【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです86【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:868.23 KiB 最終更新日:2021-06-24 22:53:43

451  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/13(Sun) 23:39:58 ID:7de2d06b
人類は地獄すら生温い苦しみの中で滅びるべきだ!とかの価値観ならあるいは……?(悪魔か)

452  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/13(Sun) 23:42:29 ID:ac1bdc45
>>451
『あとは反出生主義とか、人権のためなら国家が滅びても良い!という人権原理主義とか、フェミ原理主義とか(つまり大体リムジンリベラル』

453  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/13(Sun) 23:43:37 ID:5b48a8a5
脳転移しちゃってますねー

454  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/13(Sun) 23:46:52 ID:ac1bdc45
覇道指揮:心術・通信・判断・補強
経済兵站:生産・輸送・集積・通貨
防護歩兵:射撃・障害物・隠掩蔽
火力砲兵:近接支援・縦深制圧・火力集中
警戒空軍:戦闘機・偵察機・爆撃機
衝撃騎兵:横槍・追撃・斬首・突破

『引き続き基本に帰れってことで、兵科分類の再整理とか』

『ステラリスでの経験を踏まえつつ』

455  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/13(Sun) 23:48:42 ID:114fd62d
とりあえず、思いついた分だけ。

【信長の野望式外交枠】育成城由来の教養による汎用外交枠。主には貢物・相互不可侵条約・技術取引・攻守同盟・政略結婚・属国化・条約破棄を行う。

アインハルト:「その大樹は魔界を食らう」のプリムティーネと「攻守同盟」魔界の統一に手を貸す代わりに、管理局に協力してもらう。ついでに、「その大樹は魔界を食らう」関連の情報収集

黄金:シダー文明(Ffh2)に「宣戦布告」 ローマの管理下に無いディミーア系文明は滅ぼしておいた方が吉。

黄昏:「ぼくらの」宇宙群に「属国化」を提案。
「ぼくらの」は平行世界同士の生き残りを、子供同士の巨大ロボットバトルで決めることにされてしまった世界群。
なお、『ロボットに搭乗した子供は勝っても生命力を使い果たして死ぬ』。

属国化の代わりに、バトルに参加している全ての平行世界への移住先『幻覚惑星』を用意することで、争いを調停する。

456  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/13(Sun) 23:52:38 ID:ac1bdc45
                              __
                                 ム  l
      ,<> 、                    ム   l
      \    > 、                   ム    l
       \\.     > 、              .ム     l
.          \\     > 、        ム    > rニヽ‐ァ
              \\       > 、     ム    /、   ∧/                , /
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              \\     >ヽ-‐/  /    > ´     ハ/     , </
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                  l,r ニ ̄ヽ.    /ィ ´ ィー -二ー 、        ∥                 ` ー 、
                /   ヽ/    /-─´:::> ´ー─- 二ニニニ// _________公_____` ー、
               /    l´  // ̄ 二_   >────/ /ヽ_________________/
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           //__,ィー<  //,>´ ヽ::::::::> ヽ /
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    ̄

『ステラリスの戦闘は機動集中が原則だ』

『艦種やカスタマイズや技術力による工夫や相性はあるとはいえ』

『結局のところたくさんの軍艦を作って一か所に固めてぶつけるのが強い』

『少なくとも、一回一回の会戦ではね』

『その点では、色々要素は増えてるとはいえ、初期コルベの量産が最強だった初期バージョンとそれほどずれてはいない』


『それゆえに、動かせないし機動集中もできない要塞よりも』

『艦隊の方が間違いなく強いんだが・・・』

『じゃあ要塞が不要かというとそうでもない』

457  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/13(Sun) 23:53:10 ID:ac1bdc45
>>455
『乙!』

458  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/13(Sun) 23:58:51 ID:ac1bdc45
                  、_    ___ `ヽ、
                 ゞilァ',イ.,イi,il l il}l`ミX!、
               ,ィiリ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ、
             //,イィ州州l州l州!Ⅶl.}li l Ⅶli、
               〃.i州州lト、l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
              / .l州州ハ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州
             ′ ,iリl州iト、`_ Ⅵ _` |!Ⅷ州l州i、
              〃/.}lⅦ!`じ!  `ーr‐ァ,i州lハ'i{li、
                 .リ }ハ   /    `´イl'ノ リ
                 l、:ヽ 、__,   '.イ'ilil{_
                      \.__....イ:/  } ' ,}!
                   lf<ヘ,;;;;;:/< x≦ミ=z、
                   ,}ト、.Y .rz'///////////>, 、
                   , イ//ミl.| .,|////////////////i
              , イ'//////,'〉〈!////////////////,|
              .|li'/ハ'/////○'//////////〈///////ト、
               }ili'/ハ'///////////////,`ヽヽ、//////|
               |'/ハ'l}'////,○'///////////,ヽ'//////,{

『僕が経験した銀河は世界大戦期の欧州のように同盟と連邦が混ざり合って連鎖宣戦が起きる危険な銀河でね』

『おまけに国境線も広くて、攻め入る航路も山ほどあった』


中立国

敵艦隊

     艦隊→
自国       敵国
    ←敵艦隊


『まあ最初はまだしも簡単で』

『さしあたっては東側の敵国とだけ戦えば良かったんだが・・・』

『北よりの航路から敵国に攻め入ろうとすると』

『敵艦隊は南側の航路からこっちに攻め入ってきたり』

『中立国経由で北から攻めてきたりと大惨事になった』


『おまけに並行して内政を行い、戦いながら軍拡するという泥縄になっていてね』

『こういうマルチタスクって少なくとも僕は苦手なんだよね』

『こういう時に、艦隊だけで機動防御をやろうとすると、どうなると思う?』

459  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:04:27 ID:e1a9034b
船が足りなくなる、とか?

460  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:12:37 ID:ac1df229
>>459

                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
 ,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!  洲iマi!iヘ
   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『そうなる!』

『戦力は極力集中させねばならないが』

『かといって一点集中すると他が無防備になる』

『全艦隊を遠征に差し向ければ』

『別の航路から敵軍が自国領内に侵攻してくるって感じにね!』

『艦隊を呼び戻して機動防御しようにも、一か所に防衛戦力を集中すれば、やはり他が無防備になってしまう』

『ひどいもぐら叩きだ。分散させればマシになるんだろうが、船が足りない』

『一点集中の機動防御で敵軍を各個撃破しようにも、あちこちから火の手が上がるから、僕の情報処理能力も足りなくなる』

461  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:14:54 ID:ac1df229
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                                     \。o<          >s。 `“''<

『下手すると、鬼ごっこになって敵軍とそもそも遭遇できないなんてことになるしね』

『そこでだ』

『敵の侵攻軍を撃退する・・・とまでは言わないまでも』

『しばらく戦って足止めはしてくれる程度の要塞があれば』

『もぐらたたきや鬼ごっこはかなりマシにになると思わない?』

462  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:25:25 ID:5d389453
動かす必要が無いなら重くてもかまいませんものね

463  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:27:48 ID:ac1df229
>>462

     / ,.:' /  ,.'.,ィ州州!l{州リ ,リ,' ,.,リi|li|
    / .i´.:;'  ,.:' ,イ!,州リ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
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 ゝ'///>, 、_ ハ::::ヽ.'、___ ,...::::':/    _,..ィ'´ ̄ ̄ ̄}l

『そうだね!』

『それに、「動かせない」というのは、指揮官(プレイヤー)にとって利点にも成り得る』

『もぐらたたきや鬼ごっこのような機動を「考えなくても良い」からね』

『その分情報処理が軽くなるわけだ!』

464  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:29:24 ID:6f1d50a1
パソコンも軽くなりますね。

465  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:30:31 ID:ac1df229
中立国

敵艦隊

     艦隊→
自国       敵国
    要塞←敵艦隊


『そこで、動かせないし【機動を考えなくて良い】要塞を敵軍侵攻路に設置しておけば』

『たとえ敵艦隊に勝てはしなくとも、僕の指揮を待つまでもなく自動的に足止めしてくれて』

『艦隊が駆け付ける時間的余裕と、僕に考える情報的余裕を与えてくれるわけだ!』

466  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:30:43 ID:ac1df229
>>464
『そうだね!』

467  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:32:51 ID:e1a9034b
中級指揮官が何人いても最高指揮官は一人なんだから情報処理リソースは限られてるか

468  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:33:46 ID:ac1df229

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『恐らく、古代の長城や、世界大戦の「前線」のようなものが出来たのは』

『そういう意味合いもあるんじゃないかな?』

『つまり、長城や前線で敵を足止めして、艦隊のような機動集中部隊が駆け付ける余裕を稼げるし、』

『また「動かさなくて良い」から、指揮官に考える余裕を与えてくれるわけだ』

469  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:35:25 ID:ac1df229
>>467
『そうそう』

『最高指揮官が「動かさなくて良い」部隊のことを考えずに済めば』

『その分「動かす部隊」を考えることに専念できるわけだ!』

『マルチタスク問題は、何も側面攻撃に限った話じゃないしね』

470  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:41:25 ID:ac1df229

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防護歩兵:射撃・障害物・隠掩蔽

『故に、歩兵は陣地防御的に戦うことになるわけだ』

『そりゃ勿論、機動力を持たせるリソースがあるに越したことはない』

『歩兵戦闘者のような物理的リソースと、歩兵の動きまで逐一考えて居られる情報的リソースが指揮官にあれば理想だろう』

『とはいえ実際問題、物理的にも情報的にもリソースは有限なわけで』

『動けないし動かさなくても良い防御陣地に歩兵を押し込めて置けるならば』

『物理的にも情報的にも歩兵は「安上がり」で済むわけだ!』」

471  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:46:53 ID:ac1df229
                              __
                                 ム  l
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、、、、、、、、、、、、人  ( ζ Σ⌒ ⌒ へ、、、、、、ドガーーーン、、、、、、、、
、、、、、、、、へ从从へ从 ′‘ ・.   | へ从从へ、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、从从へ从 ′‘ ・.   | 从从へ从 ′‘ ・.、、、、、、、、、、、、、、

経済兵站:生産・輸送・集積・通貨
防護歩兵:射撃・障害物・隠掩蔽
火力砲兵:近接支援・縦深制圧・火力集中
警戒空軍:戦闘機・偵察機・爆撃機

『ちなみにこの観点で言えば、歩兵はある意味「警戒力」担当でもある』

『鳴子のように、敵の侵攻を知らせてくれる警報装置であり、機動部隊が駆け付けるまでの足止め役でもあるわけだ』

『加えて、射撃する際には自分で敵軍の位置を調べて射撃するしね』

『他にも、砲兵ほどじゃなくともある程度遠距離攻撃ができ、兵站部隊ほどではなくとも、動かなくて良い分物資の集積量は他の直接戦闘部隊よりも多いことが多い』

『機動部隊が駆け付けるまでの足止め部隊ってこともあり、ある程度他の兵科の支援なしでも自己完結して孤軍奮闘せざるを得ないから』

『歩兵は「万能」になるし、成らざるを得ないわけだ』

472  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:54:56 ID:ac1df229
               y小( {rイ ノイ〃彡≦ミ弌辷ーイ
             Y( ミソ(( {|{. l彡イr彡辷==ー--=ニニムャ彡イ
            ヽミ辷ミヽヽ}.|〃 リ y彡=≠≦三辷==ー彡⌒
          `ー==ミyーヾハ从ハイrィイ¨´ ー=辷三二=====≦⌒
              Z辷彡/             ミ辷三辷ニ===ー-
            ー-イムイ ムミー-、、i.r __,,ノ⌒¨   ミ弌__  辷二==<⌒
           八 ィソ辷──-ニニ二二,,-=、 彡  斗´ ヾミ辷彡===ー-、
         (  j{rイ{ミニ三弌ミヽ、ミ弌`ヾミヽノハ}. Yミl |ミ弌ヾミ≦ミ
         r彡ー{リ 辷ニ=ー、ヾミヽ、ヽ、ヽ、 \\  ノ ノ从 .(ミヽミ弋ー-
       , イ   ,从|ヽ弋''ァ、 , 、 \\ ヽ、ヽ、ヽ \___八ヾヽミニ===ーミ
      / .{、   _ノ ハ `ミ==::|  ミ=ヾミ_ヽ辷=ー  ∨ミヽ辷二==ー-、
   __/  .|ヘ_     |, ヘ、   :::|   rヘ 、`¨¨'''ーミ辷彡イミヾミ彡ヘ
.  / 「    |      イイ∧   .::{   / ヽ ミ_ | j   j' ハ |::::::ノ
  く  ヾ        丿(  ヽY,,,,`ーr',,,,,,___ノヘ } j /   :::::::jノ/
/⌒ヽ、               弋 ー--=ニイ   ソ/   ::::::/
                      ト、ミ=ー-==< 〃::::::::::::彡''
                      jィ, '''' ヾ,,,,, '''´ j'::::::彡'''´
                     j,,     ,,ォハ{
                       ハj小j,ィ,j''

『故にこそ』

『全部騎兵で包囲するのではなく』

↑ちなみに原理的には可能ではある。「パルティアンショット」の際には、全部弓騎兵で包囲していた。だが物理的にも情報的にも高価になる。

『あまり動けないし動かさなくて良い「安上がり」な歩兵と』

『情報的にも物理的にも「高価」な騎兵を組み合わせた』

『ハンニバルの金床鉄槌は光るわけだね!』

『だから、横槍を入れる「別動隊」は「騎兵」となり、通信指揮の限界もあって騎兵指揮官に独断専行が許される・・・という流れになるわけだ!』



『うん、軍事は奥深くて面白いね!ステラリスもこうした気付きを与えてくれる辺りよくできたゲームと言える!』

安価↓1 質問・コメントがあれば

473  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 00:55:47 ID:e1a9034b
槍兵みたいな基本の兵科ですね

474  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 01:04:29 ID:ac1df229
>>473
『だね!』

『情報的にも物理的にも安上がりでそこそこ強い!』

『騎兵のような花形だけでなく、こういうのも必要なわけだ!』

475  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 01:06:26 ID:ac1df229
                   , -
                 ,ィ≦zzzzzzz- 、
            ,-=テミ州川州仭lliマムliマム、
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          ,州リ州|l|iハマリ ̄州州l,マ州l.ll.liマニ=‐
          l州リ州.|州' __ 、 マリ li|lハ|il||li,マム、
         l州州州l|li|!〃'ハミトl. ` _, 州|liliハ
         ,!州イ州|l|i|i!' ミ!. Vリ    .イミ、州li|トト!
         イイ!イ>|リ.マl|!        } リリ州|l|
         ' .ト、ヽ-、 ヾ    ,_  /  イlil リ|!
           州ll¬ 、   |::::::`!  ./lヾ リ
           ' '.リ  .ヽ.、 ヾ- '  /
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         ,ノ7777777=zz,、_``ヽ_
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  //////////ハマ///////////////,r‐、///////イハ

『では今日はこの辺で失礼する!』

『参加してくれてありがとう!お休み!』

476  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 01:10:20 ID:e030ac7f
乙でした!

477  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 01:14:54 ID:e1a9034b
ハイローミックスは古代の陸戦ですでにあったんですねえ

おやすみなさい

478  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 21:10:07 ID:ac1df229
                     ──-ヾ、
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                 从从  ;─-;  /≡|ノ .ノ
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 ' ".         |::::::::::::::::::::/ ∨:::::::::::::::::::::∧

『祝!』

『偽聖女クソオブザイヤー書籍化!』

479  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 21:16:29 ID:e1a9034b
マジですか!祝!

480  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 21:17:40 ID:ac1df229
>>479
『マジ!祝!』

『詳しくはこの辺↓』

ttps://twitter.com/kadokawabooks/status/1404374092971577347

481  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 21:22:13 ID:ac1df229
安価↓1 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・戦略調整センター
・色
・科学
・諜報:新規安価:安価中につき停止
・諜報:【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報:【本好きの下克上技術】
・外交:新規安価:安価中につき停止
・外交:マフィア技術紹介
・異能分類(各世界における具体例)
・進化心理学

482  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 21:35:51 ID:5d389453
>>478
祝!です!

483  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 21:38:32 ID:e1a9034b
・進化心理学

484  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 21:55:56 ID:ac1df229
安価↓1 見たいの

・教育投資の性差&セレブバイト&名誉本位制
・高級車
・TS
・余裕シグナリング
・白饅頭理論の進化心理学的解説

485  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 21:56:42 ID:e1a9034b
・白饅頭理論の進化心理学的解説

486  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:05:33 ID:ac1df229


                           ー- 、   __
                              ,..-=三Y三ニミ.、
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                             !|l::::ハ.'=イ. l    ,/,;./.|l__
                         .l|ヽ:|ヽ ト   ヽ  _ ' ;;/ レ' ト、__
                            ` ヽ  ヾ、 ヽ-' / ////三二7、_
                                  /r>- イ.イ./,///////////∧、
                                 _,イ>.-、`!´r'/////////////////ヘ
                          fニ三´//∧ヽl ! |//////////////////,ヘ
       r‐─―-、.  _           l∧/////////>=〈/////////////////////ヘ
       ィ'''7.;;;;;;;'' ヽイハ          |/∧/////////,○////////∧ヽ、/////////,ヘ
.   ∠´‐' ,i;;;;;ィ = /ヽV!∧、      rf//,∧///////////////////三ミ=、///////////ヽ、
.  イ,ィ―',;;/   l  ,! ///∧.       ,|//ヽ,'∧/////////////////////////l///////////、
.  ――i;;;;_ -‐zzz‐',ィ'/////ヽ、   ///////∧////////////////////////! ヽ,//////////、
           K////////////,ヽ~イ/三三二ニ=ミ////////○////////////,|   ヽ////////∧
              `ヽ///////////| l ヽ////////`ヽ////////////////////l    〈////////,ハ
                  `ヽ////////l l ヽ/////    V//////////////////,|.    //////////
                 ヽ//////,l ヽ ヽ/       V/////,r‐、/////////ハ    /////////

『生物というのは「生存機械」だ』

『文字通り、生きるための機械でもあるけど』

『単に生きるだけでなく、子供を作り遺伝子を残さなければならない』

『では、「生存」だけを保証し、「繁殖」を約束しない現行の人権制度は』

『果たして本当に生存機械に十分な権利を与えていると言えるだろうか?』

487  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:08:12 ID:e1a9034b
極論、「全人類が子供残せなくて絶滅しても寿命まで生存できるならええやろ?」とか言えちゃいますからね

488  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:10:43 ID:ac1df229
>>487
                            ヽ、
                        ,ィチZZZZミ、_,ィー、
                      ,イ/州州州州州州ハ、
                    _,.イ州,州l|州|li|ll,lili.Ⅷli,.liハ
                    フリ州州!-Ⅶ州lViィli州li州l
                   イチ州州ll. ヽマミ、ヽ 州.lリl州
                    ,リイl州li`,ィニミ   ムニミトl州liミ、
                    l' l |ilハ|l〈.'うリ   .'うリ/イ リト`
                      ト.ム `´ {   //イ
                        リl〉、 、_, ., 仆'`
                       /ィ三≧,`ヽ_l>l
                       ,l ´ィ´ー‐{  :|zイヽ、
                    _, ィチ/,l ´,.イ´    トく////>,、_
                     ,ト、/////|  l/,|: __ ,|ム`ヽ/////,イl
                     rf|'∧//¬l  //>ニ二二 ̄  V、////|`l
                     |,ィ、/,〉'|ソ ヽニ!//ヽニ、―-   〉ハ//チli |
                 l/ミマ//oゝ、 //l///,O`7777ヒイ///ヽ//l.l
                ,イ77'/o/////7ィ/////////>///,o/∧-ト、
               f//////////////////////`ヽ////////ヽ,|
               |/////////イ///////O///////l V////////|
               l'//////// |'///////////////| V'///////
                弋//>'´  l'///////////////l  `ヽ////
                 ̄    .ノ///////O///////l、     ̄
                      l三≧//////-=ニ二三{
                    /////////,O'////////ム
                    ,イ////////////////////,ヽ、
                  ,ィ仁ニ三ニミミ彡Yミ彡二三三ミミミハ、
                  V////////////i!//////////ハ//
                  l////////////,!///////////,|
                  l////////////,|///////////,|

『そうなるね!』

『Oreさんはだから、生存権を拡張して「子孫を残す権利」とかを主張している』

『そしてこれが面白いことに、白饅頭理論とも相似する感じになる』

489  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:27:32 ID:ac1df229

                       ,ノィ,ノ,イ,州州州li,Ⅶ州州州l/
                        〃,州li{Ⅷ!州liⅦliⅦ州州ミ!
                       ,'/,i{.}i|!Ⅶl{,ィ- 、l、Ⅶ,ⅦムⅦ|
                         i州 ⅧⅦli,}! Ⅵl|l、州.ⅦハⅦ
                          {i| Ⅶ_ⅦⅥ、` l}l|州!',ⅦⅧ
                         il!  Ⅶ:.Ⅷ、.- '.リ `l|!ムⅦl|
                       _,.l} -‐'{:::::}'}li, ,伝iミ__ l|!}l |li.l|
                    _,/  l.  ヽ:::::}lリ .弋i!,,ノ''|!ili,l州
              レ'i, -―ィ'´ _,->}ノ  l〉;:::〈     ,}}!}ilリ'.|
             , ' /ィー/,' ハ入'ノ  ,.:′` ‐',     ノ |リ' |
               ,.:: , '´XX‐'‐'XX.,イ_,. '´r‐、.     ヽ .._,, .i/  .l
          ,-.'_,-‐'´ト、XX;;;;;;;;;;_ノ´   ` i      r' ,,イ  ′   '
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         /,    ̄ヽ,ィ' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, '''' ;; l.         `´ .〃::.:ヽ、
        〃      ./ー';;;; ;;; ;;,,     .,.'         く` ̄´ _,>、___ノ
        {, ―.、;'_,..:'  ,;' ;; ,',  ';;;,,  ,..'              ヽー:::´::::::::::::::::::彡
        l´,..-‐-.i、ヽ、;;' ;;;    '';;;/             〉、::::::::::::::::-‐::::::
       ,ノ.o:::::::::::::`i ` 、__,,  ´                ,..':::::::: ̄:::::::::::::::::::
     ,..:'.:::::::::::::::::::::ミ:|、                    ,..:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     ヽ:::::::::::::o::::::::::::.',                  ,...:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

『白饅頭・サンデル・イシグロ理論では』

『能力主義の陥穽を語っている』

『実際の所、才能ってものはある。でなけりゃ自然淘汰なんてありえないわけだし』

『足が速いスポーツ選手にせよ、頭が良いインテリにせよ、結局は「才能があった」だけで』

『さらに言えば「運が良かったから才能に恵まれて優遇されてる」わけだ』

『偶々運よく優秀な遺伝子を持っただけの人間が』

『能力主義の名の下、名誉なり収入なりで優遇されるべき道理があろうか?』

『進化心理学的に言えば、偶々運良く優秀な遺伝子を持っただけの人間が』

『遺伝子に恵まれない人間の生存や繁殖を踏みにじってまで貨幣を独占する正当性はあるだろうか?』

490  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:34:11 ID:e1a9034b
運がいいだけのやつが優遇されるべきではない、
というのは応報基盤に基づいた意見でしょうが、
はて、実力主義は応報基盤に支えられた意見だったような……
これは一体?

491  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:38:21 ID:ac1df229
>>490
                  \
                  _ゝ\_r==一
               x≦洲州洲州≧x
           、_ ィ洲州洲州洲州洲州ヽ
          __./洲州洲州洲州洲州洲’、
        γ __l 洲州洲州洲、州洲州洲≧
         |ィ ̄ ̄ 「 .州洲州洲> ``l``__州洲、
         |x ==F 洲从` 、ヽ xf::ワ"州洲ハ
         | ====L 洲州从,zz  _   ""/ヒム、
        イ´ __!_ . 州洲ヒ::ワ '   ,  // --ヒニニ 、
        .|ィ´ ̄ ̄「.|’ `从ハv/ t =  , '/ /ニニニニニ }
        イx=====!.ゞ、 l   '∠ ―//ニニ’ニニニニニ ,
        イ ――.|  . ̄ __マ ̄ヽ! |ニニ/ニニ/ニニニニ,
        .|ィ´ ̄ ̄、  ./ニニニニ ヽニ |..|ニ'ニニ/ニニニニV
        .|ィ´ ̄ ̄Y  .|ニニ、ニニニニヽィニニニニ'ニニニニニ'
      r- ┴――― ハ┐ .Vニニニニニ○ニニニニニγ´/ ⌒ 、
     _|―――――|  マ <⌒>ニニニニニニニニγVレ !      ,
     ヽヽ `ヽ__ノ  マニ〉ニ\ニニr xニγ {{ 乂  、      |
      ヽ_ヽ_____ ノ∩/ニニニ>γ {{ 乂    乂   ノ
           /ニニ / ノ´ ̄ ̄γ.{{ 乂  乂     ><
          /´ニニニi ィ  γ{{ {{ 乂  乂   ー==ソ
           /ニニニ∨ /i    ! 乂 乂  乂__>― "
          Vニニ∨ ! |   、 乂  >ィニ{
   マ、___  Vニニ、ヽ.乂    ー  ノニニ 、
    マニニニニニニ≠ニニ 、 `ヽ __ ィ⊃ニニニ \
    マニニニニニニニニニニニ> 、}、ヽ`-'ニニニニニニニ≧}
     ` ̄入ニニニニニニニニニ"´ニニ`´ニニニニニニニニニニ,
      /ニニVニニニニ<ニニVニニニニニニニニニニニニニニ,
    爪ニニニ|/ニニニニニニ.Vニニニニニニニニニニニニレ
   /ニニニニニ "ニニニニニニニニ Vニニニニニニニニニニニ,
 /ニニニニニニニニニニニニニニニニニVニニニニニニニニニイ
,:'ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ Vニニニニニニ/ニ 、

『少し違う』

『応報基盤ってのは囚人のジレンマ用だから』

『言い換えれば「役に立つ奴は好き」「役立たずは嫌い」って感じだ』

『極論、物凄い幸運で周囲に居る人まで幸運にしてくれる人が居た場合』

『そいつ自身は何の努力もしてなくても、仲良くしたくない?』

492  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:40:32 ID:e1a9034b
人は共同体の中で利益になる者に報いたがる、みたいな?

493  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:42:00 ID:ac1df229
>>492
『そうだね!フリーライダーを追放したがるのと対になる概念だ!』

『フリーライダーを生かしておくと自分の取り分が減るから追放する』

『逆に、利益になる者を生かしておくと自分の取り分が増えるから生かす、ってわけだね!』

『この場合、利益に成る者はしばしばプレステージを得て、多少の悪行や怠惰も許容されるようになる』

494  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:43:50 ID:e1a9034b
フリーライダーを追放したがるのは神聖基盤?革命基盤?

495  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:45:28 ID:ac1df229
                               _ -<\_、
                           , ィニ<ヽヽ\ ヽlヘ=へ-、
                          // //ミヽ、>ニニ`<ノメ ヽ\
                         /// / /-=ニ l 〈三ハ ヽニi l ヘ
                        / / ' l  lo Oヽ\ミー彡' Ol l  li
                        l/ l /l  l、 >⌒ヽ二二メ‐ヽ l / /〉
                        〈 l ハ l/ィ伝ニ} ゝ'く 佗}ヽY/  l i
                       _l、 、  ト lヽ`_ /´ _ `ヽニ彡l、 l.ヽ
                   l ヽ //ヘ  、 l ヽ   >ィ´ iヽ    i、 ヽヽ
                   l\ ヽヽ i ム  、 l、 , ィ´   `"  \  l iヽ, ハ
                   ヽ `ヽ ヽソ  i 〉' l /ーニ三三ニ -' l l// / リ
                 /二二>-〈 / ノ l  l ヽ   ァーt    l lイ  l、
                 / /  //l /  lヽ l 、   _    l ィ / ハゝ
                 ヽ∠ z/ メ、ヽl、l   lミ\     l   ィ彡ハヽ   ',
              _,. -‐ニヘ'´    メ人  l  >=ニニニ彡イ K ヽ /
             ,く`ヽ" "  ヽ_rzメ/ー'´ ヽl 、 __  __ノヘヾヽソ `ヽ>,.、
         _ ∠ _  `弋二ニ>ー"  )  、i  r〈 rヘァ―‐、、ヘ、 ヽ/\=、 ヘ = \
      , ィ ´    _ _ `ヽヘ  l 、< マ      l .l .l l ( 、 ヽヘ l   `ヽ=ヽゝ-、 ム,,,,_、
    / _ -  /´       l  l        ̄ ̄`ヽヘ ーーi‐ヘ ', l_} ――'" ヽ`ヽニl`  _ ''‐- _
  / /   / /   ´  / _ミヽ-────ニニ二二二二リ l ――‐-ニ_ヽヽ ヽ   ヽ、   \
 /  /            / /三ニリ 〉 ● ノ  〈_/――――、/ /―ニニニ-、  ,ニム>ミヽ   ヽ    ヽ
./  /               l ゝニニィ二二二二_     ,-‐ヘヽゝニイ,ヽ--、 `'  l ( ) l i三ハ ヽ    、   ヽ

『じゃあ、努力を求めるのは何基盤かと言えば、恐らく愛国基盤や革命基盤だ』

『逃亡兵に対して愛国基盤は何をするかな?』

『「あいつだけズルい!」と感じた時にリバースドミナンスは発生しないかな?』

496  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:47:46 ID:ac1df229
>>494
         __ ,ィニ=一'_
       /,´ ̄`´.:..:::..:..:. .:..`ヽ、
      ./.: ..: .: .:_/l:;:.:::.::.:::::. :. ヽ、
      .,イ.:: .: ::./l::/``i‐;::::::.}V: l::. 、 `ヽ、
     ,'.:::: .:: ::::! .!l_ ‐、`.';::::i:! l.}l_i_ ::.:.:.. ::_
    .l:::::: :::.:|l.,ィテミ`ヽ ヽリ リ .l::i`::::. :.ヽ
     ,':::::::..::::| li!l::::リ     ,ィzミ,リ,'::::::. :::
    ノ/lイト;::::|!. `´     /::;;! l.リ::::::::..::
    .'ヽ、ん:!l       ノ ゝ' /,'.:::::ハ:::.:
     lィーliヽ.            ,イ::::ハ| |!l:.
   .._ 从lヘ      , ‐,    /ノⅣ  l l::
    } ≪..ソ : .ヽ    `´  ./
    .,}ト、 ≫x : `:..、_,... ´
  ィ////>、 ≫x:::; イ、
  /////////>、 ≫==≫,
  ////////////  / ,rz/

『ほぼ全部?』

保護:可哀想なあの子を助けないフリーライダーは殺せ!
革命:あいつだけズルい!殺せ!
応報:役に立たない穀潰しは殺せ!
愛国:脱走兵は殺せ!
権威:あいつは尊敬に値しない!殺せ!
神聖:ルールを破る異常個体は殺せ!

497  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:48:54 ID:e1a9034b
ああ、どちらも団結して暴君/敵国を倒そうとしてますが、この「団結」がフリーライダーを嫌うと

498  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2021/06/14(Mon) 22:49:28 ID:e1a9034b
リロード不足でした
全部ですかー

499  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 23:08:26 ID:ac1df229
>>498
『そう。全部!』

500  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2021/06/14(Mon) 23:10:46 ID:ac1df229
>>497
     / ,.:' /  ,.'.,ィ州州!l{州リ ,リ,' ,.,リi|li|lⅥ州州l}州i|iハ
    / .i´.:;'  ,.:' ,イ!,州リ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|ⅥⅦ!Ⅶl`l}州i|ム
.     ,;′′../ ,'イi州l' /ヽ.,i州{.l}l.l|!i州ll|}i州 l}l|il}州l}|州ム
   _,イリ .,'  /  i!,州l/ .,ィli|州!Ⅶ!|l|l州l|l|l}}!l!|!l|i!l}l}l.l|!i州iム
     { .;′.,′ l州l{l! イl州lⅦ Ⅶl|!|i!Ⅶl州!l!i|i!,Ⅶl}Ⅶl|!|i|.ハ
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     |         i'.|'/ハ.  ` _  Ⅶ/リlⅥリ,Ⅳl州I!lili!|Ⅶ|i州
    |     .:l: ゞリ'′  .ーzz、`` ./' }i!州リlⅦ!li|i州li|i}}i州リ
     .l      | `´/    "´`/7ハ,、_ .i|ハi|li|lⅥ州州l|l|l州|ソ
     :|       .;  /       ,ハ'///ム ,イ〉Ⅶl州!l!i| i!,ⅦlⅣ
     :}      i. l:.     `弋//イシiリ'ィ,孑笊气州 キ{i从
  _r〈}     ,':. `′     ` ̄´,イリ/リ':i!.fl|`フ州|i|リ
 ',::::::;'. ヽ、 __..:∧: 、__        イi|!'′/' _ノ::: ノ,ィ州!ミ
 ∧iリ   ` 、;;;リ.〉 ::  .` `ー ...   /'  .イ_,...,zイ州Ⅶ{ `
 '-、`、_      /ヘ .:.             ,.ィ.´     Ⅳ|Ⅶ `li{
 ゝ'///>, 、_ ハ::::ヽ.'、___ ,...::::':/    _,..ィ'´ ̄ ̄ ̄}l

『そうだね!』

『自分は暴君や敵国に立ち向かうリスクを冒さず』

『分け前だけは寄越せってのは通らないだろう?』

『それやると全員逃げだすから革命にも戦争にも負けてしまう』

『革命や戦争を遂行するためには、怠け者(脱走兵)を罰する必要があるわけだ』

『これは能力や幸運の有無には関係ない。普段どんだけ有能で有用だろうが脱走兵は殺すしかない』


『また、怠け者は「暴君」カウントされて革命基盤で排除されることもあり得る』