601  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/20(Mon) 02:40:16 ID:bcd6f1aa
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『ギスラセイはそういうヴラーキスの圧政に反旗を翻した連中だ』

『それは「マインドフレイヤ―による圧政・奴隷化からの解放」という大義からすれば正当なものだったが』

『同時にギス族を内戦状態に追いやってしまったんで、肝心のマインドフレイヤ―討伐が疎かになってしまっている』


『彼らは秩序悪の圧政には反発しているが』

『と言って秩序に逆らう混沌ではなく、悪と敵対する善というわけでもない』

『彼らは何よりも秩序を重んじる修道僧であり』

『故に、あえて自分たちと真逆の混沌の外方次元界リンボで暮らすという苦行を自らに課している』

『真に秩序的な精神を持っていれば、混沌の次元界の中でも混沌に抗って十分秩序的な文明を築ける、とね』



『その苦行の果てに、彼らの教祖が復活してギスラセイを楽園に導く的な信仰があり』

『教祖を迎える準備をするべく、ギスヤンキやマインドフレイヤ―狩りに勤しんでいる』

『勿論、ギス族が内紛状態だから肝心のマインドフレイヤ―は放置気味だｗ』

602  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/20(Mon) 02:45:18 ID:bcd6f1aa
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『無時間のアストラル界とは別の意味で』

『リンボはある意味暮らしやすい世界だ』

『十分訓練された精神があれば、混沌から何でも作れるからね』

『外方次元界をそのように環境操作できるのは本来神や強大な悪魔くらいなんだが』

『リンボだけは例外的に定命でも環境操作ができる』

『故に、本来リンボと相反するはずのギスラセイは、しかし「故郷」たるリンボを離れると』

『むしろ不自由さを覚えるし』

『物質界に踏み込む時には、わざわざリンボから混沌を持ちだしたりする』


『リンボで食料を直接生み出すことはできないが』

『四大元素を利用して家畜や農作物を居住地の中で育てることもできるしね』

『ある意味では、水や食料の心配をしなくてよいアストラル界と同じだ』

603  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/20(Mon) 02:48:13 ID:bcd6f1aa

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「大目標自体が対立しているドワーフとドゥエルガルとは異なり」

「ギスヤンキとギスラセイは、「マインドフレイヤ―の駆逐」という大目標は共有している」

「にもかかわらず「仲間割れ」してるのはアホらしいってんで」

「どうにかしてギスヤンキとギスラセイを和解させてギス族を再統合しようって動きもあるらしい」


「とはいえ、両者とも内政は無時間と混沌で安定してるし」

「内戦とマインドフレイヤー狩りばかり頑張るだけの「余裕」があるわけで」

「中々和解は難しいかな？」

「人間、切羽詰まらないと中々和解ってできないもんだしね」

604  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/20(Mon) 02:48:48 ID:bcd6f1aa
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「では今日はこの辺で失礼する！」

「参加してくれてありがとう！お休み！」

605  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/20(Mon) 05:52:20 ID:2f03a5a1
乙でした

606  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/20(Mon) 07:36:19 ID:133c03e7
乙でした（寝落ち）

607  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/20(Mon) 19:41:51 ID:bcd6f1aa
　　　　　　　　／⌒⌒~7
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　　　　　　　|/N//////ハ
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　V7//厂T|//N///V//＞ﾍ////////っ/っ/つ//rつ三三三三＞彡L
　 ゝL〈//〈///N/∨///////////////////////|く　 |三フ⌒⌒｀ヽ、//＞|x＿＼,
　　　￣乂ヽ//N∨////////////////////////// /　/ (⌒｀＞　 ->ミミﾙヽヽ/ハ////^////
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　　　　　　　￣¨V///////////////////////// /　　| ♯　 ,x- 、 ゝ三ｼ、＼ミミXNﾍ//////
　　　　　　　　　　〉///////V////＼////////V　|　　.|　　f//＠)) ＿ ヽ、Vミﾍ∨∧|N//////
　　　　　 ,x-＜彡｀｀¨＼/／///////＼///////|　|　/ﾘ　|　ゝ三彡　＞ミミミ、寸∨/|ﾚ//////
　　　　　 |　｀＼　　　　 ヽ///////////＼/////|　|.〈:::〉ヽゝ !｀T─=三＜ミミミﾍヽ||洲/////ム
＿_＞＝=ト///ハ　　><　ヽ///////////ﾊ////从ゝ三ハ三三ﾍ三未三ミ ＼　山洲洲∠
/////////////ハ　ﾍ ',　　V//////////ハ////从ゝ三ミVミヽ入入＞＞─乂彡三＜、
//////////////ハ　| .|　　|///////////V//////三ミミ＼＼ ＼　三三三三三ﾚ｀ヽ　ヽ
///////////////ﾘ　｀´　 .ﾉ────＜三＞¨¨　　　　V＼＞三三三三三三／
///////////////ﾘ　　　 ム　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼三三三三三三／

『すまないが』

『メンタルやられたんで今日はお休みとする』

608  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/20(Mon) 19:50:36 ID:0ce5c811
乙！

609  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/20(Mon) 19:58:00 ID:133c03e7
お大事に。

610  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/20(Mon) 20:05:51 ID:0ce5c811
ノゲノラを思い返してアイデアロールに成功してしまった
機凱種がアルトシュ倒せたの、巨大数じゃね？
f(x)対f(x+1)は全く戦いにならんし、戦いにならないから戦神の権能が届かない
機凱種が巨大数使ってる描写はあった
アルトシュの原理不明の質量増大を解析して再現し、巨大数回繰り返したら戦神の権能が届かない領域に達する

611  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:11:51 ID:3ceacb59
>>610

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　　∨＜ｒｙ广　∧＼ﾍ ｬ‐_´--ｨ /／;;;;; ／/
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『譬えるならば』

『「相手より速くなる権能」には無限速も追いつけない、的な？』

612  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:17:52 ID:3ceacb59
安価↓１　見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色（進化心理学・軍制）
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：未処理の技術収集
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・戦略調整センター（諜報外交＞富国強兵＞防衛歩兵＞制御砲兵＞撃破騎兵）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・異世界転生物理論：転生ビルド
・アーディティヤ
・歴史
・フルボーグの社会変化描写
・光の亡者と魔法理論（権能・信仰・契約・秘術・魔具）
・川上稔作品について
・SCP（誤伝達部門の認知とか）
・ステラリスについて
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・色とアライメント（秩序-混沌、善-悪）の対応関係について
・心術は一君万民と心得たり

613  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:19:34 ID:414339f1
・心術は一君万民と心得たり

614  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:28:32 ID:3ceacb59

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. { :.'､　／.'"/ / ,. ' ノ ／'"二二二ニﾆl .!　! l '、　｀ ｰ'´ ｲｰl. !　{＿
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. ／　,. '"　/ ,（⌒ﾞ'''''''''￢ヽ 　 ヾ　　＼ !ﾏ '､ !ー,ﾉ. !ニニニｌ ﾄ. l.l｀ｰ ._
"　／　 ／_ィﾆ‐''―‐-､.　　＼.　 ヽ.＿_＼ヽl !',　　l l､二二.! .l ヽ.ヽ.　　＼-＿
'／　,　'_ィ_／／ ／∠'_ lヽ.　 　 ｒ'マ‐=ﾆ‐''ゝ､}ﾄ、　l ! ＼ニ! .!､. ヽヽ　　 　 ＼ニ-._
　'"／ﾆﾆL_-ゝ二.￣._ ￣ﾞ"　 　 ﾏﾑ. {i＼､ヽ, ＼i'}　l l　　.＼ !;;;;;;;;,ヽヽ　　　　　＼ニヽ
／二二二二ﾆ-_'二ニニｰ､.　　 　マゝ､ー＼!､　ヽ=' '-　､　 ヽ;;;;;;;;;;;', ヽ､　　　　 　 ＼.ﾄ､_
二二二二二二二ニニﾆﾆl ﾄ､　　　　`''＝=-＞'´　　 　 　＼　ヽ;;;;;;;;;', .ヽ;;;,.､　　　　　　＼ﾆ‐＿
二二二二二ニニニニニﾆl l;;;;;;;;,,､　　　　／　　　　　　　　　＼ };;;;;;;;;;ｉ i. !;;;;;;;;〉.､　 　 　 　 ＼ニﾆ-_
二二二二二二二ニニニﾆl l;;;;;;;;;;;;;;;i ､ ／　　　　　　　　　　 _,...＼;;;;;;;ｌ .l. !;;;;;/ﾆ=＼　　　　 　 ＼ニニ-_
二二二二二二二二ニニﾆl l;;;;;;;;;;;;;;;!／　　　　 　 　 　 　 ／／ ￢､;;ﾉ .ﾉ!ｌ;;;/二ﾆﾆﾆ＼　 　 　 　 ＼ニﾆヽ、
二二二二二二二二二ニﾆl l;;;;;;;;;;;;;;ﾄ､　　　　　　　　　 ／／　 　 　.＼';;;}.!/二二二二ﾆ＼.　　 　 　 ＼ﾆﾆ}


『心術は強い。諜報外交でも富国強兵でも役立つ。下手な時空操作とかよりも遥かに強力な力だ』

『とはいえ、心術と言っても色々ある』

『エグゾドライブのような転生ビルド的に、あるいは念能力の開発的に考えた場合』

『どういう心術が好ましいだろうか？』

『勿論、覇道神のように永続的に天下万民を問答無用で洗脳できる魔法的な心術ならば良いが』

『実際のところ、そこまで強力な心術は珍しい』

『普通はＤ＆Ｄやオーバーロードのように局所的・一時的な絶対服従が限度だろう』

『いやさ、覇道神の心術ですら、真に永遠ではあり得ないわけで』

『洗脳が解けてしまえば普通反逆される。それは危険だろう？』

615  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:30:35 ID:414339f1
だから考える必要があるんですね

616  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:34:06 ID:3ceacb59

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『実際、D＆Dには「フレンズ」という初級魔法があるんだが』

『こいつは一分間だけ相手を偽りの魅力で魅了出来る代わりに』

『効果時間が過ぎると魅了が解けるばかりか騙されていたことに気付く』

『大抵の場合は敵対的になるだろう。騙されて嬉しい人間はいないからね』

なお、高レベルの心術師は洗脳している間の記憶を消せるのでこの辺マシになるｗ


『その点ソードワールドの精神魔術、特にギアスは永続するから強力な部類だが』

『それでも「命令に服従させるだけで反逆心までは奪えない」「命令の抜け道を探す」とかはアリなんで』

『割と穴も多い』

617  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:42:27 ID:3ceacb59
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : l＼ : : ヽ: : ハ: : : : : ﾊ
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「とはいえ、心術抜きで外交諜報や富国強兵をやるのも厳しい」

「反乱分子やスパイ塗れで、言うことも聞かなきゃ報告も嘘塗れの国なんか」

「どんな賢帝だろうと統治しようがないだろう？」

「となると、魔法に頼らずに心術を使いたくなる」

「つまり自分の意志で従う、味方することを選んでくれれば良い」

「言い換えると、「味方した方が得だ」「敵対すると損だ」と思わせると良い」

「そもそも魔法をかけてないならば、魔法が解けて反逆される恐れもないよね？」

「もしくは、魔法が解けた上でなお、味方してもらえるようなやり方か、だ」

618  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:45:32 ID:7c577083
人間一人自由に操れてもその間自分がかかりっきりじゃあ話になれませんしね。
王城に『嘘をつけない』『この部屋の中の会話は外に発信できない』の条件をつけた結界室でも作りますか。

619  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:49:00 ID:3ceacb59
>>618
『だね。何を優先するべきかっていえば嘘の感知だろう』

620  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:52:40 ID:7c577083
とはいえ問題は嘘の定義ですよね。見間違えとか認識間違えとか聞いた側の勘違いとかいろいろありますし。

621  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:55:53 ID:3ceacb59
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『まあ実際、永続的でない心術も使い道がないではない。単体で人心掌握できるわけでもないが』

『例えばアインズ様は裁判等の際に』

『心術（人間種魅了等）をかけて真実を自白させるという手段を取っている』

『一時的にであれ洗脳されれば嘘も隠し事もできない』

『無実ならば正直にそう言うだろうし、有罪ならば正直にそう言うだろう』

『スピーディに、正確で公平な裁判が出来るだろう？』


『勿論、これだけで民衆を支配できるわけではないが』

『あからさまな犯罪者・反逆者・スパイをあぶりだせるのはそれだけでも間違いなく有用だ！』


『ノゲノラの空白も盟約を利用して嘘を禁じたりしているしね』

622  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 20:57:50 ID:3ceacb59
>>620
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「それはそうだね。嘘を禁じても誤解は防げない」

「とはいえ、あからさまに故意の犯罪や裏切り、スパイとかを摘発できるのは強いよね？」

623  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 21:02:51 ID:3ceacb59

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「とはいえ、反逆者を魅了で発見できても」

「【民衆全員が反逆者】とかになるとどのみちどうしようもない」

「反逆者の排除が有効なのは、忠実な人員が居ればこそだ」

「反逆者を全員排除したら自分以外誰も残らなかった、ってんなら、どのみち王としては失格になる」



「故に、どうにかして忠実な人員を作らなければならない」

「その点、アインズ様は、あるいはナザリックは興味深い方法を取っている」

「八本指だ」

624  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 21:13:46 ID:3ceacb59
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　 　 　 　 {　　 | !爻! ヽ r一./ﾒ/ /　　 　 　 ､
　　　　 　 ヽ　 :.`ヾ爻ｭ.　　/ﾒ/ .′　　　　　/ 　 /⌒ｿ
　　　　 　 　 ミ :! 　 ｀ヾ爻':ﾒ/　i　　　　 　 /　　 {:.:.:.ゝ.
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　　　　　　　　　ゝ.　　i　　　 ｲ　　　　　 ∧　 　 　 　 ｀ヾ:.:ﾊ
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「卵が先か、鶏が先か。はたまたその両方の悪循環か？」

「ともあれリ・エスティーゼ王国は腐っていて、八本指という犯罪組織に司法までも牛耳られていた」

「王家にしてみれば厄介者だが」

「王国の間接統治を目指すアインズ様にしてみれば有用な諜報機関足りえる」

「とはいえ、それも八本指がアインズ様に忠実に仕えれば、の話だ」

「ではアインズ様はどうしたか？」

「【八本指を拷問して従えと脅した】、だ」

「単純だし、ともすれば復讐心を育てかねないが」

「しかし八本指はこれでアインズ様に素直に従った」

「拷問が「死んだ方がマシ」級のえぐい奴で、心が完全に折れたからだ」


「まあこれだけならば単純なドミナンスで、恐怖からアインズ様に従うことはあっても」

「敬意（プレステージ）の部類は抱きようがないはずだが・・・」

「何と意外なことに、アインズ様は八本指から敬意を勝ち取ることにさえ成功している！」

625  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 21:28:31 ID:3ceacb59
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　　　　　　　　 　 i|　 :| 　　| ,抖系ﾐ　　　　　　,ｘ抖ミ｣　　 l　|
　　　　　　　　 　 i|　 :| 　　|《 爪_ﾊ　　　　　　 爪_ﾊ 》　　:|　|
　　　　　　　　 　 i|　 :| 　　l　 ヒｚﾂ　　　　　　 ヒzﾂ´|　 　|　|
　　　　　　　　 　 i|　 :| 　　|　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　| │
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『まず、回りくどくて済まないが、そこに至った状況を説明しよう』

『王国の支配だけならまあ簡単だった。まずもってナザリックは王国よりも強い』

『周辺国との諜報外交関係を無視して良いならば、力づくで侵略すればそれで終わる』

『実際、不本意ではあるが、最終的にはそうなったしね』

『加えて、王国最高の頭脳であるラナー王女を寝返らせたのも大きい』

『疑いようがなく、疑ったところで王女というどうしようもない権威と、天才的頭脳を持った人間が』

『しかし王国を裏切って有能なスパイになって王国を内側から蚕食したら、止めようがないだろう？』


『まあこの時点で、遅かれ早かれ、属国化くらいはできただろう』

『問題はむしろ、王国を手に入れた後の話だ』

『王国は腐っている。仮想敵国としては腐敗は好ましいかもしれないが』

『王国がナザリック陣営加わった後に、腐敗で足手まといになったら面倒だろう？』

『だからと言って、使える有能な人材ごと王国をローラーするのも勿体ない』

『故に、腐った無能貴族を一か所にまとめて処分し』

『有能な貴族だけナザリック陣営に寝返らせていく、って諜報工作を行うことにした』



『八本指が担当したのは、そのうち主に「無能貴族を一か所にまとめておく」の方だ』

『無能貴族をおだてて、援助して、傀儡化し、「無能貴族派閥」を作らせようとしたんだ』

『後でまとめて粛清するために、塵取りにゴミを集めるようにね』

『だがこの無能貴族はガチで無能過ぎた！馬鹿過ぎて傀儡にすらならなかった！』

『何を思ったのか、魔導国（ナザリック）の輸送隊を襲撃しちゃったんだ！』

626  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 21:30:55 ID:3ceacb59
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「この時の、ナザリックとアインズ様と八本指と王国王家の気持ちは」

「どうだったと思う？」


「なお、対外的に言えば、王国が魔導国（ナザリック）に喧嘩を売ってしまった形になる」

627  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 21:49:55 ID:3ceacb59
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　　　　　　　　　　　 　 /　 从　 、　　　　　　　　 　 　 i !　　 /　｜ 　　| 　 ハ
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　　　　　　　　　　　　八!｀ヽハﾊﾊ ｀ヽー　七　 　 /／ｊ八八八ハｊノ
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「まあ端的に言えば「どうしてこうなった？！」だ」

「王国は既にナザリックと戦争して痛い目を見ている」

「たとえ王の首を差し出そうが、魔導国（ナザリック）と敵対するのは避けたかった」

「まあ、王国首脳部はそう考えていた。だから身内の貴族の阿呆さ加減に頭を抱えた」



「ナザリックとしても予想外だった。王国はもうちょっと平和裏に属国化ないしは併合する予定だったからね」

「国盗りをするならば、国はなるべく無傷の状態で手に入れた方が良いからね」

「腐敗貴族が反乱を起し、鎮圧に苦労した王家が魔導国（ナザリック）に援軍を求め」

「そこから魔導国が「救世主」「解放軍」として王国民から迎え入れられ」

「平和裏に王国を属国化ないしは併合していく、そんな感じの計画だった」

「そして問題なのは、これが馬鹿の暴走による事故なのか」

「それともそう見せかけた何者かの計略なのかわからなかったということだ」

「計略ならば、迂闊に動くと罠に嵌るかもしれない」

「さりとて、このような王国貴族の暴挙に対して、何もしなければ魔導国（ナザリック）が諸外国から舐められる」

「やらかした腐敗貴族だけでなく、王国全体を報復で焦土を化すのが妥当だろう」

「・・・とはいえ、それだと王国をなるべく無傷で手に入れるという計画は失敗に終わる」

628  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:03:57 ID:3ceacb59
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「そして八本指としては生きた心地がしない」

「いずれ切り捨てる予定の馬鹿貴族とはいえ」

「八本指の管理下にあったはずの奴の暴走だからね」

「馬鹿を制御するのは難しいとはいっても、管理責任は問われる」

「罰として殺される・・・ならばまだ慈悲深い方で」

「また「死んだ方がマシ」級の拷問を受けるかもしれない」



「アインズ様は八本指の弁明を聞いた上で」

「管理ミスではあるが、故意ではないし、努力もそれなりにしている以上」

「厳罰には値しない、再発防止策を考えよ、と公平公正に温情的な判決を下した」

「八本指はこれを受けてアインズ様に感謝し、敬意や崇拝の念すら抱いた！」


「いや、これ考えてみるとおかしな話なんだよ」

「アインズ様は八本指に対して恩を売ったわけじゃない」

「公平公正で温情的な判決と言っても、言い換えれば「暴力を振るうか検討して途中で辞めた」ってだけだ」

「幸子の人の言葉を借りれば、「ヤクザが殴った後に手を差し伸べてくるようなもの」でしかない」

「全体的に言えば、八本指はアインズ様に恨みはあれども恩はないはずなんだ」

「なのに、ただ暴力を中断しただけで、救いの神であるかの如く感謝されてるのさ」

629  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:07:53 ID:922c9865
自分達のすぐ上の上司（アルベド）含む重役の怒気脅迫からの解放で勘違いしたとかですかね

630  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:17:43 ID:3ceacb59
>>629
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　　　　／　　　 ||　　　>　　　　　　　　　　　　　 ＞イ彡示辷=ﾆ二ﾌ
　　 ／　　　 　 从 ／　　　　　 　＿　=ﾆ三示彡ｰ=＝ﾆ二三三ﾐミ{
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『それもあるね！』

『ただどうも、そうでなかったとしても』

『人間って「振るえる暴力を自制した」ってだけでも、感謝するものらしいよ？』

『例えばスピキオは「略奪の際、財産は奪ってよいが、人間を殺したり奴隷化するのは禁止した」ってだけで』

『略奪された側から「慈悲深い」と滅茶苦茶感謝されたらしいからね』

『これも、本来、略奪された側からすれば、恨みでこそあれ恩ではないはずなのに、だ』

『中世でも略奪「しなかったことがある」君主は慈悲深いと称えられている』



『どうやら、人間の価値観って、少なくとも部分的には割と弱肉強食らしく』

『「強者（勝者）が弱者（敗者）に暴力を振るって略奪するのは当然の権利」的に認識している部分があるっぽいんだよね』

『そしてその「当然の権利」を放棄して弱者（敗者）を慈悲深く慮ったのだから、そりゃ弱者は感謝するってわけだ』

631  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:21:54 ID:3ceacb59

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『まあ少なくとも、>>629研究員が分析してくれたように』

『アルベド等からの怒気脅迫からアインズ様が「守ってくれた」と言うのは感謝するべき点になるだろう！』

『暴力（ドミナンス）的な強者も』

『その暴力で自分を守ってくれるならば騎士様（ヒーロー）に早変わりするわけだ！』

632  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:29:00 ID:3ceacb59
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　　ﾄ　〈ﾊ.　　j,ﾊ／　　 |　 　 | : : : : : : |l　　圦_＞j{＜_ノ_〉|　|　　│: : : : : : : : l|　　　　| |　　　 >
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ﾍ.　ﾏﾍ　〈ﾊ´ ﾚ'{_　　 |_| ＿_人________,ﾉ__/ /〈ﾄ{ＹＹＹｹlﾉ／|　|_____乂＿________人_>､__〈￣〉//　　 　 ＼
〈ﾍ.　ﾏﾍ/〈ﾊ　ﾚ|}_＞ｸ/:::＼ｏ＼＿___／/ /|　|＼Υ／/|　 |　|＼　＼＿＿／o／:::::::::::|　|::く＼
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　 　 く_}ﾚ┴冖冖x_〉〉/ /::: ∠/::::::::/ /／⌒¨¨ ＼／¨¨⌒ |　∨､＼::::::::::＼〉 ::::::::::: / /::::::/::∧
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『よって少なくとも』

『別に富を分け与えるわけでもなく、むしろ徴税で富を奪う収奪者であっても』

『別に魅力的な外見ではなく、むしろ恐ろしいアンデッドだったとしても』

『一定の秩序に従い、理不尽な暴力は自制してくれるし』

『外敵や犯罪者等の脅威から守ってもくれる暴力的な強者は』

『恐怖（ドミナンス）のみならず敬意（プレステージ）も稼げるんだ！』

『これは心術としてかなり強力だろう！』

『八本指は、自分が洗脳されたことに気付いても、わざわざアインズ様に逆らったりしない！』

『だって、アインズ様に自発的に忠義を尽くした方が得だからね。少なくとも安全だ』

『そして、安全ってのは高価な必需品だ。忠誠で買えるならば安すぎるくらいに』



『そして強者側からすれば、外敵と犯罪者を凹して回るだけで民衆の人心掌握が出来る』

『水戸黄門みたいに。これは実際おいしい！』

633  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:39:12 ID:414339f1
びた一文出さずに殴ってるだけで人心掌握できる、美味しい

634  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:42:27 ID:3ceacb59

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　 　　　 八.:.Y.:.:ﾉ{.:.:.N　x==ミ　　　　　　　　}.:.|:.:.:.:.}:.ﾘ
...　　　　{:.:.:V{イﾚ{.:.:.{　〃〃 　 　 　 ,x=ミ、从|.:.:.:ﾉ.:.{
　　　　 从.:.乂.:.:.:{:.:.:{　 　 　 　 　 　 〃〃　八.:.:.{.:.从
　　 　 　{.:＼.:.＼八.:{　　　　 　　　’　　　／}.:.:.／⌒ヾ
　 　 　 八:.:.:.＼.:.Ｙ.:.圦 　 {￣ ｀ヽ　　　/ 　 }: /
　　　　　｛＼:.:.: ヽ}.:.:. 心、 ゝ-- ′　／ 　　}/
　　　　 　 ＼.:.:..:.:.}.:.:.:} 　 ＞-　 r 　´
　　　　 ／⌒＼.:.:⌒ソ＿　　　　{＼___／⌒＼
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　 　　|.......,,..... └ノ三ﾆﾉ⌒ヽ乂// 　 }.. / ' 　 l| !
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　　　　　　∨........＼....................... ／............... ／ヽ/..... ∧
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　　　　　　　 ∨.........../...... ／............... ／......∨..................∧
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.　　　　 　 　 　 ＼..........................／......................}....................ﾉ

『なお、アインズ様みたいに実際に個人武力が優れた王ってのはあんまりいない』

『王は強者ではあるが、それは個人武力ではなく、「私兵を抱えた金持ち」というニュアンスだ』

『裏返すと、王と同様の金持ちは、潜在的に王権をひっくり返すライバルに成り得る』

『民衆が王に従うのは、まずもって王が暴力（私兵）を抱えているからだ』

『従って、同種の暴力を持った金持ちは、王から民衆の忠誠を奪い得る』

『民衆からすれば、「公平な裁き」と「外敵・犯罪者からの庇護」という条件を満たす強者であれば』

『別に王じゃなくても構わないわけでね』


『だから所謂「中央集権化」の過程で、中央政府たる王家は「私兵を抱えた金持ち」である貴族の力を削いでいく』

『貴族という潜在的なライバルを弱体化させ、未然に反乱を防いでいるわけだ』

『あるいは、江戸幕府が大名や豪商を定期的に潰してたのもそうした理由かもしれないし』

『現代先進国で累進課税のような「富の再分配」が行われるのも』

『別に公平な競争とか貧者救済とかではなく』

『中央政府にとって潜在的なライバルに成り得る金持ちを潰して、反乱を未然に防ぐ意味合いなのかもしれない』

635  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:43:06 ID:3ceacb59
>>633
『だね！何なら金を出すどころか税金を徴収しても感謝されるぞ！』

636  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:48:14 ID:414339f1
実際現代でもメキシコなんかはマフィアに国を乗っ取られかけてますしね
まったくもって昔のことではない

637  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:53:43 ID:3ceacb59

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『そして、中央政府による金持ち潰しは、王にとって得であると同時に、平民にとっても得だ』

『あるいは少なくとも、感情論としては楽しい』

『金持ちを叩き潰して富を再分配するのは、「逆支配」になるからね』

『そして逆支配ってのは、平民が貴族等を袋叩きにすることなわけで』

『平民が単に「王の私兵に守られるヒロイン」ではなく』

『「王と協力して貴族や外敵を袋叩きにする国民軍」に成り得ることを意味する』

『「一君万民」って奴だ！』


『この取引は、平民の国民軍化は、王にとってもお得になる』

『というのは、王の権力の源泉は武力であり私兵なわけだが』

『私兵は必ずしも王に忠実であり続けるわけじゃないからだ』

『例えばオスマン帝国のイエニチェリは「皇帝の私兵」であり』

『皇帝はイエニチェリの力で外敵や内なる敵である貴族を排除して中央集権化したが』

『今度はイエニチェリが新興貴族化して、皇帝に逆らい始めたからね』

『王の敵を倒すための私兵が、王の敵に回ってしまっては本末転倒だ！』


『だが、逆支配を旨とする国民軍そのものを「王の私兵」に出来れば』

『イエニチェリみたいな失敗は起こらない』

『仮に国民軍の一部がイエニチェリみたいな貴族化を起したとしても』

『残る国民が逆支配でイエニチェリを袋叩きにして引きずり降ろしてくれるからね！』

638  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 22:54:30 ID:3ceacb59
>>636
『だね！』

『中央政府は最強のマフィアでなければならない！』

『でないと他のマフィアに国を乗っ取られる！』

639  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:04:54 ID:3ceacb59

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「それにまあ、国家ってそもそも逆支配的な軍事同盟なわけで」

「侵略戦争して略奪してナンボなんだよね」

「その点で見ても、イエニチェリみたいな職業軍人は実は危うい」

「王のために戦っても戦わなくても、勝っても負けても、給料は貰えてしまうんだから」

「そりゃ真剣に勝利を求めて戦うよりはむしろ利権獲得を頑張ってしまうだろう」


「だが、国民軍ならば？」

「国民軍に十分な給料が払われることはなく、むしろ「兵役の義務」として無給すらあり得る」

「だが、戦って勝てれば、みんなで略奪を楽しめる！」

「ならば略奪を楽しむために、真剣に戦うし勝とうとするだろう？」

「そして勝てるリーダーを王として担ぐだろう？」

「国民軍ならば、究極的には徴税も給料も必要ない！」

「王が国民軍を統率するためには、ただ勝利とその後の略奪を約束するだけで良い！」

「武装せざる金持ちは兵士へのボーナスだ！・・・それが国内の貴族や豪商であれ、敵国人であれね」

640  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:14:59 ID:3ceacb59

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「さて、アインズ様のように「公平な裁き」を下す王は」

「言い換えれば秩序・悪（白黒）的になる」

「暴力的ではあり、敵国は元より国内の罪人も叩き潰すが」

「全く気まぐれに理不尽に暴力を振るうわけでもなく」

「一定のルールや秩序に基づいて暴力を振るっている」

「故にこそ、国民から公平な裁判官・頼もしい守護者として一定の信頼を得られる」


「ではそのルール・秩序とは何か？あるいは王が従うべき秩序はどうあるべきか？」

「王が従うべきルールは、当然に王権を保つ上で適応的でなければならない」

「極端な話、「敵国を援助せよ」とか「国内マフィアを援助せよ」なんてルールに従う王が居たら」

「そりゃ速攻で淘汰されて王権を喪うだろう？」

「となると、適応的なルールとしては、「王の敵を殺せ」」

「もしくは「一君万民の敵を殺せ」って感じになるんじゃないかな？」


「まあ単純な話、貴族みたいな潜在的な反乱分子や、敵国を武力で排除できれば」

「王権は保てるし、民衆は「公平な裁判官」「頼もしい守護者」たる王に忠誠を誓うわけで」

「そしてその武力≒私兵がイエニチェリ化する問題については、国民軍を作れれば解決するわけで」

「王権を保つためには「一君万民の敵を殺せ」という秩序に持っていくのが最適となる！」

641  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:29:42 ID:414339f1
国民軍を作るのに必要なのは長槍、弩、マスケット……
軍事技術というより「国民意識に基づいた徴兵軍」って発想が大事なのかな？

642  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:35:35 ID:3ceacb59

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『そしてこの辺が、民主主義国家が迷走したり、資本主義に侵食されたりする理由じゃないかと思う』

『君主制国家では、王は敵を殺すだけの私兵を常に備えるべく富国強兵する必要があり』

『王≒国家≒私兵の力が衰えれば敵国なり貴族なりに王権を奪われることになる』

『そして王権を奪われれば、普通は処刑だ。王に転職の自由はない』

『有体に言って、国が衰退すれば死ぬのが王様だ』



『一方、民主主義の政治家は、王と違って私兵を抱えて敵を殺しまわってるわけじゃないから、軍事力に気を遣う必要がない』

『国家や国軍の力が衰えたとて、別に政治家個人が権力を奪われるわけでもない』

『仮に権力を奪われたとて、普通は転職すれば済む』

『有体に言って、国が衰退しても即死はしないのが政治家だ』

『敵国にすぐさま攻め滅ぼされる！って危機的状況でもない限り』

『王と違って中央政府や軍を私有しているわけでもない政治家は、富国強兵する動機が薄いのさ』


『故に民主政政治家には危機感が足りない。王には危機感しかない』

『危機感がないから敷くべき秩序も求めるべき利益も曖昧になる』

『そして平和の中で軍事同盟たるべき国家自体が曖昧に成って消えていく』

『戦争の危機感でみんなが目を覚まさない限りは、ね』

643  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:39:31 ID:3ceacb59
>>641
　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　 　 　 　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
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『そうなるね』

『勿論、素人を戦力化しなきゃいけないわけで』

『扱いが簡単な武器は必要だけど』

『武器だけあっても士気がなければアフガン軍になるだけさ』


『まあ、国民意識に基づいた徴兵軍、というよりは』

『とりあえず徴兵してみんなで一緒に戦ってみんなで勝ってみんなで楽しく略奪する内に』

『国民意識≒戦友意識が芽生える、って方が近いかもしれない』

『日本も、国民意識が生まれたのは日清戦争・日露戦争以後だからね』

644  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:39:36 ID:da728f2a
軍国志向に平等志向は必要ないが、平等志向に軍国志向は必須なのか。

645  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:42:58 ID:414339f1
なるほど
ナポレオンのグランダルメは「とりあえず貧乏人を全部徴兵して蝗戦争だ！」から生まれたのか

646  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:45:41 ID:da728f2a
別に負けてもそれはそれで人減らしになったはずなのに、勝ち続けてしまったからロシア沼まで引きずり込まれた感？＞グラングルメ

647  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:53:32 ID:7c577083
一番あれなのは跡継ぎがいない独裁者と。

648  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:54:13 ID:3ceacb59
>>644
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『そうなるね』

『ざっくり言えば、軍国主義は軍国権威（ドミナンス）でも軍国平等（リバースドミナンス）でも成立するが』

『平等主義は軍国平等（リバースドミナンス）しかない』

『貧乏人だろうが金持ちだろうが袋叩きの前には平等ってわけさ』

『人の百倍稼ぐ金持ちだろうが、袋叩きにする際に百倍役に立つわけじゃないし、百人の貧乏人に袋叩きにされて勝てるわけでもないからね』

649  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:56:56 ID:3ceacb59
>>645
>>646
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『そうなるね』

『まあ実際のところ、ナポレオンはフランス革命勢力ながら』

『実際には理想的な皇帝を演じて「一君万民」を成し遂げたと言って良いだろう』

『狩猟脳的に考えて、戦争で強くて思う存分勝利と略奪を味合わせてくれるリーダーは最高の王だろう？』

『ま、負けたら負けたで口減らしにはなったし、どのみち問題はなかったが』

『まあ、フランス人としてはどうせなら勝って死んだ方が楽しかっただろうしね』

650  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/02/21(Tue) 23:57:44 ID:3ceacb59
>>647
『と言うと？』