101  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 00:43:48 ID:73888dcb
不変なる真実と後付け設定では、真実の方が強靭だったと。

102  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 00:47:07 ID:e3b8942a
>>101
『そうそう！』

103  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 00:48:17 ID:e3b8942a
安価↓1　見たい描写
・TSチーレム
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：ほぼ済み
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りはほぼ学園のみ
・育成
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、狩猟農耕遊牧交易重商重工、Mtg文明、アヴェスター文明、円環少女、クロニクルホライゾン、etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・雑感（ウィザクラ、神祖VSUQホルダー、油沼の死の国、都市計画、アヴェスター、Twitter）
・さっきの兵科論
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（フレーバー特化マルチロール：錬金術とか付与魔術とかサモナーとか拡大魔術（心術とか相似とか神音とか円環とか完全）とか）

104  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 00:49:37 ID:73888dcb
他文明研究

105  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 00:53:59 ID:e3b8942a
【他文明研究】【時空管理局系文明】
社長文明（白黒）： PWデッキ、遊戯王デッキ
マブラヴ文明郡（竜・日本・アメリカ・EU・国粋）： "技術取引：マギ魔法（炎・水・光・雷・風・音・力・生命）
竜：冒険者ギルド式社団国家
アメリカ：盾連携：味方全体に呪禁・破壊不能付与"
ゼーガペイン文明（緑白青）： "銀河規模の行政機構・国是スロット+1
・建造物：星系首都機能施設
・建造物：プライマリ・ネクサス


ホロニックローダー：ロボっぽいもの。仮想現実内に生きる人格データと化した人類（あるいは、滅亡した人類の記憶）が、現実世界で活動できる数少ない手段。

サーバー内からサーバーを物理的にメンテナンスするために作られたらしい。

ホロニックアーマー：謎エネルギーで動作する光装甲。レーザーウェポンやビームシールドのようなエネルギーシールドか？"
土妖精文明（青赤）： 赤の発明品（スピード重点の競技用車両など）：太陽炉
ハルヒ日本（青白）： "三日月の神：ガンパレード的男子校・女子校
円環大系式偽神座概念研究所：グルメ魔法
TSハニトラレベル２：防諜＋留学生親日化工作"
オリコ日本（青白）： "三日月の神：大社：神社等を集めた宗教街。日本文化が上昇する。なお八百万思想に基づいて女神や天照大神もうまいこと習合しているらしい。
発想の井戸：育成城レベル２：政治・教養・統率・智謀がオール80の人材を生み出す。さらに日本文化を上昇させ、諜報枠を増設する。"
ラヴニカギルド郡（五色）： ディミーア：幻術フルダイブゲーム＆幻術経済＆幻術教育＆超世界転生エグゾドライブ
サーシェスアメリカ文明：
トップをねらえ！文明：
仮面ライダー鎧武：
アーマードコア文明：
コードギアスナイトメアオブナナリー：
ディアスポラ（五色）：
ポケモン（青赤緑）： "霊電式統一魔法：ゴーストタイプポケモンとパソコン通信技術を応用し、電気と魔力と現実を相互変換する。

不正改竄：霊電式統一魔法により世界を構成する術式（プログラム）を解析し、バグらせて世界改変を起こす技術。
これ自体K-クラスシナリオ級だが、ポケモン世界の連中はポケモンの無限増殖くらいにしか使っていない。
まあアルセウスが増えれば結局K-クラスシナリオ級だが。"
バーン様：
スパロボα（青赤白）： "ファントムガンダムに一本化（バルキリーリストラ）
機体形状ベース：ファントムガンダム（戦闘機形態とロボット形態を使い分けられるリアルロボット）
動力炉：縮退炉・ティプラーシリンダー・核融合炉
装甲：シズラーおよび特機系の複合装甲
シールド：光の翼（ミノフスキードライブ）
FTL：フォールド及びティプラーシリンダー
亜光速推進装置：テスラドライブ　ミノフスキードライブ（追加）
戦闘コンピューター：エルマ（セレーナの相棒。地味に量産技術で知的AI）
センサー：？？？（そういやスパロボのセンサーって良くわからんな）
隠密：プリズム・ファントム
近接武器：光の翼（ミノフスキードライブ）　フレイムソード
射撃武器：光の翼（ミノフスキードライブ）　テスラドライブ
オールレンジ兵器：サーヴァント
砲撃兵器（MAP兵器）：アトラクター・シャワー（アストラナガンの重力散弾）　インビジブル・アサシン（サーヴァントによるP武器MAP兵器）
現実改変：マジンガーZERO 思考主推進（ヱルトリウム）
兵站：ズフィルードクリスタル

戦術指揮マニュアル
・凡人はスーパーロボットで小隊密集陣形を組み、相互に援護攻撃・援護防御・MAP兵器しながら進軍させる。均質なユニットが固まって動くので指揮もしやすい。（スーパーロボットやイデオンや援護攻撃援護防御でうざい敵からの戦訓）
・αナンバーズ的な回避できる天才は小隊で固めて指揮しやすくしつつ、カウンター無双や浸透強襲斬首を重視するべし。（ディスアストラナガンやアレグレアス、そしてαナンバーズ全体の異様な斬首適正からの戦訓）
・母艦は守れ。絶対に守れ。スーパーロボットで肉盾を築き、さらに近づかれる前に敵をなるべく殲滅しておくこと。"
タイジュの国（青赤緑）：
ソルシエル：
メタファルス：
ソルクラスタ：
ジェノム：
ソリン： "アヴァシン盧生化計画：アヴァシンに戒律と急段を追加して盧生としての力を付与する。
アヴァシンの元々の能力：人々の祈りを聞き届けて守るために駆け付ける。
人間賛歌：人類を闇から守りたい
戒律：人々の祈りに応え、人々を守らなければならない
急段：守護を求める人類の祈りと、人類を守ろうとするアヴァシンの間で合意を成す。
効果：祈りの強さと、人々が晒されている危機に応じて、自分を強化して祈りを叶えて人類を守る。"
ミトス（緑白）：
マギ（白黒）： 技術取引：マブラヴ現代科学
ロストユニバース（青赤白）： 冒険者ギルド（暗黒メガコーポ仕様）
艦娘（黒）： "三日月の神：建造ガチャシステム：オカルト的な儀式により「進化する軍艦」を召喚する（という設定）。
召喚された軍艦はランクの加護を受けて、戦闘によって成長し上位艦へと進化する（という設定）。
実装技術としてはクワトロ号と同様に「船型のモンスター」として生成しランクの加護を与えている。
"
カラデシュ（五色）： "魔導式デバイス：あらかじめ自律式魔法（≒精霊）を仕込んでおくことにより疑似的に魔法を使えるようにするローマデバイスや、
使用者のリンカーコアを利用するリリカルなのはデバイスと異なり、
【魔法的なものに頼らず純粋科学的に】魔法を再現する機械。
一種の風水技術で、杖の内部に純粋科学的に極小規模の「地形」を建設し、流れる魔力を「地脈」のように染め上げ操ることで、機械的に魔法的現象を再現する。
本質的にはノーライフライフの魔導と同じく「魔力鎖配列の操作」を行っている。

魔質：高密度の魔力で変質した物質"
テラフォーマー文明（青緑）：
ダブルクロス文明： "ロイス：絆により光の亡者めいた衝動を自制する。
タイタス：絆により覚醒する"
しろがね：
SCP財団（白青黒物質権威受容）： "SCP-3002 思考抹殺計画：あらゆる情報に擬態・感染し、感染者を操る最強のミーム汚染。

SCP-1046-JP　鍵をかけた柩：概念・ミーム・空間的・時間的・物理的・霊的・異常法則・過去改変・現実改変、そして世界そのものをも含めた万物を収容する「箱」
発動すると世界をしまい込み、多元宇宙に被害が拡大することを防ぐ。

SCP-001 群盲：財団全体を「シュレディンガーの猫」のような実体のわからない可能性の霧とすることで、財団のリソースを「不確定」の状態にして事実上無限化する。
副次的に世界全体があらゆる矛盾を許容する亜夢界・神天地状態になる。ただし「財団の全体像」が誰にも観測されない状態を保つ必要があり、誰も財団をコントロールできなくなっている。

SCP-001 群盲　Minitrueプロトコル：自己喧伝性感染図形と過去改変画像を複合し、全人類を財団員にして神天地に取り込む"
プリティベル文明郡（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア・東軍・西軍・南軍・北軍・天使）：
悪鬼文明郡（青白黒　物質受容平等）（日本・アメリカ・EU・中国・ロシア）
Are We Cool Yet?（青赤）：
予備枠：
因果文明
円環文明
完全文明
混沌文明
精霊文明
相似文明（青白物質受容軍国）：
錬金文明
賢猟文明
神音文明
聖痕文明
宣名文明
天盟文明
オカルト連合：SCPを破壊する：レベル100：
蛇の手：SCPを受容する：レベル100：
マナ財団：SCPを利用し世界を救う：レベル100：
壊れたる神の教会：機械神を復活させる：レベル100：
マルタの国：

安価↓１　見たいのがあれば

106  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 00:55:46 ID:73888dcb
仮面ライダー鎧武：

107  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 00:57:31 ID:e3b8942a
バイオライダー　UU仮面ライダー（戦極ドライバー）　固有地形改善：バイオウェル

108  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 00:59:05 ID:73888dcb
バイオに特化してるなー。
まあ、敵性外来種に蹂躙されかかったんじゃ仕方ないが。

109  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:10:24 ID:e3b8942a
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仮面ライダー鎧武文明は、かつてヘルヘイムの森によってK-クラスシナリオの危機を迎えていた。

とどのつまりは「ただの侵略的外来種」であり、知性も一応あるもののその行動自体は単なる繁殖本能に過ぎないが、それでも人理の危機である。

むしろ機械的な本能と核のないゲシュタルトである分、野心のようなわかりやすい感情を持ち、なんなら交渉や斬首の可能性すらあるショッカーの方がまだマシかもしれない。

（実際、原作でも怪人を順番に倒して終わりではないし、ヘルヘイムの森をショッカーのように滅ぼせたわけでもないのだ。）

・・・よく考えたらこれ「竹」そのものじゃねえか！

（ヘルヘイムの竹林、ヘルヘイムバンブーエルフ・・・）



その危機は去ったとはいえ、似たようなことが繰り返されない保障はなく、対策を講じておくに越したことはない。

そしてそれに、今までヘルヘイムの森に飲まれて滅びていった文明に比べれば鎧武文明はかなり頑張っていた。

戦極ドライバーという技術を開発することで、ヘルヘイムの森という環境にどうにか順応し、文明の生き残りを図れる段階に到達していたのである！

・・・大勢を切り捨てる非情だとしても。

110  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:13:27 ID:e3b8942a
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　　　 　 　 　 H .H///,　　ﾏzzソ:///////,{{ヾｲニニ./⌒ﾏ」


K-クラスシナリオに「備えるべき」で「備えることが可能」ならば、そりゃ備えるだろう？

そして彼らの手持ち技術は主にヘルヘイムと仮面ライダー由来の生物系で、

また基本方針は「K-クラスシナリオそのものを食い止める」というよりは

「K-クラスシナリオ後の新世界に適応する」というシルヴァリオサーガ方向だ。

ならば、どうなる？

あるいは、この発想とこの技術、何かに似ていないか？

111  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:16:13 ID:e3b8942a
>>108
『だね～。侵略的外来種に滅ぼされかかったんだから仕方ない。』

『さて、「バイオ」系で「環境に適応する」という発想、どこかで見たことない？』

112  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:18:27 ID:73888dcb
シミーック！

113  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:21:23 ID:73888dcb
あとは、ヒディアーズもか。
こっちは適応の代償に知性投げ捨てちゃったけど。

114  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:22:53 ID:e3b8942a
>>112
>>113
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　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
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　　 ////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
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『その通り！シミックだ！』

『・・・ならばその延長上、シミック的なバイオ技術と発想で技術開発していくと想定するのが妥当じゃないかな？』

『それも、対K-クラスシナリオを意識して！』

115  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:37:47 ID:e3b8942a
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　　　　ﾉ　 Ⅵ!　）介 ヽ(
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ヘルヘイムの森をモデルにした場合、まず考えられるのは、

NK-クラス：グレイグーシナリオ
SK-クラス：支配シフトシナリオ
XK-クラス：世界終焉シナリオ

この三つである。

ヘルヘイムの森は自己増殖機械であり、それに地球が覆われるのはある種のグレイグーシナリオとも言える。

勿論、ヘルヘイムの森に生態系が侵略されるのは、支配シフトでもある。

また、作中では「空間転移による侵略」という（実は穏やかな）形で空間操作が行われていたが、

その空間操作をより破壊的な方向に使えばどうだ？

FTLを起こすほどの空間操作力があるならば、それで地球をねじ切ったり、空間異常をまき散らしたりする程度は楽勝ではないか？

116  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:47:06 ID:e3b8942a
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そして、これらに対してある程度汎用的に対抗でき、かつ鎧武世界の手持ちで手が届きそうな技術が一つある！

「空間操作能力での対抗」だ！

ヘルヘイムの森は空間操作で移動し、侵略しようとしてきた。

ならば、ヘルヘイムの森を解析することで空間操作技術を手にすることもできるし、

それに成功すれば、空間転移に空間操作で対抗して侵略を防ぐことも、追い出すことも可能だろう？

入り込んできたのが侵略的外来種であれ、グレイグーを起こすナノマシンであれ。

また、空間異常による直接的な破壊に対しても、空間操作能力は対抗手段となる！

117  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:48:13 ID:e3b8942a
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トップをねらえ！文明： ヘルヘイム式空間操作

純然たる機械技術でも、魔法ではなく、「バイオテクノロジー」による空間操作技術。

そういうのはどうだろうか？

安価↓１　質問・コメントがあれば

118  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 01:49:09 ID:e3b8942a
訂正。文明がトップをねらえ！文明になってた。

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仮面ライダー鎧武： ヘルヘイム式空間操作


純然たる機械技術でも、魔法ではなく、「バイオテクノロジー」による空間操作技術。

そういうのはどうだろうか？

安価↓１　質問・コメントがあれば

119  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 02:05:11 ID:e3b8942a
『特にないかな？』

『では今日はこの辺で失礼する！参加してくれてありがとう！お休み！』

120  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 08:03:16 ID:73888dcb
乙でした！
すみません、寝落ちしました。

121  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 16:55:44 ID:e3b8942a
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　 　 　 ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 ,ｲﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑ ﾄﾐ､
　　　　　　　　　　　州i!.l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li',
　　　　　　　　　 　州 .i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州ﾑ
　　　　　　　　 　 ,州州!l州i__,Ⅶﾐil州l `　ヽ ヽⅥ' |ﾊ州州i,ﾊ
　　　　　　　　　　州li|l州l〈 、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州l州州
　　 　 　 　 　 　 ﾘ州州il ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ,州
　　　　　　　 　　i! i!州|ll!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　ﾏﾐ
　　　　　 　 　 　i! .ﾘ州ｌi|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .从
　　　　　　 　 　 {　 州|州　ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ
　 　 　 　 　 　 　 　 Ⅶl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ
　　　　　　　　　 ヽ 　 Ⅵヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ
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(幸子スレを見ながら）

>4734 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/12(日) 07:04:18 ID:NetBwH9g [4/10]
>ああ、でも狩猟民や遊牧民に徴税があるとか聞いたことないし、

『イエスでありノーかな？』

『確かに狩猟脳には徴税なんてシステムはないんだが』

『狩猟民も他の部族と争って略奪を行うことはある』

『この略奪を自分の部族、あるいは属国化した他の部族からシステマチックにやるようにしたのが徴税の原点だ』

『実際、「ローマ世界」に「蛮族」が入り込んできた時には、最初は略奪で賄ってたけど』

『それだと効率悪いし恨まれるから、もうちょっと文明的に徴税を制度化するようになり、お陰で蛮族たちは文明国（比較論）の支配階層になっていったわけだ』

122  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 17:17:49 ID:e3b8942a
4695 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 17:03:22 ID:Vbhr0OB7 [13/29]
それにしても、近頃のリムジンリベラルとかフェミとかのリバースドミナンス勢の暴れっぷりを見ていると、
もういっそ存在しない強者をでっちあげてリバースドミナンス勢のサンドバッグにしたほうがいいんじゃないかと思う
無駄なシャドーボクシングで体力浪費させるのが世の中の都合に合うだろう

4697 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 17:26:22 ID:Vbhr0OB7 [14/29]
うーん、それにしても、
いわゆる「女性の社会進出」が進んだら労働力が二倍になって世の中が二倍豊かになるはずなのに、
そうなってないって言うのはやっぱり労働力を安く買いたたかれてるんじゃなかろうか？

女性が家庭で家事育児に専念できるように外での労働は男性に一任すべきじゃなかろうか？
あくまで全体の傾向としての話であって、絶対に女性は外で働くな、とは言わないけど

4701 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 18:11:46 ID:Vbhr0OB7 [17/29]
ポリコレを唱えてる連中は、「強者を殴ってリーバースドミナンス欲を満たしたい」弱者権益層（フェミ、ANTIFA）と、
「他の強者（とされるもの）を殴ることでプレステージを稼ぎたい」強者権益層（リムジンリベラル）の悪魔合体なんだよな……

結果、アメリカで女でも有色人種でも金持ちでもない貧乏白人男性がポリコレを叩いてくれるトランプを選ぶことになる

4703 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 18:15:40 ID:Vbhr0OB7 [18/29]
それで失業者増やしといて言うことが「人材が足りない」だろ？
頭悪すぎて笑えて来るわ

4706 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 18:30:57 ID:Vbhr0OB7 [19/29]
この原因は一つ一つの企業が経済全体から見て小さすぎて、
「自社は労働力ダンピングで安くする一方、他社の社員の購買力に期待する」という戦略が有効なことだ

解決策の一つとしては「労働者＝消費者」になるように国有化経済にしてしまうというのがある
かつてのソ連は計算能力の不足でとんでもない非効率が起きて失敗したが、AIが発達した今ならいけるんじゃないかと思う

もちろん待遇平等はモチベを殺すクソなので待遇公平で

4708 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 18:48:15 ID:Vbhr0OB7 [20/29]
ヤメロォ！ｗ　ちょっと精神的な余裕がなかったんだよォ！ｗ
機械は機械でも、消耗品と耐久品の区別がついてないからねえ……＜ソ連と今の企業
それもこれも労働力ダンピングが正義な環境が悪い

……「計画経済」「私有財産」「昇格昇給」を三本柱にした企業国家が理想な気がする

4717 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 20:25:24 ID:Vbhr0OB7 [24/29]
なんでか知らんけど
「リムジンリベラルとANTIFA＆フェミが白人と男を虐めすぎて有色人種女性しかいなくなった世界」
ってのを思いついた

もちろんその世界では「こっちのほうが弱者だ！」と言って絶滅戦争の真っ最中

4719 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 20:32:24 ID:Vbhr0OB7 [25/29]
ポリコレの基準である可哀想ランキングって有色人種と女性はどっちが高いんじゃろうか？

4721 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 20:37:46 ID:Vbhr0OB7 [26/29]
だよなあ……＜アジア系は入ってない
やっぱり可哀想ランキングなんてタダのゴネ得だな

（引き続き幸子スレを見ながら）

『ふむ、興味深い。その辺も考察してみようかな？＞ポリコレ&資本主義』

123  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 17:24:41 ID:e3b8942a
安価↓1　見たい描写
・TSチーレム
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）：ほぼ済み
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）：残りはほぼ学園のみ
・育成
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Re:Creator、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、エグゾドライブ、狩猟農耕遊牧交易重商重工、Mtg文明、アヴェスター文明、円環少女、クロニクルホライゾン、etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg、etc)
・雑感（ウィザクラ、神祖VSUQホルダー、油沼の死の国、都市計画、アヴェスター、Twitter）
・さっきの兵科論
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（フレーバー特化マルチロール：錬金術とか付与魔術とかサモナーとか拡大魔術（心術とか相似とか神音とか円環とか完全）とか）
・ポリコレ＆フェミ＆可哀想ランキング
・資本主義

124  名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 19:19:57 ID:777430ac
afk

125  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 20:05:23 ID:23fd1683
・資本主義

126  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 21:13:07 ID:23fd1683
今日は何時からじゃろか

127  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 21:31:03 ID:e3b8942a
『ぼちぼち、すまないが寝てた』

128  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 21:31:51 ID:23fd1683
はーい

129  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 21:41:32 ID:e3b8942a
4697 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 17:26:22 ID:Vbhr0OB7 [14/29]
うーん、それにしても、
いわゆる「女性の社会進出」が進んだら労働力が二倍になって世の中が二倍豊かになるはずなのに、
そうなってないって言うのはやっぱり労働力を安く買いたたかれてるんじゃなかろうか？

女性が家庭で家事育児に専念できるように外での労働は男性に一任すべきじゃなかろうか？
あくまで全体の傾向としての話であって、絶対に女性は外で働くな、とは言わないけど


4703 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 18:15:40 ID:Vbhr0OB7 [18/29]
それで失業者増やしといて言うことが「人材が足りない」だろ？
頭悪すぎて笑えて来るわ

4706 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 18:30:57 ID:Vbhr0OB7 [19/29]
この原因は一つ一つの企業が経済全体から見て小さすぎて、
「自社は労働力ダンピングで安くする一方、他社の社員の購買力に期待する」という戦略が有効なことだ

解決策の一つとしては「労働者＝消費者」になるように国有化経済にしてしまうというのがある
かつてのソ連は計算能力の不足でとんでもない非効率が起きて失敗したが、AIが発達した今ならいけるんじゃないかと思う

もちろん待遇平等はモチベを殺すクソなので待遇公平で

4708 名前： ◆2OV9DPwD8g [sage] 投稿日：2020/07/11(土) 18:48:15 ID:Vbhr0OB7 [20/29]
ヤメロォ！ｗ　ちょっと精神的な余裕がなかったんだよォ！ｗ
機械は機械でも、消耗品と耐久品の区別がついてないからねえ……＜ソ連と今の企業
それもこれも労働力ダンピングが正義な環境が悪い

……「計画経済」「私有財産」「昇格昇給」を三本柱にした企業国家が理想な気がする



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「まず、ここについては僕も概ね同意見だ。だからローマは原始共産主義であり、企業国家的な運用になっている」

「・・・共産主義と企業国家が相似ってのも皮肉なもんだけどね」

130  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 21:45:30 ID:23fd1683
共産主義も資本主義も行き過ぎれば無政府主義になるのでセーフ（違

131  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 21:49:52 ID:e3b8942a

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.　- ､-- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ＜ ／｀　 ｀　　 ＞､
　　　　　　　　　　　　　　　, イ／　 ′　i　　iヽ　　　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　/ 　 　 　 j l　 j!　＼　　 ,ハ
　　　　　　　　　　　　 /ｲ/　　!　　　　ｲﾉ　/ ＿_ ヽ 　　 ﾊ
　　　　 　 　 　 　 　 /　!′　i !, --ﾑﾉi{　/"　＿　i!ヽ !　ヽ!
　　　　　　　　　　　/　 l!　　 !i{　ｨﾑ=､八!　 ィ示ヾj _∨ i　i!
　　　 　 　 　 　 　 { 　 j! / i|ゝ} ｲ!f _ﾊ　 !　 └-" l i　l　　 |
　　　　　　 　 　 　 !　 l /i　l　fヽ!　"　　 ’　　　　 iﾘノj!　　,!
　　　　　　 　 　 　 ヽ i j!|　 Ⅶヽ_　 　 　 ,､　　 　 ﾘ　/! j　ﾄ､
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　　　　　　　　　　　　　　 ∨､Ⅶ､　 ﾉ!＞r -　´ i/ ,ｨfﾚ　 }!　ヽ
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「とはいえ、政経に「これさえあれば万能無敵で完全無欠！」と言うものはない」

「あくまでその時々の状況に応じて、局所的な最適解、あるいは次善策があるだけ」

「大自然の守護者はエルフにとっては神社会制度だが、他の文明では使いこなせないようにね」

「僕のローマとて例外ではない。君主制の農耕文明である以上、最大効率の民主政や、冒険者文明には及ばないようにね。」

「共産主義・企業国家化にも同じことが言える。」

「つまり、「島」がない。多様性と交流に欠ける。」

132  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 21:53:23 ID:23fd1683
だが白には居心地がいいだろうと思う

133  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:00:36 ID:e3b8942a
　 r―……―､～～i
　((( ⊂⊃ )));: i
　|"―----―"|;: i
　|;:　　　　|;: i
　|;;:　　　 |;: i
　|;;:(ﾟДﾟ) |;: i
　|;;;:　　　|-～′
　ヽ＿＿＿＿ノ
　　　∪ ∪

『例えば、今でこそ失敗国家の代名詞であるソ連だけど』

『全盛期は決して弱小国家でも失敗国家でもなく、むしろ強国だった』

『アメリカサイドが「核地雷」とか本気で考えざるを得ないほどの世界最強の陸軍力を持ち』

『宇宙開発などの科学力でも当初アメリカに先行していた』

『だが・・・それでも全盛期ですら確かに問題があった』

『例えば、トイレットペーパーがボール紙同然だったんだ！』

134  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:01:34 ID:23fd1683
痔になりそう（小並感）

135  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:07:17 ID:e3b8942a
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !'　 ヽ　　｀ ー ｀ｰ ＞　_　 ＜ /:.:.:イ_ ハﾊ'　 /´
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　　　ヽ､　＼_＿　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／: : ￣: イl　　　　 ／ : : ヽ
{ヽ､!ﾞ`､.ゝr､　　l｀Y＼　　　　　　　　　 　 　 　 ／: : : : : : /.　 !　　　. ': : : : : : ｀ー.-､　　　 　　　　　　　　　　　　__
.|　 |　 ll　 Y´　l　 !　 ヽ-､　　　　　　　 　 　 / .': : : : : :, '-　､　　／: : : : :, 才 ´￣ヾ::.　　 　　　　　　　　 ,.､r-ｨ'ヽ　}ｨヽ
.ヽ､ﾞ､　ﾞi　 ﾍ　 |　 i　　　　 ヽ　　　　　　 　 / /: : : : : /― ､　ヽ ': : : : :／　　　　　　ヾ:.　　　　　　　 , ｨ´f 　i　 l　 i´ i　l
　　｀ﾞ､. ﾍ 　 `"ﾍノ　 　 　 　 !､_r ､　　 　 / /: : : : : /￣ ヽ／ : : : : : /　　　　　 　 　 }:ｉ　 　　 ., -‐ f　|　}　 }´ l 　! ,!　i
　　　　`ー'‐―く　　　　　 　 ,//´'` ､　　/　': : : : : /　　／: : : : : : : ｲ　　　　　　　 　 ':::!　　.r´ 　　 !　!　! 　| ｿ　 .|'　/
　　　　　　　　　　ー-＿ 　 ,// 　 　 ＼/　 !: : : : :/　／: : : : : : : : ノ !　　　　　　　　 ':::::ヽrr|::::.....r'ﾞ　 |'´　 /´　／／

「僕のローマにも言えることだが」

「共産主義国家は「パンゲア」だ。隔離され、独自の技術や文化が育つ余地がなく、故に技術や文化が画一的になる」

「逆に資本主義の場合、複数の民間企業が「ガラパゴス諸島」として機能して、独自の技術や文化を育む」

「無数の島のどれか一つは「柔らかいトイレットペーパー」という技術を育み、海洋交易によってそれが諸島全体に広まるだろう」

「瀕死の祖国でも、貴族が所有していた企業を財閥に統合したところ」

「製品のバリエーションが少なくなって、みんなに画一的な商品が行き渡ったところで売り上げが落ちた」

「だから分割して「ガラパゴス諸島」を作ることで、製品に多様性を生み、全体としての売り上げを伸ばしたのさ！」

136  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:16:35 ID:e3b8942a

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＞「自社は労働力ダンピングで安くする一方、他社の社員の購買力に期待する」という戦略が有効なことだ

『勿論こうなることは資本主義の根本的欠陥で』

『その対処として計画経済・企業国家化するのはアリだとは思う』

『たが「ボール紙のようなトイレットペーパー」が代償になることは覚悟するべきだろう』

『代償を自覚した上で受け入れるのはとにかく、「何を失ったのか忘れた」じゃ困るだろう？』



『そして、もうちょっと深く考察すればだ。』

『幸子の人流に言えば「白は皆が欲しがるものが共通」が悪い方向に出ちゃってるんじゃない？』

『つまり【皆が同じ日本円を求めている】から、自社他社の労働者から金を搾取するのが最適解になってしまう』

『自社の労働者にはブラック労働を強いて、他社の労働者に商品を売りつけるという形でね』

『・・・それって「交易民」「重商主義」かな？「島」がお互いが欲しがる独自の商品を交換して価値を生み出してる？』

『むしろ農耕民の中での米搾取構造に類似してない？』

137  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:18:47 ID:23fd1683
ふむ、商品の多様性や持ち味を生かす、という方向性ではないですね

138  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:26:34 ID:e3b8942a

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例えばラヴニカはそうではない。

ギルドが「島」として機能して、お互いの欲しがるものや特産品がそれぞれ独自に進化している。

交易は勿論行われるが、それは「日本円の取り合い」ではなく、お互いの特産品の交換が本質だ。

オルゾフですら、本質的には「金貨の取り合い」をやっているわけではない。

何しろ、日本円のような統一通貨がない。オルゾフやアゾリウスのようなギルドの「私鋳銭」なのだ。

オルゾフが金貨を蓄えたいならば、自分で鋳造した金貨を交易や金融に使わず、後生大事に金庫の中にしまっておけばよい。

だが、それに意味はあるまい？

オルゾフが真に価値を見出しているのは交易や金融「そのもの」であり、交易や金融に使われない金貨に価値はないのだ。

（実際、「改鋳で価値を失った金貨」とかすら存在する！金本位制ならあり得まい？）

なぜなら、オルゾフの私鋳銭に価値が認められているのは、

「私鋳銭をセレズニアの農作物と交換できたりするから」なのだから。

139  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:27:37 ID:e3b8942a
>>137
『だよね？』

『多様性や持ち味を生かした交易ではなく、むしろ単一の日本円の奪い合いになっている』

『かつての「重商主義」が、金貨の奪い合いに終始したようにね』

140  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:29:03 ID:23fd1683
ふむ、つまり同じ業種内で需要の食い合いをしているのが問題であって、
ラヴニカみたいに業種ごとに巨大企業が独占すればいいと？

141  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:36:07 ID:e3b8942a

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从州 、　　　　 ／从州从ﾏ从从　　iﾊ――ﾌ/
州州州ﾏ不不ﾏ从从州', ＼｀ヽ从_　' |/　}∧州
ﾚ从州州ー＝l"ﾏ州州i!从　｀／　_-≦三=- Y||
从州从州从从　＼＼州',ゝ´ _彡T::::::::::ﾚ／ 州
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州|　.州州从从ヽ-＜|　　　　　　　　　　　　 ,７
从|　 ﾏ从州州不＼　ヽ　　　　　　　 ／　　 /
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　从　　.ﾏ从 / V Ν　　　 <＿_　´　　　　　　　,
　 从　　.ﾏ从　　　　 、　　　　　　　 　 　 　 ／
　　从　　 从　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　＞　へ　´ ＜ニニﾆ

『ここで、以前議論した「企業国家にとっての「利益」」を思い出してみよう」

１：企業国家にとっての根源的「利益」は「信用」である。

２：「信用」は「外貨の収入と貯蓄」によって担保される。

３：よって企業国家にとっての直接的利益は「外貨の収入と貯蓄」である

４：交易は企業国家の直接的利益である「外貨の収入と貯蓄」を叶える大事な手段である。

『故にこそ、日本円とアメリカドルは紙切れでありながら、相互に「外貨」として価値を担保し合っている面がある』

『だからこそ、日本とアメリカはお互いを早々簡単には見捨てられない。少なくとも、抱え込んでいる「外貨」が価値を失わない程度には手伝ってやる必要がある』

『日本が韓国を為替スワップで救ってやってたのも似たような理由だね。まあ、さすがに愛想は尽きたようだが』


『・・・だが、国内経済はどうだい？』

『アメリカや日本は、外貨で貨幣価値を保障しあっているから、相手に潰れられたら困る。最低限面倒見る。』

『しかし、企業は他の国内企業や労働者を面倒見る必要あるかな？』

『【相手が潰れても、自分の保有している日本円の価値が失われるわけではないのに？】』

142  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:38:02 ID:e3b8942a
>>140
『それもアリかもしれない』

『ただ、僕が想定していたのはむしろ「七姉妹ドル」の方向だね』

『企業の私鋳銭が価値を持ち、かつお互いに「外貨」として価値を保障するとき』

『企業は他の企業の倒産に無頓着で居られるかな？』

143  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:39:19 ID:e3b8942a

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　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼


『さてそうした理屈を踏まえた上で』

・株の持ち合い

・家族的経営

・高めの法人税（ただし給料とかで出せばほぼ無税）

『高度成長期の日本の経済システムを見てくれ！』

『こいつをどう思う？』

144  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:40:33 ID:23fd1683
理想的ですなー
そりゃ、みんな頑張って働くわー

145  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:43:07 ID:23fd1683
>>142
ああ、ラヴニカで重要なのは「私鋳銭」を外貨として握り合うってことなんですね
そしてギルド内が「一つの共同体」として機能していること

>>143
なるほど、だから企業の「私鋳銭」である株式を「外貨」として握り合うことが重要で、
「一つの共同体」として機能するための家族的経営が大事だと

146  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:46:44 ID:e3b8942a
>>144
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　　　　　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
　　　　　　　　　　　　 　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　 ／
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　　　　　　　　　　 ,fニ三 ｀ﾏ7777=ｚz,､_｀`ヽ_
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　　　　　　　　　ﾙ///////ﾆﾆ',////////|　!.ﾊ|
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　　　　　　　　 }///イﾆﾆﾆﾆﾊ//////////77///ﾊ
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　　　 ／　　　　　 ヽﾇ 　　∨/////////////ﾆﾆﾆ|
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　 ′-‐´| 　, 　 　　, ＼. ////////// -=ニ三三〈
　　　 　 l.　ハ　l､　 l＼ ＼//////////∧三三ニｌ
　　　 　,'　|　.|　l ﾍ　',/｀-////////////∧三ニﾆｌ
　　　　 L.ﾉ　.|　l　 ﾍ_.'////////////////∧三三ｌ
　　　　　　　 .し' ,イ///////////////////∧三ﾆｌ

『だろう？』

『特に』

・株の持ち合い

『ってのが冴えてる！』

『なぜなら、これは企業国家にとっての「外貨」と同じだ』

『他者株という「自社の資産」は、他社の経営状態に左右される』

『ならば少なくとも、「日本円の取り合い」で他社を倒産させるような、デフレ不況システムに対抗するよね？』

『何なら、困ってる他社を助けすらするだろう』

『労働者保護まで行くかは別としても、企業経営はむしろ相互保障で盤石になるわけだ！』

『そして企業が盤石ならば、労働者としても色々やりようはあるわけさ！』

147  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:50:33 ID:23fd1683
なるほどなー
青や黒の発想ですね

148  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:51:02 ID:23fd1683
やっぱ白は商業に向いてないわ

149  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:53:47 ID:e3b8942a
>>145


　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 -=ーミ、
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _＿_＼::ヽ-==ミ､
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　　　　　　　 .i∧: i　}|ヽ::::::x=ミ＼', xォｚミx　　 .ィi ヽ.
　　　　　　　 .|　'.::| 从 }ｲ〝 ゞ' ,　　 ‘¨¨’　厂Vﾑ.　i
.　　　　　 　 ｜　'.|　｀＼!人ﾑ　｀＿___,　　 ' 　　V　∧
　　　　　　　 　 　 ＼　　　　ノ＞ .｀¨´ イ　　 .／　/ﾆ.＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／_八V.]丁i　　,， '　 ∠二二. ＼
　　　　　　　　　 　 　 　./二二ﾑ.寸 .レ'´　 x＜.二二二二 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 V二二.心 寸　rf .二二二二二二二 〉
　　　　　　　　　　 　　　　寸二二 心}}ノ二二二二二≠二二7
　　　　　　　　　　　 　　　　}二ﾏ二二O 二二二二Ζ二二 ７
　　　　　　　　　　　　　　 　 寸.ﾊ二二二二二二 Z二二二.]
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 V.ﾊ二二二二二二}!二二二ム､
　　　　　　　　　　　　　　　　　.}二!二 O二二二《.}}二二二.〉.≫i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ二l二二二二二]` ＝= 三 = "　!
　　　　　　　　　　　　　　　　 」二「､二二二二コ!　　===　副会|
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ二Z 二O 二二二 ＞-r====r　　´
　　　　　　　　　　　　　　∠二爪二二二二二≠二/!二二,ｵ
　　　　　　　　　　　 ｘ＜ 二 ｆﾍ二二二二二二二.〈. V 二 .ﾑ
　　　　　　　　　r＜二二. ＜!二二O二二二二二,入 V 二 .ﾑ、
.　　　　　　 . 　┴ ､.寸「二二 ､ 二二二二二二二 ∧ V二二ﾊ
　 　 　 　 / 　／　 .}　H二二二 O　二二二二二二∧ V二二. >､
　　　 　 .〈/, 　　　人_.H二二二入 二二二二二二二 〉 V二二二>､
.　　　　　// / /./ 　 ∧二二Ζ二寸二二二二二 .ア　　V二＞-t-:ミ，
.　 　 　 〈/ / // 　　,ﾊ∧二Z二二　寸二二二＞'ｱ　　　 V.７　　　¨='ミ、
.　　　 　 L/_/ｲ　　 .'二二ﾏ二二二!二寸＞＜二.′　　　 V:ﾊ　　 i　　､ ヽ
　　　 　 　 　 　 　 ,'二二二二二アﾞV 二二二二'　 　　　 └ ﾍ　ノ　 　 廴〉
　　　　 　 　 　 　 .'二二二二.ア　　 i二二二二.′　　　　　　　'　、　 　.i
　　　　　 　 　 　 .'二二二 ア　　 　 .| .二二二7　　　 　 　 　　　'. '. '　i.｜
　　　　　　 　 　 .'二二二７　 　 　　 |二二二 .′　　 　 　 　 　 　', '. ' l. |
　　　　　　　　 ノ二二二7　 　 　 　 .|二二二 i　　　　　 　 　 　 　 '._l_l l |
　　　　　　　 _」 二二二｜　　　　　 八二二　{　　　　　　　　　　　　　`^’
　　　　　　　 }二二二二ﾉ　　　　　 .'二二二 ハ
　　 　 　 　 /二二二 ｱ　　 　 　 　 V二二二.７
.　　　　 　 /二二二ｱ　　　　　　　　ﾉ二二二 {
　 　 　 __ノ二二二7　　　　　　　　〈二二二二!
　　　 ﾉ二二二二7　　　　　　　　　 )二二二７

『そうそう。なまじ政府が「日本円」という安定した貨幣を作ってしまっているせいで』

『民間企業が「安心」して日本円の取り合いに走ってしまうという面があるわけだ』

『ラヴニカのように不安定な私鋳銭を外貨として握り合うシステムの方が』

『案外民間企業も貨幣や経済の安定に気を払うかもよ？』

『そして株の持ち合いはそうした私鋳銭の握り合いでもあったわけだ！』


『家族的経営については、まあ個人の資質にもよるけど』

『企業経営が安定していれば、労働者としても少なくとも転職という選択肢が使えるようになる』

『そして転職するならば、前に幸子の人が言っていたような「王の器」の社長についていきたくない？』

150  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/07/12(Sun) 22:55:29 ID:23fd1683
まあ、でしょうな
飴と鞭のドミナンス一辺倒よりはプレステージが大事