【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです125【R-18】【技術開発】
301
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 22:54:30 ID:6ff5b0e6
迷宮キングダムかとのふらか・・・悩む・・・
302
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 22:56:42 ID:502072a5
統治限界
303
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 22:56:44 ID:2fd6a5c8
じゃあ
・迷宮キングダム
304
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:03:10 ID:9a3bffac
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『人間は「集団戦」「協力」の生き物だ。』
『とはいえ人間が対応している「集団」「協力」は狩猟部族サイズの話』
『狩猟脳は１００人から先は数えられない』
『一万人の小規模な都市国家ですら狩猟脳には巨大過ぎるし』
『まして一億人の国民国家とかもはや天文学的スケールで理解不能だ！』
『統治限界とは、突き詰めると』
『人間が適応している狩猟部族社会と、実際の社会のサイズの違いによって生じると言える』
305
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:11:41 ID:502072a5
１人が把握できる部下の数は１０人が限界って話もあるしね
306
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:12:49 ID:9a3bffac
.. ''';;';';;'';;;,.,
''';;';'';';''';;'';;;,.,
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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vymyvwymyvymyvy、
ヽ(ﾟдﾟ)vヽ(ﾟдﾟ)yヽ(ﾟдﾟ)v(ﾟдﾟ)っ
⊂( ﾟдﾟ ) と( ﾟдﾟ ) 〃ﾐ ( ﾟдﾟ )っ ( ﾟдﾟ )つ
ゝηﾐ ( ﾟдﾟ )っ ﾐ） ⊂( ﾟдﾟ ) .(彡η ｒ
しu(彡η ｒ⊂( ﾟдﾟ ) .ゝ.η.ミ） i_ﾉ┘
. i_ﾉ┘ ヽ ηミ）しu
（⌒） .|
三`Ｊ
『サイズってのは、まず単純に人数が多すぎる』
『１００人程度の狩猟部族社会ならば』
『一人一人の顔と名前と能力と性格を覚えて、一人一人と協力関係を結ぶのは比較的容易だ』
『狩りや戦争をするときに、文明指導者が民から報告・連絡・相談を受けるのも、民に指示を出すのも容易だ』
『直接会話するだけだからね』
『そういうのは、狩猟脳の得意分野になる』
『だが、これが一万人や一億人になったらどうだろう？』
『一万人、一億人の民の顔と名前と能力と性格を覚えて、協力関係を築き』
『一人一人と直接会話して、報告を受けて指示を出すことは可能かな？』
307
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:13:04 ID:6ff5b0e6
つまり１－１０－１００っていう三段階の社会構造が人間がパッと理解できる限界だったりするんだろうか？
308
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:13:56 ID:33522358
人間技じゃねえ！
309
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:14:53 ID:9a3bffac
>>305
>>307
『多分そうだね』
『ピラミッド型の社会、あるいは中間共同体が何段階にも連なる社団国家にしないと処理できないんじゃないかと思う』
310
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:14:54 ID:502072a5
無理
脳のリソースが足りない
311
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:16:55 ID:6ff5b0e6
三段階より上は「雲の上」になりそう
312
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:18:40 ID:9a3bffac
>>308
>>310
￣:.:.:.:.:.:.:.......
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『そう。無理だよね？』
『一万人、一億人の民の顔と名前と能力と性格を覚えるのは脳のリソースが足りない』
『たとえそれができたとしても、一人一人と逐一会話してたら時間が足りない』
『ローマ人みたいに脳や体を増やしでもしない限り、無理だ』
『よって、一人一人の顔と名前と能力と性格を覚えたり、一人一人と直接会話したりするのは諦めて』
『中間管理職や社団国家による、間接的な管理をするしかなくなるわけだ』
313
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:29:11 ID:9a3bffac
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し' ∨
『また、社会の「サイズ」とは人口だけでなく、縄張りの広さでもある』
『狩猟部族社会の縄張りであれば、縄張りの中で侵略や反乱などが起これば』
『リーダーがすぐに察知して、戦士を送って鎮圧・迎撃できただろう』
『縄張りが十分狭く、リーダー個人の五感でも十分索敵できるし』
『個人の声かけ程度で戦士を招集するのも容易で、戦士の足ですぐにかけつけられるからだ』
『また、その他のトラブルが生じたとしても、リーダーは「現場」について十分習熟しているから的確に指示を出せる』
『「平民」も「王」も、狭い縄張りの中で同じ環境を共有しているからね』
『だが、縄張りが日本列島サイズになったらどうだろう？』
『東京のリーダーが個人の五感で北海道への侵略や反乱を察知し』
『個人の声かけで戦士を招集して、侵略や反乱の現場にすぐさま送れるかな？』
『東京のリーダーは北海道の現場について、十分習熟しているかな？』
314
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:33:26 ID:2fd6a5c8
人間のリーダーには無理だ―。
そういう人間に無理なビッグデータの処理こそ、AI向きな気がしますな。
315
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:36:07 ID:9a3bffac
>>314
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ｊ l ｜ : :: .:i: l! .::／-!.:/| .::::::/ /-― 「:::::::::::::::::::::::::',
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ヽ| ヽ:::::ヽ:|｀`ー一'‐ 丶/ {､_,ノ::::八 }/::::::::::::::/:::|
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ノ / ｊ l :::l ヽ＼ ｀ﾞ` . ｲ . :::| ｀丶_ヽ
／ l l :∧ ヽヽヽ､ _ .ィ ／ｌ : ::l ｀丶､
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ヽ＼. l | :| ヽ､| ヽヽ.／／ / /!.| ::::i:::|
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丶､| ヽ.| | | ／／ /ｲ ｊ.l! :::/l'
『そうだね！』
『まず、再演大系やブレイブハートでもない限り』
『東京のリーダーが個人の五感で北海道への侵略・反乱を察知するのは無理だ』
『人間の五感の射程は、普通そこまで長くないし広くもない』
『また、個人の声かけで十分な数の兵士を招集するのも無理だ。一万人と会話しろって言ってるようなものだからね』
『そして察知と招集まではできたとしても』
『兵士が東京から北海道まで歩いていけば滅茶苦茶時間がかかる』
『それに、縄張りが広けりゃ環境も場所によって変わってくるわけで』
『東京のリーダーが北海道の現場について熟知してるってことはまずない』
『自然環境のみならず、社会的分業によって「人工的環境」が変わってくるならば猶更に』
316
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:47:39 ID:33522358
現在のAIには「意味理解」ができないので補助までだけどね
出来るならゴーレム官僚の方が良いまである
317
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/28(Wed) 23:54:28 ID:9a3bffac
...:.:.:.:.:.:￣:.:.:.:.:...
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!:.:.:.l＿:.:.:.ｲ:.:./ｨ:./ ヽ:.ｉ:.:.l:.:. l:.:.:l
.:l:ｉ:´l:.:／｀ﾒ:, ' /:´￣ メ､:l:.ｉ: l:.:.:l
.': ll 小ィfﾗﾄ､ ィfﾊｵﾄ､:l:ﾊﾘ:.:.:.!
./:/:.!:ヽﾊ 乂:ﾉ Ｙ::ﾉ´ﾘ' ﾉ:ｉ:.:.:.!
/:.':,ィ:ｉ:.:.:.ﾊ , /ｰ´:.:.l:ﾊ:.l
. {:ﾊ:l .lﾊ:.､:､ ヽ ｰ一 イ:.:ﾉ:.: 人 l:.!
ヽ ｀ ｀ー｀ー＞. _ ＜ムイハ从 ﾉ'
‐､／| ﾉ' }
. ／: : : //´l ／: : :ゝ. __
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/ /: : : 〃- ､ヽ:´: : :, ´ ヾ!
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「結果、巨大な縄張りと人口を持つ大国になればなるほど」
【民衆の管理問題】
・民一人一人の顔と名前と能力と性格を覚えられない
・民一人一人と協力関係を結べない
・民一人一人と直接会話して、報告を受けて指示を出すには時間が足りない
【縄張りの管理問題】
・王は末端の現場について無知であり、侵略や反乱の察知も遅れる
・王と言えども軍隊のような大量の人員に指示を出すのは困難。遠くの人員と連絡取るだけで一苦労。
・たとえ軍隊がすぐに動けても、侵略や反乱の現場にたどり着くまでに時間がかかる
「なんてことになる」
「結果、民は不満を貯めやすくなり、反乱も起きやすくなるし」
狩猟脳的には「普段から会話する者」は「仲間」であり、でなければ「よそ者」なのだ。
「いざ反乱が起こった時にもその察知が遅れて」
「察知できても、軍隊の移動で時間がかかって火消しが遅れる」
「なんてことが起きるわけだ」
「ざっくり言えば、これが統治限界だね」
318
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:02:26 ID:a1e4cac0
なるほどー
319
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:04:41 ID:701455f2
／: : : : : : : : : : l＼ : : ヽ: : ハ: : : : : ﾊ
// : : : : : { : : i : j ヽ _:ﾊ: : : }, : : : : : :i
// : {: : : : j! : : l: ﾘ, ´￣ヽ: : :､ : l}: : : : : : l
':{ : : ji: : : : !i: : :j / , = ヽ: lヽﾉi: : i : : l i
ハ: : :j〉ト､: l i: : ﾘ ,彳示ヽ lﾉ : : ﾄ,ヽ!: : i: !
l: 乂:´:!ゝﾑr!､';ﾉ/ 'ﾍz::::ﾘ ' ! : : : l ﾉ! : ﾊ ､
i: : ゝ: ﾊ{ﾍ::::ぅ ﾟ " ,: : : : :ﾚ: j: : jｲ: l
,: : : ｀:ハ ヽ" ､ i: : : : :l: : : : ;' ゝj
! : : : : : ﾊ _ - ‐ ´ l: : : : l!: : j!:i
l: : : l: :i: : '. .､ , イ{: : : ﾊ: :ハ!
ﾊ: : Y: { : : : : ＞ ､ _ , イ 'ゝ､ l ゝへ
l 人: :ゝ,ゝ: : :i＼: ;ﾑィ⌒ヽﾆｰ､ .／ . . . .＼
jﾉ ｀ｰ-｀ ＼{ i_,＿,＿,_,ニf' ´ . . . . . ,.＜ヽ
, ＜l ! . . . . . ／:／. . .＞､
ｨ´.r ´! l. . . . ／:／_,. ＜:.:.:ヽl
jイi. . |´￣i !. . ／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ハ
,イ.i::i. . .i￣ ,ｨ ´￣ ヽ／:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,.:.-‐:.:}
i:.:i. i:i. . .j! ゝ-=―‐ ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:.i
j:.:.! i:i. . i し-=== i ∨:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{
./j:/i. i:i . l ｲ_ ,==_ ∨:.:l:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾊ
/:i´:.:.〉i:i. .i / ゝ二＿_,ｨ ハ_:!:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i
/:/:.:.:/ ,i:i. .l ././://ー':.:i /:.:.:.l:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
「まあ、統治限界の解決・・・はできないけど緩和策はある」
「通信網と補給路の整備、そして中間管理職によってね」
【民衆の管理問題】
・民一人一人の顔と名前と能力と性格を覚えられない
・民一人一人と協力関係を結べない
・民一人一人と直接会話して、報告を受けて指示を出すには時間が足りない
→直接管理ではなく中間管理職・社団国家による間接管理にする
→代わりに書類の山ができる。中間管理職の腐敗も生じ得る。
【縄張りの管理問題】
・王は末端の現場について無知であり、侵略や反乱の察知も遅れる
・王と言えども軍隊のような大量の人員に指示を出すのは困難。遠くの人員と連絡取るだけで一苦労。
→中間管理職と通信網を用意しておく。
→やはり書類の山ができる。中間管理職の腐敗も生じ得る。
・たとえ軍隊がすぐに動けても、侵略や反乱の現場にたどり着くまでに時間がかかる
→補給路を整備しておく。
→補給路の整備に中間管理職が要る
→書類の山と腐敗
「ただ、どうあがいても王が何も情報処理せずに済むってことはない」
「書類の山と格闘しなきゃいけないし、それすら人任せにすると中間管理職は腐敗する」
「また、現場や民との距離が離れることは避けられない」
320
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:07:10 ID:bddace87
ピラミッド型構造で人海戦術しようとしても、
上「事件は会議室で起こってるんだ」
下「事件は現場で起こってるんだ」
と現場と会議室が対立するし、連絡は中間管理職の数だけ遅れるし、情報で伝言ゲームでどんどん狂っていくし…。
やはり人類には無理では？
321
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:12:44 ID:701455f2
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.λﾉヽ=-彡 ,:.:.:.i ゝ:.:.:.＞''~´ /:.:/:.:./:.:.〕:.:i
＿{::::::::i{//{ ,:.:.:.i ＿/／ ＿＿.／／∨,':.:.:/}:.ﾘ
└‐∨::::乂/, ＞'＞''~ , '≦)h ／:.:.／∨//:.:./:.:iヽ,
〈/∨~~Ⅵ{ ＞'＞''~:.:.:.:.}／'／イ:.:r===イ ∧∨:.:./:.:.:i:.:.:ヽ
.'///ヾh, ／ゝ'´:.:.< У , 'ゝ'´:.:.:.i///! .∧∨{:.:.:.:.!:.:.:.:.}i､
'////ヾΥi{~~'' ∧:.:∨:∥/,ｲ: : : :',:.:i///! .} }/!:.:.:.:i }:.:.:.i:.:.〕ｈ､
'///// i/i{: : : : ∧:.:∨//ヽ: : : : :', i///! .//i/!}:.:.:i }:.:.:.i｀´}i ヾh~''<
'/////i/i{: : : : :.∧:.:.:.:/ .＼: : : :.i///! ／´イ } !:./ .｀´ﾘ }i },ｲ∥
.'////.i/i{: : : : :,' ∧:./ ＼: :.i///!＞''~ﾉ//}! }ﾘ ∥ }iィi〔/ノ
'////i/i{: : : : , 'i{ ＼///! i//∥ {,' i{ィi〔// ／
ヽ///!/i!: : : , i! ∨/{ {//i{‐==≦/////／//ヽ
＼/iヾ{: : :, .i! ＼{ ∨/////////／_ノヽ//∨
｀{ ∨,' }!＿ ((￣))､ ∨////＞''~ノ〕≦~~＼/∨
『とりわけ、通信網と補給路が未熟な場合』
『現場の中間管理職に大きな権力を与えざるを得ない』
『反乱や侵略を王に伝えて、更に王がそこから兵を集めて派遣、とかやってたら』
『未熟な通信網と補給路では時間がかかり過ぎて間に合わないからね』
『侵略や反乱に即応するためには』
『予め、現場に軍隊を用意しておき、中間管理職にその指揮権を与えておくしかない』
『そして強大な権力をもった中間管理職は腐敗し、王に従わなくなるし』
『現場の軍隊としても、王よりは中間管理職に忠誠を尽くすわけだ』
『だって、「普段から会話しない奴は仲間じゃなくてよそ者」なわけで（狩猟民並感』
『結果、中間管理職が独立しちゃって、土地を私物化して土地貴族になるわけだね』
322
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:14:10 ID:01bbbdd8
「王」でなく「点検員」や「農家」ならどうか
統治機構がちゃんと働いているか点検し、品種改良を進める農家のようにそれぞれの階層を観察する
323
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:17:30 ID:701455f2
>>320
＿_ ,ィﾆ=一'＿
／,´￣`´.:..:::..:..:. .:..｀ヽ、
.／.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :. ヽ、
.,ｲ.:: .: ::./l::/｀`i‐;::::::.}V: l::. 、 ｀ヽ､
,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐､`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
.l:::::: :::.:|ｌ.,ィﾃﾐ｀ヽ ヽﾘ ﾘ .l::i`::::. :.ヽ
,':::::::..::::| li!l::::リ ,ｨｚﾐ,ﾘ,'::::::. :::
ﾉ/lｲﾄ;::::|!. ｀´ /::;;! l.ﾘ::::::::..::
.'ヽ、ん:!l ﾉ ゝ' /,'.:::::ﾊ:::.:
lｨｰliヽ. ,ｲ::::ﾊ| |!l:.
..＿ 从lﾍ , ‐, /ﾉⅣ l l::
} ≪..ｿ : .ヽ ｀´ .／
.,}ト､ ≫ｘ : ｀:..､＿,... ´
ィ////＞､ ≫ｘ:::; ｲ、
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『そうだね』
『それが「現場や民との距離」ってことだ』
『中間管理職は、物理的な人数問題や距離問題を緩和する代わりに』
『人間関係的な距離を生み出すことになる』
『上下の対立、中間管理職伝言ゲームによる連絡遅延や情報の歪曲が起きる』
324
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:26:42 ID:701455f2
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| || |
|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
》--＿＿.、-ﾍ" ',::＼ -＿ .ｲ /
ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
||| |||: ||||||: .', ＼ ',:::::::::＼ ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| ＼ ＼',::::::::::::::ヽ、＿_ イ||||| /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i ＼ ヽ、:::::::::: / ||/||||ｿ／ /|||＼
『一次的な』
・「大量の民を管理する上での時間コスト問題」
・「広大な縄張りを管理する上での時間コスト問題」
『は、通信と輸送と中間管理職で緩和できるけど』
『二次的な』
・中間管理職による上下対立
・中間管理職伝言ゲームによる連絡遅延・歪曲
『については、ちょっと緩和が難しい』
『ただじゃあ、人類にそうした巨大社会を回すのが不可能かってーと、一応回ってるんだよね』
『統治している、とは言えないかもしれないけど』
『つまり「自由」「民主主義」ってのはその方向性だ』
『管理しようとすると、時間が足りなくなったり中間管理職が問題起こすならば』
『誰も管理しなきゃ良い、ってわけだ』
325
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:28:02 ID:701455f2
>>322
/
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ー - __ _ ´ ｝
ヽ ≦ _＿＿＿＿!
-≦ -≦ニニニニニ |
/´ -≦ニニニニニニニﾆ,
『そうだね！』
『「自由と民主主義」ってのはそれに近いんじゃないかな？』
『細かくは管理せず、各人に任せた上で』
『システムに問題が発生すれば、選挙で是正するってわけだ』
326
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:29:21 ID:bddace87
スタンドアローンコンプレックスか＞自由
「我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。有るとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ」
327
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:29:52 ID:701455f2
_,.-────､
_,.-─────-､) |_,.=ァ
,.-＝,ィ : : : : : : : : :ー＝'"´ 〆、
／ :,.-'": : : ,.-'"´:: : : : : : : : ヽ
／ ／ : ／ : : : : : : : : ';
/: :／: : : : : : : :/: : /: ,' /: : : : : : : :';
/: /: : : : : : /-≠=;/: :/: :/:,ｲ: : : : : : : :|
/:,:' : : : : :|: /ﾘ＝､/ｲ:/: :ﾘー=､: : | ::/: |
/:/: |: : |: : !/{ ｆ::::::` ＝=､ |/:,': :/: :,'
/イ: : |: : !: : |､|,弋:ソ f::::::::jゝ/: /:: : |
ﾄ､: |: ::|: :ﾊ:ﾘ'" ､ `ヾ-'_ノ: /:: : :,'
ﾉ,へ: ::ﾊ/:ﾘ: ヘ ` ー "'イ: /: : /: |
/￣￣`Yｰ|!f{イ: ::/＼ ＿_ ,. イ: : /: : :/ : |
／ / |{､￣ /ﾘ／:彡': : ::/:ﾊ:/
／ ' l |／'" `ヽ ＿＼ﾘ'" ヽ: ｲ!ノ
く ﾉ／ |＃ー-､ }}ー-､ﾘ
ヽ ／ ヽ＃＃＃｀ヽ、 }}` ヽ
}､=z :/:::... ｀ヽ､＃＃＃｀ヽ､}} ';
,ｲ ヽ:::|:::::::::::....... ヾー-､＃＃∧:: ',
〈 :::::|:::::::::::::::::::::........ `ｰ' ';::: ､',
} :::::ﾄ:::::::::::::::::::::ー=z＿.... /:: /
/` :::::| `ー───:::::-､::::::::::::::::::／:::: /
{ ::/| :::::::::::::イ::::::: ／
｀丶 / ﾉ ::/ ＿,.イ
佐々木ローマの派閥政治≒社団国家も
「細かくは管理しない」という方向で、
そもそもの管理コストを抑制することで、
統治限界を緩和しているわけである。
まあゴーレム官僚とか自動化・効率化が優秀なのもあるが。
328
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:30:21 ID:01bbbdd8
通貨発行権を利用すれば「バフを与える＝号令」とか「採集決戦ドクトリン」みたいなことが出来るんですけどねー
329
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:32:17 ID:701455f2
>>326
／ ヽ
/ ',
/ / / ハ
. / .:/ / / 〃ヽ i |
/ .:/〃 __// // //,′ ヽ ! i |
///7,′ ´｢ 7｀ヽ/ .i .://ム-‐‐‐',ハ |、 |
!| i |/ｊ/! !:i .:.//'′ !ﾊ 「 | |
!| i ! :i ﾉﾉ | // ,ｨｆ云ミﾒ、 ｣ ｜ !
八 i i i i i :i ﾉ / {ノ:::;::} Y | ﾄ､ i
. ハ. |ﾊｊ ﾍ | :i. / 弋::::ソ ノ ! ! ﾊ !
'ｊ ,ﾊ| :i ﾊ ｊ_ノ ',
/ 从 、 i ! / ｜ | ハ
/ / 人 ＿, 从. / ｜ !:ﾄ､ ',
/ /! i ＼ .ｲ i !/ﾍ i ｊ i | ヽ
厶イi: ! | i iヽ. . ﾉ ﾉﾉﾉ | i ! ! ハﾊ! ）
八!｀ヽハﾊﾊ ｀ヽー 七 /／ｊ八八八ハｊノ
）ハ ／ {
,.-‐''て_｣ ＼ _｣＼
〃￣´.ゝー‐''"´ ﾉ ￣ﾉ ゝ.、
/ { / 〈 ー 、 ＿＿___ 〈 ﾉハ
「そうそう！」
「自由って別に素晴らしい理想とかじゃなくて」
「単純に「管理コストの節約」であり、手抜きの部類なんだよね」
「逐一報告も求めず指示も出さなきゃ、書類の量は減るってわけさ」
「まあ、腐敗と対立は発生するけどね」
「だから「自由は与えるが、反乱できるほどの権力は与えない」のがポイントだ」
330
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:34:26 ID:701455f2
>>328
-──-
, '"´ ｀丶､
／ ＼
／ ヽ
, ' ',
. / ',
// / ./ ハ
. // l: ,' / l
ハ ! / | |
| | _l」⊥.､| -‐‐,ｲ‐- ...,,|
| !.! ヽ/l ／/ .| /
', .{ｲ示ヽ', .／ ィfﾃミﾒ､ ! /
', ヽ .ﾊ ﾔ:::} ヽ／ rﾃ:::::} 》ﾉ ／} /
. l ＼/ ヽ ゞ'' 弋zシ／ _.／! ,'
. | 八 ヽ ￣l レ' |
ヽ ､ ＿. ,' .,' |
/ ＼ / ﾊ ,'
. 厶ｲ八 ﾊ ﾊﾊ ヽ､＿,,..､ ´ / / V /l .ﾊ ',
ヽ! .＼{ Vヽ!＼∧ﾊﾊ 厶イノ/ ヽ/ j／ ヾ､
', ヽ
} _,,,... -‐ ､
/_,,.. ／ ヽ
／´ / ヽ
/ ＿_./ ヽ
/￣￣ ／
「そうだね！」
「そこは「自由市場」を前提とした上での間接的管理になるかな？」
「別に工場の報告を受けずとも、工場をどう動かせと細かく企業に指示を出さずとも」
「「量産すれば金をやる」と示せば、指示も報告もなく勝手に増産されるわけだ」
331
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:37:42 ID:01bbbdd8
書類で管理って、水を与える場所に逐一バケツリレーしてるようなもんじゃないかと
地形（環境）を操作してしまった方が手っ取り早いんじゃないかと
332
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:38:17 ID:701455f2
>>331
『それはそうだね！』
333
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:38:48 ID:701455f2
＿＿＿＿
r ﾆ=ｰ: : : : : : : : : ＞ ､
, -=j: ´: : : ＿,.: : : : ＜: : : : ＞.､ _
/,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ _,ｨ
l:{/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞ ､: : : : : : ｀￣: : ＜
,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : ､ヽ
／／/: : : : : : : : : :| ＼: :ゝ_､: : : : ﾊﾉ: : : : : : : : :＼ヽ
/／ィ ′ : : : : : : ﾊ: ! ／￣｀ヽ:.ｰ: : l : : : : : : : : : : : ヽ
. /八 ∨: : : : : : 乂: : l ｨf｡示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ﾊヽ
{! l |: : {: : 斗匕ｰﾉ-ゝ "乂ぅﾘ i:l ﾊ´ !: : : ハ､: : :ヽ: i
｀ ,′ i: ﾄ:ゝ: :乂ィﾃ:ﾊ " ﾉi: :ﾊ ｲ: : : 八:ハ:!ヽ∨
/ ､ ィﾊ:..ヽ:.ーゞ 乂ｿ , 'ﾉ:: : l: !: : /ノ ﾘ }′｀
＞く ーy: j: : : : i＼: ミ=- _ ， ,イノｲ: : :／ ´
::::::::::＞l: ﾊ: : : : l: : l｀: : ゝ _ ／ 彡イ
:::::::::::::∧:{ ゝ=-!: : : : : l: :トミ ｰ l´_,イ´ ﾄ､
:／:::::::::/｀ ゝ: ﾋ_, ーゞｰr yf ／::::ﾊ
::::::::::::/ ￣＿＿／jｰti _,.／:::::::::/::ﾄ､
:::::::::/ ／:::::／::,ィ:i:i/ｰ／::::::::::::/::::::::::＼
::::::/ _, ィ￣:::::／:::,ｨ /:i:ij イ:::::::::::::::/::::/"＿::::ヽ_
:::::〉_,ｨｰ=く::::::::::::::::/:::,ィ ﾚ:／ /::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::ﾊ
::/{:::::::::::::::::::::::::::::/:／ i " ／∧＿＿_/:::::::∨::::::::::::::::::::i
:{::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ／ ,:::ヽ:-:::;_::::::::::/:::::::::::::::::::::::ﾊ
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― ´￣ /::::::| !::::::::::::/j::::i::::::::ヽ::::::
/:::::::::! i::::::::::/ノ:::/:::::::::::ﾊ::
「僕が思うに、統治限界とはそうしたものだと思うけど」
「どうかな？」
「必勝ダンジョン運営方法がその辺参考になるかもしれない。」
君は知るだろう。通信網と輸送網が発展してなお、
書類の山は消えず、中間管理職の不足と腐敗に悩まされるのだと。
スパイだとわかりきっている各国の派遣人材。
それすらもが、僕らにとっては救いだった。（デスポエム並感
安価↓１ 質問・コメントがあれば
334
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:41:48 ID:01bbbdd8
資本主義が社会主義に勝った理由ですね
335
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:43:48 ID:bddace87
作中で教育も施してないのに民主主義を導入し始めてるとおもったら、統治限界対策の伏線だったのかｗ＞必勝ダンジョン運営方法
336
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:46:02 ID:701455f2
>>334
. ／: : : : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ミヽ＼
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ミヽ＼
/: : : /: : : : :| : : :.:/: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : / : : : : : }: : :./ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : :',
/: : : /: / |: : :_/: : / _＼ : : : : : : : ヽ: : : : : : : ',
. /: : : : |: :| 十7:/ :.:/ ⌒ヽヽ￢‐- : : : | : : : : : : : ',
′:/: : |: :|: :|／}/l/ ＿＼＼: : : : : |: : : : : : : : :ヽ
|: :/|: : : ヽlヽ| -ｰ ´了ミぇ、:ﾊ: : : : L: : : : : : : : : :',
|: :l |: : : : : ,ｨｧｧァ 弋ｚツﾉ : : :|: : :k う: : : : : : : : :',
|: :l | : : : : |´´´ , ￣｀｀ |:l: :|: : ﾑ /: : : : : : ∧: }
. ヽ| ヽ: : : : |:ﾊ ′ ＿_ ノ/:./: :/／ : : :| : : / }: |
＼ﾊ|:ﾊ:l＼ ー- 一 ヽ:／:./: :/: : |: : : / : / ﾚ′
. |: ∧Ν lヽ． ＜ : : : イｲ: /|: : /:.／
. ヽ{ ヽ{ T: :ｱ ￣ 人|:/ |／|/
/ヽﾉ ＿ ／ ﾊ{
_ イ ∧/ヽ ヽﾄ
_ ｨ彡／∧ｲ::::::::И ／ 7/l! ＼ ＿＿
///／'//| 〉ｧイ ∨ ／'//l! ///////ヽ
//／ ////| //:::::| ／ //// l! ///////∧
∨l! ////ll |':::::::::::|／ //////l! ////////,}
〈, l! /// lｌ |:::::::／ ／///////l! '////////
「そうだね」
「基本、人間は怠け者な上に忙しいんだ」
「省ける手間は省いた方が良いのさ」
「その点、共産主義は手間を増やしたから不効率になり」
「資本主義は手間を減らしたから効率的になったわけだ」
337
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:47:23 ID:01bbbdd8
大雑把でも機能する方がマシですからね
338
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:49:09 ID:701455f2
>>335
,ィ´￣￣￣￣￣￣≧=- ､
, ＜ ＼
／ ＼
／ / ＼
∧ | } ヽ
∧ .:.:| .: .:// ..:..:.} . .:. ..:∧
. ∧ . .:| :／// .:.／ ..:.:,ｲ . .:. .:/.:∧
. ∧ .:ーH/ｧ |.:| :／ .:／ | i| . .:. ..:Ⅳ ﾊ
. | ..: .:l:|:| Ⅹ |:≠⇒'´￣￣ | i| . .:. ..:|.:/.:i|
∧ .:｣劜ﾑ 7才'´ |:|: l | i| .:.:.:/.:./.:.:... Ⅵ: i|
| {『¨行心 , --- |ﾊ l | iﾄ､ .:/.:./.:.:. | |.:. i|
. / .:} う汐} ィ斧竓弌xⅥ Y .:/.:.:..:／И.: : i|
/ .:.Y / う逧ｚ汐》/ .:/.:.:／ .:| 八
. 〃|/.:.:{ i ／ /| .: .:i|.:.／.:.∧
ｿ |.:_从 厶ｨ ／/ / .:.:八| .:/: ∧
. |:{ ∧ 、 / | ／￣.:/.:.:.／ .: | :l| /:ハ
. |父ﾉ|∧ ｰ一 ＿__／ ／.:.:.｀Y´ ／ .:.:.N.:..:l|.:/.:.i父ゝ
´ |: ハ `ｰ=ミ ／ｱ.: .: | ／ .: .| .: /|.:.: |
V ヽ__＿__,. ' _,厶／ {.:.:|.: ／／|: /7.:. ／｜/}/
Vヽ入 {刈/|√ V厶イ ｰ=彡'
／ } ／Y!
,ｲ ∧ ／ 八
〃 L.ィ 亠─一 》
／/: :「￣| ﾘ
／ 八_ |／:| ／｜
___⊥___厶_／ : : Ｌ_______＿______／ |
／ ＿＿つ＿／ _______
／ ＿＿＿⊃ ／ ヽ |
. / ___ ＼: :｢ ／ ＼ |
| ト､ヽ,: :＼＼ / Ⅵ
| | Ｌ.｝:. : :7´ / |
| ∨ : : : : / / |
「そうなるね」
「主人公勢は書類の山に囲まれてるが」
「あれ全部「国外問題」なんだよね」
「外交と、戦争と、魔力枯渇の調査のために管理コストを喰ってる」
「国内政治については民主制と言う名の住民への丸投げをしてるから」
「国内政治で書類の山に囲まれずに済んでるわけだ」
「逆に言えば、軍権や外交権とかを与えずに、生活に密着した自治程度の権限であれば」
「無知な民衆に任せてもまあそれなりに上手く行くってことだろう。村の寄り合いみたいなもんさ」
339
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:52:19 ID:701455f2
>>337
/ ヽ /
, i i
, | _≦|
| |从州州..|
| |州州州..|
| |州从从..|
ｰ' ,州州从从
≦、 /从州州＼ﾑ
.／ヽ /从从州从X＾＼
从州 、 ／从州从ﾏ从从 iﾊ――ﾌ/
州州州ﾏ不不ﾏ从从州', ＼｀ヽ从_ ' |/ }∧州
ﾚ从州州ー＝l"ﾏ州州i!从 ｀／ _-≦三=- Y||
从州从州从从 ＼＼州',ゝ´ _彡T::::::::::ﾚ／ 州
.州州州从从从 .＼不ﾑ "" レ-＜ 州
从州州从从',＼￣こ ! ＼ 从|
州|ハ州从从 、彡:::::｝ ' ﾉ /
州| .州州从从ヽ-＜| ,７
从| ﾏ从州州不＼ ヽ ／ /
..从 ﾏ州从不从 ｀ - = ´
从 .ﾏ从 / V Ν <＿_ ´ ,
从 .ﾏ从 、 ／
从 从 ＼ ／
＼ 、 ／ ＜ニ
＞ へ ´ ＜ニニﾆ
『そうそう！』
『マイクロマネジメントして回らなくなるよりは』
『大雑把でも回る方が良いのさ！』
『・・・ああ、僕がリベラル嫌いなのはこの辺もあるかも』
『割と「道徳的なマイクロマネジメント」をしたがってるように見えるし』
340
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:53:00 ID:701455f2
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
341
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 00:59:49 ID:01bbbdd8
乙！
342
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 01:07:34 ID:01bbbdd8
ふと大衆市場の話を思い返して直感したんだけど
自動人形を嫁にしたがらないローマ人って「退廃的」じゃないかって……
343
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 02:19:41 ID:bddace87
乙～
344
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 06:34:49 ID:df25a8d2
おつ
345
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 18:19:29 ID:c7983614
これから戦時国際法に書かれそうな内容
「自軍の兵士の扱い」
346
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 18:41:31 ID:1d66a0d6
一応徴兵しても一ヶ月訓練して最低限の練度を積ませて戦地に送ってる地域と、文字通りの畑収穫で装備の過半を自弁させて戦地送りにしてる地域が有るそうな
全く使い物にならないのが明白な連中を無造作に送り込まれる最前線ロシア兵の士気とか表面上は兎も角内面壊滅的やろなって
そしてとうとう本当に名誉棄損で教会側から訴訟されたテレビと新聞と弁護士コメンテーター。証拠は現在進行形でフォード式量産されていますから、
この火が火災旋風にまで進化するのも遠く無いかもですな。報道しない自由で判決含めて完全無視もするでしょうが
347
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 20:24:36 ID:df25a8d2
百万動員しようが一千万動員しようがロシアの負けは確定してるってのがまた士気を下げるだろうな
348
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 22:12:18 ID:701455f2
>>342
,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
/.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
. l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ 行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
. |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必 ゞ‐′ .lﾘ'lⅣⅦ､} }
. l}! Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.} ﾘ' l! ∠メｲ{
'} ﾉ{ ⅣⅦ｀ ヽ 〃 /ｰイ州l}
', ` ヽlハ <⌒ヽ / ./: lⅦ､}!
＼ ! ＼ ヽ-'′ ｲ Ⅵ`-､
／￣`, ／ _ ｘ≪´ _ｨｚﾍ、
/ ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪ ,ｘｚ≦////ハ、
| ､＿__.|.// .ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
｜ ､_ |' l} |///////ｨ彡//////////≧
| ￣.〉 ｌl |////ｨ彡////////////ィ//
,.ィl| ァ'/ | .ｌ| ﾙ'ｨ彡/////////////ｲ////
ｘ＜///ﾘ ｲY:::ﾑ ／////////////////ｲ/////
『ああ、なるほど！そうかも！』
『少なくとも自動人形で満足してる「大衆市場」からは外れているね』
『大衆市場から外れるってことは「高級市場」を求めてるってことで、退廃的な可能性が高い』
『単純に排他主義者な可能性もあるけど』
349
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/09/29(Thu) 22:14:28 ID:701455f2
>>345
>>346
>>347
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『書かれそうだけど、実効性なさそうだねえ・・・』
『戦時国際法自体、「敵軍の暴虐から自国兵士・自国民を守る」って意味合いなわけで』
『流石に自兵士・自国民を痛めつける政府の存在は想定外だ！』
『それに誰がどうやって自国兵士の扱いを改善させれば良いものか？』
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/29(Thu) 22:15:35 ID:bddace87
無茶王様、おかえりなさい！