【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです135【R-18】【技術開発】
401
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:11:25 ID:2a9a3f59
殺してDPにするのが狩猟で、ダンジョンに定住させてDPを稼ぐのが農業?
402
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:11:28 ID:6a26990a
そうですね
403
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:12:52 ID:2a9a3f59
よく眼が得れば、形は違えど、神聖四文字と似たような『人間牧場』だよな>ダンジョン内の村
404
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:16:35 ID:2a9a3f59
訂正:よく考えれば、形は違えど、神聖四文字と似たような『人間牧場』だよな>ダンジョン内の村
405
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:16:50 ID:a1592078
>>402
『だよね!』
406
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:25:36 ID:a1592078
>>401
>>403
>>404
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ゝ、イ:::ノ(ヒ_]::V:: ヒ_ン)V::/,イ 米さ喰え
ハ:ハ" ,___, "ヤ、::ゝ
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ヽヽ ヽヽ__ノ ヽ,, \,__ ノ ヾlヘヽ|ノ
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『そうそう!』
『殺してDPにするのが狩猟で、ダンジョンに定住させてDPを稼ぐのが農業だ!』
『農業、と言う言い方に違和感があればこう言っても良い。「家畜」「牧畜」「牧場」だ!』
『実際、神聖四文字ほどの洗脳はしてないってだけで、魔力を徴収する「人間牧場」だしね>ダンジョン村』
『思うに、農業や牧畜って必然的に搾取を伴うんだよね』
『農民が貴族やらに搾取されてきたってのもそうだが』
『農民もまた、農作物や家畜を搾取している』
『育てるだけで農作物や家畜を殺して喰わないならば、農民は餓死するわけでね』
『丁度、ダンジョンマスターが住民から搾取し、上役から搾取される中間管理職であるように』
『農民もまた、農作物や家畜から搾取し、貴族に搾取される中間管理職なわけだ!』
『勿論、「略奪」ではなく「搾取」だ。』
『乱獲絶滅上等の狩猟と異なり、農業は少なくとも細く長く搾取し続けられるように手加減はするし』
『農民は家畜や農作物を害獣から守りもするし、貴族も農民を蛮族の略奪から守りもするだろう』
『あるいはより積極的に世話をすることもあるだろう』
『農民が農作物に肥料をやったり家畜に餌をやったり』
『貴族が農民に治水や金を与えたりすることもあるだろう』
『その点では「奪えば全部!」な狩猟よりはwin-winな取引ではある・・・が』
『農民が農作物や家畜に対するにしろ、貴族が農民に対するにしろ』
『庇護を与えて人口を増やすと同時に、搾取もするのが農業・牧畜・牧場の本質だと思う!』
407
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:32:26 ID:a1592078
`ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アユ、
_,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,__ _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
`ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!iヘ
,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\ ´___ ==.州州州ハ州i{
|!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ> ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
i洲州i!州州i!从《´`込シ | .从从V`ヽ )从`ヽ
}i洲州i!从从从ム` ´¨` {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ `ヽ //イ-イチ
Ⅶ Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ __ィ──→-´ /チ洲i!マi
Ⅶ マ j ´ `ヽ  ̄ ̄´ //洲!ム
Ⅶ .マ jヽ、 ./ / iハヘ|`r
Ⅴ V>x ____∠===|=__
/ ̄ ̄ ̄ ̄\/ `> 、
/ | _____ \
『その上で、ダンジョンとは何か?あるいはダンジョンの必要性・有用性は何か?』
『DPシステムという魔力工業・魔力交易は実はあまり関係ない』
『例えば、迷宮細腕繁盛記の場合、やる夫=サンはDPシステムを無視した物資の生成が実はできる!』
『別にダンジョンを持たなくても、魔力とそれを加工する工業力があれば』
『DPシステムめいた変換は可能なんだ!』
『何なら、ダンジョンを防衛しなきゃいけないDPシステムよりも』
『いつでもどこでも拠点を守らなくてもできるやる夫=サンの生成の方が』
『「なろうチート」的に考えると遥かに便利、便利じゃない?』
『魔力交易についても同様で、別にダンジョンを持っていなくても』
『なろうでそこそこある異世界交易能力があればそれで済むだろう?』
408
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:34:35 ID:6a26990a
それはそう
409
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:40:42 ID:a1592078
∨ Λ /⌒| \ー― -=二 ̄ ̄二=- _
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| 人_ノ | ∨-/^ヽ|_| / / ⌒\ 〉 /⌒八 __
. 八 \( |( ̄`V{{ 〉|_| ノィ荻ッ¬}} f莎¬ )\ / ( /
\ \_ ノ )( \ 人| / { ̄ / / )/ )/
\ |/ ⌒\ |Vト _ V /\| ( / /
\|(___ノ }ノ } 丶 _ ー</ 人 /\ / /
/ ̄\ { \ </_/_/_____〉 \( ( / /
.  ̄ ̄\\_ | ̄ ̄ニ- _ / ⌒>‐ \ \( /
. __ \\ |____`\ >ー‐く / / ̄ \ \( ∠ノノ
\ \___,厂_:i:i:i:i:i:i:i\ \/⌒| \(_(___ )__)/⌒
<__<二二/ /二二〉 〉二==-| _|_ /⌒\
_ -二二二-〈二二/ /-=ニ _,,..ニ=‐- ミ. / 〈∨〉 \
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V// ∨ ̄ ̄ ̄: : : : : :\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ :| 〈∨〉 ./ 二二|
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. | / \ ∨: : : : : : : : : : : : :..:.\:i:i:i/ : : :|ニニ\____/ニニニニニ/
. |/ ∨: : : : : : : : : : : : : : : :∨.:..: : :|ニニニニニニニニニニニ/
『ではダンジョンは狩猟のための「狩場」「罠」というのはどうか?』
『譬えるならば蜘蛛の巣の部類だ』
『ダンジョンという「蜘蛛の巣」「トラップ」で冒険者を捕らえ狩って略奪する!』
『ダンジョンであれば「地の利」があるし』
『獲物を求めて移動生活するよりは苦労も少ないかもしれない!』
『実際、「必勝ダンジョン運営方法」では、ダンジョンを「でかいトラップ」として利用しているシーンがあるから、これは悪くない』
『とはいえ、「必勝ダンジョン運営方法」でも、ダンジョンは「守らなきゃならない弱点」でもあるし』
『狩猟が目的ならば、ダンジョンとか迂遠なものを使ってないで直接戦闘チートを選べばよいというのはある』
『狩猟と、魔力工業・魔力交易を、一枠のチートで賄える、と言った利点はあるかもしれないけどね』
410
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:41:32 ID:a1592078
>>408
『だよね!』
411
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:53:57 ID:a1592078
/: : : : : : : :` ヽ、
./: : : : : : : : : : : : : ::ヽ
/: : : / ',: : : : :l: : : : : : : : `、
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リl/:〃|: :|: :ノ::l: : :ノ: : : : : : : : : : l
/l::/|::/i: ヘノ.|人: |: : : : : : : : : : : l
/: :リ: :リl込リ/弋ツリ: : : :|: : : : : : : :乂
/: : : : : : : l ´ ノノ: : : : ヘ: : : : : : : : :ヽ
ニ\ . /: : : : : : : :ヘ __ __ /: : : : |、ヽ: : : ::v--------、
ニニニ\ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ /:_:_:_:_:_:_:_:_:_:_::ヘ ‐ l: : : : : | l: : ::/ / ̄ `ヽ
.ニニニニニヽ / ̄ ̄`ヽ、ニニニニニニニニニニニニニニニニニ /:ヽ_‐/: : : : ::| .>´ / ___. l‐l
ニニニニニニニ|、 .\>ニニニニニニニニニニニニニニ/ニニ /: : : : : : >/ / ______'// .l|ニヽ
ニニニニニニニ| .\ `ヽ、ニニニニニニニニニニ/ニニ/: : : : : : // / /ニニニ / / lニ.ヽ
ニニニニニニニ`‐‐‐\ ヽ、 ヽ、\~ヽニニニニ |二フ`ニ.// : : :__,: ノ´三ヽ‐‐´三三./ / ./´ .ヽ三\
ニニニニニ./ニニニニニ\ .i`\ `X\\ニニ /ニ/ニニニiニ/i: : : iニニニニニニニニニニニ/ __ / / /ニニニヽ
ニニニニノニニニニニニニニ.i .i三.|.ヘ:::ゝi ̄ニニ |/ニニニニii l´、: : ::\ニニニニニニニニニヽ__/_____.i/ /ニニニニニニ
ニニ./ニニニニニニニニニ..ゝiニニヽiニニニニ/´ニニニニニニ`ニニ\: : ::`ヽ‐-、_ニニニニニニニニニi | .ヽニニニニニ
ニ/´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ./ニニニニニニニニニニニニ `ヽ: : : : : : :`ヽニニニニニニ /___ヘ |ニニニニニ
ニ|ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ニニニニニニニニニニニニニニニニ ̄´゙`ヽ: : :|ニニニニニニニニニニ`ヘ______/ニニニニニニ
ニ|ニニニニニニニニニニニニニニニニ /ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ|: : :|ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
『では、「農業」「人間牧場」はどうだろうか?』
『これについてはダンジョンの有用性・必要性が明らかだ!』
『魔力工業・魔力交易・狩猟自体にはダンジョンは必要ない』
『やる夫=サンの生成のように、持ち運び可能な魔力工業能力とかでも良いし』
『むしろそっちの方が便利だ』
『これは譬えるならば、定住拠点を必要としない遊牧民や狩猟民の強みに似ている』
『まあ実際、別に農耕民ならずとも、遊牧民や狩猟民だって工業も交易も狩猟もやるよね?』
『しかしながら、「農業」「人間牧場」は定住農耕民にしかできない!』
『遊牧民スタイルで家畜を連れて歩く、ってこともできなくはないが、人口には限度が生じる!』
『より多くの人口を抱えて、大量の魔力を徴税するためには、「農業」「人間牧場」の方が適しており』
『そのためには定住する必要があるんだ!』
『そこで、あえて機動力を捨てた定住拠点であるダンジョンは、良い「人間牧場」に成り得るよね?』
『「防衛戦特化型の狩猟」というピーキーな仕様も』
『ダンジョン≒人間牧場内の家畜を外敵から守り、人口を増やし、より多くの魔力を徴税するという「農業」には』
『むしろ適してるんじゃないかな?』
412
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:58:19 ID:a1592078
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『故に僕はこう結論した』
『なろうチート的な、DPシステム的なダンジョンの本質・メイン機能は』
『マグノシュタットの如き「魔力農業」「魔力を徴税する人間牧場」であり』
『その潤沢な魔力源を活用し防衛するための補助機能として』
『魔力工業・魔力交易機能がついているんだ!とね!』
『如何かな?』
413
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 22:59:27 ID:2a9a3f59
わかりやすい!
414
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:01:07 ID:6a26990a
なるほど
415
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:07:27 ID:a1592078
>>413
>>414
ー 、、
ヽヽ、
`ヽ、_ _x=====x__寸ヽ
\洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲レ三=-
ィ彡洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州トく、
イ洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!笊ヽ
イ洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i!洲リ洲iマi!
イ洲リ洲iマi!i州州州トマ !i州州州ト洲i!洲リ洲iマi!i州州州ム!
イ洲リ洲iマi!i州州州ト洲 iマi!i州州州 洲i!洲リ洲iマi!i州州州 .
仏从 洲リ洲リ洲iマi!i州厂 マ マ洲リ氏 マ 〉洲リ洲iマi!i州州イ
从// /洲リ洲iマi!i州州 マ マ洲 !i! ∧/ /洲リ洲iマi!V
Ⅵ イ洲リ洲iマi!i州ヽゝィ=-マ 乂! ` __ /洲リ洲iマi!リ
Ⅵ |´洲リ洲iマ!洲 /7γ⌒r ` ´ ヾイ洲リ洲iマ
.V i! 洲 洲リ洲iゝN レう::::| ∠三ミッ. レ洲リ洲i! ⌒ ☆
.| | 洲 从洲八ゞ ゞ::シ , `彡洲リ|V州
| | 笊 从从| ヘヘ` | /州 ハ|`
.| 笊 //\ミ, \ ! //彡ノヘ
ヽ、 >、 __タ .イ彡イ
(⌒ヽ、. イ州| ゝ
`ヽ ヽ、 〉―-く_ / ∧ゝ
r< | ィ-< ヽ_) |:;:;>》i
| イ V ̄ ̄ /
ヽ~イ イ __=へ、
......イ∧i! | .|三三三リ三ゝ_
_=三三三三三|三リ .! }三三/三三三三=――_
|三\三三三三三|三|ヘ、 _ ノ |三/三三三三三三三三三||
|三三\三三三三|三\ >-く八-<ソレ´三三三三三三三三三三|
『ご納得頂けたようだね!』
『上手く出来て良かった!』
安価↓1 質問・コメントがあれば
416
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:12:24 ID:2a9a3f59
「ダンジョンは搾取のための道具」とか、赤青冒険者には聞かせられない真実ですねw
417
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:13:38 ID:6a26990a
ダンジョンは魔力牧場・農場だとすれば侵入者を捕まえてメガテン式に魔力を絞るエロトラップダンジョンは合理的ということになりますね
418
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:15:51 ID:a1592078
>>416
\_zzzzzzzz\
/州州州州州州<-
. /州州州州州州州||ヽ
. / 州州Ⅷ Ⅷ∧||Ⅷ州||
/ |∧Ⅷ Ⅷ ∨ Ⅷ|リ
| Ⅷ| ⌒. l ⌒ Ⅷ/
i ',∧u _ u /ノ
_ゝ、',::ノ./__
|─┘..-´==7
}.///l.`|´|///八
_x<./////ト⊥ィ/////>::...
|.//////////||//////////{{
『だねw』
『・・・まあ、人間だけでなくモンスターも「住民」「家畜」カウントで徴税されてたりするし』
『本質的にはダンジョンは搾取のための人間牧場・モンスター牧場で』
『冒険者は、定住農耕民の牧場を襲撃して家畜を略奪する蛮族(狩猟民・遊牧民)だけどねw』
419
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:17:33 ID:a1592078
>>417
, -
,ィ≦zzzzzzz- 、
,-=テミ州川州仭lliマムliマム、
,イ//州州l.|liハ州l州マlリi.li liム、
,州リ州|l|iハマリ ̄州州l,マ州l.ll.liマニ=‐
l州リ州.|州' __ 、 マリ li|lハ|il||li,マム、
l州州州l|li|!〃'ハミトl. ` _, 州|liliハ
,!州イ州|l|i|i!' ミ!. Vリ .イミ、州li|トト!
イイ!イ>|リ.マl|! } リリ州|l|
' .ト、ヽ-、 ヾ ,_ / イlil リ|!
州ll¬ 、 |::::::`! ./lヾ リ
' '.リ .ヽ.、 ヾ- ' /
r―┴―‐- 、≧ 、__,イ
,fニ三 `マ7777=zz,、_``ヽ_
,イ//////ニヽ////////,] l ,、,!
ル///////ニニ',////////| !.ハ|
///////i/ニニマ////////i(⌒)ミ,、_
}///イニニニニハ//////////77///ハ
r'//ー=ニ三∠///////////////}/イ
/ニニ二三ミ//////////////////イ/}
i´=ニ二三ミミ///////////////(⌒)/ニ |
,r'‐-=ニ三ミミ/ ∨/////////////7/ニニ,|
/ ヽヌ ∨/////////////ニニニ|
/ ,-- ‐ ', ////////////,イ ニニニ,'
′-‐´| , , \. ////////// -=ニ三三〈
l. ハ l、 l\ \//////////∧三三ニl
,' | .| l ヘ ',/`-////////////∧三ニニl
L.ノ .| l ヘ_.'////////////////∧三三l
.し' ,イ///////////////////∧三ニl
『そうなるね!>エロトラップダンジョン』
『略奪よりも細く長く徴税(エロ)した方が儲かるわけだ!』
420
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:21:15 ID:a1592078
ー=| i!
__zzzzzzzzzz| i!
イ三三三三三三三! .i!
ー=フ洲州州州州洲州州 .i!
州洲州州 从州i!洲i!从 i!
州i!洲i!州i乂州i!洲i!ヘ州i!! i!
州洲州州从-洲州州 乂`ハ i!
/7 |洲州!州从 `ヽ寸 弋 i!
!7 |洲州!州 ヽ== ヽ __> |
|! .|i∧洲州!〃トり ´ ̄ ̄ >x /
| マ 洲州从 `¨ |> / ´|〉ヽT―-フ /´
! 洲洲从\ γ-〃ヽ レ
r-、 ヽノ ∧ヽ r- 、 厂从爪
ヽ ヽ | \ ヽ┘ / |ヘマ
ヽ ヽ > 、 イ __L___
ヽ ヽ _ Vレ ̄ ̄ ̄ |
,-斗 .乂へ__ <´ \/ r=三三三三三乂__
ヽ | ー ニ )-, t=l || |三三三三三三三三三三
ヾ ハ V八 || !三三三三三三三三三三
『・・・しかしまあ、こう考えるとさ』
『ダンジョンに限らず、農耕民社会自体、もしかしてこういう成り立ちなんかね?』
『つまり社会とか農民自身の都合ではなく』
『「ダンジョンマスター」「牧場主」の搾取・徴税の都合上』
『家畜をたくさん増やして徴税する「人間牧場」として』
『農耕民社会が出来上がったのでは?』
『食料生産力の問題ですらなく、ただひたすらに徴税を効率化した結果というか』
421
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:26:26 ID:6a26990a
人口を増やすために定住化して、そのために農業を行った?
422
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:29:17 ID:a1592078
>>421
,/ク州州州州州州州州州州州州州州州州从
/州<州从州州从州州从州州リリ州州州州州从
/彡´ /州州州从州州州州V州州リ州州州州州州从
/V ./州从州へ/州州/州州州州从州州州州州州从
レ' /州从州州∧州州州州州州从州州州州州州州从
/从州州州N 州州州И州シ州州州州州州州州州从
-彡ク从И|州仏 州州州/ |州从州州州从州州州州州从
´ 州 ,' 州圦i} | 州州イ ̄不州V|州州从州州州州从从
Ⅵ ,从州! リ ! 州メ! /|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
V´ 从! ノ Ⅵ く、- !Ⅷ |シ从州州州州从州从
', ´ | {! V `幺、| ノチ从州州州从州州从
,' ヽ廴芸≧ !从州州从州从州州リ
,ー、 ! 、 ` ̄ヾ 从州シ州从州州从州
/ `ヽ、 ! ゝヽ、 _/彡≧フ州イИ´ヽ州州判
, ' ´ i! | ヽ_| ` ´ー ,/ ̄ '_レ' '゛ソ j 从从从从
/ ヽ | i! 、 _ー__二r- ´~~~ `ヾ
,´ 、 ヽ ! | , へ_>― -――― " ___⊥____
i ヽ i | 「:ヘ `ヽ _ ー―. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧ 、 ヽ_>-! 八∧ _ ー+" ._______/
〈:∧ ゝ<_ー" !ラ|::::::リ _ー/ __....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
.V:ヘ乂___:::ゝイ:::/ Ⅵ ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片
『そうそう』
『実際、移動生活よりも定住した方が、女性は(本来の仕様からすれば過剰に)妊娠しやすくなるんだよね』
『人口を増やして徴税するために定住させて』
『その過密定住人口を維持できるようにするために農業を始めた(やらせた)、的な』
423
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:33:05 ID:a1592078
ー- 、 __
,..-=三Y三ニミ.、
/..::::::::.ヽ、:::、:::::::::::.ヽ
〈/.:l:::::l:ヽ:::::li:::::ヽi:::::::::::.',
|::l|l:::l::l::|.ヽト、:::ll|.l::::l:::l:ハ
|:::l|ヽl:ヽヽ イ|ヽ!l Vl::::l::::ミ、
,!::::!|´ ` ヽ ,,,ィ‐ミ!:,i、!.ハト、
,'.::ハ.` __ .ヒリイ/|rlr/
/!|l::::ハ.'=イ. l ,/,;./.|l__
./ .l|ヽ:|ヽ ト ヽ _ ' ;;/ レ' ト、__
/ ` ヽ ヾ、 ヽ-' / ////l三l
∠ /r>- イ.イ.////////〉
人_____ / _,イ>.-、`!´r'////////<
/ fニ三´//∧ヽl ! |///////// \
/―-、. _ l∧/////////>=〈////////////\
r――― ‐`;;;;;;;'' ヽイハ |/∧/////////,○////////∧ヽ、/ヽ、 /
| ∠´‐' ,i;;;;;ィ = /ヽV!∧、 rf//,∧///////////////////三ミ=、///`777777ヽ、
|イ,ィ―',;;/ l ,! ///∧. ,|//ヽ,'∧/////////////////////////l//////////
|――i;;;;_ -‐zzz‐',ィ'/////ヽ、 ///////∧////////////////////////! ヽ////////
| ̄ ̄ ´ K////////////,ヽ~イ/三三二ニ=ミ////////○////////////,| ヽ//////
| `ヽ///////////| l ヽ////////`ヽ////////////////////l 〈/////,
/ `ヽ////////l l ヽ///// V//////////////////,|. //////
/ ヽ//////,l ヽ ヽ/ V/////,r‐、/////////ハ ///////
『さて、早めで済まないが』
『今日は疲れたし明日も忙しそうなんで』
『今日はこの辺で失礼する!』
『参加してくれてありがとう!お休み!』
424
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:36:00 ID:6a26990a
乙でした!
425
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/06(Mon) 23:37:13 ID:2a9a3f59
おやすみなさい!
426
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 15:34:52 ID:f88f5cc4
潜水艦で独航船を襲撃して護送船団を強要することで物流効率を悪化させるって戦略
よくよく考えたら別に潜水艦じゃなくて駆逐艦とか軽巡洋艦とかでもいいのでは……?
というか臨検とか拿捕とか仮装巡洋艦だった場合とか考えたら水上艦のほうがいいのでは……?
現に日露戦争ではロシア海軍の巡洋艦による通商破壊に日本は苦しめられたわけだし
もしかしてこれも坑道作戦とエラン・ヴィタールみたいな間違った戦訓の一つなのでは……?
427
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 17:02:38 ID:fc81b751
潜水艦がいるせいで駆逐艦に爆雷とソナーを積まなきゃいけなくなるんだぞ。
428
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 20:08:32 ID:f88f5cc4
たったそれだけで駆逐艦は対艦・対空・対潜ができるようになる
一方、潜水艦はWW2までは対艦しかできない
汎用性から考えても駆逐艦のほうが百倍マシでは?
429
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 20:16:10 ID:f88f5cc4
というか話の本旨はそこじゃない
「独航船を襲って護送船団を強要するだけなら駆逐艦や軽巡洋艦でも十分なのでは?」ってところだ
430
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 21:07:20 ID:f88f5cc4
普通、商船ってのはアリの列みたいに距離を離して航路(海峡や水流による最適ルート)を進んでる
それを船が集まるまで待って艦体の護衛をつけて輸送船の速度に合わせて移動するってだけでも物流効率は下がる
それを目的としたハラスメント攻撃として考えたら別に駆逐艦や軽巡洋艦でもいいんじゃないのか?って話だ
431
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 21:46:56 ID:44f202fd
>>426
>>427
>>428
>>429
>>430
___/////////// | |||||||| ||| ヾヽヾヾヾゝゝ=
/ ``\//// / / / || | || ヽ \
/ ヽ||||||//|||/|∧| | ||| || 丶ヾ\
ヽ||||||| |||/.:. || | | ||| | ||||| |||||| ヾヾヾヾ .\
丶|||∧||| |.:.:.丶|| |||||/||/||||/ ||||| |ヽ|\||ヽ
|||| Ⅴ ', ヾ||| |/| ||"| |/ |||| /|| ||| ||| |
||≡≡=ミミ Ⅷ/|| l ./ /// /|| ||| ||| |
||ミミ弋::::ソ ΛⅥ=了ミヽ、/// | Ⅴ|| ||| |
||、-ヽ_ | ` ヒソ_,》///ハ.| ´|リ |||
|\ ヾ、 | .匚 `/////从 / ||
| 彡 > / //ハ//| \/ /
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.人./  ̄ ̄ .イ /
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..', /:::::::::::::ヽ、 イ
\ /',:::::::::::::::::::::::`──/
`了──|´ ',:::::::::::::::::::::::::/./
--'"""\ 弋_ ',::::::::::::::::::::', ./\_/
丶 | ',::::::::::::::::::::', .| (
『個人的には何というか』
『調べてみたら潜水艦が思ったより脆かった』
『魚雷とか爆雷とか直撃させなくても』
『広範囲のバブルパルスに巻き込めば十分殺せるっぽいんだよね』
『陸上戦で言えば、砲弾を直撃させなくても、榴弾の破片だけで十分殺せる的な』
432
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 21:53:57 ID:8d6786d9
そらまぁ強引に数千トンの鉄の塊が水を入れて(バラストタンク)海中へ沈降しているのが潜水艦ですからねぇ
水圧とか浮上とか考えると水上艦の様に安易に装甲厚くしたら永遠に沈む艦しか出来ませんし
433
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 21:55:55 ID:f88f5cc4
こんばんはー
ドイツ海軍も対潜装備した護送船団に挑んで潜水艦の被害を沢山出してますしねー
434
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 21:57:13 ID:8d6786d9
だからまぁ、伝統的に潜水艦は逃げ隠れして奇襲するのが登場時点からの宿命づけられた戦闘方法な訳で
戦間期には何時ものビックリドッキリブリテン兵器で大口径砲積んだ大型潜水艦とか居ましたが案の定欠陥だらけで実用性行方不明と言う
435
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:09:29 ID:f88f5cc4
その逃げ隠れの奇襲も護送船団を組まれたら自殺攻撃になっていくというね
436
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:17:27 ID:44f202fd
>>432
>>433
>>434
>>435
___ミ、
,ィfil州l州从}z=‐、
xィ州州州州i州l州lミx
ー=≦州州州州州l州i州l州i ./.ヽ
ィ州州州州州州州州州州{! / ∧
〃i州i州l州¨Ⅵ州l|刈Ⅵ州l州l、 {_/:__}
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Ⅶ州刈ミ〈ヒリ └゙‐'从{リl{ .{_/:__}
乂Ⅵ从l从 r′_ァ _..イj{〉_ノ〉 .:{_/:__}
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_(:::::::::::::/ ⌒)::::::::::人
/.::::::::`-‐ノ 乂ト::::::_::〉
辷三二三j 乂_:\_>┐
└==ニニj
『なんというか、マジで見つかったら死なんだね>潜水艦』
『僕としては、見つかっても正確な位置さえ露見しなけりゃ結構回避して耐えられる、的にイメージしてた』
『そりゃまあ、護送船団相手の攻撃は自殺行為だ』
437
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:18:02 ID:44f202fd
安価↓1 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色(進化心理学・軍制)
・コミュ
・科学:新規安価:
・科学:
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報:【神河で欲しい技術・人材・組織があれば(主にカードを想定)】紹介
・諜報:【異種族レビュアーズ世界】
・諜報:【仮面ライダービルド】
・諜報:【千年王朝】
・諜報:カオスフレア(暁帝国)
・諜報:未処理の技術収集
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交:未処理の技術収集
・育成:
・育成:新規安価
・スカウト:
・スカウト:新規安価
・異世界転生物実験(多重転生式or分霊式)
・戦略調整センター(諜報外交>富国強兵>防衛歩兵>制御砲兵>撃破騎兵)
・仙人惑星ってどんなのがある?
・女神転生(カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫)
・異世界転生物理論:転生ビルド
・アーディティヤ
・歴史
・フルボーグの社会変化描写
・光の亡者と魔法理論(権能・信仰・契約・秘術・魔具)
・川上稔作品について
・SCP(誤伝達部門の認知とか)
・ステラリスについて
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか?
・テーロス
・Mtgストーリー(ファイレクシア)
・D&D:第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・色とアライメント(秩序-混沌、善-悪)の対応関係について
・基本に返ってFfh2 OAC
438
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:18:30 ID:33401c7f
・スカウト:新規安価
【信長の野望式登用枠】の確定処理で
439
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:22:39 ID:44f202fd
『了解!』
【無限スカウト枠】:一枠で無限数スカウトできる。
ハーメルン: "ハーメルン:「キャプテン翼~RISE OF NEW CHAMPIONS IN 東邦学園」より、日向小次郎(キャプテン翼)…FW
ハーメルン:「キャプテン翼~RISE OF NEW CHAMPIONS IN 東邦学園」より、若島津 健(キャプテン翼)…GK
ハーメルン:「雪割草」より、松山 光(キャプテン翼)…守備的MF"
死の国からの脱出: 死の国からの脱出:久保嘉晴(シュート!) …MF ※作中、白血病で死んでいるので
【信長の野望式登用枠】育成城由来の政治力による登用。汎用スカウト 【信長の野望式登用枠】育成城由来の政治力による登用。汎用スカウト
アインハルト: アインハルト:森川進次郎(LIGHT WING)…不明(多分MF)
水銀: 水銀:カール・ハインツ・シュナイダー(キャプテン翼)…FW
黄昏: 黄昏:月村直朋(LIGHT WING)…MF
黄金: 黄金:若林源三(キャプテン翼)…GK
刹那: 刹那:天谷吏人(LIGHT WING)…FW(右ウイング)
アマッカス: アマッカス:大空翼(キャプテン翼)…MF
祭礼の蛇: 祭礼の蛇:達海猛(GIANT KILLING)…監督として
天壌の劫火: 天壌の劫火:マッハウィンディ(疾風!アイアンリーガー)…不明(たぶんどこでも)
はやて: はやて:倉橋陣(LIGHT WING)…DF
ディアーチェ: ディアーチェ:及川累次(LIGHT WING)…DF
『これで良いかな?』
440
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:30:41 ID:44f202fd
『特にないかな?』
『悪いが、キャラもサッカーもいまいち理解してないんで』
『スカウト描写は宿題とさせてくれ』
安価↓1 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色(進化心理学・軍制)
・コミュ
・科学:新規安価:
・科学:
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報:【神河で欲しい技術・人材・組織があれば(主にカードを想定)】紹介
・諜報:【異種族レビュアーズ世界】
・諜報:【仮面ライダービルド】
・諜報:【千年王朝】
・諜報:カオスフレア(暁帝国)
・諜報:未処理の技術収集
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・外交:【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交:未処理の技術収集
・育成:
・育成:新規安価
・スカウト:
・スカウト:新規安価
・異世界転生物実験(多重転生式or分霊式)
・戦略調整センター(諜報外交>富国強兵>防衛歩兵>制御砲兵>撃破騎兵)
・仙人惑星ってどんなのがある?
・女神転生(カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫)
・異世界転生物理論:転生ビルド
・アーディティヤ
・歴史
・フルボーグの社会変化描写
・光の亡者と魔法理論(権能・信仰・契約・秘術・魔具)
・川上稔作品について
・SCP(誤伝達部門の認知とか)
・ステラリスについて
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか?
・テーロス
・Mtgストーリー(ファイレクシア)
・D&D:第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・色とアライメント(秩序-混沌、善-悪)の対応関係について
・基本に返ってFfh2 OAC
441
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:37:03 ID:f88f5cc4
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
442
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:37:48 ID:33401c7f
>>440
了解です。
443
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:39:06 ID:44f202fd
>>442
『すまないが宜しく!』
444
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:41:48 ID:44f202fd
r 、 ,,>====-x`ヽ
ヽ ヽ_ ,ーフ洲州州州州州州弋__
.γ⊂ ヽ ,イ洲州州州州州州州从
ゝ_r〈 イ 洲州Ⅵママ!ゞ_メ州州州}
ヽヽ / /州州イ鬱 マ ー鬱/州州j
ヽヽ ! |! 从|', 〈 ¨¨´从从(
ヽヽ | ´ヘ ー==- /レリハ
ヽヽ 〉 、 _ イ ̄//川、
ヽヽ | | |~ヽ´::::..////三ヽ
ヽヽ イ∧ヽ、r彡´イ/三三三ヽ
ヽヽニ- 、 /三三`ゞ__厂/三三三三ム
}二ミ´ヽ ,\三三〇イ三三三/三三
{二ニ| しv イ三\三三三三三イ三三∨
ゝ<__/三へ、 |三三入三〇三三|三三三}
./三三三>イ三三/ ヽ三三三/ゝ三三リ\
´ヽ三三三三三三´ |ヽ〇三/ `―=V
`ヽ三三三/ ,ノ三三三>x___|
`ヽシ/ ノ三〇三三三|三三∧
『さて、どうしようかな?』
『「ダンジョンとは人間牧場である」的な話にするか』
『それとも順当に最新話を追いかけていくか』
445
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:42:40 ID:f88f5cc4
どっちも面白そうですね
ただ前者はすでに話したような?
446
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:42:57 ID:44f202fd
\
_ゝ\_r==一
x≦洲州洲州≧x
、_ ィ洲州洲州洲州洲州ヽ
__./洲州洲州洲州洲州洲’、
γ __l 洲州洲州洲、州洲州洲≧
|ィ ̄ ̄ 「 .州洲州洲> ``l``__州洲、
|x ==F 洲从` 、ヽ xf::ワ"州洲ハ
| ====L 洲州从,zz _ ""/ヒム、
イ´ __!_ . 州洲ヒ::ワ ' , // --ヒニニ 、
.|ィ´ ̄ ̄「.|’ `从ハv/ t = , '/ /ニニニニニ }
イx=====!.ゞ、 l '∠ ―//ニニ’ニニニニニ ,
イ ――.| . ̄ __マ ̄ヽ! |ニニ/ニニ/ニニニニ,
.|ィ´ ̄ ̄、 ./ニニニニ ヽニ |..|ニ'ニニ/ニニニニV
.|ィ´ ̄ ̄Y .|ニニ、ニニニニヽィニニニニ'ニニニニニ'
r- ┴――― ハ┐ .Vニニニニニ○ニニニニニγ´/ ⌒ 、
_|―――――| マ <⌒>ニニニニニニニニγVレ ! ,
ヽヽ `ヽ__ノ マニ〉ニ\ニニr xニγ {{ 乂 、 |
ヽ_ヽ_____ ノ∩/ニニニ>γ {{ 乂 乂 ノ
/ニニ / ノ´ ̄ ̄γ.{{ 乂 乂 ><
/´ニニニi ィ γ{{ {{ 乂 乂 ー==ソ
/ニニニ∨ /i ! 乂 乂 乂__>― "
Vニニ∨ ! | 、 乂 >ィニ{
マ、___ Vニニ、ヽ.乂 ー ノニニ 、
マニニニニニニ≠ニニ 、 `ヽ __ ィ⊃ニニニ \
マニニニニニニニニニニニ> 、}、ヽ`-'ニニニニニニニ≧}
` ̄入ニニニニニニニニニ"´ニニ`´ニニニニニニニニニニ,
/ニニVニニニニ<ニニVニニニニニニニニニニニニニニ,
爪ニニニ|/ニニニニニニ.Vニニニニニニニニニニニニレ
/ニニニニニ "ニニニニニニニニ Vニニニニニニニニニニニ,
/ニニニニニニニニニニニニニニニニニVニニニニニニニニニイ
,:'ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ Vニニニニニニ/ニ 、
『いや、両方絡めてみようか』
『主として、統治限界的な』
447
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:43:28 ID:44f202fd
>>445
『キョン子スレに特化した分析はしてないからね』
448
名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:43:33 ID:f88f5cc4
いいですね
449
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 22:54:32 ID:44f202fd
,,. --‐‐…‐‐- .
/ \
\
/ \ \ 、
/ / \ \___ \ |
/ i /i \ Τ ̄ |
| -‐i‐、 !` :| |
/ / { \ 人 -‐‐ト、 |
/イ Ⅳ - 、 \. / } \} i !
/ |/ ,ィ=ミ、 )′___ | 八 {
/ { ´⌒ ミ、j / \ 、
. / イ :!ハ ' _ , , , 八! / |人.\
人 ト.人 「 } / | / j
\.|:.{ : : . ノ . イ/:/| //
. <⌒ ヽ \:.:./〕` r、<: :ノ,: : :| /
r ‐‐==‐‐.六f `r-く)\\ r ⌒レ>
| /:.: { / >、\ /)、 ̄ ̄ /ヽ
| \ i;へ:i/ ∠,.-\ ` ̄ \ , へ/ |
. | ヽ/: : : :\ r‐‐-∠.) /: : : :\ |
. | /、.: : : : : :.ヽ `=‐--っ /: : : : : : :.Λ !__ノ
| :/ :Ⅹ.: : : : : :.}て ̄ ̄ / : : : : : :/ }八<
|/ / :/ }: : : : : : }⌒ ̄ ̄/ : : : : :./ } 〉 \
レ :/ :/ :|: : : : :.ノ:i 〈: : : : : : :./ | / \
// :/ |.: : :/:.:/ }\: : : :/ :|./―-、 i
. 〈 ソ ∠:ノ |:.:ノ\/ |{ \ /
〉 イ ___∠..__ ヽ |{ }′
/ :{ ¨¨ ` } .ト、 ノ
/ ! / ! ヽ
〈 | { \ }
\ ノ〉 { \ ./
/ } }
/ 〈 ノ^
『まず、基本からおさらいしておこうか』
『「基幹世界(現世とか物質界的な意味合い)」にもダンジョンの原型である「異界」は存在する』
『ここは何らかの理由でマグネタイト(魔力)が高密度に詰まった空間で』
『故にマグネタイト内の情報の実体化、ないしは召喚が起こりやすい』
『つまり女神転生における「悪魔」がポップする』
『この情報の実体化は、実在した生物である必要はなく、全く架空の生物であっても』
『それを定義する情報(信仰)があれば実体化し得る』
『故に「悪魔」はしばしば架空の神々や悪魔や妖怪や英霊等の形を取り』
『架空の情報通りの能力や弱点を持つことになる。・・・魔力が十分にあればね』
『故に、悪魔は「情報生命体」とも形容されている』
『まあ、キョン子の例を見るに、架空の悪魔だけでなく、実在生物がポップすることもあるっぽいけどね』
『この異界は大量の魔力を集め過ぎると、やがて基幹世界から離脱した「異世界級異界」となる』
『このスレ的には概念空間に近いかな?』
『キョン子の迷宮細腕繁盛記も、この異世界級異界に「召喚」されたキョン子の話になる』
『より正確に言えば、異世界級異界に流れついたキョン子の情報が実体化した(させられた)わけだ』
-----------------魔界(魔力と情報だけの世界)----------------------
異世界級異界
異世界級異界
-----------------基幹世界-----------------------------------
450
名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2023/03/07(Tue) 23:05:30 ID:44f202fd
-----------------魔界(魔力と情報だけの世界)----------------------
異世界級異界
異世界級異界
-----------------基幹世界-----------------------------------
『基幹世界と、基幹世界の異界から発生した異世界級異界の他に』
『「魔界」という世界もこの世界観の中には存在する』
『こいつは超高密度の魔力(マグネタイト)とその中の情報だけで構成された世界だ』
『魔界はあまりにも高エネルギー過ぎてD&Dの内方次元界の如く危険だ。』
『ぶっちゃけ入り込めば死ぬし、恒星の如き高熱で物質自体が存在できない』
『魔界には悪魔の「本体」が存在するとされるが、これは嘘でもあり本当でもある』
『基幹世界や異世界級異界の中で「召喚」される「悪魔」は、情報が実体化した存在であり』
『その情報の大本は確かに魔界になる』
『とはいえ、魔界の中の悪魔の「本体」は、恐らく意識や命を持たない情報でしかない』
『魔界はそれ単体ではあまり意味がなく』
『基幹世界や異世界級異界の魔力源や、魔力や情報の通り道として使われることが多い』
『このスレ流に言えば、地脈や白魔術ネットワークに近い利用がされていて、実際魔界は「龍脈」とも呼ばれている』
『より卑俗に言えば、マグネタイト版のインターネットのようなものだ』
『インターネットのごとく、通信するに便利で、情報を集めるのに便利ってわけだ』