【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです159【R-18】【技術開発】
901
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/19(Fri) 23:46:09 ID:b2ab8ccd
ト､,-､ ,ﾍ./｀ト､
ﾄ/:､ 丶}_ハ｀Y_ ヽ..._ ,
ﾍﾍ{､丶 { ヽ 弋_ノ' .〉 :､ ﾊ
丶(ハ rﾍ ィｨｲイ<／ :, j ､ ./ .V /(
≧ﾍ Yｿ≠´ V ! }..._ }ヽ ./ ヽ ﾉ }
Y'⌒__´ ｨ´,壱, })ｿ:､:: ::.Y .i :､ ' .:, / .! _
_.._ヽﾍ.窃｀` .ｨ{ }:: ::ﾍ::.ﾉ | ﾍi .} ./ } ./{
{!r―≧ヽ ヾ 'ｨ'ﾗ〈j! !ｿ::: ィ .! .! {.､ .}' }/ }
/_〉≧ ､ ｀¨¨｀ヽイ ﾉ⌒V ヽ-...､ .ﾊ .i {ﾆ､ .} / i
/ﾆ}ﾍ≦､ _ ｀ ー--.'..ソ .V ヽ ｀ヽ ﾍ ｖﾆ､ ./ _/ ﾉ
/ﾆﾉ ｨVイへ ／､ ! } 丶 ヽ ヽﾍﾆｉ/ﾆﾆ} ノ
/_n〈 / / /ｲ: ::ヽ' , } ＞ ≦ﾆヽﾊﾆノ_..イ
.'ﾆ{ v ('､≧'/＿//:: {:: /⌒ヽ// ＞- ― ゥ､ ｀¨―≧Yﾍ!べ._
{ﾆﾍ ｀ ' V/7ｸｸｸ:ﾊ::ﾍ/ /{ ／_＞: :: ::´:: :: :} }ｿﾊ_ヽｿ
｀¨¨へ ｀ー=ﾆ::-::-/ ':ヽ: :: :: :: :: :: :: :: ::.j 丶ヽｨﾆ≧x
(⌒´- 7≧..､ ｀ ./:: :: ＼:: :: :: :: :: :: ::ﾉ /_{ｲ_}ﾆﾆV
＞､＿_ノ:}: ::.＞ ､ ＿/:＼: :: :ヽ: :: :: :: :: :: V ﾍ}ﾍjニﾆ≧x
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まあ、獣になった後の状態としては、ネロ・ドラコ―に近い。
自分が看取ってもらえなかったことの代償行為として、人類の最期を看取る立場になる。
異世界転生のような「次」がなくとも、看取ってもらいながら死ねるのならば、あるいは滅びゆく人類にとって最期の救いにはなるだろう。
だが、人類を看取ったネロ・ドラコ―は当然「ラストマン」になる。
ラストマンであるネロ・ドラコ―は、生前と同じく誰にも看取られぬ最期を迎えることになるだろう。
もしくは、人類滅亡後に永久に孤独に過ごすか、だ。
とはいえそれも、あくまで自分が看取って貰えなかったことへの代償行為であり、
少なくとも自分で選ぶ権利はあった。
人類がいつか滅ぶのだとしても、誰かが「ラストマン」の貧乏くじを引かされるのだとしても、
別にネロ・ドラコ―がラストマンになる必要はなく、他の誰かに押し付けることは可能だったのだ。
例えば「人類最後のマスター」あたりに。
その点ではラストマンと化したネロ・ドラコ―の孤独は哀れではあるが、自己責任でもある。
902
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/19(Fri) 23:53:14 ID:b2ab8ccd
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『だが、ラストマンの悲哀は同じでも 』
『自分で選べたネロと異なり、カマソッソには選択の余地すらなかったのだ！』
『強いて言えば、諦めて人類滅亡を受け入れればラストマンにはならずに済んだ。その程度だ』
『たとえほんのわずかな欠片であれ、人類史を継続させたければ、ラストマンとして生き永らえるしかなかった』
『それも、戦い続けた果てに自分以外の人類が外敵に滅ぼされてしまった、とかならまだしも』
『自分自身の手で自分以外の人類を皆殺しにして生贄にした上で、だ 』
『ああ、全く持って救いがない』
903
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/19(Fri) 23:55:08 ID:927f798f
仕方ない
荒野の七人にはサボテンに抱きついた男という話が出てきます
抱きつくまではナイスアイディアだったって
904
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/19(Fri) 23:58:51 ID:b3ebf7c6
全滅するか、全てを犠牲にして一人だけ生き残るかの二択！ヒドイ！
905
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:00:23 ID:5acf8799
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「それにネロは負け犬だ。敗者の諦観で看取りを求めたに過ぎない」
「何が何でも生き残る、あるいは人類史を継続するという気概がない」
「諦めて死を、人類滅亡を受け入れた上で、滅亡の中での救いを求めただけ。」
「故に、慈悲深い追悼者であることは認めた上で、ファイレクシアと違って気合が足りないヘタレとは言わせてもらう」
「だが、カマソッソが負け犬だと批判できる者がどこに居る？」
「それこそ、【何を犠牲にしてでも】、必死に人類滅亡に抗い、生き残ろうとしたんだ。ネロの諦観とはむしろ真逆だろう」
「そして勝ったんだ。それが敗北よりも辛いピュロスの勝利だとしても」
「それでもオルトに勝ち、欠片のようなものであれ人類を守ったのは間違いない」
906
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:05:40 ID:47e99fb1
ぐだーズのif、あったかもしれない可能性、とも言えそう。
907
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:10:17 ID:5acf8799
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二二二ﾆﾆ==--‐‐ ／:::::/ /／´__＿＿___ ｀ヾ／二二二二二二二|:}:}:}:|＿___ ¨¨ ‐
ﾆ=-‐ }....ノ(::::::〈＿____ ／／:i:i:i: ´⌒ -―‐- レ'⌒ヾ:i:i:i:ｉ:/´￣｀ヾi:|:}:}:}:|二二二ニﾆ===---
´￣￣￣ミメ} /⌒ヾ(,／ ( ／:i:i:i:／ ／ ＼ 人:ｉ:ｉ:{ (⌒)):i:i:|:}:}:}:|圭圭ﾆﾆ==‐‐-- __
⌒ヽ (⌒＾ } 仏斗匕 ｰ=≦:i:i:i:i:i人／／／| |/ｉ、 ＼ ＼i＼＼:i:i:i:ｉ|:}:}:}:|圭圭圭王三二ﾆﾆ==‐‐-- __
＿＿＼＼__八 ー==ﾆﾆミ ｀つ ）／／// ) ﾈ/|/|jＮ､ ＼＼ニニニ二り:}:}:iﾘ圭圭圭圭王三二二ﾆﾆﾆﾆ==‐‐-- __
)＼ ｀⌒ヽ ー==､、＼(⌒Y '⌒7//ｲ[( |i八爬'∧＼＼＼(⌒＾“＾“＾“'):}:}:}:/圭圭圭圭圭王三二二二ﾆﾆﾆﾆ==‐‐--
＼ ＼ ／￣”“て （（⌒ ＼ｉ:ｉ＼ﾄ// :|[:ｉ ||ｉ ＼ ,》爬,从､＼ --==彡ﾉﾉ/三三三三三三三ﾆ=--==ﾆﾆ二二二ﾆﾆﾆ=
＼ ＼(＼(⌒＾Y{/{/{＼ ￣￣｀ヾ:i:i:i:ｉ:j/.:/ }[ |i :||ｉ ミ､__´ 斤㍉＼(( //⌒Ｙ:i:i:i/⌒¨ ‐-=ﾆ二二二ﾆ=‐- _
＼（ ＼／￣￣￣￣((:::::::))圦⌒Ｖ/,|:ｉ {[ ||i .:||i/从ﾄ_/／/{ { ^⌒)）// /:i:i:i:{ ¨ ‐-=ﾆ二二二ﾆ=‐- _
／////＼ ｀“＼......‘，..Ⅵ|:| {[ |||i :|ミ＼___//八 ＼＼イ(,// /⌒ヾ:i:＼ ¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _ /
{ 「//////////＼ ‘， ㎞㍉|八＼ﾘ从＼Ⅳ]]{⌒ヾ＼(＼ ]// { }:i:i:i:ト､ ¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _ /）
:＼ :| ///////////, ＼ ﾟ ‘， ＾⌒ヾ j＼＼）＼＼八 ＼ ＼ / }:i:i:ｉ{ ＼ ¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐-／）ﾆ
＼／|//////////////∧ .:‘， 廴廴廴j洲{⌒ヽ ＼ ｀ヾ'＾＼ 丿:i:i:{ ¨ ‐-=ﾆ二二／ﾆﾆ／
＼___/＼}///////////////∧ Ｙ^Y' 廴廴j洲{廴廴廴jｈ‐┐_ '⌒Y ＼ ¨ ‐-=ﾆ／ﾆﾆ／
ﾆ二二ﾆ=‐- _ -----=======∧ |i爿㍉==く＾>洲洲洲廴廴ｊ:i:ｉ:} | } ＼ 八(⌒ヽ ＼／ﾆﾆ／二二
¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _ /////////≧=圦丈Ⅵ:、 ＼洲洲災洲Ⅳ,／j劜仁ﾆﾍ、⌒ゝ-=彡 Ｙ＾ー==彡ニ／二二二
|¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _////／///＼ ＼＼／洲洲介洲八__＿彡 ＾⌒＼( (⌒ヾ⌒)＼ ﾘ二二ﾆ=-‐¨ ‐-=ﾆﾆ二
|´￣｀ヽ ¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _厶 《＼ ）洲洲洲ⅣⅥ廴___ ／>⌒ヽ＼＾⌒＾ ｀て＾””"二ﾆ=-‐ ¨ ‐-=ﾆ二
| ｉ |≒＼¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _爪洲洲洲／炎汀二⊇ ／ く´￣￣) /⌒Ｙ⌒Y ／⌒)／ ¨ ‐-=ニ
| | |㍍≒＼ ¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _ く／/}Ⅵ（__＿ --==7777 ＼ ー==彡' 丿⌒ ／ ¨ ‐-=
/⌒ヽ | |＼㍍≒＼ } ¨ ‐-=ﾆ二二ﾆ=‐- _ //⌒ヽ/////////////＼ （ ¨ ‐-
『神座万象シリーズで言えば』
『波旬に敗北し、愛する女神を喪った後も』
『それでも世界を守らんと抗い続けた天魔・夜刀に近いだろう』
『そうするしかなかったのはわかるし、何が何でも世界を守ろうとした気概は褒め称えられるべきだが 』
『それでも本当に痛ましい。救いがない』
『何しろ、夜刀視点では女神は魂ごと消滅してしまったのだし（実際には違ったようだが）』
『水銀の時間逆行のように、魂の滅びを覆す手段があったわけでもないのだから 』
『波旬に勝てば女神を取り戻せるってもんでもない。』
『波旬に勝てたところで、「誰もいなくなってしまった宇宙」で、一人孤独に生き永らえるしかないのだ』
『カマソッソと同じく』
908
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:12:13 ID:91d4a366
なんと悲しい
909
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:15:32 ID:5acf8799
>>906
『だね』
『実際、ラストマン属性って点で言えば』
『カルデアのマスターとネロとカマソッソは近いと思う』
910
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:20:17 ID:5acf8799
-──-
, '"´ ｀丶､
／ ＼
／ ヽ
, ' ',
. / ',
// / ./ ハ
. // l: ,' / l
ハ ! / | |
| | _l」⊥.､| -‐‐,ｲ‐- ...,,|
| !.! ヽ/l ／/ .| /
', .{ｲ示ヽ', .／ ィfﾃミﾒ､ ! /
', ヽ .ﾊ ﾔ:::} ヽ／ rﾃ:::::} 》ﾉ ／} /
. l ＼/ ヽ ゞ'' 弋zシ／ _.／! ,'
. | 八 ヽ ￣l レ' |
ヽ ､ ＿. ,' .,' |
/ ＼ ／ r／ヽ / ﾊ ,'
. 厶ｲ八 ﾊ ﾊﾊ ／-‐´ イ≦ ´ / / V /l .ﾊ ',
,ヽ! .＼, イ ^ ‐---- 、 イノ/ ヽ/ j／ ヾ､
| ヽ, ´ ＾ヽ‐--r > ヽ
| ヽ, ＼./ / ヽ
| ヽー────‐､ ∨} _,,,... -‐ ､
| / ＼＼,.. .／ ヽ
| .i ｰ─' / ヽ
| i / ＿_./ ヽ
>>904
>>908
「だね」
「故に痛ましく。理解できない。あるいは理解したくない」
「勿論僕はネロと違って負け犬ではない。人類滅亡を前にして諦めるつもりはない。そのくらいの気概はある」
「とはいえ流石に、カマソッソや夜刀のように「誰も居なくなってしまった宇宙で一人孤独に生き永らえる」覚悟はない」
「失った物は戻らない、などと悟るつもりもない。大事な物を失ったならばそりゃ取り戻すさ」
「たとえそれがスワンプマンだとしてもね」
「だから油を作ったのさ」
「何を喪おうとも、滅びに抗い生き残るために。生き残った暁には喪った全てを取り戻すために」
911
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:24:19 ID:91d4a366
油まいてる量少ないような感覚に陥る
912
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:29:21 ID:5acf8799
／＼>／／､ヽ ` <└┐ r┐ |二二／／| |
＼ ／／ > >.＼ ￣ ノヽヽ.---―――┘|
/ ./___,へ＼ `,二二, ,--- ― ￣￣￣￣二に二 |` ､
､ ／＼ ./ー ／＿` > .／￣ | |￣￣￣＼ |二二二／ ヽ
/ ＼へ,へ二__/ ＼/ ／f二二| | | f二二 / | r-.f ´ ／ |
. / < O O O / /＿|.／￣￣￣＼「 | | // / r, f´
/ /＼ O＼ﾍ | / O .／ ( r---､ ＼| |//／ ／ |
|￣/ O 二 fﾘﾂ､-O ＿ | ` ､`ー‐＿＿) ´ r┐ ／ ＿＿＿
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ﾍ ＼ノ { フ {/／ | | ＼/ ／ ---､. └ /二} |) / / ,------| | r- /
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|| ||||| || 人 |: / /／ ヽ: : : : : |●＼-- ´| | | ` / /.f￣ヽ´ |￣/ /＿_
,へ (_人_>.|: |;;;;;;;;;;;;＜_|: : : :.＼＿| | | ヽ__ ／／ | | f_ﾉ | /￣-- ./
__,へ／ f y / U .|: ＼;;;;;;;;;;;;;;〈__:_: : : :／ /----´／ / / | ヽノ,､./// > //
_|.／ f y /y /: : : ヽ:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_ー---´O--― | | | | | f´ //､＼ //
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＞: : : : : : /ﾍ: : |. ﾍ: : :| | ﾍ/_/_/ ` /､|O--(ﾘﾂ<O ＿| |／＼
へ／ | / /ﾍ,へ |´ ` ､ |__|__| fﾉ O ／| ヽO＼|＿___／へ >
ﾍ |´ ＼__/ _`___ >＼＼: :＼ O O O__／r---i <／.／
＿/＞ r―‐┐_Г__|__|, <´< <__|_/: : : :`＜ ￣＼__> `ー ´
二二二--┘|＿／／-__二／: : : : : : : : : : : : ＼
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: : : : : : : : :|ヽレ|: : : :ヾヽ: : : : :.|: : : : : : : : : : : : : :.／／／. ＼
: : : : : : : : :.|ヽレ|: : : : : ヾ≦ヽ:,ﾍ: : : : : : : : : _:_:_:/ / / ` ､ `ー-
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『故に、カマソッソについて批判するべき点があるとすれば一つだけ。それこそ「忘却」だけだ』
『物語の中のキャラクターの死には涙できるのに、リアルの民の死には泣けないというならば』
『勇ましく戦い死んでいった己の民を、物語として語り継ぐべきだったのだ』
『そうすれば物語のキャラクターとして己の民の死に涙できるし』
『譬え物質的には滅びても、物語として残る限りは無ではないのだ。』
『それが物語によって忘却に抗い無を否定する第一魔法だろう？』
913
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:31:25 ID:5acf8799
‐== __ ミ
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／ ´ '｀⌒ヽ ヽ
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人{ ! { 小,／ ｀メ､| ′ ,
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>,十十/十十十/十十/十‐/ !十十|
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／ ≧==‐-彡 十 /十十/ 十{十 ノ
＞ーｚ ＿_＿ｚ‐===彡
＜ ／
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｀ヽ / ／
「そして忘却を除けば、カマソッソは精神的に僕より強い」
「喪った者を取り戻せなければ滅びに抗えない、などと泣き言を抜かす僕は」
「「誰も居なくなってしまった宇宙」で孤独に戦い続けたカマソッソに比すればヘタレだろうさ」
914
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:32:44 ID:5acf8799
>>911
-──-
, '"´ ｀丶､
／ ＼
／ ヽ
, ' ',
. / ',
// / ./ ハ
. // l: ,' / l
ハ ! / | |
| | _l」⊥.､| -‐‐,ｲ‐- ...,,|
| !.! ヽ/l ／/ .| /
', .{ｲ示ヽ', .／ ィfﾃミﾒ､ ! /
', ヽ .ﾊ ﾔ:::} ヽ／ rﾃ:::::} 》ﾉ ／} /
. l ＼/ ヽ ゞ'' 弋zシ／ _.／! ,'
. | 八 ヽ ￣l レ' |
ヽ ､ ＿. ,' .,' |
/ ＼ ／ r／ヽ / ﾊ ,'
. 厶ｲ八 ﾊ ﾊﾊ ／-‐´ イ≦ ´ / / V /l .ﾊ ',
,ヽ! .＼, イ ^ ‐---- 、 イノ/ ヽ/ j／ ヾ､
| ヽ, ´ ＾ヽ‐--r > ヽ
| ヽ, ＼./ / ヽ
| ヽー────‐､ ∨} _,,,... -‐ ､
| / ＼＼,.. .／ ヽ
| .i ｰ─' / ヽ
| i / ＿_./ ヽ
「ふむ。危機感は共有できたかな？」
「ならばもっと油撒くかい？」
915
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:34:47 ID:ad62e9f0
円周率宇宙だけでなくマインクラフト宇宙やらにも……撒いちゃうか！
916
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:35:47 ID:5acf8799
>>915
＿
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|.: .: .: .:|.: .: .: ｉ; ' . ｀ヾ{ ｀ l|:. :. :. :ｊ__i_:. :. :. :',:. トー
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/: .: .: ヽl.: .: .: .:| ヾ--' ﾚ' γ巧ﾐ ,':. :.,'::.iヾ'､
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i.: .: .: .: .: .: .:',.: .: .: .:', ﾏ＝=ｭ 'ｉ´:. :. ,'
l人.: :､.: .: .: .::',.: .: .:i: ',、 ￣ , ..:':. :.l:. :. :.:i
. ;.: ﾏ´ヽ'ヽ{.: .: :.ﾄ､i ｀ ｰ ,´:. :. :. :. :/ :. :. :.:,
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「ヨシ！やろう！」
「マイナス概念対応の油とか必要になるかな？」
917
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:36:24 ID:91d4a366
もっと撒こう
リスクヘッジは大事
話題の足利尊氏みたいなのが湧くかもしれない
918
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:38:53 ID:5acf8799
>>917
『逃げ若かな？＞足利尊氏』
919
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:39:54 ID:ad62e9f0
マイナス概念って「万物の根源は数である」における負数ですかね？
もしそうならアンリオバロの虚数技術って使えますでしょうか？
負数をベクトル変換して正数にしたり、虚数宇宙に油をまいたり
920
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:48:24 ID:5acf8799
>>919
『使える』
『あれで竜王や武蔵みたいに複素数平面を「回転」させれば良い』
921
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:49:56 ID:ad62e9f0
マイナス概念≒負数対策、ヨシ！
922
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:52:25 ID:5acf8799
>>921
『ヨシ！』
923
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:53:54 ID:5acf8799
／＼>／／､ヽ ` <└┐ r┐ |二二／／| |
＼ ／／ > >.＼ ￣ ノヽヽ.---―――┘|
/ ./___,へ＼ `,二二, ,--- ― ￣￣￣￣二に二 |` ､
､ ／＼ ./ー ／＿` > .／￣ | |￣￣￣＼ |二二二／ ヽ
/ ＼へ,へ二__/ ＼/ ／f二二| | | f二二 / | r-.f ´ ／ |
. / < O O O / /＿|.／￣￣￣＼「 | | // / r, f´
/ /＼ O＼ﾍ | / O .／ ( r---､ ＼| |//／ ／ |
|￣/ O 二 fﾘﾂ､-O ＿ | ` ､`ー‐＿＿) ´ r┐ ／ ＿＿＿
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ﾍ ＼ノ { フ {/／ | | ＼/ ／ ---､. └ /二} |) / / ,------| | r- /
ﾍ／f`____ f´＿ﾉ{ }: : : :ヾ` ●.|／ ﾍ ＼ /ヽ＿/./ / //￣二 .| |__`‐/
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__,へ／ f y / U .|: ＼;;;;;;;;;;;;;;〈__:_: : : :／ /----´／ / / | ヽノ,､./// > //
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へ／ | / /ﾍ,へ |´ ` ､ |__|__| fﾉ O ／| ヽO＼|＿___／へ >
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ヽ: : : : : : : |ヽレ/: : : : ▼▼▼: :.＼ﾍ▼▼▼: : ／／|
: : :`:､:_:_:_:_|ヽレ|▼▼: : : : :＼▼▼＼: : : : : ／／: : :|
: : : : : : : : :|ヽレ|:ヾヽ: : : : : : : |ヽ:_:_:_:_:_二二／: : : : :.| .,へ
: : : : : : : : :|ヽレ|: :.ヾヽ: : : : : : |: : : : : : : : : : : : : : : :.:／,へﾍ
: : : : : : : : :|ヽレ|: : : :ヾヽ: : : : :.|: : : : : : : : : : : : : :.／／／. ＼
: : : : : : : : :.|ヽレ|: : : : : ヾ≦ヽ:,ﾍ: : : : : : : : : _:_:_:/ / / ` ､ `ー-
: : : : : : : : :.:|ヽレ|: : : : : : : :.／ ﾍf´＼二二--/ / / /￣| .| /
: : : : : : : : : :|ヽレ|: : : : : :／ | `ー―´ / |､|_￣／ ／|
『ただ現状では使い道がなさそう＞カマソッソ』
『より正確には、カマソッソが役に立つ状況に陥るのは避けたいというか』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
924
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:54:45 ID:ad62e9f0
まあ、しいて言うなら次の霊長類の誕生まで待ちに待って語り継ぐくらい？
925
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:56:06 ID:5acf8799
>>924
『だねえ』
『まあ一度霊長類から人類ポップしたんだから』
『二回目がないとは言えないか』
926
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 00:59:34 ID:ad62e9f0
>>925
実際、南米異聞帯のオセロトルたちは霊長になりかけてましたし
あのまま太陽が爆発せずにORTも目覚めなければカマソッソは語り部として第二の人生を歩めたと思うんですよね
927
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:10:01 ID:5acf8799
>>926
『だねえ』
『まああの恐竜どもは精神が足りてないけど』
928
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:11:28 ID:ad62e9f0
ディノスは生き足掻いてませんでしたからね
ぶっちゃけ私には植物にすら見えなかった
929
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:12:00 ID:5acf8799
>>928
『だねえ・・・外界に応答しないならそりゃ「心がない」』
930
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:17:39 ID:5acf8799
安価↓１ 見たい描写
【GMの中で話題】
・精神と麻酔
・カラテとジツ、戦闘・戦術・戦略
・支店長と上杉と徳川
・久遠の闇について
・自営業とクモ型組織・ヒトデ型組織
・人でなし
・信長の野望 革新（織田が降伏して次の日本列島へ、永久機関謙信、武田封鎖戦略、武田プレイ）
931
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:19:24 ID:ad62e9f0
・精神と麻酔
932
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:21:38 ID:5acf8799
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／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
. /: : : : : : : : :ｿ i!{: : ﾊ: :￣: ＜
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,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
ｊ: : : : 」:八! しﾝ ﾃ示}!: : : : ﾊ}
八: : : l ヽ:{｀ ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
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ヽ{ヽ: : : : l ヽ _ , ＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
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'ｲLiiヽ ／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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「まず、麻酔ってのは神経系を麻痺させる薬だと認識されている」
「まあそれも全くの間違いではない」
「だが、では」
「神経系を持たない植物には麻酔は効かないかな？」
933
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:24:38 ID:ad62e9f0
たぶん効く？
934
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:32:45 ID:5acf8799
>>933
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.／⌒ 厂￣ ｀≧==y .ﾊ
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＿, ´ 人 ./′ / l|
Yヽ ＼ .厶 ヽ / / |
..「｀ 「｀ｰく￣￣ヽ ./ / i|
.ゝ. | ヽl_l_l_j ==へ / .:
.777:! ＼ .′
ゞ ＿＿＿＿ ／ /
「だね！」
「実は植物にも麻酔は効く」
実は植物にも麻酔が効く！神経系がないのになぜ？
ttps://nazology.net/archives/143127
「例えば食虫植物に麻酔をかければ動けなくなって捕食できなくなるし」
「つる植物も巻きつくべき相手を探して動き回ることができなくなるんだ」
「植物は神経系を持たないはずだが、しかしどうも動物と似たような動きはしているし」
「その動物的な動きは、動物の神経系に麻酔をかけた時と同様に、麻酔で止まってしまうらしい」
935
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:36:18 ID:91d4a366
麻酔で麻痺するんだ
936
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:41:28 ID:5acf8799
, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼ ,
／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
. /: : : : : : : : :ｿ i!{: : ﾊ: :￣: ＜
/: : :ｲ{: : : ノ‐- , {ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
ｊ: : : : 」:八! しﾝ ﾃ示}!: : : : ﾊ}
八: : : l ヽ:{｀ ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
, イ{: : : : : ｀八 ， _ /ｲﾘ乂i/
{ヽ: : i{: : : :∧ ノ: l: 才:ﾊ
ヽ{ヽ: : : : l ヽ _ , ＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
｀ ーﾄﾊ!_ _／ ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
'ｲLiiヽ ／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
／:,ｲ:i:i:∧／:.:.:j:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
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j:.r:.:∧/:i:ｲ/:.:.:.:.:.／:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
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ノl:.:.:.l ヽ／ !:.／｀´:.:／＿／:.:.:.:.:.:/
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ヽ:.:.:.:.:.:.＞:.:.ー- :.:.:.ﾊ しノ｀ー{
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「更に言えば実の所、植物どころか、細菌や真菌（カビやキノコ）、果てはミトコンドリアや葉緑体にまで」
「麻酔は効くようだ」
「神経系を麻痺させる、どころの騒ぎじゃない」
「もっとこう、あらゆる生命に共通するような要素」
「もっと言えば生命の根幹と言うべき何かに作用しているらしい」
「とはいえ、麻酔「生命活動」そのものを停止させる訳ではない」
「麻酔は動きを麻痺させるが、直接殺すわけじゃないからね」
「麻酔かけたからって心臓が止まったりはしないだろう？」
937
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:41:42 ID:5acf8799
>>935
『麻痺するようだね！』
938
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:48:11 ID:5acf8799
┌─────────── 真
│ ┌─────── 正
┌─┴─┬─┼─────── 細
生 ┌┘ │ └─────── 菌
命 │ └─────────
の──┤ ┌────────────
起 │┌┤
源 ││└──────────── 古
││┌──────────── 細
│││┌─────────── 菌
││││┌──────────
├┤│││┌─────────
│└┴┴┴┴─────────
│ ┌── 真
└┐ │┌─ 核
│ ││┌ 生
└──────┬┬──┴┴┤ 物
││ └
│└─────
└──────
┌─────────────┐
│ 、 。 γ ' ・ ⌒ │
│ ⊂⊃ ξ .. ＠" │
│ ヽ , ● s │
│・ ’ 。 │
│ ∫ ゜ ⊂⊃ │
└─────────────┘
重力 牛勿 糸田 月包
┻━┳━━━━━━━━━━━━┻━━┳
┃。 ・ ξ . 、 ,。 .┃
┃ 。 γ ┃
┃ ゜ ” ● ' 、... ‘ .┃
┃η (”””’'：：；・；：`⌒丶、・ ┃
┃ ヽ _＿＿＿＿＿＿ノ ＠ ┃
┳━┻━━━━━━━━━━━━┳━━┻
『さて・・・動物や植物、真菌、細菌、果てはミトコンドリアや葉緑体にまで共通する』
『地球型生物の根幹とは何か？』
『細胞膜を持たない生物って居るかな？』
『動物や植物、真菌、細菌、果てはミトコンドリアや葉緑体まで』
『生物って細胞膜持ってない？いやまあ、ウイルスは別だけど』
939
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:51:30 ID:ad62e9f0
持ってますね
リン酸脂質の二重膜を
940
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 01:56:02 ID:5acf8799
>>939
＿_
, ィ＜｀´: : : : ｀: .､_
／: /: :／: : : : : : : : : ヽ:､
/: : :/: :/ : : : : : : : : : : : ﾊ ヽ
ｲ : ﾑ{: :,ィ＞､´!: : : : : : : : :}: :ﾊ
ﾉ: ｿ'{:jﾒ ｲ=､ ｀; : : : : : : : ﾉ : : l
´f: :/ i´ {:ぅｲ: : : : : :/: /: : : :i
l: :i ｀"ﾉ人: : :ノ: : : : :ﾉ: l
}:ﾊ ヽ _, /{: : 彡' i : : : : : : ﾊ
′i ｀ /: : : ｲ r‐': : : : : ィ: ﾉ
｀r =-､ 'ハ: / ≧ : : : : : : r{´
/:.:.:イﾊ }' l: {: ｨ: : : :ﾉ ｀
ﾊ:.:.∧ j ／／:.:｀ヽｲfr'
/:.:.:.l､_｀ -‐イ:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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j:.:.j:.:.:.ﾊｰイ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i
i:.:/:.:.:./:.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾘ:!
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￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ ｀ -､ . . . . }
｀ー '
「だね！」
「実際どうも、麻酔のターゲットは細胞膜らしい」
「より正確に言えば、細胞膜だけでなく小胞なども含めたリン脂質二重膜や」
「それらのリン脂質二重膜に埋め込まれたタンパク質が麻酔のターゲットのようだ」
「だから高圧環境で細胞膜が硬くなると麻酔が効きにくくなったりする」
941
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:03:38 ID:5acf8799
┌─────────────┐
│ 、 。 γ ' ・ ⌒ │
│ ⊂⊃ ξ .. ＠" │
│ ヽ , ● s │
│・ ’ 。 │
│ ∫ ゜ ⊂⊃ │
└─────────────┘
重力 牛勿 糸田 月包
『これは』
・麻酔は別に動物の神経細胞にだけ作用するわけではない
・しかし、動物においては主に神経細胞に作用するのも事実
『という奇妙な観測事実とも合致する 』
『動物の神経系は「活動電位」で駆動されていて』
『活動電位は細胞膜あってのものだからね』
『つまり、細胞膜をコンデンサのように利用して電気（イオン）を貯えて』
『必要な時に膜タンパク質を開いて電気（イオン）を流して電気信号として利用するわけだ』
942
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:11:40 ID:5acf8799
ｨ -‐ : ´￣: : ｰ ,
ィX: ﾄ: : ヽ: : : :ヽ : : ｀ヽ
/: : : : !ィ､: : ﾊ: : : ﾊ: : : :∧
/: : : : :l{:l _ヽ_: : ,: : : i : : : : ﾊ
/: : {: : :ｵlj´_ ∨:i: : : l: : : : : : !
l: { ｨ´: :jﾉﾉｨfﾃj八:!: : : !ヽ: : : : {
／ヽ _l: :_ｨぅ′ ｼ" ｀ﾄ : jﾉ: : : : :′
／ _, - '" ヽﾊ ﾘ _ノj!: /: : : : : {
／-'":::::::::::::::::::ヽ ′_ ’ /{ ｲル: ﾘ: ﾉ
ﾄ､:::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ,ィ lハ八ノ｀ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ j｀f: : 〉´/:.／:.:.:.:.:.∧
fｨ､:::::f_l:::::::::::::::::::::ヽ: {ゝ/／:f／￣:.ヽ:ハ
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ヽY .|:://::::r '"/://ヽ二:.j!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:i
ヾ, T <" | ＿ ＿/:.:.:/7:.八:.:./:.:.:.:.:.:.:|:.:l
＼ ｀rt _ ﾊ{:.:./ j:.:i:.:.y:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾘ:.:!
`ｰ-l l }!:/｀'／:.:{／:.:.:.:.:.:.:.′′
!:.:ヽﾆ彡:ﾘ:.｀´:.:.:.r:.ィ:.:.:.:.:.:.ﾘ:.:,′
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. /:.:.:._,ｨ/´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._:.ィ′
l:.:.ﾉ ji:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.,. ≦:.二:}
・麻酔は膜に作用する
・麻酔は運動を麻痺させる
・動物神経細胞は運動を制御し、膜によって駆動される
「で、更に言えばだ」
「膜って元々「運動」を制御するもので」
「麻酔は膜に作用し運動制御を麻痺させるもので」
「動物神経細胞は、そうした「膜の運動制御機能」に特化した細胞であり」
「だから動物において麻酔は「膜の運動制御機能特化細胞」である神経細胞に主に作用するし」
「同時に、神経細胞がなくとも膜があれば運動制御があり、麻酔も効くってことじゃないかな？」
943
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:14:08 ID:ad62e9f0
でもそれだと心臓の細胞膜も麻痺しちゃって心臓が止まっちゃうような気もしますがそこら辺どうなってるんでしょう？
944
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:23:03 ID:5acf8799
,､,ﾍ∧ﾊ,､
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<::<::<:::>::>::>
ﾏﾍ::|i::/:/
ﾏﾍ|ﾚ'/
γ.:.:.:.:.:.:ヽ
ｌ.:○.:○.:l
,ｨ'.:.:.:.ﾏ.:.:.:.:ヽ
U|.:.:.:.:.:.:.:.:.|U
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レ´￣ヽ､|
『更に考察を掘り下げよう』
・運動は外界に対応するための機能である。
『まず運動とは何か？外界に対応するための機能だ』
『例えば動物が運動する主な理由は、獲物を捕食するためか、天敵から逃げるためだし 』
『植物にせよ、食虫植物なら獲物を食うため、つる植物ならば他の植物に巻きつくために運動する 』
『獲物にせよ天敵にせよ他の植物にせよ外界であり』
『故に運動とは獲物なり天敵なりの外界に対応するためのものだ 』
『故に外界を偵察するためのセンサーや、センサーで集めた情報を元に運動を制御するコンピュータのような機能が必要になる』
『動物ならば神経細胞がそうしたセンサーやコンピュータの役割を担うし』
『神経細胞がなくても、細胞膜自体がセンサーやコンピュータのような役割を果たしているんだろう』
『逆に言えば、外界に対応する必要がない（薄い）生物は運動しないし』
『神経細胞や膜のようなセンサー・コンピュータ的機能も消失していくことになる』
『例えば、ホヤはそうだ』
『子供の頃は水中を運動し、運動を制御するための神経系も持ってるのに』
『大人になると水底に固着して運動しなくなり、神経系も消失してしまうわけでね』
945
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:25:24 ID:ad62e9f0
天敵もいないだろうしなあ……
成体のホヤを食べる生き物なんて聞いたことないし
946
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:28:38 ID:5acf8799
>>943
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「それは、【運動制御は外界対応である】が端的な答えになるかな？」
「運動は外界に対応するためのものであり、運動を制御する神経系や膜も外界に対応するためのものだ」
「そして麻酔は膜を麻痺させ、運動制御を麻痺させ、外界対応を麻痺させるものだ」
「逆に言えば【運動でないもの】【外界対応でないもの】は【膜の制御下にない】【麻酔でも麻痺しない】」
「心臓の鼓動は【外界に対応するための運動】ではなく」
「外界とは無関係に常時続けるべき生命活動、ハウスキーピングだろう？」
947
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:33:22 ID:5acf8799
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／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
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ｊ: : : : 」:八! しﾝ ﾃ示}!: : : : ﾊ}
八: : : l ヽ:{｀ ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
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「これは」
・麻酔はあらゆる生命に共通する生命の根幹を麻痺させる
・しかし、心臓の鼓動のような生命活動全般を麻痺させるわけでもない
「という観測事実とも整合する」
「ホヤでもない限り、外界対応はあらゆる生命に共通する生命の根幹だが」
「しかし同時に、生命活動全てが外界対応ってわけでもないだろう？」
「外界がどうあれ心臓が常時動かさなきゃならんわけで」
「そして麻酔はあらゆる生命に共通する生命の根幹である外界対応のみを麻痺させ」
「心臓の鼓動のようなハウスキーピングは麻痺させないわけだ」
948
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:45:39 ID:ad62e9f0
心臓は神経の命令で緩急をつけたりするけど、平時の活動は膜からの情報と無関係に動いている？
となると、筋繊維は膜と無関係に動くのか
949
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:48:51 ID:5acf8799
>>948
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. ,′ -=ﾆ二三‘,三三三三三／ﾆ二二∧ ＼:::::::! 〉ニ`ｰ ､|ニﾆ=- ＼
< ＼二二二三‘,=三三三／二二二二∧ ＼:| / }二二ﾆ}｝二ニ=ｰ ＼
〉 二ヽ=ﾆﾆニ三‘,二ニﾆ＼三二二二二∧ ｜/ }二二ﾆi!二二ﾆﾆノ ＼
{ 二二ヽ三三三7〉三三三;＼三二二ニﾆ∧ / |;ニニﾆ|ニニﾆ／二ﾆ ＼
,' ﾆ二三三三三|∧三三三三＼三三二ニ∧ |二二７!二二´二ﾆﾆ=
ﾆ二二三三三|/∧=三三三三＼三二ﾆﾆ∧ |二二/;|二二二二二ﾆ
ｉ ﾆﾆﾆニ三三三|//∧三三三三三＼三二ﾆ∧ |ニﾆ/ﾆ!＼二二,ィ二二ﾆ
| ﾆﾆﾆニ三三三|///∧=三三三三三＼三二∧ !二/ﾆ/ ＼／二二ﾆ=
＞心臓は神経の命令で緩急をつけたりするけど、平時の活動は膜からの情報と無関係に動いている？
「恐らくね」
「少なくとも、脳死しようが呼吸を維持する限りは心臓は動くだろう？」
「別に脳死患者の心臓にペースメーカーをぶち込んで無理やり動かしてるわけじゃない」
950
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2024/07/20(Sat) 02:51:55 ID:ad62e9f0
心臓摘出しても少しの間は動き続けますしね