　　　　　lｨｰliヽ.　　　 　 　 　 　 ,ｲ::::ﾊ| |!l:.
　　　..＿ 从lﾍ 　 　 　, ‐,　　　 /ﾉⅣ　 l l::
　　　 } ≪..ｿ : .ヽ　 　 ｀´　　.／
　 　 .,}ト､　≫ｘ : ｀:..､＿,...　´
　　ィ////＞､　≫ｘ:::; ｲ、
　　/////////＞､　≫==≫,
　　////////////　 / ,rｚ/

『どうだろうね？』

『機動力が高いのは間違いなくビーストテイマーだが、射程が長いのはエレメンタラーだろうし』

エレメンタラー：弓兵
ネクロマンサー：剣兵
パペットマスター：盾兵
ビーストテイマー：騎兵

『的な』

96  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:37:56 ID:bfb446c2
航空機みたいに幻獣を飛ばせばいいじゃないですか

97  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:39:10 ID:5465f908

　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『前にやってた次元戦＞物量戦＞・・・的な書き方で言えば』

探索＞防御＞攻撃

『って感じになるかな？』

探索：まず敵を見つけて、そこまで辿り着かなきゃ戦う以前の問題。

防御：防衛歩兵（タンク）と指揮兵站（ヒーラー）で戦線を支えればとりあえず負けはない。

攻撃：制御砲兵（コントローラー）と撃破騎兵（フィニッシャー）で敵にトドメを刺そう。

98  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:40:13 ID:5465f908
>>96
『うん。その幻獣の攻撃手段に飛び道具がないかも？って話』

『精霊なら炎とか吹けるわけで』

『まあドラゴンなら行けるけど』

99  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:42:40 ID:bfb446c2
いや、精霊の機動力は幻獣に劣るんだから攻撃受けながら突っ込んで格闘戦に持ち込めばいいだけでしょう

100  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/01/27(Sat) 01:47:16 ID:5465f908
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::／::::／⌒:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
.　　　 　 　 　 　 ／::::::／::::／:::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　／::::::／::::／:::::/:::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::丶:::＼:::::::＼
　　　　　　 ／::::::／::::／::::::::/:::/::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::丶
　　　 　 ／ ::::: /:::::::/:::::::::::/:::/:::::::|:::::::У:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
.　　　／ ::::::::::/:::::::/:::::::::::/:::/ ::::::::| ::::/::::::′::::::::::::::、:::::::::::.、:::::.､::::::::::
　　 / :::::::::::::/:::::::/:::::::::::/:::/ ::::::::/|:::/::::::/::::::::::::::::::::丶::::::::::::::::::::.ヽ::::::::
　　 ＼ :::::: /:::::::/:::::::::::::′′::::::::l ﾚ'::::::∧:::::::::::::::::::::::::::､ ::::::::l::::::::. ',:::::::
　　　　＼:/:::::::/ ::::::::::::::::: |＿＿:∠ ::: /::.,、＿＿__::::::::::::＼ :::l::::::::::. ',::::::
　　　　　 L::::::::＞:::::::::｣:::7|:::::::::く:::::::::/::::::.,＼;人::::_､｀ヽ:::／ ::|:::::::::::}　─
　　　　　　 ﾆ=-::::l::::::::::::::√⌒斧＼/::::::::::::,　斗_ｧ抃-l::::::::::::├r‐=ﾆ
　　　　　　 　 l::::人:::::::::::|　 トJiﾘ　　L:: -=ﾆ　 トJi:ﾘ　|::::::::::: ｣::|
　　　　　　 　 |:::::::::l＞‐┘　∨ﾝ　　　　　　　　∨ﾝ　 T::￣l::::::::|
　　　　　　　　::::::::::|:::::::::|　.:.:.:.　　　　　　　　　　.:.:.:.　j :::::::|::::::::l
　　　　　　　 ,:::::::::::|:::::::::ﾄ、　　　　　　 '　　　　　　　/|:::::::::|:::::::::l
　　 　 　 　 / ::::::::::|:::::::::| :＼　　　　　,　、　　　　 ..::: |:::::::::|:::::::::::.
　　　　　　 ′ ::::::: |:::::::::|:::::::::丶　　　　　　　　 イ ::::::::::::::: |:::::::::::::.
　 　 　 　 ,.::::::::::::::::|:::::::::|:::::::::::::::::l＞　__,.　イ:::::::::::::::':::::::::: |::::::::::::::.
　　 　 　 ,.:::::::::::::::: |:::::::::| "⌒＞'　　　　　　ト ::::::::::/ ::::::::: |::::::::::::::::.
　　　　　,::::::::::::::::::::|:::::::::K'"　　　　　　　　　　　　７::::::::::::: |::::::::::::::::::.



　　　　攻撃_________________________________防御________________________探索

前衛　撃破騎兵・武器攻撃職　　　　　防衛歩兵・戦士職　　アサシン・追跡者

後衛　制御砲兵・魔法攻撃職　　　　　指揮兵站・回復職　　サモナー


『ちなみに、攻撃職が必要なのは、不利になった側は退却もするし回復もするからだ』

『探索力で負けてると退却を止めれないし、こっちの攻撃力を相手の防御力・回復力が上回ってたら千日手になる』

『これをなんとかして、退却を止めて回復も許さず殺しきるのが撃破騎兵の仕事になる』

『従って撃破騎兵には通常』

・敵の回復力・防御力を上回る圧倒的攻撃力

・敵の退却を防ぐなんらかの方法

『が必要で、多くはそれは「包囲」になる』

『包囲すれば側面攻撃で攻撃力が上がるし』

『包囲すれば逃げ道を塞げるからね』

『故に「包囲殲滅陣」は恐ろしいわけだ』


『文字通り馬に乗ってるわけではないが、タンクに敵の目を引きつけてから包囲・側面攻撃ということならば』

『アカツキちゃんも実際騎兵的だろう』