451  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 03:25:25 ID:65344776
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　　 　 　 　 / 从ﾄ､　　　　　　　　　　　　Y , 、､　　　／　　　　,ｨ'ｨ　　 　 Y l　/　　ｲ　ヽ　　イ 　{/ﾆ　∨从({/ﾘ　　　 l
　　　 　 　 ,{ 　 ｀ヾ丶_　　　　　　　　　　 l l　ヾ ＼ヾ ､.　　　ｒイ´＿,..ｨこ_,州 }! 　 /{└イ／＼＞､二ヽ ∨州州 　_ 　 !
　　　　　 ∧{　　 弋二 ヽ　　　　　　　 　// .ミ三ﾆ._ 　＼ 　ｌ!,イ　 ,f′, 　州./　 ,ｨ ´￣　｀ ｖ'　　 ヽ /}　∨州り　} ｌ　 {,ﾄ､
　　　　　, ｀ー⌒ヽ　￣ヾ_ヽ　　　　　 ／. ' 　ヾミ､∧ ＼　＼　　／　 ｲ　/　/ '=={ 　　　　　　　　　 Y !　 l ∨/}､/.∧　 { ｀ー┐
＿＿＿_ｌ＿　　 　丶､　　}ri}､　　　ｒ- / 　 　 ヾ.ﾐ{ ∧　 ＼　＼　 　/ }} !　/, ==ｔ人.　　 　　,､　　　 ﾉ! !　 !　}///　 ∧　 }_ ｨ7′
乂　　　　　　｀ヽ　　ヽ}　乂{ﾘ､　　 } /　　　　　　 }　∧ 　　＼　　 _ﾉ 从.r　 },r='ｌ ＞三ﾆ三イ二ﾆ彡l　ｌ　.l　l!//　 /. ∧. !7l´
乂丶　　　　　 　 Y　 }!　　}!｀ヾ ､　| |　　　　　　f′　∧.　　　＼∧ {　 弋_/_ﾉ ｲ ミﾆ彡´　　　　　∨从_.ﾉイ ヽ　 l　　 ∨ {!
　 ｀ー＝ｚｚｚｚｚｚｚ}　　　　　　　Y}　l ｌ 　　　　　f′　　∧　　 　/{!　丶　 У､ 　ｌ!イ〃｀　　　 l　￣ﾉ､从州/} / ∨ﾍ　／　 }、
　　　　￣￣｀ 弋」!､　　　　 　　乂_} } 　 　 　 f′　 ﾍ　∧　　 l 丶　 　Y　　 　 ｌ{ｌ　　　　　　; 　 /ヾ∨ }/イ/　　∨7　　 　∧
　　　　　　　　弋三」 ､ 　 　 　 　 //　　　　　l!　　/{ ! 　 ∧ 　丶　　　 !　　　　 ! !　　　　　 l　　　　}川彡ｲ　　.／}　　　 / .∧
　　　　　　　　　 ｀Yヾヾ ､　　　　//　　　　　f′　/ } {　 　 　 　 　 }　　l　　　　 {, !　　　　　j　　 　 ﾉイ州/}　 / イ　　　/! 　　,
　　　　　　　　　　 ゞ///∧　 　_} !　　　　　 l! 　　 / 　〉 　 _　{丶　}　　l　　　 　 }弋､　　　　　　 ∧/ｨ /彡}　　 /} 　 ／ |、　 ∧
　　　　　　　　 　　,ゞ/// ∧　(　/　　　　　f′　 /　　ｌ _}｀{乂_　　　　　　 /{　 _∧{　!ヽ､　 　　 /　{ /ｲ彡ｲ　　/ｲ_／　　　∨
　　　　 　 　 　 　 {//////∧　} } 　 　 　 f′　 ∧__　 { ∨　 ∧　　　　 /　!- ∧ ∨､_ }wwwv/　　! /l .／ ,ｨ彡´　_ r ､　　ﾍ　　 ∧
　　　　　　　　　　 ∀/////∧ l !　　　　r'　　 ./ /∧　∧　　　∧　　.／l!　 l! .{｀　　　　ハ 　/　　 ∨ !　彡彡_ ｨ三/　l!　l　 丶　　}
　　 　 　 　 　 　 　 ｀ヾ//// ∧!l 　　　ｒ{､＿ / /// ∨ /､ 　 ﾉ ∧　 {　 | 　 У!　 　 　 　 } /　　　 　 l ､　イ三ﾆｒ/　　ﾄ､　　　丶ノｌ
　　　　　　　　　　　　　}/////r} ! 　 　.}ヽイ/　ｌ ! {. 　∨　｀Y　　 ∧/ 　 　 / l !　　　　　　　　　　　　 l ､}∨}γ//l　r‐{!　　 l.　　∨
　　　　　　　　　　　　　∀////{ { 　 　_}　 / 　 ! l l　　 |　　 ﾄ､丶　 ＼ l ＿{,､､ }　　　　O　 　○　　 　l ∨ /　ﾉ/ l!/　 {　　/l　　 ∧　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　寸///l l　 　.}丶/　　.} } !　 , ﾉ　　 !　＼丶　 !´　　,､Y　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､′／　/}. 　∨ / .!　　　∧　　 /｛
　　　　　　　　　　　　　　　｀寸/!{　 　 ! ∧ 　 ///　 { {　　　!三ﾆ丶_ ﾉ　　/r ､　　　　 ○　　 ○　　 　 弋}'´ 　 //l 　　∨　 !　　　　へ_/　{
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ'､　　ﾚ　 丶∠/　　ｌ !　　　!三三ﾆ〈　 　.{弋ﾉ 　, -..､　 　 　 　 γ⌒Y　/　　 /イ{l!　 　{ 　 !､＿_/ /´ 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_「　　　/　}＿_ 」 l　　　l!ﾆ三ﾆ-ﾉ　 　 }_.､　 {　　}　　　　　　 {　　 } /　　 /　l! ｲ 　　! 　 l!　　 ｀Y{　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ′


『方向性としては、エグゾドライブの弱小技能にも似ているかな？』

『弱小技能は最初はそれほど強くない生産系スキルを与えられ、それが成長と共に万能無敵のスキルに進化していくチートだ』

『【機織りのスキルが、ラスボスを糸でがんじがらめに拘束できる戦闘系スキルに進化したり】ね』

『イデアは前衛系に使うと弱体化しかねないが、後衛系、特に生産職にモンスターの強靭な肉体を与えてを戦力化するには向いてるから』

『弱小技能と同様に、機織りスキルを戦闘方向に転用するのに向いてるわけだ！』

『アラクネ・イデアの場合、蜘蛛化することによって増えた手足と、糸の噴出能力により』

『糸や機織り機がなくとも即座に布を編むことができ、それを戦闘にも転用できる！』

452  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 03:32:43 ID:65344776
　　　　　　 　 　 　 　 ト 　 　 　 　 　 _　　　 　 　 　 　 __
　　　　 　 　 　 　 　 ∧-__　　　/И/_}　　　　 /}　_ィﾆ7ｈ
　　　　　　　　　 　 　 ∧や＼　| |　(辷‐＿＿/／_ィ ７辷}
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧寸 Ⅵ ］∠ﾆﾆ　_ ／_ィｱ／-乂]
　　 　 　 　 　 　 　 　 |＼ ＼　　　　 　 　 ｀　_rf⌒＼ 　 ＼　_ ィ}
　　　　　 　 　 卩　　 ∧｢`ﾔ　　　　　　　　　 ∨　 　 ＞`ア｀　 /
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　　　　　　　　/　∧　_　f7｡ 斧ｈ　° °斧苅 ｡Ⅵ〉　 　 |　　厶イ
　　　 　 　 　 |　/|-Ν辷］　{ 以j　　　　 叱」 }　 }　　__- ７L 庁
　　　 　 　 　 |　| }_/ 寸込,　　　　　　　　　　　_ｲ三三ﾆア込廴＿＿、､ィ
　　　 　 　 　 |　| ∧　 ∇_ア弌_ｔ──‐┐,ィ弍_∧三- /fニフ　　_ r≦
　 　 　 　 　 r|　| |f {＼ 寸 丈ト　_￣￣ 　　 ⌒Ｖ 〉_ィア⌒　_rf弌
　　　　　　 √Ｗ ]Ν　 ＾｀　　＾^ト _　 二二二 ＞｀ 　　_ -^く ＼く｣
.　　　 　 　 | | Ⅵ〕　　 　 　 　 　 　 辷=-→`｀ ___-シ＾　 　 ∧- }|
.　　　 　 　 | |　Ⅵ　　　　　　　　　 ___-ニ=‐＾└‐个　　　　　 |　］ｉ
　　　　　　 Ν　 Ⅵ　 　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　　　 |　り
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『>>436研究員が指摘するように』

『ジョブとエンブリオのマリアージュが完璧で、神話再現としてもヨシ！』

『研究班らしい傑作改造人間と言えるだろう！』

安価↓１　質問・コメントがあれば

453  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 04:03:51 ID:65344776
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『特にないかな？』

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』
『

454  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/03(Sun) 06:27:00 ID:78aabb64
乙でした～（寝落ち）

455  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/03(Sun) 06:38:03 ID:9d436f98
乙でした

456  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/03(Sun) 19:01:46 ID:78aabb64
【異種族レビュアーズ世界】情報

〇天使：謎の多い種族。天使の輪が壊れない限り、通常の物品には触れられない（聖別されたお供え物には触れられるし食べられる）し、他の生物から観測されない。ふたなり。
教会で行われる「奇跡」は、全て天使が代行している。天使の輪は神のエネルギーを充てんするためのするための充神器。

〇女神：天使の仕える存在。くしゃみは大きなエネルギーを持ち、女神のくしゃみを受けてくりむの輪は破損した。

○サキュ嬢
・アラクネ：下半身が蜘蛛。サキュ店は、蜘蛛の巣だらけのダンジョンになっており、捕まえた客を糸でぐるぐる巻きにして一方的にＨしようとする。
なお、ダンジョンをクリアしてしまうと、入場料は戻されるがHできない。
・オーガ：角が生えている。ムキムキ
・猿獣人：俊敏。外見は孫悟空やハヌマーンみたいな感じ。
・アマゾネス：ムキムキ。強い男に抱かれると、以後、アマゾネス全員でつきまとい毎日求婚してくる。
・ウンディーネ：全身水の種族。聖水の体のウンディーネもいた。
・乳魔（ミルサキュバス）：母乳で相手を若返らせて赤ちゃんプレイを強要してくるサキュバスの亜種。母乳は長命な種族にはあまり聞かない。
・スキュラ
・ショゴス：変身したり、体からいろいろな器官を生やしたりできる
・一本だたら：足一つ目一つ
・幽霊：触れないので見抜き専門
・ヴァンパイア
・キョンシー
・普通の人魚：ほとんどが卵生で、産卵プレイ。
・ゴルゴン：邪眼で相手の体を硬直させて、一方的になぶる。鏡に囲まれると、逆にゴルゴンが硬直して一方的になぶられる。

〇特殊なサキュバス店
・拳とアソコで語れ肉体言語：トレーニングルームとサキュ店が一緒になったような店。トレーニングで汗を流した後、気の合ったサキュ嬢とＨできるが、ほとんどが筋肉ムキムキの女子
・猿山のボス：猿獣人の店。「猿獣人ハーレムを丸一日貸し切って遊ぶコース」しかないので、財力が無いと厳しい。
・天空の巣：ハクトウワシ有翼人の店。地上種族は数百メートルの垂直な樹を登りきらないと相手してもらえない。飛行種族は、牛を持ち上げて飛べるハクトウワシ有翼人と飛行綱引きして勝てないと相手してもらえない

457  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 22:35:47 ID:65344776
>>456
『乙！』

458  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 22:52:24 ID:65344776
安価↓1　見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色
・科学：新規安価：
・科学：
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・戦略調整センター・異能分類（集団戦→兵站戦→射撃戦→機略戦）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・異世界転生物理論：「ナーロッパ的な世界に転生して金儲けする方法」
・短編（佐々木ローマとは関係ない小話）
・中世ファンタジー異世界転生系スレ紹介（人でなしスレ、キョン子迷宮スレ）

459  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/03(Sun) 22:53:39 ID:9d436f98
・中世ファンタジー異世界転生系スレ紹介（人でなしスレ、キョン子迷宮スレ）

460  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:00:41 ID:65344776

　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『今となっては、本家ののなろうで異世界転生ジャンルが迫害されてるからこういうのも微妙だが』

『「なろう系」の中には、単純な武力チートの他に、内政チート的なものも多々あった』

『まあ、内政チートと言っても技術チートとか外交チートとかの複合体ではあるけどね』

『今回紹介する作品（群）は、そうした「内政チート」的なものになる』

『そして、どちらかと言えば技術チートであって、外交は下手な方が多い』

461  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:09:06 ID:65344776
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　　　　　　　　 ／ｲ　 /　,!　/ |　|　､ 　 ､ ﾏ ヽ　 　 }　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ィ圭圭／￣
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.__　　　　 　 //　{ !　| |下ﾃ､从乢i,ｨﾃ=rｧ| |-､､ヽ.　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ圭圭／
圭ヽ、　 　 // 　 !{i　!从! ﾋijj 　 　 ﾋijｿ ﾘ从r } ＼Ⅵ　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _／圭圭／
圭圭ヽ. 　//　　 ﾘ|　|{ :叭 　 '　　　　　 |　|- '!　　＼､　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィ圭圭圭／
ヽ圭圭ヾ//　　 　 Ⅵ!＼!i ＼　‐　　 　,/ /＿,| 　 |　､＼　 　 　 　 　 　 _,ィ圭圭圭圭,／＿,..　-
圭圭圭ll{ !　　 　 ／　 / |　| ｀ーr ≦,/ /-―rr}　{　 { ﾏ:､　　　　 　,ィ圭圭圭圭圭／イ圭ｨ／´
圭圭圭il| !　　 ／　 ／__,.Ⅳ///}::::::| { //,ｨ7777ﾊ､　|　ﾏ!　　　 ｨ∨圭圭圭´圭圭圭圭ｨ／
圭圭圭,.| {　／　 ／／//| |／r/:: /| |/ ////////∧ 　| |　　　 |圭圭圭圭圭圭圭圭／
圭圭圭ﾆヾ! 　 ／,./// ／:://:／ｲ:/,ｲ/{／//////､ﾊ.　| }　　　 }圭圭圭圭圭圭,.＜´
圭圭圭／....／／//イ:::::::://イ::::::// /ｲ/////////＼!/ｲ　 　 /圭圭圭＿圭,.. -　 ￣
圭圭,:'　　 /　 {／:::::::::::::i／::::::::::// /////,. -77￣77､ﾊ､　　 /圭圭／圭圭圭圭圭ミ､
＼ /　　　　 　 {:::::::::::::::/:::::::::::::: { | {/777///////////ヽ}　 /圭圭圭圭__圭圭圭圭圭圭ｫ､
.　/　　 　 　 　 '､:::::::::人::::::::::::::::| |∧////////////////　/圭圭圭圭_圭圭＜￣￣￣￣
　{　　　　　 　 /､}::::´:/ﾊ＼ ::::::: | |<＼､///＿＿_///_／／圭圭圭圭圭ヽ ー--｀
　|　　　　　　 　 }|::::://::} |:::｀:ー:| |/＼_>!＿＿＿＿}´,ｨ圭圭圭圭圭圭圭圭､
　|　　　　　　 　 ||::/ｲ:::::| |::::::::::: ! ｰ-----|　　 　 |_,升圭圭圭圭＞､￣￣｀ヾ}

『人でなしスレ、キョン子迷宮スレ、どちらも「知識チート」とも称される』

『確かに現代知識は重要だ・・・とはいえ、実の所知識は重要ではあるが、単体では役に立たない』

『ドクターストーンがわかりやすいが、千空ほどの優秀な（そして雑学的な）科学者が居たとしても』

『ガラスの整形一つままならない。知識を工業製品に出力する「職人」「工作機械」が必要になるわけだ』


『キョン子迷宮スレではＤＰを使用した物品召喚を工作機械として利用し』

『人でなしスレではエル君が職人を担当することで』

『知識チートを実際のアドバンテージに変換している』

462  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:12:48 ID:65344776
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　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
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　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
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　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
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『とはいえだ。エル君は一人しかいないし』

『DPによる物品召喚は、このスレで言えば魔力をパンやハンマーに変換するような贅沢だ』

『どっちも少量の高品質を作るには向くが、量産には適していない』

『内政チートというからには、もっと量産したい、したくない？』

『そしてそのためには、どうすれば良いかな？』

463  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:15:30 ID:9d436f98
えっ、わからん・・・

464  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:21:52 ID:65344776
>>463

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／〉　　 　 ,........__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 く｀ヽ、 　　/:;/　 ＿__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 (二二`ーﾍヽ ヽﾊ { /,イ'´ 　 　 　 　 ヽ ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _∠／_,　 ｀ヽヽ〉/. _ゝY ハ　__ﾉ)＿　　 ／／
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　　　 　 ゝ､＿＿ノr――=／　 　 　 ヽ　　　｀ﾌ八;;;;;／};;;{;;|ムｰﾐ,|;;;;|＿_／;;;;/ー｛}′ 　 　 　 　 ｀ー―ｧ　 　 ヽ　ハーﾍ
　　　　（(ｰ=ﾐノ:　ノ　　　/　　　　　　　 ｀ｰ=ミヽノ{ ｝ヽ八ﾉミヽｰ=ゝﾐ};;;;;;;;;;;;;ノー｛}′ 　　　｛｀ｰ―=ミ_ノ 　　　　 ｀ヽ__ｧへ
　　　 　 ）)ｰﾐ）_,ノ　　 　l　　　　　　　　　　ノ　 　 ｀ヽﾉ｀ヽノ｀ヽ八ノ｀ヽノヽノ｀ｰノ　 　 　 　 ヽ 　　ヽ
　　　　（(　　 ヽ　　　　　）　　　　　　　　　｀ー――'´ 　　　ヽ ヽノ｀ヽノヽｰ'⌒´｀ー――――'　　　　ヽ
　　　 　 ）)ｰ=ミ）　　　 （　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　/ 　　ヽ

『エル君一人じゃ足りないなら』

『現地人に技術を教えて職人を育てれば良い、だ！』


『まあこれもある意味なろうスレではお約束ではある』

『知識チートだけ持ってる主人公が、知識を投げるだけで』

『なぜか現地の職人は簡単に知識を実現してみせてくれる、ってテンプレートさ』


『まあ、人でなしスレとキョン子スレでは、そこまで都合の良い現地職人は居ないから』

『初期はＤＰやエル君を使い倒すしかなかったし』

『現地職人を飼いならして現代知識や現代技術を教育する必要もあったけどね』

465  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:28:29 ID:65344776

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『面白いことに、現地職人の第一号は』

『人でなしスレではドワーフで、キョン子スレではゴブリンだ』

『どっちも現地の人間じゃなくて「異種族」なわけだね』

『恐らくこれは偶然ではない』

『現地の人間はギルドや封建契約などの利権や柵があって、あんまり素直に言うこと聞いてくれない』

『それに、どっちもマッポー的世界だから、知識や技術の継承も微妙で、教育するのも面倒臭い』

『比すると、ドワーフやゴブリンなどの異種族は技術面では案外先進的で』

『社会制度も人間のギルドやら封建契約やらほどには複雑ではない』

『単純なドミナンスやプレステージ・・・「強い戦士」や「優秀な職人」に従うって実力主義的な価値観だったから』

『武威や技術力を見せつければ、素直に従ってくれたわけだ』

『工場労働者としては理想的だろう？』

466  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:29:48 ID:9d436f98
ふむふむ

467  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:34:16 ID:65344776
　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|lⅥ州州l}州i|iﾊ
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|ⅥⅦ!Ⅶl`l}州i|ﾑ
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州ll|}i州 l}l|il}州l}|州ﾑ
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|ｌ|l}}!l!|!l|i!l}l}l.l|!ｉ州iﾑ
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶl州!l!i|i!,Ⅶl}Ⅶｌ|!|i|.ﾊ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|州ｷ''.}.l}l州州.i|Ⅶ|iｷ
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ州il}l}i州l|ｌ|l}}!l州!|!lIl}
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘlⅥﾘ,Ⅳｌ州I!ｌili!|Ⅶ|i州
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!州ﾘｌⅦ!li|i州li|i}}i州ﾘ
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊi|li|lⅥ州州l|ｌ|l州|ｿ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉Ⅶl州!l!i| i!,ⅦｌⅣ
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ,孑笊气州 ｷ{i从
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ州|i|ﾘ
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!ﾐ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『できればいっそ、ドワーフやゴブリンだけで話を回せていれば色々楽だったんだろうが・・・』

『両作品の転生者たちは人間社会のことも考える羽目になっていった』

『理由はいくつかあるが、根本的には「人口」だ』

『転生者の傘下に収めたドワーフやゴブリンは人間よりも数が少ない』

『ドワーフやゴブリンを教育し労働力化しきってなお人手不足になるならば』

『現地の人間を教育して労働力に取り込んでいくしかない』

『また人間が人口最大である以上、交易相手も主に人間になる』

『そしてなまじ転生者が優れた技術を持っているからこそ』

『教育や交易で現地の人間社会と摩擦が生じていくことになる』

468  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/03(Sun) 23:42:28 ID:65344776

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　　 　 |　　　　　/二二二.＞ｘ　 ヽ ヽ　　｜:i:|::|::::: i二}}-.{{ 　 ‘r‐'
　　 　 |　　　　 :仁二二二二ﾆｿｧ'　 i iヽ　!: !:|::| ::: |　,ﾘ　.}}　　 {
　　 　 l　 　 　 i二二二二二二7　 .ﾉ ﾚ　 l:::| |::|::::::|.〃　 {{　　　ヽ
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　　 　 .l　　　　.| 二二 ′　　　　 ‘.::ゝ:::／:ム^.i ￣￣l￣|´ 　　|
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『キョン子スレの場合、土地貴族として内政チートをやる羽目になったこと自体』

『そもそも交易による摩擦が原因だ』

『当初のキョン子はDPで作った香辛料交易をする程度に留めてステルスするつもりだったんだが』

『そうすると、他所の土地貴族は香辛料を奪いたくなるよね？』

『あと、ダンジョン自体、キョン子スレではそこそこ貴重だから、やはり略奪対象になる』

『それで他所の貴族に侵略されて、返り討ちにした結果』

『他所の貴族の領地とダンジョンに逆侵攻して貴族になる羽目になっちゃったわけだ』

『で。仕方ないから領地経営として内政チートをやる羽目になった』


『その後も、悪く言えば「無学で反抗的な」現地のギルドやら農民やらを』

『恐怖（ドミナンス）と利（プレステージ）の両面で懐柔し、教育を施していく感じになっている』

『人でなしスレに比すれば、キョン子は比較的外部勢力との外交を上手くやってる方だが』

『それでも摩擦がないわけではなく、最終的には武力と金で殴っているわけだね』

469  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:00:04 ID:ae2ad933

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　　;　　 !　芹気:､!､:　.,: {ヽ;l　}　}:ﾊ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　x≦三三三三三ﾆ!　　　　 ／ ,:
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ三三三三三三ﾆ|-　. _／;　,:'三､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ三三三三三三lﾆ=ｲ从j　,:三/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈三三三三三三l l:l:lr　ﾊ/ﾆﾆ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r／｀ヽ三≧､三三ヽ:|:|　ヽ/ jﾆ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　ヽ三三三ﾆﾆヽ　 }ﾉ ﾉﾊ｀ 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 ﾊ三三三三三∨ｲ/三.}　　 ':
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ノ　l三三三／´　　｀〉ﾆﾆ!く＿ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ!_　イ　　 |三三三＞く⌒ ｿヽ三}ト　二z､
　　　　　　　　　　　　　　　 イﾆ≠´　　　　ﾍﾆイ　　　 ト／､ヽ ＼　　　　7

『一方で、人でなしたちはもうちょっと覇道的な改革者だ』

『最初から「世の中を良くするために」科学技術を広める気満々だった』

『もっと言えば、それこそよくあるなろう系転生者のように』

『現地社会を技術的にも社会制度的にも「現代日本化」する気満々だった』

『覇道神のように、自分らの価値観（現代日本価値観）を押し付けようってわけだ』


『こうした覇道は現地人類にとっては、恩恵も大きいが災禍も大きかったし、何より不愉快だった』

『他人の価値観を押し付けられて、それまでの（封建的）社会秩序を壊されるのは楽しくはないだろう？』

『最新話だとこんな感じだね』

・農業指導の一環として、中世農村の入り組んだ農地やぐちゃぐちゃな共有地を土地整理するために、強制的に買取

・中世農村だと「土地持ち」は特権階級で、村内の参政権を独占し、参政権のない小作人や牧人を差別していたが、
強制買取により土地持ちがそうした特権と差別と土地を奪われて、「参政権のない小作人」に堕ちることになった。
当然土地持ち農民は滅茶苦茶反発する。

・また強制買取に教会への寄進地も巻き込んだので、僧侶も特権を奪われて反発した。

・科学者も不足していたので、現地の知識人階級である神学者たちに科学知識を教育した。
なお天動説を信じてる神学者たちに地動説を教える的なことをやったのでガリレオに。


『農業指導も、科学知識を教えるのも、人でなしたちからすれば「世の中を良くする」ための善意でもある』

『勿論、労働力を増やすという意味合いもあるけどね』

『だが、外交としては失敗というしかないだろう？』

『そして人でなしたちからすれば、「良いことやってるのに何故反発するんだ！死んでしまえ！」となる』

『自戒を込めて言えば、発達障害的な思考に見える』

470  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:01:55 ID:0009fdfc
ほうほう

471  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:07:37 ID:dcc56756
農業を会社に例えると、

社長から金と暴力で会社を乗っ取ったうえで、社員として雇ってやろう、みたいな感じですな。

472  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:11:39 ID:ae2ad933
>>471
『だね！まあ反発されて然りだ』

473  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:14:11 ID:dcc56756
ついでに言うと、農地の代わりに金を渡されたところで、その金で農地を買えるとは思えない。
農地って開墾して手に入れるものですし。

474  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:15:32 ID:ae2ad933
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　　　 　 　 {　,' 　 |　 | |　|　l|　{ﾆ∧＿,.､-ﾆ⌒寸V'，　^‐ﾆニニニニニﾆ=‐/ ./ﾆ=‐　.,＿
　　　　　　 乂 |　 |　 | |　|　l|　{ニニ‐　.,＼　　 ^'{　'，　 ^‐ニニニニニニ/ ./￣　‐-=ﾆ二＿
　　　　　 　 　 L,,_|／| |　|　l|　{ニニニニ‐_＼　 '{　 {＼　 ^‐ニニニニﾆ7 ./　/ 　 /　/
　　　　　　　　　　　　｀＼|,,八　^‐ニ二二ニ‐_＼^＼ ＼＼　＼‐ﾆニニﾆ∨//　　/　/　　/

『だが、人でなしたちにはそうした既得権者の個人的反発が理解できない』

・「世の中的に良くなってる（この場合豊作）んだから良いだろう」

・「土地持ちが小作人を差別する権利？そんな邪悪認めるわけないだろ！」

・「教会寄進地？知らんがな。まあ坊さんが世俗利益求めなさんな」

・「科学的に正しいことを教えてるだけだろ？何怒ってるんだ？」

『ってわけさ』

『現代日本における「善」を鵜呑みにして押し付け、従わなければ皆殺し』

『概ね、ヴァルゼライド閣下的なムーブになる』

『確かに社会全体としては良くなってる部分が大きいんだが、邪悪として切り捨てられる者の反発もまた大きい』

475  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:16:26 ID:ae2ad933
>>473
『そうなるね』

『株券を強制買取されて金だけ渡されても』

『今まで通りの経営ができる保証はない』

476  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:21:20 ID:ae2ad933
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『どうすりゃ良かったか？人でなしの価値観と現地の価値観が衝突せずに済んだか？と言えば』

『「先祖代々の土地」がある村ではなく』

『まだ地権もヒエラルキーも確定していない開拓村で同じことをやれば、大分摩擦は少なくて済んだだろう』

『いや、実際人でなしは先にそうした開拓村的なことをやって、大成功している』

『なまじ成功してしまったからこそ、開拓村のメソッドを保守的な農村に適用しちゃって外交失敗したわけだ』

『いやまあ、古い農村で虐げられてた小作人からすれば、救世主なのも事実だけどね』

『アドラーの平民の多くが、ヴァルゼライド閣下に救われたように』


『先ほど>>471研究員が挙げてくれたたとえで言えば』

『老舗企業（古い農村）を敵対的買収して改革を押し付けるのではなく』

『新しく自分でベンチャー企業（開拓村）を立ち上げる分には問題なかったわけだ』

『竜の脅威があるから未開拓の土地はあるしね』

477  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:27:12 ID:ae2ad933

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,｡ｨ ´ ｨ　.｀ ヽ､　　 　 　 ／ﾆﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ .／./　　ヽ　　＼　　　/ﾆ./ﾆﾆ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　 .ﾔ弐.il､|ｨo', ヽ　　 ﾄ／-=ﾆﾆﾆﾆ
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ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.|　　|　 ) / 　　　 { .{ /__/iｲxﾂｲ_=-‐ ."´
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|　　| / ./ ／￣.| .', ',ヽ-‐=ﾆ": : : : : : : : : :
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『あるいは、農業指導はやるにしても』

『強制買取による農地整理まではやめておくとか？』

『そうしたら、土地持ちにしても教会にしても、まだしも反発は少なかっただろう』

『代わりに収穫量も中途半端にはなってただろうけどね』

『最も、ヴァルゼライド閣下の如き人でなしに、そんな中途半端なことはできないわけだが』

478  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:36:18 ID:dcc56756
土地区画整理は、トラクエ３でも共産主義（一向宗）とセットでなければ発動できない劇物だったからなぁ

479  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:36:37 ID:ae2ad933

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『ちなみにキョン子の方がここまでひどいことになってないのは』

・技術はとにかく、現代日本の価値観を押し付ける気はなく、むしろ封建契約等、ある程度現地に合わせている。

・人でなし世界よりも実力差が大きい環境なので、現地人類の価値観が実力主義（軍国受容権威）的なゴブリンに近い。
（人でなし世界は実力差が小さいので、リバースドミナンス欲求が強くなっている）

・キョン子の方も女神転生的な実力差が大きい環境で生きていたので、価値観が現代地球人よりはゴブリンに近い。

・結果、キョン子と現地人類とゴブリンの価値観が近く、しかも実力主義（軍国受容権威）なので力を示せば従ってくれる。

・農村に対しても、強制的な農業指導や徴税は行っても、村全体の土地の強制買取までは行っていない。（部分的に農業試験場を義務付けた程度）

・（神が実在する世界なのに逆説的だが）宗教勢力がそれほど強くないし、農村に寄進地もない

『といった要員に救われてる感はある』

『「もめ事」を起こしたくないならば、現地人の利権と価値観にはあまり触れない方が賢明、というわけだ』

『宗教についてはラッキーだっただけだけど』

480  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:36:45 ID:0009fdfc
人でなしだなあｗ

481  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:48:05 ID:ae2ad933
　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『ああ、こうしてみると、中世ファンタジー風世界と言っても』

『実力差（リバースドミナンス圧）の差異は出てくるね』

『「大勢で囲んで棒で叩く」のが最強戦法だが』

『女神転生や円環少女のように実力差が大きい世界ならば、弱者を味方にする意味がなく』

『逆に僕らの銃文明のように、実力差が縮まった世界ならば、弱者を多く味方に付けてリバースドミナンスするのが強い』

『前者のような世界は軍国受容権威の社会に』

『後者のような世界は軍国受容平等の現代日本風社会になる』



『人でなしは現代日本的な軍国受容平等的価値観で』

『異世界は軍国受容権威的な封建社会だったから摩擦が生じたわけだが』

『しかし、異世界は農民反乱が起きる程度にはリバースドミナンス（軍国受容平等）もある社会であり、中途半端な状態にあった』

『絶対王政でも、民主制でもない。「貴族や土地持ちなどの特権階級が王の足を引っ張り」つつ「平民や小作人を虐げる」という平等と権威の悪い感じのハイブリッドなわけだ』

（農民と教会の反発を食らった結果、農民反乱が起こったり、暗殺者が来たりしている）

『いっそ、ゴブリンのようにもっと振り切った軍国受容権威ならば、強者である人でなしの言うことを素直に聞いてたかもね』

『皮肉なことに、農民と教会と人でなしは、「暴君に逆らう」という軍国受容平等主義的な価値観を中途半端に共有してたから』

『平等主義者同士で潰しあうことになったわけだ』

『農民と教会からすれば人でなしこそが暴君で、人でなしからすれば土地持ちが暴君なわけだ』

482  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:48:42 ID:ae2ad933
>>478
『だねえ・・・』

『史実でも結局、人でなしのように力づくでやってるわけで』

>>480
『だねえｗ』

483  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:48:48 ID:0009fdfc
触れるとしてもまずは内ゲバをさせてからですね……

484  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:55:43 ID:ae2ad933
>>483
『だねえ』

『もしくは中国共産党方式か』

485  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 00:56:16 ID:ae2ad933

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『とまあ、このように』

『人でなしを反面教師に』

『キョン子を教師にすれば』

『中世ファンタジー社会の価値観と、中世ファンタジー社会との付き合い方が』

『わかりやすく理解できるんじゃないかな？』


『異世界転生ものを描くために、考察するために、あるいは異世界転生に備えて』

『参考になる、ならない？』

『良ければ読んでみてね！』

今回紹介したスレ（のまとめサイト）

人でなし達は中世ファンタジー世界に飛ばされたようです【異世界転移・知識チート】　目次
ttps://yaruobookshelf.jp/blog-entry-9260.html

キョン子の迷宮細腕繁盛記　目次
ttps://yaruo18book.com/blog-entry-6376.html

安価↓１　質問・コメントがあれば

486  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:07:43 ID:0009fdfc
要は中世ですもんね
東西でもだいたい共通してるし

487  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:09:27 ID:ae2ad933
>>486
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー 、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ、
　　　　　　 ｀ヽ、＿　　　　＿x＝＝＝＝＝x__寸ヽ
　　　　　　　　　＼洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲レ三＝-
　　　　　　　ｨ彡洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄく、
　　　　　 イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!笊ヽ
　　　　イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!
　　　ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄﾏ !i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾑ!
　　 ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 iﾏi!i州州州 洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州　.
　　仏从 洲ﾘ洲ﾘ洲iﾏi!i州厂 ﾏ ﾏ洲ﾘ氏　ﾏ 〉洲ﾘ洲iﾏi!i州州ｲ
　　从//　/洲ﾘ洲iﾏi!i州州　　ﾏ ﾏ洲 !i!　　 ∧/ /洲ﾘ洲iﾏi!V
　　Ⅵ　　ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州ヽゝｨ＝-ﾏ 乂! ｀　 ＿＿ /洲ﾘ洲iﾏi!ﾘ
　　Ⅵ　　|´洲ﾘ洲iﾏ!洲 /7γ⌒r　　｀　　´　　 　ヾｲ洲ﾘ洲iﾏ
　　.Ｖ　　i! 洲　洲ﾘ洲iゝN ﾚう::::|　　　　 ∠三ミｯ. レ洲ﾘ洲i!　　⌒ ☆
　　 .|　　 | 洲　 从洲八ゞ　ゞ::シ　　,　　　　　　｀彡洲ﾘ|V州
　　　|　　 | 笊　从从| ﾍﾍ｀　　　　　|　　　　　　　 /州　ﾊ|｀
　　　.|　　　 笊　 //＼ミ, ＼　　　　 !　　　　　　 //彡ノﾍ
　　　　　　　　ヽ、　　　＞、　 　 　＿＿タ　　 　.ｲ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　 (⌒ヽ、.　　　　　 　 　 ｲ州| ゝ
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　ヽ、 〉―-く_ ／　∧ゝ
　　　　　　　　　　　　 r＜　| ィ-＜　　ヽ＿）　　|:;:;＞》i
　　　　　　　　　　　　 |　 イ　　　　　　　V￣￣　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ヽ~ｲ　　　　　　　 ｲ　＿＿＝へ、
　　　　　　　　　　......イ∧i!　　　　　　　　| .|三三三ﾘ三ゝ＿
　　＿＝三三三三三|三ﾘ　　　　　　　　.! ｝三三／三三三三＝――＿
　 |三＼三三三三三|三|ヘ、　　　　 _ ノ　|三／三三三三三三三三三||
　 |三三＼三三三三|三＼　＞-く八-＜ソレ´三三三三三三三三三三|

『だね！中世の理解の助けになると思う！』

『歴史理解的にもヨシ！』

488  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:11:12 ID:0009fdfc
東西で経緯は違いますけど、中央集権国家が初期拡張したから地形改善のために私有地認めて地方分権になるようなもんですよね

489  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:13:55 ID:ae2ad933
>>488
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_..　 　 -― 　 .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　 ´　 ,::...-'"　 ､ 　 ｀　､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , '　　 ／　　　:..　　 ヽ　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃　 ./　 　 　 ,　　　　　　　　ヽヽ
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　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i','　　　　' 　 '　 ,　 　 i 　 '　　　　　 l.〉
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i'/　　　 / 　 !　.ハ　　 !　　',　 　 ! 　 !}
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉　!　　 i　　l.!　l　.!　　l',　　lヽ 　 l　! .!
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　!　　i l 　 ! ! .l　 ! 　 | ! 　 ! l 　 l　! .l
　　　　　　　　　　　　　　　　V.!',　 l ￣/ ‐! ﾄ　ﾞ,　 .l -‐ / ;￣/. ﾊ .!
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ヽ ヽ ｌ {´{ 了!ヽ　 V.ﾘ ,.ｲ了 !ソ l/∨}
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　 ﾊ. 　 V.ソ　 　 V　　V.ソ 　 ' !　、
　　　　　　　　　　　　　　 / 　 　 ' ､'.ィ/7　　　　i　　　　ヾヽ/ｨﾊ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　'　i　 .{ .!.　 ∨{_,ィ　　　!　　　､._ﾉ/ ;ﾉ　, 　　､
　　　　　　　　　　　　　 ' /.{　　! !. 　 _ヽ/,{__,.　- -　,　}//_、　　l　　 ヽ
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　　　　 〈'////／///／ﾊニｱ,ｲニニニニニ二二二ニニニニニヽﾏ_}'///////////,}
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『そうだね・・・あと「騎士」。騎兵による職業軍人化の推進もある』

『東洋でも西洋でも騎士は特別で、農兵では勝てない』

『だから（農民の貴族に対する）リバースドミナンス圧が弱まり、ドミナンス的な軍国権威化が進むわけだ』

（まあ貴族の王に対するリバースドミナンス圧は高まるけどね）

490  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:18:01 ID:0009fdfc
それがパイクやマスケットで陳腐化していって中世が終わっていくと

491  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:22:50 ID:ae2ad933
>>490
『その通り！』

『そして平民の銃剣兵が力を持って行って、絶対王政化＆民主化していくわけだ』

492  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:25:35 ID:ae2ad933

　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
.　　　　 ,;′′../　,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
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　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『まあ凡そ』

『公地の私有化（地主と小作人の発生）と騎士の台頭は東西共通だから』

『似たような中世が出来上がるって感じになるかな？』

『古代ローマの時点で既に地主・小作人と、職業軍人化は進んでいたから』

『中世はそれが極端化したものと言えるかもしれないね』


『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

493  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:27:12 ID:0009fdfc
基本は槍→鐙→マスケット→高度技術兵器の順に農兵化と職業軍人化を繰り返してるんでしょうね

494  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 01:31:09 ID:0009fdfc
大規模奴隷農場に負けて土地を手放して職業軍人になった層が土地を所有する貴族になったというのは面白い

495  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 09:30:08 ID:dcc56756
乙でした（寝落ち）

496  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 23:45:20 ID:ae2ad933
『ただいまー！』

『ごめん、寝落ちしてた』

安価↓1　見たい描写
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・外交：新規安価：
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・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・戦略調整センター・異能分類（集団戦→兵站戦→射撃戦→機略戦）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・引き続き光の亡者周り
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫）
・異世界転生物理論：「ナーロッパ的な世界に転生して金儲けする方法」
・短編（佐々木ローマとは関係ない小話）
・中世ファンタジー異世界転生系スレ紹介（人でなしスレ、キョン子迷宮スレ）
・>>493、>>494

497  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/04(Mon) 23:50:12 ID:0009fdfc
・外交：マフィア技術紹介

498  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 23:55:14 ID:ae2ad933
若鶏のオレンジ・ソース

499  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/07/04(Mon) 23:57:54 ID:ae2ad933

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
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『僕は割と、「辛い料理」と「甘い料理」を分離するタイプだから』

『一見すると奇妙にも思えるが・・・』

『とはいえ、焼き鳥とかも「甘辛い」タレだから不思議はないのかな？』


『進化心理学的に考えれば、更に不思議はなくなる』

『狩猟民の主食は果物（ベリー）と蒸し焼き肉だ』

『若鳥を焼いたものにオレンジソースをかけたものと、構成は似てない？』

500  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/07/05(Tue) 00:01:46 ID:0b205489
ウスターソースの材料にも、果物入ってるし、意外に普通じゃないですかね。
唐揚げにレモンかける人も居るし、