【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです106【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:950.74 KiB 最終更新日:2022-01-11 07:17:28

201  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 19:52:02 ID:478e420d
>>199
『そうなるね』

『というか歩戦共同って言うなれば「破城槌とそれにくっついてる歩兵」だからね』

『攻城戦に持ち込むためにはまず野戦(射撃戦)で敵を追い込む必要がある』

『射撃戦で負けてる、あるいは互角の状態で城攻めは正気じゃない』

202  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 19:52:45 ID:478e420d
>>180
『みんな何だかんだで救いを得てるねえ・・・』

203  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 19:54:25 ID:58cae2c4
おかえりー。

204  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 19:55:01 ID:478e420d
>>184
【軍事系研究】
ロボ研究枠(アーマードコア):アーマード・コアver.4
『アーマード・コア4(ARMORED CORE 4)』に登場するタイプのアーマードコア
1~3のACと違って防水されており水中活動が可能になる。
ただし、射撃武器が役に立たなかったり、浮上装置が無いため水没した場合は海底まで沈むなど、実質沈む棺桶。

ニーナ・アインシュタイン(物理学):機体改造(スパロボ) …この枠でもいけるかチェック

判定:可能
コメント:まあこれくらいなら。原作でも兵器開発(フレイア)はしてるし。

205  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 19:56:56 ID:58cae2c4
AC系のロボは大抵水に弱いけど
パーツとパーツを取り替えるときの隙間に水が入ってきてるんだろうか。

206  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 19:57:22 ID:478e420d
>>185

                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
 ,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!  洲iマi!iヘ
   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『割とね。「正常」の定義は「みんなと同じ」だ。「多数派」「適応的」の保証になっても正気の保証ではない』

『狂気が適応的ならば、自然淘汰は喜んで狂人を増やすだろう』

『まあ、異常者が正気である保証もまた無いが』

207  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:00:42 ID:478e420d
>>187
                     )
                 _/-‐……‐-く
            〉′: : : : : : : : : \
              /: : : : : :i|: : : ::i|: : : 丶
            ′: |: :|: 八: :/:八 : }: | \
           } /i:|: :|/⌒i/}/⌒i: }: ト、
          ノイ(从 :|芒ぇ 芒ュ}/}/  }
          /}> 八    {   ハ′ノ
          / 人\ \ ー‐  く
         ‐-ミ   \ ]__Y7´ ∧
         |   \    C |   / }
         |     Y ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
.        八      |     } |    }    _ っ_
       /  }    |     / |    ∧-=ニムヘ i i 〉
.      /  八    八   .′|  ′{   〈__ ノ ′
     /  /  i   /  L.. }  | //    Ⅵ

『割とね』

『だからうちの父親とかは鬼滅よりもワンピースが好きって言ってたよ』

『ワンピースのが男の欲望(ロマン)をちゃんと描いてるからだろうね』

『戦い敗れて野垂れ死ぬ自由も含めて』



『まあ、フェミさんにも創作物で満足していて欲しいんだけどね』

『それなら誰も傷つけない。気に食わないとしても見なけりゃ済む』

208  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:06:15 ID:478e420d
>>188

                       ー=|                i!
                  __zzzzzzzzzz|                i!
              イ三三三三三三三!               .i!
          ー=フ洲州州州州洲州州               .i!
            州洲州州 从州i!洲i!从               i!
           州i!洲i!州i乂州i!洲i!ヘ州i!!               i!
          州洲州州从-洲州州 乂`ハ               i!
         /7 |洲州!州从 `ヽ寸    弋              i!
         !7 |洲州!州 ヽ==  ヽ __>             |
         |! .|i∧洲州!〃トり    ´ ̄ ̄ >x         /
         |  マ 洲州从 `¨  |>       / ´|〉ヽT―-フ /´
            ! 洲洲从\           γ-〃ヽ  レ
         r-、 ヽノ ∧ヽ     r- 、     厂从爪
         ヽ ヽ     | \    ヽ┘   / |ヘマ
          ヽ ヽ       > 、   イ __L___
           ヽ ヽ        _ Vレ ̄ ̄ ̄      |
          ,-斗 .乂へ__  <´ \/ r=三三三三三乂__
          ヽ |  ー ニ )-, t=l  ||  |三三三三三三三三三三
           ヾ     ハ V八 ||   !三三三三三三三三三三

『微妙かな?』

『と言うのは、前進観測班の存在もあるし』

『たとえ空中戦が互角で、敵味方の砲兵が封じられている状況でも』

『砲兵の支援抜きで歩戦共同アグロするのも十分厳しいからだ』

『たとえ敵味方共に砲兵抜きでも、塹壕陣地は十二分に強力で』

『砲兵抜きの歩戦共同と塹壕で殴りあえば基本塹壕有利になる』



『一次大戦以降、歩戦共同の出番はあくまで航空優勢を取り、味方砲兵が思う存分砲弾を消費した後での話になる』

209  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:09:10 ID:478e420d
>>189
『居るねえ>綺麗事に思考を乗っ取られてる』

『まあ、ヴァルゼライド閣下のように「利己性がない綺麗事の化身」ではなく』

『「利己性を綺麗事で武装した俗物」だけどね』

『環境保護の名目で日本のハイブリッドカー排除を目論んだり』

210  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:10:27 ID:8c190383
>>208
上で言ってましたね
制圧し続けないといけないって

もしかして長時間の砲撃による心理的効果も大?

211  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:10:42 ID:478e420d
>>192
『非関税障壁をうまく綺麗事でやろうとして大失敗してるわけだからねえw』

『もう正直に保護貿易やるしかないかもねw』

212  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:15:28 ID:478e420d
>>210
                            ー- 、   __
                               ,..-=三Y三ニミ.、
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『んにゃ?』

『案外砲撃自体には慣れる』

『砲撃の後に突撃してくるってことは』

『逆に言えば「砲弾が止んだら突撃が来るな」と読めるから』

『みんな地下壕に避難したあと、砲撃が止んだタイミングで首を出して機関銃撃ったりしているw』

『長時間の支援砲撃がかえってテレフォンパンチになってしまっているわけだw』

『むしろ、わざと砲撃を短時間にした攻勢のが奇襲効果で成功したりしてるしね』



『重要なのは、「突撃している間、敵前線と敵指揮系統を「麻痺」させること」だ』

『突撃を成功させるのに十分な時間でさえあれば、制圧が短時間であっても構わない』

『より正確に言えば、「突撃前に敵前線と敵指揮系統を「破壊」しておくこと」が理想的だけど』

213  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:16:50 ID:8c190383
え、話が矛盾してません?
制圧し続けるのが重要じゃなかったんですか?

214  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:19:05 ID:478e420d
>>213
『だから「突撃している間制圧し続ける」だ』

『突撃が短時間で終わるなら制圧も短時間で良い』

215  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:21:23 ID:478e420d
>>194
『違いないw』

216  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:21:56 ID:478e420d
>>205
『どうなんだろうね?モジュール設定からするとそうなのかな?』

217  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:23:21 ID:478e420d
【安価中】【安価】今から12/19(日)まで 【軍事系研究】の研究アイデア
安価↓1 見たい描写
・TS:
・ヤンデレ:済み
・色
・科学:新規安価:
・科学:
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論
・戦略調整センター
・異能分類(戦争≒狩猟理論をあてはめてみた)
・仙人惑星ってどんなのがある?:休止(先に次元界やりたい)
・ダンジョンズ&ドラゴンズ(次元界の書買ってきた)
・UQホルダー
・福祉と労働経済と貨幣経済について
・民主主義について
・プレステージについて
・綺麗事の汚染:準備中
・SM夫婦:準備中

218  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:30:21 ID:58cae2c4
・民主主義について

219  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:42:54 ID:478e420d
                 __\\_
              -≦洲州洲州洲州ミx、
         ー=≦洲州洲州洲州洲州ハ¨`
           /洲州洲州洲州洲州洲州’
           从洲州マ从’ヽム_⊥ヽ洲州ト、
          ,洲州洲 -`ヽト" |:::) リ洲州洲>
          |洲州从l::::) `  ¨ ´ 从斗从
           、洲州ヘ¨  |   ,  ' r-´斗ゝ
            、Ν州',  < ノ  / |洲、
            \  レ > 、 , ' -二二八
                    〉彡≦ニニ/ニニニニニ= 、
                 /`| |ニニニィニニニニニニニニニl
                    И | |ニ/ニニニニニニニニニニ 、
                  人乂!_//ニニニニニニニニニニニニニネ
                 /ニニニ ○ニニニニニニ、ニニニニニニニヒニミ
              くニVニニニニニニニニニニニ\ニニニ≦ <ニ0ニ|
                Vニ,ニニニニニニニニ/  ュ 副会長
                  |ニ|ニニ ○ニニニニニニニニV <  >ニニマ"
                、'ニニニニニニニニニニニニニV ∠〈ニニニニニ’
                V|ニニニニニニニニニニニニ/ ー ヘニニニニニ’
                  |’ニ○ニニニニニニニニ /    /ニニニニニ/

ttps://twitter.com/satetu4401/status/1468751456261922825?t=_BYWVABYqUES9MdccBTVBA&s=19

>民主主義の価値は議論することではない。
>クソバカ共が「民主主義は話し合いで解決するのが基本で多数決は最後の手段」と主張するが、全く馬鹿げている
>多数決が民主主義の価値の全てであり、話し合いは多数決で問題が解決しない時の最終手段だ


『この辺の話をしようかと思う!』

220  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:44:00 ID:58cae2c4
政治の価値なんてそもそも納得感だよねと。

221  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 20:56:19 ID:478e420d
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                   `>┐ <_   __  , ,勹))
                 \::ト、    ̄ _ ` /
                  ノイ \         ′
                       │  \     /|_
                     │    \___ノ レ'´\
                  /」l         /     ∧
                 / /│      /     /  \
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『戦争に喩えよう』

『例えば歴史心理学のように、熟慮や議論の末に、未来を、とりわけ敵の行動を先読みしきって』

『完璧な戦略を立てればそりゃ強いだろう』

『とはいえこうした完璧主義戦略は往々にして想定外によって破綻する』

『たとえ賢者が最適解を導こうとも、愚者の暴発がそれを台無しにしたりする』

『愚者の暴発まで読み切るのは賢者でも難しい』


『そして民主的な議論は賢者の最適解ですらない』

『民主的な議論の勝者は、「議論で強い者」「原始裁判をうまく立ち回れる者」でしかなく、議論での強さが戦争に結びつく保証はない』

222  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:05:56 ID:478e420d

                                            l
                             l                   l
                      ___ _     l                   l
                   ̄ ̄L]了]コ   l           ┌‐┬┐    l
                      ]≦    l     ____|囗!|..|    l
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     (::)二)______))__)__)  )_〈 〈<三 ̄| = |      lエエi7
                     L_ヽ_ヽ_ ̄___ヽヽ_`-_|    |      |_」 __ __
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『例えば戦車は万能無敵の兵器ではない』

『「民主的な議論(≒原始裁判)」であれば、欠陥を山と上げられ戦車は負けるだろう。』

『空爆や対戦車兵器に弱い、市街戦が苦手、とかね』

『実際、戦車不要論なんてものも一時期流行した』

『だが、じゃあ戦車が役立たずかって言えばそんなことはない!』

『「民主的な議論(≒原始裁判)」においては「欠陥がない完璧さ」が求められるが』

『実際の戦場では「多少欠陥があったとしても長所があれば有効活用できる」わけでね』



『なのに「民主的な議論(≒原始裁判)」で「欠陥の無い兵器」ばかりを求めてたら、そりゃ戦争で負けるよね?』

223  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:11:39 ID:478e420d
                  、_    ___ `ヽ、
                 ゞilァ',イ.,イi,il l il}l`ミX!、
               ,ィiリ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ、
             //,イィ州州l州l州!Ⅶl.}li l Ⅶli、
               〃.i州州lト、l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
              / .l州州ハ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
             ′ ,iリl州iト、`_ Ⅵ _` |!Ⅷ州l州i、
              〃/.}lⅦ!`じ!  `ーr‐ァ,i州lハ'i{li、
                 .リ }ハ   /    `´イl'ノ リ
                 l、:ヽ 、__,   '.イ'ilil{_
                      \.__....イ:/  } ' ,}!
                   lf<ヘ,;;;;;:/< x≦ミ=z、
                   ,}ト、.Y .rz'///////////>, 、
                   , イ//ミl.| .,|////////////////i
              , イ'//////,'〉〈!////////////////,|
              .|li'/ハ'/////○'//////////〈///////ト、
               }ili'/ハ'///////////////,`ヽヽ、//////|
               |'/ハ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『んじゃ、どうすれば良いと思う?』

『賢者ですら未来を完璧には見切れず、民主的な議論は賢者ですらないとすれば』

『それでもなお、戦争で勝とうとすれば、どういう風に意思決定すれば良い?』

224  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:11:57 ID:58cae2c4
欠陥が無い兵器を作ろうとしたら大概中途半端になりますねと。

225  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:15:56 ID:478e420d
>>224
『そうそう!「欠陥の無いアイデア」はかえって器用貧乏・中途半端になって弱い』

『現実で強いのはむしろMomaやスライのような極端な戦略だ!』

226  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:26:15 ID:d33413ca
暴走だ、暴走しかない!(軍部並感)

227  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:33:18 ID:478e420d
>>226

          ,ィ'"ィ'"´: : : : : : : : : : : `゙ー-`゙ <
         /,/i:n、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : <
         //i:i:i:i:i:i:i:k、: : : : : : : : ~゙气、: : : : : : : : : : : : :\
        .//i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:z:x:x:x:x:x:i:i:i:i:i:i:i:x、: : : : : : : : : :|
        φi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア"= 、.   ̄ ̄ ̄ ̄ヽ: : : : : : : ′
       φi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア´ , -、`; Y   ,  ----、\: : : :. ′
       .φi:i:i:i/i:i:i:i:iア./'| ( ○.)ノノ''''"´,s≦i:i:アハ>-- 、.′
        .ノ/i:i:i:||i:i:i:i7 .{ ヽ'ァ ,ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:iア/_ ィ∧ミ `゙<
      //i:i:i:i:||i:i:i7   ヽァ.,ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア..,ィ≠气 、 ヽ. \\
      .φi:i:i:i:i:i||i:i:|  /ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア´|.《 ( 0 ),! i、ヽ ヽ   }
     {.|i:i:i:i:i:∧V| ././i:i:i:i:>",__<i:i:ノリ ノ `¨´ |ノノノ トノ  ノ、
     ヽ`守i:i:i∧| / /。s≦ .xァ=x、リノ "    . ィ | ,ノ".} / 八
       `守i:i:i∧{.八  i.《 ( 0 ),  `  ,,,´xfji;! ′ ノ / /ヽハ
         `゙¨¨ア .ハ  ヽ `¨´´  /xi:i:i:i:i:ァ' ! / /,ィヽ|i:iハi:i}
.        、__ / / \ 寸、   < _(i:i:i:r'' / /iイ".{i:i:i:i:i7  リ
         `ァ イ  } >、. >、   `゙''''´‐ ´ ,′ !i:i:i:i7{i:/
          { / |  ハ  ヽヽ`i:i气三アニi:i:i:i:i:ア ,斗i:i从'リ
          |./ノ.! i {心 .ア ̄`¨\'"/=-¨ Y-|´-=|リ
          /   ! ト、 Vi>´,ィi:i:ix i `〈==-7/{O},|-=|
           ` .乂 /ィi:i:i:i:i:i:i:i:7, !  ヽ、|/j- i| <\_,r-=、-、
             ./イi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i∧   ヽ{'" o`'} '"´ヽ---"¨´ ハ
           r-'イi:i:i:i:i://i:i:i:i:i:i:i:i:i:}   ヽ".} {"          }
          ノ'" ィi:i:ア/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:7    Y  ̄           !

『当たらずとも遠からず、かな?』

『ぼくの答えは、「後出しじゃんけんすれば良い!」だ!』

『賢者でも愚者の暴発を読み切ることは難しい』

『しかし、愚者の暴発の後で、後出しじゃんけん的に対策や利用法を考えることはできる!』

『アインズ様が暴発した王国を見せしめにしたようにね』


『この方法で重要なのは、判断の速さだ』

『歴史心理学のように長期的な先読みならば何十年でも何百年でも熟慮を重ねて構わないが』

『後出しじゃんけんするならば、すぐさま対応する必要がある。ゆっくり考える時間的猶予はない』

『従って、意思決定をできる限り速くする必要がある。』

『例えばデグ閣下に「騎兵指揮官」として独断専行権を与えたりするわけだ』

228  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:33:25 ID:d33413ca
全員が勝手な行動をしながら、それぞれが連携取れていればいい、つまりスタンドアロンコンプレックスでおk?

229  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:35:54 ID:d33413ca
なるほど、下手な鉄砲数撃ちゃ当たるの技術版か!

230  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:38:49 ID:478e420d
>>228

                  //  ヽヽ
            _ -─-.、|/l¨ヽ_ | .l
          > ´,, -  / | |  l././-、
        / ./  / // |  |/ヽ \
        ´/./ / ./| l l/  .l  .!/-、l l  \
        // ./ .!∧//| l  ,!   ヽ| } l. ヽ
   __  ./ / | l⌒¨_l -‐l/ /─--./ ./! | l⌒
  /::::::::::ヽ`゙ | ./.| .! !  ´_//  r‐ // / ./!__....-‐..´ ̄\
  l::::::::::::::::ヽ:|/! .| ヽ. ヽ≪デ゙  ,  ¨¨¨¨/ / /!::::::::::/::::::::::::/
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   ∧:::::::::::::::::::V ゝ \\__,  ,  、  .-=彡//  >´:::::::::::::::/
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     ∧:::::::::::::::::::::\_ __, `‐ァ、‐-‐..´!、 _ r‐‐<::::::::::::::::::::/
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「少し違う」

「確かに判断の速さは重要で、故に勝手な行動を取るべき局面はある」

「とはいえ、素早く正しい判断をしても」

「国全体が狂っていく中で私の部隊だけ頑張っても孤軍奮闘だ」

「つまり理想的には、国全体で意思統一しつつ素早く判断し、後出しじゃんけんをする必要がある」

「スタンドアローンコンプレックスのような結果論的な連携は、少なくとも私の場合縁がなかった」

231  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:40:24 ID:d33413ca
当たり技術を可能な限り、即座に使える手札(ドクトリン)にまとめ直して、採用するスピードってことかな。

232  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:41:50 ID:478e420d

           /                                 ヽ
         /                                 ',
         / /                /              ハ
      .  / .:/ /       /        〃ヽ    i           |
       / .:/〃     __// //   //,′ ヽ ! i           |
      ..///7,′     ´「 7`ヽ/ .i  .://ム-‐‐‐',ハ|、           |
          !|   i     |/ |/j/! !:i .:.//'′     !ハ「     |        |
          !|   i !    ィ斧ミメノノ | //  ,ィf云ミメ、」   |       !
         八  i i i i i j !ノ::::} ノ /    {ノ:::;::} Y|    ト、     i
      .   ハ. |ハj ヘ |仆乂::ノ  /     弋::::ソ ノ !     ! ハ       !
      r‐ 、    'j  ,ハ| :i                    ハ   j_ノ      ',
      ヽ ヽ    ./  从   '              i !   / |  |   ハ
         ハ  V  /  / ヘ.  、   _,         从.  /    | !:ト、 ',
        |  |  ./  /! i   \            .イ  i !/ヘ    i j i | ヽ
        |/ __\/´`! | i i ヽ.       .イ ノ ノノノ  | i  ! !ハハ!  )
       ノ/  `i \/ヽハハハヘi`ヽー 七升厶イ/j八八八ハj
      /´ -─┐|、___)            )ハ    /  {
     /´    ,. }ノ:: }      ,.-‐''て  _」        \  _」\
     {    イーノ::  V ̄´ .ゝー‐''"´ ノ          ̄ノ   ゝ.、
      \  `ヽ:::.   } /  〈  ー 、   _____       〈   ノハ
       \   ヽ  ハ

『例えば君主制はその一つの方法となるだろう』

『王が常に正しい判断をするわけではないとしても』

『少なくとも王が決断するだけで済むならば、意思決定は迅速だ』

『故に後出しじゃんけんがしやすい。・・・勿論王様の能力に左右はされるけどね』

233  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:43:09 ID:58cae2c4
国全体で意思統一しつつ、素早く判断
それでもってスパイが入っていると困るよねと。

234  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:44:30 ID:478e420d
>>229
>>231
              ____
            r ニ=ー: : : : : : : : : > 、
       , -=j: ´: : : _,.: : : : <: : : : >.、 _
      /,ィ/⌒: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 二ニイ _,ィ
        l:{/: : : : : : : : : : : : : : : : : : > 、: : : : : : ` ̄: : <
      ,j∨: : : : : : : : : ト: : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : 、ヽ
    ///: : : : : : : : : :|  \: :ゝ_、: : : : ハノ: : : : : : : : :\ヽ
   //ィ ′ : : : : : : ハ: !  / ̄`ヽ:.ー: : l : : : : : : : : : : : ヽ
.  /八 ∨: : : : : : 乂: : l   ィf。示ハ: V,へ: : : : : : : : : : :ハヽ
  {!  l  |: : {: : 斗匕ーノ-ゝ  "乂ぅリ i:l ハ´ !: : : ハ、: : :ヽ: i
  ` ,′ i: ト:ゝ: :乂ィテ:ハ       "  ノi: :ハ イ: : : 八:ハ:!ヽ∨
   / 、 ィハ:..ヽ:.ーゞ 乂ソ ,      'ノ:: : l: !: : /ノ リ }′`
>く ーy: j: : : : i\: ミ=-   _ , ,イノイ: : :/ ´
::::::::::>l: ハ: : : : l: : l`: : ゝ _    / 彡イ
:::::::::::::∧:{ ゝ=-!: : : : : l: :トミ ー l´_,イ´   ト、
:/:::::::::/`    ゝ: ヒ_, ーゞーr yf    /::::ハ
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:::::〉_,ィー=く::::::::::::::::/:::,ィ レ:/ /::::::::::::::::/::::/:::::::::::::::::::ハ
::/{:::::::::::::::::::::::::::::/:/ i " /∧___/:::::::∨::::::::::::::::::::i
:{:::::::::::::::::::::::::::::://  ヽ/  ,:::ヽ:-:::;_::::::::::/:::::::::::::::::::::::ハ
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       /:::::::::!      i::::::::::/ノ:::/:::::::::::ハ::

「そうだね!」

「数多くの選択肢を用意した上で」

「迅速な意思決定で後出しじゃんけんする!」

「たとえば、いろんな兵器を実際に作って試してみて」

「使い勝手が良かったものを後出しで採用するとかは有効だろう?」

「あるいは、いろんな突然変異を試してみて、淘汰という後出しで評価する進化と言っても良い」

「少なくとも、民主的な議論で戦車不要論するよりはマシだろう?」

235  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:49:06 ID:478e420d
>>233

              ,xzzzz`ヽ_
            ィ彡洲洲洲洲ヽ、
          ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
          /洲洲V洲VV洲洲洲
          イ/洲从`ヽ|!`〉i! V洲ミ
          |/ 洲从'5} ` 5ソ>/ンノ
          | ', ',从、 l ,  イト、
              ,x>, ̄ /レ´|
             ヽ-<リ~/ ̄<彡x_
            xイ代! Y |彡三三/三>
           f彡三三>く三三三V三三/
    r,-_    |三|三三><三三 ∨三三|
  E三三  ヽ、  〈三|三三三三三∨>彡=ニ|
   `ヽ_  ̄ニノハ  |三|三三o三三く -= __|  イ>―x_
     | ̄ン/弋ノ三|三三三三三|><三⊂イハ( 、 ヽく
     ><三三ヽリ三三o三三V ̄|三/三三ハヽ /ミミヽ
        ヽ三三/三三三三三/  乂三三三三ゝソ `ヽミ}
         `ヽソ三三o三三 人   ゝ-イ
          ノ三三三三三三(
         /三三∧三三三三∧
        V三三/ V三三三三ハ

『そうだね。そしてその点でも実は民主的な議論というのはまずい』

・議論の中で「欠陥の無い」中途半端なアイデアを採用しやすい

・スパイに扇動されやすい

・仲間割れしやすい

・意思決定が遅く、【後出しじゃんけんに向かない】

『まずい、まずくない?』

『砂鉄さんのたとえで言えばこうだ』

ttps://twitter.com/satetu4401/status/1468762199183163396

>ところが「飯を食べるべきか否か議論しよう」となると最悪だ。
>腹が減ってない一人を説得したり、健康を重視するか味を重視するかで討論したり、
>そうこうしてる内に最も腹が減ってる人が怒って勝手に出前を注文して
>「いま食ったからもういらない、お前ら勝手にやってろ」と集団から離脱する

『軍部の暴走も、民主的な議論の鈍重さに苛立って「出前とっちゃった人」なんじゃないかな?』

236  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:53:28 ID:d33413ca
しかし気のせいか、後だしジャンケン意思決定って、外交と相性が悪そうだよな。

237  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 21:56:09 ID:478e420d
              Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || ||  ',',',', ', Ⅴ           .|
              ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ハ || | ;;; ;;;; |Ⅴ           .|
               ||| |||||/ .| ||| ||||| || ||| || ||| ||| ||| ||            |
               ||||||||||  i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |            .|
               |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||            .|
               |Ⅷ|i||   Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|            .|
               | Ⅵ丶  .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州|||            |
               | Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ハ            |
               |ミミ===、、 Ⅶ|| |  Ⅴ  / /.ハ            .|
               |ヒ:::ソ_ ミミ   Ⅶ  -==≡≡≡=彡           |
              ,'          ´  弋:::ソ...彡//.人          |
             .∧          .|       /////./\,      ,,イ
            / `         .j      .///// |// ||i "フ/|
、         , 〈           /      / Ⅴ  /  ||    /
 》--__.、-ヘ"  ',::\   -_          .イ       /
ノ|||| :||||| .',   ヘ   .',::::::\    ̄==-´   イ|       /
||| |||: ||||||: .',   \ ',:::::::::\        ,,イ´ .|..|
|||| |||. ||||||| \   \',::::::::::::::ヽ、__ イ|||||  /.∧
||||| .Ⅶ_ ||||||i \    ヽ、:::::::::: / ||/||||ソ/ /|||\

『では、君主制成らざる国で、とりわけ民主政国家で』

『国全体で意思統一しつつ素早く判断し、後出しじゃんけんをするにはどうすれば良いか?』

『前述の通り「民主的な議論」は最悪だ。では民主政国家では迅速な意思統一・意思決定は不可能か?』

『いや、できる!』

『議論をすっ飛ばして多数決を取れば良い!』

『これなら迅速に、意思統一・意思決定できるよね?』

238  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:01:11 ID:478e420d
>>236
                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
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   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『国民の集合知次第かな?』

『国民が気まぐれに、あるいは長い物には巻かれよ的に蝙蝠外交するならば』

『外交的信用は低下するかもしれない・・・とはいえ蝙蝠外交やってない国のが珍しいけどね』

『逆に、国民の集合知が同盟国との信頼関係を重視しているならば』

『外交的信用をむしろ保てるだろう』

『少数のスパイが議論で攪乱しようとしても、多数決で押しつぶせる』

239  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:11:28 ID:d33413ca
いまいち迅速な気がしないのは、「民主的な議論」のせいなのだろうか?

牛歩戦術とか多数派工作とか、いっそ党とか党議拘束とか無いほうがマシ?

240  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:15:43 ID:478e420d
>>239
                                ____㍉
                          ,xfli}l州i州{l州㍑ミィニ=-、
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『そうだね!』

『「民主的な議論」のせいで、迅速さが損なわれているわけだ』

『だから砂鉄さんは』

ttps://twitter.com/satetu4401/status/1468751456261922825?t=_BYWVABYqUES9MdccBTVBA&s=19

>民主主義の価値は議論することではない。
>クソバカ共が「民主主義は話し合いで解決するのが基本で多数決は最後の手段」と主張するが、全く馬鹿げている
>多数決が民主主義の価値の全てであり、話し合いは多数決で問題が解決しない時の最終手段だ

『と言ってるわけさ』

『まあさすがに国民全員集めて毎度直接投票ってのも面倒だし、実務上議会政治は必要かもだが』

『それでも議論や牛歩や多数派戦術、党や党議拘束は不要かもね』

『匿名多数決のが良いかもレベル』

241  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:16:19 ID:478e420d

                 __\\_
              -≦洲州洲州洲州ミx、
         ー=≦洲州洲州洲州洲州ハ¨`
           /洲州洲州洲州洲州洲州’
           从洲州マ从’ヽム_⊥ヽ洲州ト、
          ,洲州洲 -`ヽト" |:::) リ洲州洲>
          |洲州从l::::) `  ¨ ´ 从斗从
           、洲州ヘ¨  |   ,  ' r-´斗ゝ
            、Ν州',  < ノ  / |洲、
            \  レ > 、 , ' -二二八
                    〉彡≦ニニ/ニニニニニ= 、
                 /`| |ニニニィニニニニニニニニニl
                    И | |ニ/ニニニニニニニニニニ 、
                  人乂!_//ニニニニニニニニニニニニニネ
                 /ニニニ ○ニニニニニニ、ニニニニニニニヒニミ
              くニVニニニニニニニニニニニ\ニニニ≦ <ニ0ニ|
                Vニ,ニニニニニニニニ/  ュ 副会長
                  |ニ|ニニ ○ニニニニニニニニV <  >ニニマ"
                、'ニニニニニニニニニニニニニV ∠〈ニニニニニ’
                V|ニニニニニニニニニニニニ/ ー ヘニニニニニ’
                  |’ニ○ニニニニニニニニ /    /ニニニニニ/

『基本的には、生命進化や資本主義と同様に』

『民主主義も「進化的アルゴリズム」を用いるべきだ、と僕は理解した』

『突然変異に知性はなく、自然淘汰にも知性はない。だが結果として適応的な生命が出来上がる』

『資本主義も同様に、突然変異的に多種多様なアイデアが試されて、資本主義で淘汰されて、良いアイデアの企業が残る』

『別に社長が優れた知性を持つ必要はない』

『社長が馬鹿でも、偶然良いアイデアを採用してればそれは成功する。それだけだ。』

『結果として、資本主義は時に人間の知性を越えた素晴らしいアイデアを実現することすらある!』


『同様に、民主主義も突然変異的に多種多様なアイデアを出しつつ』

『後出しじゃんけん的に多数決淘汰していくべきってわけさ!』

『そうすりゃ迅速に、優れたアイデアを選択できるわけでね!』

『仮に間違ってれば、後出しじゃんけんで迅速に修正すれば良い』

『多数決なら少数のスパイも怖くないし、企業どころか国全体での意思決定・意思統一になる!』


安価↓1 質問・コメントがあれば

242  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:21:16 ID:d33413ca
いっそ、政党は「技術を政策(ドクトリン)にまとめるシンクタンク」ぐらいの存在にして、
投票はネットの国民投票サイトでポチるぐらいにした方が迅速かもしれない。
党内派閥が主導権争いの政争とかやっぱ無駄だし。

243  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:24:37 ID:478e420d
>>242


            ,/ク州州州州州州州州州州州州州州州州从
           /州<州从州州从州州从州州リリ州州州州州从
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         -彡ク从И|州仏 州州州/ |州从州州州从州州州州州从
           ´ 州 ,' 州圦i} | 州州イ ̄不州V|州州从州州州州从从
            Ⅵ ,从州! リ ! 州メ! /|Ⅵ州' |州从州州州从州州从
             V´ 从! ノ   Ⅵ く、- !Ⅷ |シ从州州州州从州从
             ', ´ | {!   V  `幺、| ノチ从州州州从州州从
                ,'       ヽ廴芸≧ !从州州从州从州州リ
          ,ー、    ! 、       ` ̄ヾ 从州シ州从州州从州
        /    `ヽ、 ! ゝヽ、      _/彡≧フ州イИ´ヽ州州判
      , ' ´  i!   |  ヽ_|  ` ´ー      ,/ ̄ '_レ' '゛ソ j 从从从从
     /  ヽ  |   i!    、          _ー__二r- ´~~~ `ヾ
    ,´ 、  ヽ  !   | , へ_>― -――― "    ___⊥____
   i  ヽ  i  |  「:ヘ       `ヽ  _ ー―. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   ∧ 、 ヽ_>-!  八∧    _ ー+"       ._______/
  〈:∧ ゝ<_ー" !ラ|::::::リ  _ー/        __....:::::::::::::::::::::::::::::::::::/
   .V:ヘ乂___:::ゝイ:::/  Ⅵ     ー≦::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::片

『国民投票が信用できるならそうだねえ。』

『確かに、原始裁判めいた政争は無駄だし』


『問題点としては、情報工作に致命的に弱くなることかな』

『絶対バグるしセキュリティホールもできるしハッキングもできる(確信』



『より保守的な方法としては、国会議員による議論をすっ飛ばしていきなり無記名多数決にすれば』

『情報工作には対抗しつつ、もうちょっとマシじゃね?』

244  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:34:14 ID:d33413ca
なるほど~

245  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:39:52 ID:8c190383
なるほど、多数決こそ最も迅速かつスパイに強い判断方法であると
企業の自由市場競争も「より多い顧客に選ばれたほうが勝ち」な面があるので似ていますね

そう考えると、国会議員が数百人というのは多いのか少ないのか?

246  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:51:48 ID:478e420d
>>245
                         , -‐ ――- 、
                      ,.ィ仭ィ,イ州ムムマム.、、`ヽ、
                  ≧チ州'/州リi州l-l|lハツリ.|l li li, 、ヽ、
               ィ仭lレ'イil,州ilイ'リ_' ヽ`リ仭l|l l,|li li,マム
                  ,イ州仭il|.|! 'l!イ'´7テモ、//州lリ州|li.!川ム
                 ./イ州州lリ|!    ヒムイ/〃州リ州州!|l|i州l
                  ./,仭'|ハill´           ,州'仭州|li,州州
              lリ' .l!.!l,|           ,イリイ.lリ レイト,トl州lリ
                  州i! 仁ニ=‐'´   ,〃  , <',うノ州ソ′
                /  |       ./  , --- イ州州ミト、
                      |     ,  -‐ '´    |州|洲トヽ、
                      ヽ≦_ ´    〃   _'|リ_!_ヾ!
                      ,. -、  `V   ,ムイ´ ̄ ̄ ̄ ̄!`_
                  .l   Vヽ、〉ィ "   ,ィ仁三二Z二三三
                 |    |  .|´  ,ィ仁ニ三ヲ仭州洲州l州
                     .|   ノ  ! l|州州|lア,イ州洲州州洲州
                 ,l  /  ,〈 l l洲7チ川イ洲l洲州l洲洲州
               ,/  / ,_ィ',イl、l,ィ!仭洲l|N|洲l洲州州|l州li|
              r '  、イ,.ィ ,{洲○仭イ州州|lミマ州州州州州li
             ′   く//,ィヽミ州i洲州lミム,マトミ州|l州i州洲
            ,'   ヽ   .V〃  `l州l州洲l,イ州ミムマ州洲州洲
             /〈   \  Уヽ ,ィ州洲l州i洲|州洲lマ,マ州洲l州
            ノ〈`ミ、_  〉‐ゝイ州}il州i州l洲l州州洲|liマミミ州洲i|
            ,ィ ヽ、_`二イli|l| 州○ilリ洲l州i洲州洲州liマ州li|l州
         ,イ州liム   ̄ ̄テ州リl三ニ=-li州l洲l洲li州lil洲州ムマ州洲
     f仭州洲Oliー_イ/,イイ州洲ニ=‐l洲l州i洲州洲州イ洲i,マil州
     .l州洲liO州洲州汐仭!州洲州洲州l洲州l州li洲il州洲|ハマll|
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    マ州仭"イ仭イ   ,州州州州州州州州州州州'         |li|
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          ,l州洲州○l州洲州洲州洲州洲il|
         ,ノ州洲州洲州洲州洲州洲州洲州!
        ,州洲州洲州洲州洲州洲州洲州リ′

>なるほど、多数決こそ最も迅速かつスパイに強い判断方法であると
>企業の自由市場競争も「より多い顧客に選ばれたほうが勝ち」な面があるので似ていますね

『その通り!』

『まさしく市場原理の強みだ!より多くの顧客ならぬ有権者に選べるアイデアこそが優れている!』

『その点では多くのアイデアを集めて多数決で決めるこのスレのやり方は冴えてるね!(自画自賛』

>そう考えると、国会議員が数百人というのは多いのか少ないのか?

『多いかもねえ』

247  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:54:03 ID:478e420d
>>244
『然り!』

248  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:54:59 ID:478e420d
【安価中】【安価】今から12/19(日)まで 【軍事系研究】の研究アイデア
安価↓1 見たい描写
・TS:
・ヤンデレ:済み
・色
・科学:新規安価:
・科学:
・諜報:新規安価:
・諜報:
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【終末なにしてますか技術】
・外交:新規安価:
・外交:
・外交:マフィア技術紹介
・外交:不条理技術
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論
・戦略調整センター
・異能分類(戦争≒狩猟理論をあてはめてみた)
・仙人惑星ってどんなのがある?:休止(先に次元界やりたい)
・ダンジョンズ&ドラゴンズ(次元界の書買ってきた)
・UQホルダー
・福祉と労働経済と貨幣経済について
・進化心理学:プレステージについて
・綺麗事の汚染:準備中
・SM夫婦:準備中

249  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/12/15(Wed) 22:56:24 ID:8c190383
・福祉と労働経済と貨幣経済について

250  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/12/15(Wed) 23:14:29 ID:478e420d
  .,ノⅣil{,l}l},i}i.l}l}l.Ⅶ{!-l}、Ⅶl}l}l}l} Ⅵ{lィⅦ-Ⅶ.}Ⅶ l.}.州州{l}{!
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      .,イ//{ .';::::::|:.丶   ` ―― '’  ./::::|::::::,' .l'/,ト、
   ,.ィ///l'/,li V:::i!:::::..`:..、     ,...:;イ:::::::;!::::/ .州 |/,ヽ、
 ,イ//////∧'/, \ヘ:::::.\`:...、_...イ:://.:イ:::,'/ .////////,ヽ、
'/////////,li,'V/\ `<_.\:::::::::/ ノ/.:>'  .イ///////////,ヽ
//////////,}li/,V/,>、   \__/ ̄ ̄´  ィ///////////////,
/////////////,ヘ'////≧.   l||   _,x≦彡'///////////////,
/////////////////////|.  |||  |//彡'/////////////////,

『たとえば極めて単純な話』

『誰も働かずに、みんなが生きていくことができるだろうか?社会を文明を維持できるだろうか?』

『誰も畑を耕さずに、みんなが食っていけるだろうか?』