【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです140【R-18】【技術開発】

レス数:985 サイズ:1030.32 KiB 最終更新日:2023-06-18 01:59:13

1  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:01:17 ID:b6a43373
     ;:;:;                                 ど
     ;:;:            ,r'" ´ ̄ `ヾ、.          明.  う
     ;:;:.           . I ─  ─ .ヾト、       る   だ
     :;:;:;.             ハ (●) (●)  !.::\.      く.  お
     ;:;:;:           /.:.ヽ (_人_)  yイ.::.:::ヽ     .な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`7ゞ-<.:〉.:.:. ::i:.:::}   ろ つ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:. ::|.:/     う .た
      从从魔力}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.::り.    ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
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         ソ´・ ̄ス_      お  暗 :::::::::::::::::::::
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      `ー――` \ : : : イ  わ か :::::::::::::::::::::::::::::::::
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・このスレは【魔法有り】のファンタジー世界に生きる【科学者、やる夫】が王様の無茶な注文に必死に応えるスレです。
・参加して頂ける方は【王様の無茶振り】を満たす【科学技術】のアイデアを提供してやる夫君を助けてあげてください


ウィキ: ttp://www61.atwiki.jp/muchaking/

過去スレ
【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです【技術開発】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1391541053/

【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです139【R-18】【技術開発】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1683194834/

2  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:02:59 ID:b6a43373
                      __
  , -‐- 、.               `ヽ, `ヽ
 ,'. /  ト、 ヽ.     、 ノ 、     ,.' -─-ヽ.
i. ((从ソ u从〉 G / (● ●)ヽ  <i !レハハハ))>
l. (|┳ ┳i!l   、ヽ(_人_)*ノ    ル(リ_゚ -゚ノ!
ハNiヘ  ー ノハ!  ∨ ‘ー’ .○      / /wk|O―☆
   {iつ旦O    |      |  .    / / !_i_〉l
  とくュュュュ〉    .し    J     く_/_,ルノノ
王様       科学担当       魔法担当

アイデア例)
王様「食べ物が無い。魔法でかき氷を作ってしのいでいるけどこのままじゃじり貧だ。なんとかして食べ物を作ってくれ(ちなみに文明レベルは狩猟採集未満)」
やる夫「獣を狩る武器すら無いし、食べられる植物だってほとんど見当たらないのにどうしろって言うんだお!」
参加者「稲作やろうぜ!」

【解説】
やる夫は技術開発における国の最高責任者です。
参加者はやる夫の部下として意見を出していく形になります。

【勝利条件】:【邪神を倒せ!】もしくは【星海の果てへの移民を成功させよ!】
邪神を倒し、ゲーム本編は無事完結しました!ありがとうございます!
ですがやる夫たちの研究はまだまだ続きます。

【現状】
管理局編がスタートしました!
危険技術やスパイラルネメシスなどの世界の危機にうまく対処して、多元宇宙の平和を守ってください!

お世話になったスレ。この場を借りて御礼申し上げます。

・戦略・経営・外交シミュ系安価スレッドを考えたいスレ39
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/14796/1391441453/
構想段階での相談や、テストプレイ、AAの支援など、多くのご協力を頂いています。いつもありがとうございます!

【派閥】シンジが瀕死の祖国を救おうと必死なようです17【R-15】
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/15257/1390440019/
偉大な先人。
無茶振り王国は元々瀕死の祖国スレの「電波研究」部分を自分なりにスレ化してみたいなというのが原点になっています。
楽しいスレを立ててくれてありがとうございます!

3  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:10:41 ID:005a148b
立て乙!

4  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:13:58 ID:b6a43373

                   _,,、-<⌒⌒``<
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       ′: : ::/: : : :′: : ::v: : : : : :{   V: : : : ::,: : : : :',
       ′: : : ″: :Ⅵ: :___: :l:,: : : : : | _Ⅳ_:: : ::l: : : : ::|
       l:: :: :: {i:: ::″l: : : : :`! ',:: :: :: l´   l V: : : l : ::,: : :
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       l: V: :V: : ::f≦云うぅ}  Ⅶ__{ ,xtや它斥N}: : }: ::
       l: :Ⅳ: ',: :{:., f::U::√      l::;U::/  7,: :7: /
       {: :l: :V: \:', ', 乂_ノ         ヒソ _.ィ/: /::/
        ゙:,: : : V  (:``             7 ) ム:′
        ヽ _:}>。,_ Ⅵ      `         /、。イ :l
             :′: : : : ハ     f:::: )     イ7: :}: : !
             l: : : : : :V^ :..、   ̄   <: :/: :7:,: ::!
          Ⅳ: : : : : ', : : :{≧=-=≦: : : : :/: ://: : }
         /:l: : l: : :从_,,ノ'"~"⌒⌒^ー ´: /:l: : /i
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      ′    ',  ‘, \/{_/ l l  ヽ}    ′    ',
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        {       ', :l   :l  : l   ‘, /7        |
       ',      ', }   :,  !   ム/ 7        √
        V    :. ', ̄ ¨`ヽ,l  l _,,ォ´ //,′     /
        ',     ', ',     l  l´  ///        /',
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        ″     ',/"~" ̄ ̄ ̄¨7// }     .:′  '/
         ∥       v/////////√//′    ,.:     V
       ∥        V////////l///     / ::     Ⅵ

『桂華院瑠奈は実際天才だ』

『勿論、原作知識チートに未来知識チートもあったのはある』

『没落予定の斜陽だったとはいえ、それでもまがりなりにも公爵で財閥で種銭があったのもある』

『それでも、未来知識や原作知識や種銭だけではあそこまでの成功は収められなかっただろう』

『本人の実力もなければ無理だったはずだ』


『とはいえ、以前考察した通り、分身も時間加速もできない以上』

『どんな万能の天才だろうと、できることに限界はある』

『また、これも原作でも描写されているが』

『本人に十分な実力があったとしても、子供の言うことを大人が信用してくれるかは別問題』

『言ってみりゃ、個人能力と集団協力は別の話で』

『めだかちゃん同様、桂華院瑠奈は個人能力はあれども集団協力にやや難があった』

『大人になって公的に華族なり社長なりの地位が身に付けばどうとでもなる程度の問題かもしれないが』

『しかし大人になるまで待ってたら、没落してそういう地位は喪ってただろうしね』

『集団協力に難のある中で、体は一つで時間に限界がある中で』

『財閥を、日本経済を建て直す必要があった』

5  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:21:36 ID:005a148b
次々と襲い掛かってくる危機が、ノンフィクション由来なのビビる

6  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:25:31 ID:b6a43373
               _  ―― - _
             /          X   ` <
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           .:′   . ´          ',   Ⅵ
          /    ′          V   Ⅴ
           /    7          /⌒v  Ⅳ   N
            /  7 /   7  :   ′  l  i ハ   :Ⅳ
         ′  ′′   ′ l  ′   !  ', ゙:,   }
         { {  l {   l l N {  l   {v }  :l l :
         l Ⅳ l { V l i{ { Ⅳ :!   l \!  l l |
         l { i {N `l -   V V:l  - l⌒ } lfミ:} /
         { V⌒', ≦{f= ミ Ⅵ N ´ ,xf巧≧ /  Ⅵ
         i ハ i: Ⅳ ヾメソ        ヒiソ ;イ  オ l
         ', ヽ 。ハ              。イ √
           } } Yハ        i       ォ′l /
           l l  l ハ    _ __ _    / l :l /
           l {  i  ゙ :.、 `こ´/ )、ィ′/  /
           Li 从   (^:、_./ /´ {: ::/  /
           从} i :}>、 ハ ヽ /: / _:i ,イ  /{
            :} :l ハ_ ノ }:::::::\{ ⌒ `ヽノ 人
           ノ_ノ __ ,》:::::::::ハ _、イ ノ _ }
      _,,, -<  こ _ _,,, .::::::::l::::}⌒ー<   ̄ = - _
    /       ^::.,,  /::::::::::::::i:::::V  ,,,.....:::´      \
   /            (_/ヽ::::::::::::Ⅵ´           }IⅣ
    {ニ= _              ',:::::::::::V      ..::  ,,ァ´ニハ
   lニニニ= _::.,          弋::::::::::Ⅳ    _ -  ̄ニニニ }
   ハニニニニニニ= - _        ゙:,,i:::% ',_-  ̄ニニニ{ニニニl
   }ニニニニニニニニニ= _,..:  ,.:f7パニハニニニニV/ニニニ」
    ',ニニ イ/ニニニニニニニニニニlニjI斗;{ニニニニⅥニニニl
    } ̄  7ニニニニニニニニニニ{7´   Ⅳニニニニ N- _ニ /
    l    {ニニニニニニニニニニニ',     Vニニニニ',  ヽ′

『桂華院瑠奈が立ち向かうべき経済問題は、主にはバブル崩壊による不景気・恐慌だ』

『バブルが弾けて金融機関が倒れ』

『死にたくない金融機関が貸し渋り・貸し剥がしをして製造業・インフラ産業等まで巻き添えで死ぬ』

『バブルだけじゃなくてサブプライムやらもあるけど』

『金融での失敗が実体経済を巻き込むという構図は大体同じ』

『故に桂華院瑠奈の取った戦略は』

・屋敷を担保に金を借りて、IT株で元手を増やす

・元手と大蔵省を使って金融機関を救済し、貸し渋り・貸し剥がしを出来る限り軽減

・一部の製造業やインフラ産業や小売業も救済し、同時に堅実な定期収入源とする

『まあ大体こんな感じだ』

『さて、金融業についてはバブル崩壊の余波を防ぐために主だった所は割と救済してる感じだが』

『流石に製造業やインフラ(鉄道とか)や小売業(デパートとか)については』

『全ての企業を買いあさったわけではない』

『それでもこんな風に全く違う業種が並んでることからもわかる通り』

『かなりの数と種類の企業を、半ば無秩序に買い集めて、半ば新興財閥の如くなっている』

『・・・その全てを経営者として管理することは可能かな?』

『なお繰り返すが、体は一つで時間は有限で』

『子供である桂華院瑠奈には公的な地位と信用はないものとする』

7  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:30:37 ID:005a148b
あ、初手の所は漫画版でもう少し詳しく書かれてました。

・屋敷を担保に金を借りて、(ITバブルを利用した)IT株で元手を増やす
→値上がりする株を担保に借金とレバレッジを繰り返す
→外為替取引で利益を拡大

8  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:31:35 ID:b6a43373
>>7
『ありがとう!』

『そういや漫画出てたか』

9  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:33:28 ID:005a148b
漫画がコケて書籍版や連載がエタらないように、お布施しておきましたw

10  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:34:04 ID:b6a43373
>>9
『乙w』

『僕もしておこうかなw』

11  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:35:20 ID:005a148b
ここまで文字と解説の多い漫画は珍しい!、というのが読んだ印象w

12  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:41:19 ID:005a148b
財閥の詳細な管理とか無理です!

というわけで、信用できない人間を追放した後は、天下り人材と既存人材に丸投げw

13  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:42:43 ID:b6a43373
>>12

         _,,、- ´ ̄ ̄::  ̄::  ̄~ :)h、
        /: : : : ::r:: ,:: :: :: : y::ミ: : : : :: )h、
      /_,,,::-: : : ⌒´:: :: :: ´⌒゙:: : : : : : : : :`、
     / ´:: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',
     :′: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V
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   .′′: : : : : : : :/: {: : : : : :/:/ ヽ: : : : : : : :v: : : ! ::!
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  :{:: /{:: : l: : : : : { \_ }ヽ::/ N _/ \ :l:: l: : : :l: :|
  {/ i: :人: : l: ::jIL,, -=x {{   ,xtf=ミ }i:: :l:: :: /::√
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        {:: :i::ハ     ヽ__ノ     rf´l:: {/
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        ``⌒⌒ > ´ ̄ ̄  ̄   オ、イ、 イ

『だね!』

『まあまず、たとえ桂華院瑠奈が大人で、十分な地位と信用があったとしても・・・』

『例えばこの新興財閥のトップに立ったとしても』

『財閥内各社の経営に口出しするのは時間的に不可能だ!』

『社内のマイクロマネジメント、どころか』

『社長としての大雑把な意思決定ですら手に余る! 』


『勿論、潰れかけの企業を救済する際には、まるっきり口出ししないというわけには行かない』

『潰れかける企業は基本赤字であり、放っておけばそのまま潰れるわけで』

『設備投資したりリストラしたりしてなんとか黒字に持って行かなきゃならない』

特にあからさまに経営陣が無能だったり腐敗していた場合は追放である。

『黒字になるまでの過程では、桂華院瑠奈が大ナタを振るう必要はある』

『シド星やステラリスで言えば、新規開拓地や占領地への投資みたいなものさ』


『とはいえ、一旦黒字になって、その会社の管理職や労働者に後は任せても黒字を維持できるならば』

『後はもう口出しする必要も、口出しするだけの時間的余裕もないよね?』

14  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:50:00 ID:005a148b
黒字にできれば、あとは放置!

そもそも桂華院瑠奈には譜代の人材が少なすぎるから、貴重な人材を会社の管理に使う余裕なんてない!
むしろ買収した会社から役立つ人材を引き抜いてじぶんの手ゴマにする!

15  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/23(Tue) 23:55:14 ID:b6a43373
>>14
           .ィ~ヘ
          .  ´ ̄`¨”´ ̄`
      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
     .イ:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.、
     i7:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ彡
     ./:./:.:.:i:.:/i:.:/: /i:.:/、:.:.i:.:.:.l-=!
    /イ:i:.:.:.」/._}Λ/ .|/ 厶:.|:.:.:.l:ィリ
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     |Λ:.:《 辷リ    辷リ.”:.:|ノ
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    /:.:.:.:_‘.:.'. .リ `¨¨´{、 }/:〈:.ハ
  /:.:.r‐'´  ヽ'.i     .}/イ  ̄ ヵ
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   r‐'⌒ヽ、    ___   ,rーヽ、
  ト´    'r‐''"´::___`_ヽ〈   `i、
  {、   、 ソィ'''入ノ!ノヽィ_,`ヽ , ' _)'
  ヾ.ィ(_i_,r彳ノ~::i!::::::i!::::l!:::i!:´'.ト'-'´
      iー':::;r'ー'``''' ニ'、~ `'ー!|
      |::::i′   /i iヽ   |:!
      |:::::! .'ニ・ニ不下ニ・ネ!'
     !_:::| '"V゙V`' ||`'゙VV`|!
     {ハ::l  f⌒i  || f⌒i n
      i ト';:! ``´ .-、!‐ `゙´ |ノ
     ヽ、ト、       ソ`V'`}
     ,_ |`|      _/_;-、;r、!
  r‐ヾ` / .!     ´ヾヽ、) /i
_r'  /::/ i :!     /`'、::`:;ノ、_
  /:i´  i i    ' 〃 厂{  } _,.ニ、_
./::::::::l   ! :',        } 〈/ `ヽ
:::::::::::::::l  l: .: '、    }  ,ノノ′  ',
::::::::::::::::',/:.:  .: .:`ーォ:'`ー'ヽ/ }    i}
::::::::::::::::::',.:.  .: .: ./ |:::::::::::::::`ヽ、  }
.``丶、::::::ト、   .: .ハ !:::::::::::::::::_;:、-` l}
    ノ:::::::', ヽ  /´!:::::::「 ̄

『だよね?』

『これは譬えるならば』

『キョン子スレでの、キョン子(世界皇帝・中央政府)とバロック貴族の封建契約的関係に似ている』

『封建的とはいっても、力関係的には圧倒的で、キョン子がその気になれば中央集権的に強権を振るうことは可能だ』

『バロック貴族は、キョン子の決定がたとえ理不尽だと思っても従うしかない(実際カリンの時にはそうなっている』

(一方、ドラクマについては王家(中央政府)と封建貴族の力関係がもうちょっと対等に近く、力づくで強権を振るうことが難しい)

『とはいえ、力づくで中央集権的に強権を振るい得ることと』

『実際に各封建貴族が治める封建領土をキョン子が直轄支配できるだけの時間的余裕があるかは別の話だ』

『今のバロックはそれこそ潰れかけの企業の如き有様だから、建て直しのための直轄管理は行っているけど』

『建て直しが終わり次第、むしろ現地の貴族に管理を押し付けたいと思ってる感じだからね』

『大まかには、赤字企業を黒字に建て直した後は、既存人材に丸投げする桂華院瑠奈の戦略と類似iしてるよね?』

16  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 00:11:48 ID:43eb9ba7
確かに似てますね。
キョン子の場合、買収した先も人材不足という致命的な問題もありますがw

17  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 00:15:04 ID:a18fb28e
>>14

             _,,、・<  ̄ ̄ ̄¨¨ <
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『そしてそう!譜代家臣が居ないのも問題だ!』

『桂華院瑠奈もキョン子も、「初代」「創業者」な上に』

『「占領地」「買収企業」を大量に抱えて急拡大してしまったために 』

『譜代人材がほぼ居ないという問題がある』


『言うなれば秀吉と同じだ』

『例えば織田家や徳川家は信長・家康の代で急拡大したにせよ』

『それ以前から何代か続いていて代々仕えた譜代家臣も居たけど』

(とはいえ、それでも急拡大に対して人材が足りなくなって秀吉とか登用したわけだが)

『秀吉は完全に彼一人での成り上がりだったからね』

『代々仕えてくれている譜代家臣は当然居ない』

『のに、天下人になっちゃったから管理するべき占領地は山ほどある』

『当然、譜代家臣を派遣して直轄支配している余裕はなく』

『結局占領地の管理は封建契約を結んだ上で現地の大名に任せる他なかったし』

『何なら家康みたいにかつての敵であった大名をどうにかして「譜代家臣化」せざるを得なかったわけだ』

『まあ当然、秀吉自身が織田家を下剋上したように、家康も豊臣家を下剋上したわけだがね 』


『同様に、桂華院瑠奈もキョン子も秀吉みたいに「急拡大した初代」だから』

『信用できる譜代家臣がほぼ居ない』

『占領地や買収企業に譜代を派遣iして直轄支配はほぼ無理だから』

『元々そこを管理してた貴族なり管理職なりに封建契約を結んだ上で任せる他なかった』

『なんならむしろ、秀吉が徳川家を「譜代家臣化」しようとしていたように』

『現地貴族や買収企業から譜代家臣を登用しなきゃならないレベルだね 』

『そんだけ信用できる人材が少ない』

『それこそ、東西スパイをあえて受け入れて相互監視させるとかもやってるしw』

18  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 00:17:02 ID:43eb9ba7
借金だらけでも人材が居る日本企業の方が、人材不足で資源だけあるバロック貴族より圧倒的にマシ!w

19  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 00:25:31 ID:a18fb28e
>>16
>>18


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>確かに似てますね。

『だよね!』


>キョン子の場合、買収した先も人材不足という致命的な問題もありますがw
>借金だらけでも人材が居る日本企業の方が、人材不足で資源だけあるバロック貴族より圧倒的にマシ!w

『だねw』

『少なくともキョン子や桂華院瑠奈にとって、金や物資は比較的有り余ってるリソースだし』

『金や物資で済むなら安い』

『問題は自分で自由に動かせる譜代人材が足りないことで』

『買収企業が元々持ってた人材に管理をそのまま任せればよい桂華院瑠奈と違って』

『買収企業(現地貴族)にすら人材が居ないから、その育成から始めなきゃならないキョン子の方がキツイw』


『まあ、人的余裕がないのに、キョン子がマイクロマネジメントiして「改革」やっちゃってるせいでもあるけどねw』

20  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 00:39:17 ID:a18fb28e

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『この譜代人材の少なさによる種々の限界・問題については』

『キョン子(政治家)側の表現で言い換えれば 』

『「統治限界」だと言える 』

『信用できる中央政府官僚が足りてないから、中央集権的直轄支配はできない訳だ』

『対策としては、中央政府による直轄支配を諦めて』

『貴族領地なり、買収企業なりの「中間共同体」と封建契約を結んで臣従させた上で』

『中間共同体内部の管理は丸投げする(≒地方分権する)他ない』

『つまり社団国家的になるね』

ちなみにこれは完全な中央集権(クモ型組織)でも地方分権(ヒトデ型組織)でもなく、

両者のハイブリッド的な組織になる。


『勿論、封建契約をきちんと結ぶ、つまり上下関係をはっきりさせて忠誠を誓わせる必要はあるけどね 』

『実際のところ、最悪武力で殴れるキョン子と違って』

『桂華院瑠奈はこの辺の忠誠が甘かった感はある』

21  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 00:43:45 ID:43eb9ba7
金と株だけの関係ですからねぇ。
しかも、実質はともかく、資金の名目上の持ち主はお嬢様ではない、と。

22  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 00:54:51 ID:a18fb28e
>>21
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『だね!』

『直轄支配するには本人の時間も譜代人材も足りないことに加えて』

『彼女は言わば「黒幕」「影の支配者」に過ぎないからね 』

『金と株だけの名目的臣従に過ぎない上に』

『その名目上のトップですらなく、名目上のトップを影から操る黒幕に過ぎない』

『そりゃそのi支配体制は二人羽織や伝言ゲームの如く脆弱になって然りだろう』


『彼女が大人ならば、名目上のトップになることもできただろうし 』

『あるいは譜代人材が多ければ、黒幕なりに支配体制を強化もできただろうけど』

『どっちも欠けていたのが致命的だった』

『そりゃクーデター起こされかけて当然だ』

23  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 00:56:04 ID:43eb9ba7
#187「お嬢様の逆襲 お説教の時間 11/13 更新」で、地味にヤバイ本音を見つけた。

> 深刻な人材難。
> けど言えない。
> 日本経済の再生が目的であって、桂華グループ企業の内部統制なんてはなから考えていないなんて。
> プラスになったら売り飛ばせばいいやなんて。

24  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:00:30 ID:43eb9ba7
まあ、この本音なら、クーデター起こされてもやむなしw

25  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:03:21 ID:a18fb28e

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         l Ⅳ l { V l i{ { Ⅳ :!   l \!  l l |
         l { i {N `l -   V V:l  - l⌒ } lfミ:} /
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    {ニ= _              ',:::::::::::V      ..::  ,,ァ´ニハ
   lニニニ= _::.,          弋::::::::::Ⅳ    _ -  ̄ニニニ }
   ハニニニニニニ= - _        ゙:,,i:::% ',_-  ̄ニニニ{ニニニl
   }ニニニニニニニニニ= _,..:  ,.:f7パニハニニニニV/ニニニ」
    ',ニニ イ/ニニニニニニニニニニlニjI斗;{ニニニニⅥニニニl
    } ̄  7ニニニニニニニニニニ{7´   Ⅳニニニニ N- _ニ /
    l    {ニニニニニニニニニニニ',     Vニニニニ',  ヽ′

『さてその上で、彼女は(良くも悪くも)経営者というよりは投資家・株主と形容されている』

『じゃあ経営者と投資家は何が違うか?』

・「統治限界」故に「中央政府」が「中間共同体」と「封建契約」を結ぶ「社団国家」

『ってキョン子(政治家)に置き換えての分析から考えてみると』

『経営者ってのはどっちかと言えば中央政府(王家)ってよりは中間共同体を統べる封建貴族の部類であり』

『投資家ってのは、社団国家を統べる中央政府に近いんじゃないかな?』

『まあ少なくとも、財閥全体の大株主になってる桂華院瑠奈については』

26  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:04:28 ID:a18fb28e
>>23
>>24
『だねえw』

『というかクーデター(お嬢様の押し込め)じゃなくて、財閥からの分離独立だったら受け入れてたんだろうかw』

27  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:10:58 ID:43eb9ba7
まあそうかもしれないですね>投資家は中央政府に近い

税金代わりに配当を受け取り、
法律や行政指導の代わりに、株主総会で指導を行う、と。

28  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:12:24 ID:a18fb28e

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      ヽ_/|/\    ノ  {

『キョン子みたいな異世界転生者(なろう的主人公)は』

『自分が目指す先が』

『冒険者(労働者)なのか』

『官僚(中間管理職)なのか』

『封建貴族(経営者)なのか』

『王家(投資家)なのか』

『良く考えた方が良いかもねw』

『キョン子については元々は一冒険者志望』

『迷宮保有考えてもせいぜい経営者(封建貴族)志望だったのが』

『気付いたら投資家(王家)やってた感じかなw』

あ、ナーロッパって中世封建国家ってよりは近世社団国家に近い気がする。

29  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:19:04 ID:a18fb28e
>>27
          /,イ,ィ'il|ll州!l!. Ⅶ}l }i|l Ⅶi.}l!.Ⅶl|l,州i!l州l|i
        〃 ,リ'/,ィ州}li|li{tーⅦ},.{!l! Ⅵ'l}´}Ⅶ州l.il|l|}li |!
         〃,イ,i{!,l!}l|,}i'´}   Ⅵ州` `',ィ ,リ'.l| l州l lil li
        .〃.i|,州,i|!l.Ⅶ! ,ィf云ミ `ヾ!  _ィf云ミ、. l|!リi!.| |l、
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                  l从i.、 }:l, ,.イ:/:/.;':.:.:: ,イl从! `
              }`ヽ、_从/}:/)::/::;'.., -<{Y_
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             ,'/;/ . ノ.:::{.,':;、::i' ノ/zニニ///,}z、, , , , ,__
             lし'  ,}::::::Y:{ノ:::Y/´:lj , ィ//ィ///////////>, 、
            _,.ィ|   ,l:ハ::::ノヽ::{, イ///////////// /////////l
     _,..,..ィ'7/// :|  :l;j .}::{ ノ/l__|////////////, .//////////}
   イ//////,f≦云}`ー‐--‐‐'.イ:/:ノr‐、'////////////,' i//////////,|

>税金代わりに配当を受け取り、
>法律や行政指導の代わりに、株主総会で指導を行う、と。

『そんな感じだね!』

『ちなみに必要な金は増えるけど』

『基本は「上」の方が自分個人の才能に左右されにくくなる』

『例えば作りたい漫画があったとして』

『一労働者ならば自分に漫画家の才能が無ければどうしようもないけど』

『中間管理職や経営者ならばマネジメントができれば才能のある部下に任せられるし』

『投資家ならばマネジメントもできなくても、漫画のマネジメントができる会社に投資すれば良いわけでね 』

『言い換えると、マネジメントの才能や金儲けして投資家になる才能は』

『他の才能に変換可能な汎用性のある才能なわけさ』

30  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:22:49 ID:43eb9ba7
>ナーロッパって中世封建国家ってよりは近世社団国家に近い
「封建貴族は基本国よりも自分の領地が大事」って中世封建国家の常識は、なろう読者にはイメージしづらいですからねぇ。
法衣貴族が官僚化し、土地貴族は金儲けだけの社長化したほうがわかりやすい。

31  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:23:48 ID:a18fb28e

         厶―`--ミ
       ,,'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
      ,,':.:.:.:.:.:、:.:.:.:.:、:.:.:.:.:.:.:ヽ
  -=彡:.:.:.:.:.:/:.:.i\:.:.i斗-ミ:.:.:.:.,
    /:.:.:.{:.厶-:|  ヽ| .}/}Λ:.:.:.i
     |/|:.:{' ヽ{,斗    == '|:.:.h
     |、{. ''"´   '    、、.|:.:.lノ
     |:.:.:'. 、、     _   |:'
     |ヘ:.:.〉 、   ´ ’  ,,.|/
       、|:.:.:`  .,_ イ:.!
        .|:.:.:.:.r{   {-i、
        .|>'" l    }  `ー-、
      rf'"   .l-―-リ     .lヽ
     ノ:::'、   ‘.   '     ':::::〉
     |::::::::ヽ   ‘.  .'    ./:::::;'
     |/::::::::\.  ‘. .'    /:::::::{
      〈:::::::::::__r―--ミ ,,-<┐:::」
     }:::::::/ /::::::::::::::::::`' 、  ,〕::/

『なお、ナーロッパでは管理職・経営者・投資家の才能がなくても 』

『暴力で有能な人材を支配して自分にできない仕事を丸投げできるので』

『一周回って冒険者最強説があるw』

ロードスのベルドとかそんな感じの「武力で君臨すれども統治せず」の王様だったりw

『何にせよ、「有能な人材を支配できる才能」は重要だってはっきりわかんだね』

32  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:29:18 ID:a18fb28e
>>30
           斗 - ― - ミ、
       ,,。+''´       ''¨ ̄ ̄¨''+。,,
      /                \
.     , '           i   ヽ  ヽ ヽ. ',
    /              i     ', ヽ ヽ. ',\',
    ,'  /    i  {   ト、  // ̄`.i.i}  j}
   ,'   {   i  ',   ', __⊥_'.,. { ,,ィ芹N/  '
   {i   ',   i   ',γ´  !ヽヽ、ヽ'{::::}.`! ',          _ jl斗==ミ、
    ',  ',   ',  ィヘィ芹竿气.  ̄`´ ',  ',     ___/::::::`''+。,,    i}
    ',  ',   ', .{`ヾ弋;;;ノ    ヽ  / {_ヽ、 /::::;;;;∠::::::::::::::::::::::::>-' ノ
    ヽ  ',   ', ', ',         , .r--―''''´ ̄ ̄ ̄    \::::::::::::/ ./
     ヽ ',   ', ', ',      `¨ /`¨¨'''''ア      ,。+―''');;;;/ ./
      ', ', ', ', ', ', ー--ァ-''r-'´ ̄// ,,┐r‐'''´ヽ`丁´ .〉 ,,イ`ヽ
      j} . i  L,_', ', \.  {-┬、::i::::///:::::i ,'::ヽ  }. '  //:i::::i:::::::ヽ、
      ∥ i ./:::::::',.    `''+。,, ', ';:i:::`:::::::::::::レ::::::::〉    /三ニi:::::i:::::::::', ヽ
     .// /::::::::::::',   `''+。,,. ヽ', ';i:::::::::::::::::::::::::::/  , {三三ニi:::::::i:::::::i}.  ', .j!
   / //:::::::::::::::::::',__   `ヽ ヽ⌒ヽ:::::::::::::::::/i  ∥ i三三ニi:::::::::i:::/   i.∥
斗''´ //:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ¨丁`   ノ☆ } ̄', ̄\i  i  ヽ三三i::::;;;+''´   j/j}
  / /:::::::::::::::::::::::::::::::;;+''´  /  ,,イ_   ノ 、. ',    ',. i ',  `¨¨¨´     / ル
/ /::::::::::::::::::::::::::;;+''´    /::::/ ヽ ̄   \}   '.,.  `+。         /   /
__,,斗::::::::::::::::::::::::f -‐''¨´ ̄ ̄`¨'''+。、ヽ    ヽ   i\  `     /  /
::::::::::::::::::::::::::::/弋___     ヽ   ヽ ',     }    i三ト、 ,,__,,。+'´ _,,ィi}、
::::::::::::::::::::::/ ',   /::::::ニ=-、.   ',.   ヽ    i.  弋ニi `''ー┬―''´::::::/  `''+。,,
::::::::::;;;;;;∠,,斗r七¨´ ̄::::::/ ヽ   }    ヽ   i   ノ三i    i:::::::::::::::/‐- 、   \
s≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i、   ',  j        ',_⊥+'´ >:i:ノ,,_  i::::::::::/         ヽ
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::/  {ヽi:::::::::/     /  .j} i}:::::::::::::::i'::::::;;;;;ヽ   i/ ヽ,,_            ',
::::::::::::::::::::::::;;。+´.i  / ', `¨¨´    /  /::j ./:::::::::;;/ii ゚̄i::::::i    }  ヽ `''+。,,       ',
::::::::::::::::::;;イ    i  /   i≧s。,,_/  /::/ノ:::::::::::::::-‐i}  i::::::i   ./    ',   ∧      i}
`¨''ー''´ /   i /   i::::::<__,,。s≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::',  i::::j  /       i} /  ヽ     ∥

>「封建貴族は基本国よりも自分の領地が大事」って中世封建国家の常識は、なろう読者にはイメージしづらいですからねぇ。
>法衣貴族が官僚化し、土地貴族は金儲けだけの社長化したほうがわかりやすい。

『だねえ。ゼロ魔とかそんな感じだし』

『つまり、封建貴族が王に対してかなりの忠誠を誓ってるけど 』

『国家全土を王家が直轄支配(計画経済)しているわけでもなく』

『封建貴族は領地の自治権(会社の経営権)は持ってる感じ』



『そう考えると、資本主義国家は今でも社団国家なのかもね』

33  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:31:11 ID:43eb9ba7
つまり、サイバーパンクやアーマードコアみたいに
企業が武力を持って内紛を始めたら、封建国家に戻るとw

34  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:35:06 ID:a18fb28e
>>33

                       /⌒\              __
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       / // / /^ 八   | ∨:/:/斗=≪⌒_ \ ゞ^/ /: : \  \:/         / : : : : : : : : 人
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:::::::::::::::::::::::\:::::/二二ニニニニニニ/:::::::::::: √ニニニニ/    //                 |ニ=──=ニニニニニ/⌒\

『そうなるねw』

『その企業が、財閥みたいに中央集権的な企業グループとしてまとまるんでない限りはw』

『多分水星の魔女は、一旦そういう風に武装企業による封建国家(戦国時代)化したあと 』

『財閥による天下布武で社団国家を再形成して平和を取り戻しつつある状態なんじゃないかな? 』

35  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:45:06 ID:a18fb28e
【自分用メモ】安価に非ず

色とアライメントと政治と経済と軍制のメモ

←秩序(アライメント)        中立(アライメント)          混沌(アライメント)→
←定住民(経済)            動産民(経済)           狩猟民(経済)→
←中央集権(政治)         社団国家(政治)            地方分権(政治)→
←物量戦(軍制)           機動戦(軍制)              情報戦(軍制)→
←白(色)               緑・青・黒(色)              赤(色)→
                                                           ↑善(アライメント)
                                                           ↑逆支配(進化心理学)
                                                           ↑白(色)
秩序・善                中立・善                混沌・善 
 白                   緑白                  赤白
 (赤白)                                     赤緑白
 緑白青:揺籃
 緑白黒

秩序・中立              真なる中立               混沌・中立          中立(アライメント)
 白青                 青                    赤                プレステージ・グルーミング・単独生活(進化心理学)
 白青黒                緑                    青赤             (機械知性)
 白青赤                緑青                   赤緑             青・緑・赤(色)
 (緑青)                (赤緑)                 赤緑青:原始共産 宴会


秩序・悪                中立・悪                 混沌・悪
 白黒                 黒                     黒赤
 青黒緑                青黒:諜報 軍事技術 英国    黒赤緑
                     黒緑
                     黒赤白
                     青黒赤:海賊 英国面 

                                                           ↓悪(アライメント)
                                                           ↓支配(進化心理学)
                                                           ↓黒(色)

安価↓N どの島からどの島へのイメージか?or どの属国へのイメージか or 観光 or アライメントの解説 or そろそろ辞める

ローマの他の島に関して、
「知っている」or「知らない」
「関心がある」or「関心が無い」
「親しみを持っている」or「隔意がある」

ローマの属国に関して、
「知っている」or「知らない」
「関心がある」or「関心が無い」
「親しみを持っている」or「隔意がある」

観光について、
「行ったことがある」or「行ったことが無い」
「行ったことがある場合、観光する頻度は?」
「好きな観光地は?」



【主流派閥】アライメント修正
【緑白黒:永遠保守派閥】秩序・善
【緑白青:楽園建設派閥】秩序・善
【白青黒:幻想機械派閥】秩序・中立
【白青赤:希望兵器派閥】秩序・中立
【青黒緑:進化迷宮派閥】秩序・悪
【青黒赤:自由遊戯派閥】中立・悪
【白黒赤:虚栄賭博派閥】中立・悪
【黒赤緑:八岐大蛇派閥】混沌・悪
【青赤緑:浪漫冒険派閥】混沌・中立
【白赤緑:国民国家派閥】混沌・善



【青赤緑:浪漫冒険派閥】から【青黒緑:進化迷宮派閥】:済
【黒赤緑:八岐大蛇派閥】 から 【青黒緑:進化迷宮派閥】:済
【白赤緑:国民国家派閥】 から ギラグール:済

【属国】:アライメントは暫定
アイングラッド:青赤緑 混沌・中立
エターナルスフィア:不定
ポリフォニカ:白青 秩序・善
ギラグール:緑青 秩序・中立
キメラアント:白黒 秩序・悪
カストゥール:青黒 中立・悪
蛮族:黒赤 混沌・悪
タロスヘイム:青黒緑 秩序・悪
ホライゾン:白青黒? 秩序・中立
竜宮島、アショーカ:白? 秩序・善
迷宮キングダム:白黒 秩序・悪

36  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:45:41 ID:a18fb28e
     / ,.:' /  ,.'.,ィ州州!l{州リ ,リ,' ,.,リi|li|
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     .l      | `´/    "´`/7ハ,、_ .i|ハ
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     :}      i. l:.     `弋//イシiリ'ィ州l、_   _ ,ィi|
  _r〈}     ,':. `′     ` ̄´,イリ/リ':i!.fl|`フ イi州リ'
 ',::::::;'. ヽ、 __..:∧: 、__        イi|!'′/' _ノ::: ノ,ィ州!Ⅶ
 ∧iリ   ` 、;;;リ.〉 ::  .` `ー ...   /'  .イ_,...,zイ州Ⅶ{ `
 '-、`、_      /ヘ .:.             ,.ィ.´     Ⅳ|Ⅶ `li{
 ゝ'///>, 、_ ハ::::ヽ.'、___ ,...::::':/    _,..ィ'´ ̄ ̄ ̄}l

『以上!』

安価↓1 質問・コメントがあれば

37  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:54:57 ID:a18fb28e
                  、_    ___ `ヽ、
                 ゞilァ',イ.,イi,il l il}l`ミX!、
               ,ィiリ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ、
             //,イィ州州l州l州!Ⅶl.}li l Ⅶli、
               〃.i州州lト、l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
              / .l州州ハ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
             ′ ,iリl州iト、`_ Ⅵ _` |!Ⅷ州l州i、
              〃/.}lⅦ!`じ!  `ーr‐ァ,i州lハ'i{li、
                 .リ }ハ   /    `´イl'ノ リ
                 l、:ヽ 、__,   '.イ'ilil{_
                      \.__....イ:/  } ' ,}!
                   lf<ヘ,;;;;;:/< x≦ミ=z、
                   ,}ト、.Y .rz'///////////>, 、
                   , イ//ミl.| .,|////////////////i
              , イ'//////,'〉〈!////////////////,|
              .|li'/ハ'/////○'//////////〈///////ト、
               }ili'/ハ'///////////////,`ヽヽ、//////|
               |'/ハ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『特にないかな?』

『では今日はこの辺で失礼する! 』

『参加してくれてありがとう!お休み!』

38  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:55:33 ID:43eb9ba7
漫画で改めて読むと、(必ず勝てる)ハイリスクの賭けばっかりやってることがわかりますね、このお嬢様。
そりゃあ部下も親族も止めたがるw

39  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:55:49 ID:43eb9ba7
おやすみなさい、無茶王様!

40  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 01:59:59 ID:a18fb28e
>>38
『おっと失礼。まあどの道このまま寝るw』

『まあ未来知識と原作知識の重ね掛けだからねえ・・・』

『必ず勝てるという確信はあるし、またハイリスクでも大きく勝たないと将来的に詰むとわかってるからやるしかないけど』

『部下や親族としてはもっと堅実に生きて欲しいよねw』

>>39
『お休み!』

41  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:09:07 ID:a18fb28e
安価↓1 見たい描写

【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学:新規安価:
・科学:
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報:【神河で欲しい技術・人材・組織があれば(主にカードを想定)】紹介
・諜報:【異種族レビュアーズ世界】
・諜報:【仮面ライダービルド】
・諜報:【千年王朝】
・諜報:【イナズマイレブン技術】
・諜報:カオスフレア(暁帝国)
・諜報:キャプテン翼技術(4/3以降解禁)
・諜報:【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報:未処理の技術収集
・諜報:その他、安価にない技術収集があれば
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交:未処理の技術収集
・育成:
・育成:新規安価
・スカウト:
・スカウト:新規安価

【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある?
・フルボーグの社会変化描写
・科学:人口省世論調査課(世論調査を行う。):「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」

【色々考察・実験】
・異世界転生物実験(多重転生式or分霊式)
・異世界転生物理論:転生ビルド
・歴史
・色とアライメントと進化心理学と軍制と経済と政治(光の亡者理論、魔法理論、狩猟民の情報戦>遊牧民の機動戦>定住民の物量戦、仙人惑星、「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」)
・中国の家族制度と一人っ子政策
・ロシアVSウクライナ

【ゲーム考察系】
・D&D:第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて
・ステラリス国是、伝統、シド星社会制度、宗教
・基本に返ってFfh2 OAC(バンノール)

【個別作品考察系】
・情報災害系魔法少女
・女神転生(カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫)
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか?
・テーロス
・Mtgストーリー(ファイレクシア)
・川上稔作品について
・SCP(誤伝達部門の認知とかウォーリーとか)
・アーディティヤ(リシリアリティショック中)
・NTR同人誌の世界で竿役を始末しながら人理を救う
・現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変

【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ

42  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:10:02 ID:43eb9ba7
・諜報:

43  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:10:24 ID:43eb9ba7
無茶王様、おかえりなさい!

44  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:11:37 ID:a18fb28e
『ただいま!』

45  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:12:03 ID:b36f7c8b
ええっ!?箱イベ中なのに投下を!?

・ロシアVSウクライナ

46  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:13:34 ID:a18fb28e
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         }  ヽ  .ハ_/      T  `T′
         }  ノミx/         ノ{  彡{
  ,,,_, zz≦´ヽ } .〈        / .}  .八
/\           }  } o        ! }     ≧z 、
\  \_ ェ ≧-―イ   }       ',八__       \
 _.\_/       }   } o       ,    ヽ  /  ̄ハ
/ ) /)      /   }        ,    }_/ /l TT」
 .(_/´      /   入        ,      V lソ.i_j_ノ
         /   /  \       ,      `¨´

偽救世主(YHVHと四大天使を引き連れて、救世主を演じる):「カオス転生ごちゃまぜサマナー」世界のメシア教過激派・穏健派を統制し、悪さできないようにする

「あ、諜報案には書かれてなかったと思うけど」

「ついでに技術とかも入手しておく?」

「何だかんだで女神転生系世界の中でも技術が発達してる方だし」

47  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:16:01 ID:b36f7c8b
そういや色々開発されてましたね

48  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:16:23 ID:a18fb28e
>>45
『平日はあんまりイベント進めないものでw』

49  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:17:37 ID:43eb9ba7
しておきましょうか!>技術収集

デモニカ戦車部隊とか、他では手に入りませんし。

50  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/05/24(Wed) 22:18:04 ID:b36f7c8b
でも今回の箱イベ骨入りなのに2週間しかないっすよ