951  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:16:48 ID:6cc26fcf
>>948
『つまり文化研究かな？』

952  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:17:27 ID:c586031f
>>951
恐らくは

953  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:18:54 ID:21729115
ゾンビが文化出せる
つまり、死んでも文化に貢献できる

954  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:19:55 ID:79ddd7ff
ゾンビランドサガでは、「どんな手段でゾンビにになったのか？」とかは、匂わせるだけでほとんど語られていないですからね。
ゾンビであることを隠しながら、アイドルとして成功していく苦労は色々と演出されてましたけど。

955  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:19:56 ID:c586031f
>>953
！！！

956  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:30:01 ID:6cc26fcf
>>952

『ではこんな感じで！』

【医学】
ゾンビアイドル：

【文化系】
ゾンビアイドル：

957  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:34:16 ID:6cc26fcf
>>953
『なんか名誉ありそうｗ＞死んでも文化に貢献できる』

958  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:35:09 ID:6cc26fcf
安価↓１　見たい描写
・TS：
・ヤンデレ：済み
・戦略調整センター
・異能分類（各世界における具体例）
・民間研究（人造五極星）
・色
・科学：新規安価：安価中につき停止中
・科学
・諜報：新規安価：安価中につき停止中
・諜報
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交：新規安価：安価中につき停止中
・外交：マフィア技術紹介
・メガテン系やる夫スレから学習した貴族の存在意義について

959  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:35:22 ID:c586031f
・メガテン系やる夫スレから学習した貴族の存在意義について

960  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:40:04 ID:6cc26fcf
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　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
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『佐々木王のような賢帝による独裁制は僕は最良の政体の一つと思っているが』

『とはいえその賢帝をどうやって選ぶのか？という突っ込みはもっともではある』

『失敗したらヒトラーやスターリンなポルポトなわけでね』

『そして佐々木王のような人材をホイホイ生み出せるならば、民主政だろうとうまくいくだろうと』


『とはいえそれでも、少なくとも過渡期的には、王政や貴族政は文明発展に不可避だろうとも思う』

【R-18】やる夫は見えている地雷を踏んだようです【メガテンもの】
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1528520576/

『それを↑このスレ（の外伝）が教えてくれた』

961  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:43:16 ID:6cc26fcf
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽiﾄ､/＾l l:::. ',::::Vﾄ代zｊ ヾ l::ﾊlﾉ .ﾘ:::!､:ｌ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /lヽl <l::ｌ ::.. ',:::l 　 ヾl 　 jﾉ ',.- ﾙ':ｉ N
　　　　　}}ｰz、ﾊ　　_ｌ⌒l､　　　 　 　 　 ヽﾐヽ l::l:. :::...ヽｌ＼　　　　　{iｶハ:l
　　　 ､_,{{ v　}{ `t.r' |: : | ',　　　　　　　 └ ミ.l:ﾊ:::::.. .:ヽ＼　　　　　〉':::...ヽ
　　　　ヽ}t､　　^ ／ |: : |_,ヽ　　　　_,.　 ',.ｨ´ ￣ ｀ヽ ::::::.ヽ ヽ￣ ` ｲ:.:.:l:.:.:l:..＼
.　　　z､ﾊ{ﾊ.　_,ハ:::zL ｲ :::::}　 r ' zZ三l l三三ミ､:::.', l::::l:',　l　／　N､:.l､:.:l:.ヽ:.',
　　　 }}^=V Yヽ:::::l: lﾐ彡!:::､::: ｰ ､ //三U z､三ミﾐ',:::l |l:::N ¨´..:::::::>　}:.ｌ ヽl:::lV
. Z^＾´　 `　 ヽ:ヽ::l/==ﾐ{ :.'＾iT '''´_,/,. -─- ､ヽ:i:i:i:',::lﾉlノ::ii＼＼/ヽ ,ﾙ' ＿Vｉ:|
　ft　`　　 _　 lヽ_〉 |i::ｉ| :::: //｀ヽ､:..─‐--....i:i ||:i:i:i:}',lV/＾ｰ^ヽ VﾊVｽ ─　､ﾙヽ、
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〈< tｭ 　 rﾍヽ:::ヽ:｀ |i::ｉ|.。| | ::::::::::::iﾊ ,zi :::::/i:〃／;;;/ :::::　　　 ､_　V´i:i:i:|　　　ヽ::::::＼
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『シド星で言えば、「専門家都市」には十分なパン生産が必要だ』

『専門家はパンを生み出さないから、専門家を養うには農民が専門家の分まで働いてパンを生み出すことが必要になる』

『これは農民からすれば自分たちが汗水垂らして作った農作物を年貢として搾取されて、専門家という王侯貴族階級に食われていることに他ならない』

962  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:44:20 ID:c586031f
まあ王侯貴族は文化人や技術者のパトロンだったりしますしね

963  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:53:50 ID:6cc26fcf

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『そもそも、「都市」と言う物自体が、シド星やステラリスでの「専門家」の集合体のようなものでね』

『農村で居場所がなく、また農村で働いてパンを作らずとも食っていける「余剰人口」「専門家」こそが都市の正体なのさ』

『農村の余剰人口が都市に雪崩れ込むのは自然現象と言ったが、これすら正確に言えば』

『農村の余剰人口が雪崩れ込んだ先を「都市」と呼んでいる、と言う方が正しいかもしれない』

『必然的に、農村は何らかの形で人口と共にパンも都市へと貢がなきゃならない』

『文明的な方法であれば金で売り、より野蛮な方法でやるなら「年貢」として農作物を都市へと納めるのさ』



『故に、農業生産性が低いうちは、農民が自給自足するので精一杯なうちは、都市は生まれない』

『農耕民の農業生産性がさらに高まって、「余剰人口」を養えるようになってやっと、都市は生まれるわけだ』

『ある種、都市民は「農村を追い出された要らない子」であると同時に「農民が作ったパンを貪る王侯貴族・専門家」的な色彩も帯びてるわけだ』

964  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:57:10 ID:c586031f
なるほど、棄民として捨てられた先で希少価値・売り惜しみ力の高い産業を興すことで立場が逆転するわけですね
まるで追放物だｗいや正しく追放物かｗ

965  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:57:43 ID:6cc26fcf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,　―　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　)＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-' ―‐'　、 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 ｌ!　 !ー ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 / / /　/ /　/　l|　 | ゝ>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 从|､/|　ｌ!/|/ｌ ｌ|　 |　〈〉 }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌｌ ﾋﾘﾉヽ|ｨ==､ |　 |　〈 〉}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ　ｌ　　 　 ﾋﾘ/　｜ ﾉ ｌﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |∧　ｒ‐, 　 　 /ｲ|　| ｨノ'
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ｌ ∧ 　 　,　　' |!ｌ　, ､
　　　　　　　|｀ヽ　/ ｌー一≦､＿　　｜ｌ､|￣ｌ＿＿/,'ﾚ|/､__ヽ
. 　　　　 _　 〉　-/　l!､_,　－―彳, = ヽ|　 「ｌ l: : : :|,ｨ',＜｀ ＜ ＞ ､
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　　 ､　 |　　 ｰ'　　／!　　ｌ{_ｌ「ｒ‐o　,　'"ｌﾚ'イ |D｀ヽヽイ >､>´: :ｌ_ｌ |
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ニニ ヽl|　　 ／: : : : :ｌ ／: ／　　　／,　―　､∨://、: : {:/:.:ー:.〈
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　　　　 　 ｀　ｰ―― '　 >、　　 >o≦　　 　 　 ﾉ∧: : :.／ｲ　 >､: : ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾚ￣{={＝＝＞--＜/　　ゝ '＿　＜＜:.:.:.: 〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {={＝＝{{Ｏ || /ィ //' : : : : : : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {={＝＝{{Ｏ／　 //: : : : : ＿: : : イ
　　　　　　　　　　　　　 　 ィ／ ﾉ　 　 {／'　　 { {: : : : : : : : : : : :|
　　　　　　　　　　　　,　'"／ ／　　　 (＿ 　 　 ､ ､: : : : : : : : : : |、
　　　　　　　 　 　 ／　／ ／　　　　　 ヽ　ー― ＼＼: : : : : : : ﾉ )

『あるいはこう言った方がわかりやすいかな？』

『専門家の教育にはコストがかかる以上』

『大多数の平民から搾取して、一部の王侯貴族に教育リソースを注ぐことでしか』

『専門家って育てられなくない？』

『平等分配で誰もが畑を耕さなきゃ食えない農耕社会があったとして』

『そこで学者や文化人は生まれるかな？農作業に時間を取られてるなかで勉強時間を取れるかな？』

966  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 00:59:02 ID:6cc26fcf
>>964
『そうそう。都市冒険者が田舎でスローライフじゃなくて』

『田舎から追放された人間が売り惜しみ力の強い産業を起こして田舎民を見返すのが正しい追放物なんだ！』

967  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:02:32 ID:c586031f
時間リソースは誰でも平等ですからね
間接的に時間リソースを集めないと専門家にはなれないと

968  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:08:55 ID:79ddd7ff
晴耕雨読じゃあ、（過去の技術を）勉強はできても、（新しい技術を）研究はできない！

969  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:09:43 ID:6cc26fcf
>>967
>>968
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　　 　 lｲ　　　/　,　　　, ヽヽ　 ＼_ヽ 彡'ヽ__
　　　　l､　　 , / l　l　　 l　 ヽ＼　＿ﾆ- 彡',/
　 　 　 　 　//　|　!　　 ヽ､ ﾍ_,..-　l　　＼､l>
.　　　　 　 /ｲ　 ﾄ　l､l､　 l-''´--x､ |､　　 ｀ヽ､＿__
　 　 　 　 　 l､　ﾄ- lミ ＼ ヾ ﾄ:::ﾊ!.ﾘヽ､　　　＼ヽ:.:.:｀丶､
　　　　　　 　/ ､ヽ{ l:ﾊ!　 ￣ ｀¨´　　 ', ﾄ､　　 ヽ:.:.:.:.:.:./
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　　 　 　 　 ! ｲ　　 ﾄ､　　‐ -　　　ｲ !'',:.:.:.{　 ｀リ:.:.:.:.>=:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､
　　　　　　　､!ヽ､　 ＼｀　､ _　イ―-'､ ,.. -'"从从､　　 ｀ヽ､:.:.,-'"´
　　　　　　　 ヽ　 ｀ヽ ﾘ` ///:.:.:.:.:.:.／从从'"´￣￣､　 　　 ｀´
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　　　　 ヽ　　　,oヽ､　　　　　 ノ､　 ヽ:/-､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
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　　　　 ,:.:l l＿_X＿_.!:.:l:.:.〉〉:.:.:.:.:.:.::./　 　 ,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　,:.:.l:.:.l　　　　 l:.:.:.<<:.:.:.:.:.:.／　　　　､:.:.:.:.:.:.:.:.:|

『そうなる！農民から搾取してパンを食い、時間リソースを農作業ではなく何か別なことに使える人間』

『つまり王侯貴族（やその取り巻き）を作らないことには専門家も生まれないのさ！』

『専門家が産まれなければ、文明は発達しない！』


『あるいは、使えるリソースが限られていて、高等教育は一部の人間にしか施せないならば』

『一部の人間、つまり王侯貴族に差別的に教育リソースを集中させなければ専門家は育たないわけだ！』

『奉仕機械のような莫大な外部リソースでもない限り、まずは差別的な貴族制・身分制（による教育リソース集中）が存在しなければ文明は発展できないし』

『また外部リソースがあるならば、文明を発展させずとも楽しく暮らしていける以上没落帝国化するだけだろう』

『平等とは貴族≒専門家が文明を発展させた後に作れるものなのさ』

970  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:13:14 ID:6cc26fcf

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.: .: :/ 　 '.: {.: .: .: : ／ 　 /.: .: : /ﾆニ/　 　 ／ﾆﾆ}Y{＼: .. 　 }( __ ｨ^＼.:/.:.,　 　 ､
.: .: '　　 {.:人.: .: .:'　　　/.: .: :／{ﾆﾆ/ __ ィﾆニﾆﾆ}/{ﾆﾆ＼ __}､^V.: .: .:ハ// 　 .: :}
＼{ 　　八(⌒＼(　 __ノ: : ／⌒「｀ｰ<ﾆニ{ﾆニﾆﾆ}∧ﾆニﾆ/ﾆ} /.: .: .:/　V　 　 . :
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　}ﾆﾆヽニ|-=ニ=-∨-=ﾆﾆV/i／ ﾉ'　　/　　　 . :
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {-=ニニ|-=ニ=-}/{-=ﾆニ}ﾆ:　　　　 ′　 　. :′

『そうである以上は、貴族制はたとえ悪だとしても「必要悪」なんじゃないかな？』

『勿論、王侯貴族が常に優秀なわけではない。それに相応しくない人物が貴族になることもあるだろう』

『とはいえ、平民にまで全員平等に教育を施すリソースはない以上』

『貴族政を否定すれば確実にうまくいかない』

『うまく行く保証はなくとも可能性があるのは、教育リソースを集中できる貴族政だけなわけだ』


『あとはせいぜい、貴族の選定方法を世襲にするか、それとも科挙にするか程度になるね』

971  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:15:04 ID:c586031f
貴族でありボイルの法則を発表したロバート・ボイルも当時のアイルランドについて
「野蛮な国で、化学について誤解されているし、化学用の器具もなかなか入手できない。錬金術には不向きな土地だ」
とか手紙で言ってるらしいですからねｗ

そりゃあ当時のアイルランドは田舎だろうし実験用の器具を作る職人も運ぶ商人もほぼいないでしょうしねというｗ
やっぱり職人と商人が高い人口密度で相互補完できる都市じゃないと専門家経済は厳しいですねｗ

972  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:15:23 ID:6cc26fcf
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
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　　　　　　　　　　　　　　　　｛ ｀¨¨´　　　　　　／　 从州从州从
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『そして、アメリカエリュシオンのように』

『僕らの「平等」なはずの現代社会ですら』

『「王立大学」への「科挙」で貴族を選定しているだけなんじゃないかな？』

『あるいは、「王立大学」に「全入」すれば「みんな貴族に成れる！」とか思い込んでるのが日本社会なんじゃないかな？』

973  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:16:25 ID:6cc26fcf
>>971
『だね！そして「都市」ってのは結局バラモンやクシャトリアのような王侯貴族・専門家階級が必要になるわけだ』

974  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:18:32 ID:6cc26fcf
>>962
『だね！正確に言えば貴族自身が直接専門家をやる必要はなく』

『貴族がパトロンになって搾取したリソースを専門家に分配する形もあり得る』

975  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:26:57 ID:6cc26fcf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
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『そして科挙だって、ある程度は文明が発展し、リソースが増え、それなりに教育が普及した「後」の話になる』

『まずは不平等・不公平にも一部の特権階級に教育リソースを集中して専門家を作るしかなく』

『そしてそんな不平等・不公平を人間の狩猟脳は受け入れないから』

『王侯貴族による強権的な搾取を行うしかないわけだ。少なくとも過渡期においてはね』

安価↓１　質問・コメントがあれば

976  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:30:01 ID:c586031f
脳のハードウェアの進化が追い付いてないのをソフトウェアで何とかしてる感ある

977  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:33:39 ID:6cc26fcf
>>976
　　　　　　　　 ,.ｨ佳州州ｌｉⅥｌⅦ州Ⅶ州州l}ｌｉ､
　　　　　　　ｨ州ﾘ'州lⅦliⅦ'.ｗⅦi州i }l州lⅦⅦ{lｉ､
　　　＿ ｨﾘ'州州!川.!州}lｉⅥ州}l}Ⅶ州ｉｌ}ｌ}l! li i,Ⅶ{li!
　 ￣￣ﾉﾘ,ｲi州l}ｌl州i}l}lⅦ`Ⅶ{iｲl}.ⅦⅧ州州州州li}!
　　　 /.州ｲ州l州Ⅶ州l、ヽ .ﾒ_`'__l}_l.Ⅶ州l州州|州i
　 　 ,' 州lﾘ州Ⅶ}、Ⅵ{l|､.､_/ｲrZﾊ,ヾlｉ}ﾘ}州l州州州
.　　　 l|}!.|!Ⅷ}》}lﾊ.≧ｘ　　　　行/ﾘ ﾘ}! l州l州州州
.　　　 |l} .l} }ﾘ州}l,ﾉl 必　　　　ゞ‐′　 .lﾘ'lⅣⅦ､} }
.　　　 l}!　Ⅵﾊ}l}Ⅶ}弋ﾘ.}　　　　　　 　 ﾘ' l! ∠メｲ{
　　 　 '}　 ﾉ{　ⅣⅦ｀　 ヽ　　　 　 　 〃　/ｰイ州l}
　　　　 ',　　`　 ヽlハ　 　 <⌒ヽ　　/　./:　　lⅦ､}!
　　　　　＼　　 　 !　 ＼　　ヽ-'′ 　 ｲ　　 　Ⅵ`-､
　　　　　　　　　　　　　／￣`,　　／　_ ｘ≪´　　_ｨｚﾍ、
　　　　　　　 　 　 　 / ー‐'-､}‐'ﾌｘ≪　　 ,ｘｚ≦////ハ、
　　　　 　 　 　 　 　 |　 ､＿__.|.//　.ｘ≦彡/////ｨ彡≦/＞､_
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『だねえ・・・身分制の時点で既にその辺のアナログハッキングを行っていたと言えるわけだ』

『まあ王侯貴族も別に考えてやってたわけじゃなくて、ドミナンス本能に従っただけではあるだろうけど』

978  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:35:50 ID:6cc26fcf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー 、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ、
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　　　　　　　　　＼洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲レ三＝-
　　　　　　　ｨ彡洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄく、
　　　　　 イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!笊ヽ
　　　　イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!
　　　ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄﾏ !i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾑ!
　　 ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 iﾏi!i州州州 洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州　.
　　仏从 洲ﾘ洲ﾘ洲iﾏi!i州厂 ﾏ ﾏ洲ﾘ氏　ﾏ 〉洲ﾘ洲iﾏi!i州州ｲ
　　从//　/洲ﾘ洲iﾏi!i州州　　ﾏ ﾏ洲 !i!　　 ∧/ /洲ﾘ洲iﾏi!V
　　Ⅵ　　ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州ヽゝｨ＝-ﾏ 乂! ｀　 ＿＿ /洲ﾘ洲iﾏi!ﾘ
　　Ⅵ　　|´洲ﾘ洲iﾏ!洲 /7γ⌒r　　｀　　´　　 　ヾｲ洲ﾘ洲iﾏ
　　.Ｖ　　i! 洲　洲ﾘ洲iゝN ﾚう::::|　　　　 ∠三ミｯ. レ洲ﾘ洲i!　　⌒ ☆
　　 .|　　 | 洲　 从洲八ゞ　ゞ::シ　　,　　　　　　｀彡洲ﾘ|V州
　　　|　　 | 笊　从从| ﾍﾍ｀　　　　　|　　　　　　　 /州　ﾊ|｀
　　　.|　　　 笊　 //＼ミ, ＼　　　　 !　　　　　　 //彡ノﾍ
　　　　　　　　ヽ、　　　＞、　 　 　＿＿タ　　 　.ｲ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　 (⌒ヽ、.　　　　　 　 　 ｲ州| ゝ
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　ヽ、 〉―-く_ ／　∧ゝ
　　　　　　　　　　　　 r＜　| ィ-＜　　ヽ＿）　　|:;:;＞》i
　　　　　　　　　　　　 |　 イ　　　　　　　V￣￣　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ヽ~ｲ　　　　　　　 ｲ　＿＿＝へ、
　　　　　　　　　　......イ∧i!　　　　　　　　| .|三三三ﾘ三ゝ＿
　　＿＝三三三三三|三ﾘ　　　　　　　　.! ｝三三／三三三三＝――＿
　 |三＼三三三三三|三|ヘ、　　　　 _ ノ　|三／三三三三三三三三三||
　 |三三＼三三三三|三＼　＞-く八-＜ソレ´三三三三三三三三三三|

『ふむ・・・どうやらワクチンの副作用はひどくならずに済んだようだ』

『まあ・・・少なくとも足の痛風以外は』

『では今日はこの辺で失礼する！参加してくれてありがとう！お休み！』

979  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:37:12 ID:79ddd7ff
乙でした！
おやすみなさい！

980  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:37:43 ID:c586031f
でまあ、そんな反発受ける支配してるところに
上下の権限を相互承認させられる宗教という道具があれば使うわなっていう

俺たちは神に支配を認められてるから上！
お前らは神に支配を認められてないから下！

そりゃあキリスト教の天使も座天使だの権天使だのがいるわな……

981  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:39:20 ID:c586031f
>>977
スパゲティコードだけど適応してればヨシ！（現場猫）

982  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:39:36 ID:c586031f
乙でした！

983  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:41:24 ID:c586031f
宗教というのは「人は空想と現実を区別できない」という性質を利用したアナログハッキングと言えるかもしれない

984  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:41:26 ID:6cc26fcf
>>980
『だねえ。人のリバースドミナンス本能は嫌がるけど社会的に身分制が必要だから宗教的プレステージでリバースドミナンスを押さえつけたわけだ』

>>981
『ヨシ！・・・こうしてみると緑の「理解力無き有能性（伝統）」のすさまじさが見えてくるねえ・・・スパゲッティだけど』

985  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:43:42 ID:c586031f
>>984
宗教狂いの貴族が偶然上手くいったから他を淘汰したのか、
最初から宗教家ポジションが貴族になっていったのか、どっちもかな？

986  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:47:22 ID:6cc26fcf
>>985
『どっちのパターンもあり得るけど』

『どっちかと言えば貴族（クシャトリア）が宗教（バラモン）を利用しているパターンが多いかな？』

『西洋貴族にせよ、日本の武家公家にしろ』

『ああ、無自覚ってのは「そうしてリソースを集中することが専門家を作って文明発展させるために必要」って辺りで』

『宗教が権力の正当化に便利ってのは意図的にやってたと思う』


【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです95【R-18】【技術開発】
ttp://bbs.yaruyomi.com/test/read.cgi/ban/1628959372/

『次スレです。宜しくお願いします！』

987  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:49:03 ID:c586031f
>>984
思ったんですけど、プレステージって相互承認なのでリバースドミナンスだけでなくドミナンスも抑制しますよね
リバースドミナンスがプレステージで抑えられているからと言ってドミナンスを振るえば相互承認が壊れるわけで

988  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:53:36 ID:c586031f
言ってみれば農民反乱というのは協力強制が破綻することで起きるもので、
だからこそ農民反乱には説教師とかの扇動者が必要だったと考えられますよね

989  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 01:58:48 ID:6cc26fcf
>>987
>>988
『なるほど。＞ドミナンスとリバースドミナンスは共にプレステージ（協力強制）で抑制されている』

『「ミトラ」が契約（協力強制）の神だったというのはその点本質的かもね。神聖四文字も契約の神であることがどうも根幹っぽいし』

『故に神に変わって契約（協力強制・プレステージ）を司る聖職者が契約破棄（農民反乱）にも必要だったと』

990  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:04:01 ID:c586031f
>>989
だと思います
「今の王は契約を果たしていない！我らを虐げているではないか！既に契約は破棄されている！」
と唱えることでリバースドミナンスが楔を解かれるわけですね
まあ、実際は王が無駄に虐げたりしてないのに扇動者のせいで農民側から破棄されることもあると思いますが

どっちにせよ契約（協力強制）が生きてる間はどっちも矛を収めてるわけです

991  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:07:52 ID:6cc26fcf
>>990
『だね。その点ではプレステージは「抑制」というよりは「調停」「手打ち」かな？』

『「善政を敷く限りはお前を支配者として認めてやるよ」「従う限りは善政を敷いてやるよ」的な』

992  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:09:22 ID:c586031f
>>991
ああ、そっちのほうがしっくりきますね＜調停・手打ち
妥協とも言えますし
そりゃ一方が契約を破ったらもう一方も既に契約がないものとして行動しますわな

993  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:13:54 ID:c586031f
そう考えると社会はまさに主従契約によって成立してるんですなあ
家庭内ですら強弱に基づいた主従契約である家父長制で回ってるわけで

994  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:16:40 ID:6cc26fcf
>>993
『まあ弱者と弱者じゃ助け合いようもないしね』

『成立するのは強者と強者の同盟と』

『強者と弱者の主従関係だけだ』

『ああ、強者が弱者を助けるばかりじゃ強者はいずれ助けるのが嫌になるわけで』

『弱者側も何かを差し出す必要があり、必然的に強者と弱者の長期的な協調関係はある種の「搾取」を伴う主従関係になる』

995  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:25:08 ID:c586031f
そして同盟にも強弱の差はある以上、盟主というものが存在する
と考えれば大体の社会関係は強者が主導し弱者が従属する主従契約だと言えますね
封建契約とかまさに盟主と属国による主従契約でしょうし

その契約が壊れたら「万人の万人に対する闘争」になるわけですね

996  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:29:50 ID:6cc26fcf
>>995
『そうなるね』

『まああらゆる契約が完全にぶっ壊れることはそうそうないけど』

『せいぜい、盟主が倒れて中間共同体ごとに分裂する、程度かな？』

997  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:31:05 ID:c586031f
>>996
ですよねｗ
ファンタジー世界とかだとあり得そうなのが怖いですが(；´Д｀)

998  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:32:55 ID:6cc26fcf
『原義的なプレステージも』

・あなたに近づきたいから弟子にしてくれ（憧憬）

・あなたは皆のために働き尊敬に値するから原始裁判を主導してくれ

『なわけで、主従と言うには語弊があるかもしれないが主従に近い上下関係（師弟関係、裁判長）だしねえ・・・』

999  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:36:46 ID:c586031f
主従と言ったらカッチリ決まってる関係をイメージしちゃいますよね
でもまあ、もうちょいルーズなイメージの言葉が思いつかないのでとりあえず総じて主従関係でいいんじゃないかなと

上から下から暴力をぶつけ合うマッポーカリプスに比べればなんと美しいことか
泥中の蓮ですよ（しみじみ）

1000  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/08/15(Sun) 02:42:01 ID:6cc26fcf
>>999
『そうだね。＞泥中の蓮』

『チンパンジーみたいな「圧政の秩序」でもなく、強者も弱者もそれなりに納得できるラインでの妥協・合意・契約だしね＞主従契約』


【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです95【R-18】【技術開発】
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『次スレです。宜しくお願いします！』