【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです81【R-18】【技術開発】
601
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 02:41:04 ID:29428dfa
>>599
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「まあ、何でもかんでもヴァルゼライド閣下と比較するギルベルト方式も困るし」
「最低と比べりゃナンボかマシ、ってのは実際重要な観点だと思うよ」
602
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 02:44:38 ID:4a3f0773
確かに＞ギルベルト方式も困る
603
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 02:45:27 ID:897637fb
デスゲの糞要素作中表現
・お肉的なおグロだけじゃなくて蓮コラみたいな不快表現が多い
・ゲーム内でシステム的な説明が一切ない（シミュレーション系なのもサバイバル系なのも説明なし）
604
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 02:47:52 ID:897637fb
>>603
修正
サバイバル系→ロワイアル系（序盤プレイヤー協力型とも取れる表現が有っての落とし穴案件）
605
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 02:53:16 ID:29428dfa
>>603
>>604
『なるほど。熟練プレイヤーだから見破れただけと』
『蓮コラはトライフォビアにはキツイｗ』
606
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 02:54:50 ID:29428dfa
>>602
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「だろう？」
「物事は、より上を目指すのは良いけど、ヴァルゼライド閣下と比べられたら地獄なわけで」
「評価としては「無いよりマシ」「フェアクソよりマシ」で良いと思うよ！」
と言う訳で、GMの予想に反して、そして研究班の目論見通り、
クソゲーが教育の役に立ってしまっているようですｗ
安価↓１ 質問・コメントがあれば
607
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 03:04:18 ID:29428dfa
.,ｨ
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『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
608
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 03:06:31 ID:6ec58ec8
乙でした
609
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 03:19:51 ID:5c5e27bf
乙です
610
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 03:21:03 ID:897637fb
乙です
611
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 07:56:00 ID:4a3f0773
乙でした！
612
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 08:32:40 ID:2302be08
乙でした。ホントにスライムの如く如何なるモノをも取り込んで血肉にする事に定評の有るローマですな
VRゲームだから普通の据え置き型クソゲーより遥かに破壊力と殺意力が跳ね上がって居るだろうに
613
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 13:27:03 ID:4a3f0773
そういえば、ウマ娘世界の歴史は考察してみると案外面白いかもしれない。
馬という動物が存在していなくて、代わりにウマ娘に置き換わっているから、
蒸気機関が発明されるまでの歴史がかなり変わっていそう。
騎士とか武士とかモンゴル騎兵とか、「ウマ娘に乗って戦った」と考えるよりは「彼ら自身がウマ娘だった」と考える方が有り得そうなので、
三国志とか信長の野望が普通にウマ娘だらけになったり、
一の谷の戦いが崖を走り下りて戦うウマ娘の図になったり、
面白そうな変化がありそう。
614
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 13:34:22 ID:29428dfa
>>613
『ああ、まず、公式から制限かかってるから、このスレでは二次創作やらないのでご了承ください＞ウマ娘』
『まあ考察は問題ないか』
『戦争はそうなるだろうね』
『・・・というか、現代でも現役で「軍馬」なのでは？＞ウマ娘』
『人間サイズで馬並の速度で動けるって結構ヤバいような』
『あと、馬車馬や農耕馬の仕事は別途必要だから誰かがやってたはずで・・・』
もしかして：モルカー？
615
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 14:41:43 ID:4a3f0773
＞現代でも現役で「軍馬」
人間サイズで手先も器用な馬みたいなものだから、軍隊だと人間より圧倒的に強いですからねぇ。
それでも塹壕と機関銃には勝てないだろうけど。
＞馬車馬や農耕馬の仕事
農耕場は牛で代用してる気がする。
馬車はウマ娘リアカーとか、牛車、あるいはロバを使うとか？
616
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 17:19:02 ID:29428dfa
>>615
『まあ騎兵として塹壕と機関銃に突撃するってよりは』
『魔法少女みたいに「歩兵の上位互換」になるんじゃね？って話』
617
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 17:19:40 ID:29428dfa
>>615
＞農耕場は牛で代用してる気がする。
＞馬車はウマ娘リアカーとか、牛車、あるいはロバを使うとか？
『なるほど・・・輸送や労働用には馬ではなく牛を使う世界か・・・』
618
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 17:51:09 ID:5c5e27bf
あるいは「戦争のない時代にしか生まれない」希少存在なのかもしれないという話も
619
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 17:52:50 ID:29428dfa
>>618
『なるほどｗまあ競走馬が軍馬として駆り出されるってのは（しばしばあるけど）競馬ファンとしては嬉しくないだろうしねえ・・・』
620
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 18:08:04 ID:29428dfa
覇道指揮：人的資源を増やす。（心術・配分・補強）
経済兵站：物的資源を増やす。（生産・輸送・集積）
防護歩兵：制圧射撃で足止めする。（射撃・隠掩蔽・障害物）：城塞都市・長城・塹壕陣地・都市ゲリラ・森林ゲリラ（陸軍）、潜水艦（海軍）
火力砲兵：火力機動で弱点をねじ込む。（近接支援・縦深制圧・防御射撃・火力集中）：弓騎兵・野砲・長距離砲（←これなら意味は明瞭だろうｗ）、戦艦（海軍）
警戒空軍：敵を探して頭目を潰す。（戦闘機・偵察機・爆撃機）：弓騎兵（陸軍）、戦闘機・偵察機・爆撃機（空軍）、空母（海軍）
衝撃騎兵：機動力で弱点を突く。（追撃・突破・包囲・断頭）：衝撃騎兵・戦車（陸軍のみ）
621
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 18:14:55 ID:29428dfa
安価↓１ 見たい描写
・TS
・戦略調整センター（覇道指揮・富国兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現）
・色（産業）
・色（各世界における具体例）
・科学
・諜報：
・諜報：【蜘蛛世界技術】紹介
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交：
・外交：マフィア技術紹介：済み
・外交：【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・異能万能性（概念の動作原理・星辰光的な兵科分類等を統合）
・異能理論再整理
・例の車椅子クレーマー
622
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 18:15:26 ID:29428dfa
安価↓１ 見たい描写
・TS
・戦略調整センター（覇道指揮・富国兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現）
・色（産業）
・色（各世界における具体例）
・科学
・諜報：
・諜報：【蜘蛛世界技術】紹介
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交：
・外交：マフィア技術紹介：済み
・外交：【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・異能万能性（概念の動作原理・星辰光的な兵科分類等を統合）
・戦略調整センター（基本理論再整理）
・異能理論再整理
・例の車椅子クレーマー
623
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 18:22:48 ID:6ec58ec8
・戦略調整センター（基本理論再整理）
624
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 18:43:03 ID:29428dfa
覇道指揮：人的資源を増やす。（心術・配分・補強）
経済兵站：物的資源を増やす。（生産・輸送・集積）
防護歩兵：制圧射撃で足止めする。（射撃・隠掩蔽・障害物）：城塞都市・長城・塹壕陣地・都市ゲリラ・森林ゲリラ（陸軍）、潜水艦（海軍）
火力砲兵：火力機動で弱点をねじ込む。（近接支援・縦深制圧・防御射撃・火力集中）：弓騎兵・野砲・長距離砲（←これなら意味は明瞭だろうｗ）、戦艦（海軍）
警戒空軍：敵を探して頭目を潰す。（戦闘機・偵察機・爆撃機）：弓騎兵（陸軍）、戦闘機・偵察機・爆撃機（空軍）、空母（海軍）
衝撃騎兵：機動力で弱点を突く。（追撃・突破・包囲・断頭）：衝撃騎兵・戦車（陸軍のみ）
625
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 18:49:37 ID:29428dfa
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火力砲兵：火力機動で弱点をねじ込む。（近接支援・縦深制圧・防御射撃・火力集中）：弓騎兵・突撃砲・長距離砲（←これなら意味は明瞭だろうｗ）、戦艦（海軍）
『騎兵ほどじゃないが、砲兵にもある程度「機動力」が求められる』
『ちょうど良い位置とタイミングで砲撃できるように』
『あるいは少なくとも、歩兵や騎兵が戦ってる時に、支援砲撃を浴びせられるようにね』
『方法としては二つ。』
・突撃砲：軽量化・自走化して、砲兵そのものの機動力を上げて、歩兵や騎兵になるべく追従する。
・長距離砲：射程を伸ばして、射程内ならば砲弾が降り注ぐ位置を迅速に変えられるようにする。
『一次大戦以前の近代戦では、「突撃砲」方式が主流だった』
『馬で比較的高速に牽引できる程度に軽量化して、騎兵や歩兵の進撃に追いつけるようにしたわけだ』
『砲兵ってのは騎兵や歩兵に支援砲撃するための存在なわけで、同じ場所で肩を並べて戦えればそれは簡単に実現できたわけだ』
626
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 18:54:37 ID:29428dfa
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『これが重砲だと、騎兵や歩兵の進撃についていけなかった』
『どんなに強くても、肝心な時に決戦に間に合わない砲兵に意味はない』
『攻城戦だとそうも言っていられないが』
『敵も味方も海戦のように機略戦をやってる「野戦」だと、高性能でも機動力のない砲兵は好まれなかったわけだ』
『・・・とはいえ代償もある』
『「突撃砲」は高機動と引き換えに射程が短い』
『歩兵のライフルと大差ないレベルでね』
『結果、砲兵が歩兵をアウトレンジすることができず、歩兵と砲兵がお互いに射程内で撃ち合って』
『しかもどっちかというと歩兵の方が強いなんてことになっていたわけだ』
627
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 18:56:30 ID:29428dfa
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／ （●） （●）＼θミ
| （__人_）＿_ | θミ ヽ,;:''"ﾞﾞ''":.／, -‐
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／ ﾆﾆllﾆﾆ[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ≡ ,;:'' －―‐ －―＝＝＝ ‐
| .∠,=-'''~ ／ ⊃)「_,,,![ｍｍ_｡_]三i三三i三F ..,::',. ..,::'､‐- _ ―― ＿＿――_━￣￣
| ヽ───´ .／ |ll [｀ ノ￣ ￣￣￣ ':.:､,､‐- _
＼＿＿＿＿__／. | '''~ ／ ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨ !!!!
| | ￣
『戦列歩兵時代ですらその有様だ。』
『歩兵が機関銃を持った一次大戦ではどうなったと思う？』
628
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 19:01:52 ID:5c5e27bf
手数に差があり過ぎて…
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 19:03:59 ID:29428dfa
>>628
＿＿＿_
／ ＼
／ ─＼θミθミθミ
／ （●） ＼ θミθミ ヽ,;:''"ﾞﾞ''":.／, -‐
| （__ﾉ）,=====――ｪﾟ~≡≡ﾍ ri ,;:'';:''"ﾞﾞ'':.,／ -‐＿＿――_━￣￣
＼ r-――――l|' --'＿＝＝|l⌒三三]}ｺl|====iﾆｺﾆﾆ=≡ ,;:'' －―‐ －―＝＝＝ ‐
/ ＼,,=-'''~／ ＿）|＿|￣ﾖ|_／＿＿|━━━━━━′ ..,::',. ..,::'､‐- _ ―― ＿＿――_━￣￣
/ ＿＿＿＿＿/ | E| ':.:､,､‐- _
/ / | E| ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨ !!!!
!-‐'
『だね！』
『機関銃籠る塹壕陣地相手に、それまでの「突撃砲」で支援砲撃しようとすると』
『歩兵を崩すよりも先に突撃砲の方が溶けちゃって、まったく役に立たなかったわけだ！』
630
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 19:10:26 ID:29428dfa
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〈_)-`'::::::ハ _ -－― - _
〉､:::::/::::ﾊ ／ ｀丶
ヾ三ｿ::::::::ﾄ､ /, -＝ニ三ミ､ ヽ
＼::::::::ノ!:ﾍ ／/ / i ､ ｀ヾヽ i. ',
Y´ ! ﾄ､ ./‐/ﾆA_ニi､＝ﾊ ヾ::::! }
{ヽ ∨ l ﾍ ! l /Ll_＼ﾄj七メ l V !
ヾ::＼ ∨ i ﾍl !〈 ﾄ'::l ７ﾟ::ヽ!×! ! ,' /7
＞:::＼ヽﾉ __ 「`ﾄ!､.ゞ' , 弋ソ.! ! ﾄ､ ノ ／::/
＼:::::::ﾊ./, ' l l:::ﾊ. ｒ‐ ､ ""｜ ! l､:X／:::::::7
〈::::::::::::l〉 .〉 〉:::トゝノ__,.ィｰ! l .K>､＼::＜
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/:::::| / /二´/:::::::::[二]:::::::! |∧._￣ト､::::::丶､_
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／:::/l/ `7::,ｲ::／二二,ニ,ニニﾆ=､!::ﾍ∨ ヾ::::::::::ト､:::＼
／:::/!/ /::::l::l/ / ∨| l:::::::l::ヽ .＼ﾄ､! ￣
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火力砲兵：火力機動で弱点をねじ込む。（近接支援・縦深制圧・防御射撃・火力集中）：弓騎兵・突撃砲・長距離砲（←これなら意味は明瞭だろうｗ）、戦艦（海軍）
『そうなると、それまでの「攻城砲」・・・射程は長いけど重くて機動力の無い「長距離砲」で、塹壕陣地をアウトレンジするしかなくなった』
『言い換えれば、「野戦」がどんどん「攻城戦」に化けていったわけだ。塹壕陣地のせいで。』
『なお、先ほどこうした「機動力は低いけど長射程の砲」を何と呼ぼうか議論してたわけだが（曲射砲？榴弾砲？）』
『シド星の表現に則って「長距離砲」はどうだろう？これなら誰がどう見ても長射程の砲であることだけは明瞭だしねｗ』
631
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 19:19:45 ID:5c5e27bf
（その文明の時点での）長距離砲という感じは確かに妥当かも
機関銃よりアウトレンジにする為には（機関銃よりは）長距離の砲が必要な訳で
632
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 19:26:12 ID:29428dfa
>>631
『だね！その辺の相対感も「長距離砲」なら出せるかな』
633
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 19:28:08 ID:29428dfa
. | : ｉ ｜ ´￣｀´ ｀ヽ、
. ｜ : | ｜´ .／⌒ ⌒ヽ. ＼
. ｊ 」 |、., ' ＼ ヽ.
. | |:￣!:.i/ / ./ /ｉ ｝ .! ヽ∧
. } |:::.:.i: | ,' / / .| | | |､ハ ﾊ
| |:::.:.i: | ,' /｀メ、｜ i li、 ! !Ｘ !
| |:::.:.i: | /! ,ｨﾅ示ト | ｊィ卞ﾄ ! }Ｘ !
| |:::.:.i: |ﾉｨi´!ｒしdﾞ 八 ,'.ｲ示ﾄ､!: /ヘ.!
| |::::.:i: |、 . 匕:::ﾉ ∨ !ｒし:i i. / .|
} |:::.:.i: |ﾊ. ｀￣ , 弋::ノ''|/ｉ ｜
ｊ ｰ‐‐''ｉ: | ,..-､ ｀´/ ﾘ! j
. i ∧ !: ｛ヽ/ /ｌ ﾊ| /
. | | / ∧!:ﾄ.､ . イ::ﾘﾉ:::i /
. i ｉ: / / ∧ ｀¨7ト ＜´::::::!:::/::::ﾉ ./
', / ,'| l ∧::::///::::::/ヽムｲ／i／
. iﾄ､ / /｜ | |:::::::| | |::::::::＼
. |!:::.∨ /::::| | |:::::::| | |::::::::::::::| ト.､
. 乂. /:::::::∨/::::::::! ! !::::::::::::///:::＼
. ヽ,'::::::::::::::::::::::::<＼!:::::::::///:::::::/ 〉、
〈:::::::::::::::::::::::::/∧､>:::<.／:::::::/ / ｉ
. }:::::::::::::::::::::::| | |::::::::::::::::::::::::{ / !
. |:::::::::::::::::::::::| | |::::::::::::::::::::::::/ . {
. |:::::::::::::::::::::::| | |:::::::::::::::::::::::i |
『なお、長距離砲が便利なだけのものなら既に登場していたわけで』
『勿論突撃砲と比べて弱点もあった。機動力どころか、長射程という長所自体が弱点になっていたんだ』
１：射程が伸びすぎて敵がどこに居るか見えない。敵は地平線の彼方で、どの方向に砲を向ければ良いかもわからない。
２：射程が伸びすぎて砲弾が地平線の向こうのどこに飛んで行ったかも見えない
３：射程が伸びすぎて、地平線の彼方で、見えない砲弾が見えない敵にちゃんと当たったかどうかわからない。
４：仮にその辺クリアしたとしても、長距離だと砲撃自体の精度にも限度があり、榴弾の爆発に巻き込む程度ならばとにかく、そうそう直撃はしない。
『その辺は観測手と砲兵を分ける間接砲撃で解決するわけだが、それすら中々難しい』
５：敵がどこに居るかを調べるために、砲撃前にあらかじめ敵地を偵察して、陣地やら鉄道やらの地図作成が必要。（なお、臨時の機関銃座を用意し始めるｗ）
６：砲弾がどこに飛んで行ったか、ちゃんと敵に当たったかを調べるために、観測手による着弾観測が必要。
７：観測手と砲兵の間の連絡手段はどうするか？伝令による伝言ゲーム？犬と伝書鳩？いつ切れるかわからない電話線？
８：その辺クリアするのは空軍くらいで、しかも制空権の奪取が前提。
『なお、仮に着弾観測抜きで直撃させられる命中精度があったとしても、地図作成は大前提になるから結局制空権は居る』
634
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 19:50:27 ID:29428dfa
∧ __＿__
/ ∧ /i x=＝x ｨｉ「￣ ￣ミｘ __＿
. / !'/∧ /ｉ l ＿/`ｰ=７ ｰ‐… ﾆ＝―- ｀´￣ ￣¨ミ ｔ ｘ、
/ |'///i ' ii l 《¨/ / ／乂 -‐ ／ ＼ ＼ _＿ __
∠ヽ∧/// ｛ ｉｉ人 》==ミ/ .へ ∠｀¨¨¨７ ,' ミヾ ヽ. ヽメ ￣ ヽ
. / .′ 〈〈___{ i///>=〈 _/_＿_ィ__.:i:i:ｲ＼ ∠ 〈 / ,' ,' ｉｉ ⅱｉ }i∧ ｊi_ーﾍ´⌒ヾ ｀､
/ .: ーｆ]人ｱ ｧ＝=x V/⌒＼ / ／,ｨｱ/ 〈__/__/_ハ ii _ｉi_|_ |!ｉ |ﾍ ﾉL_≧「iへ ﾞ, ﾊ
.′ ＼iﾄ､ 」L 7 7(__ ).:.ﾊ }〉圦＼＼ｲ .:i:iｱ/「7 ‐-i- ｉ { } ｊ_」」ＬL__|!i | V〔_彡ｊ|///》, ii
ｉ ﾄ､_>≫＝＝{ 弋_:.....:.:ﾘ 从＼＼＼＼i:77i:ii ７{丁Ｔﾊ{ } 7´}ﾊＬ}i } ｊ!ｉ | Ｌ_/ j|////》, i|
| | '////＼ ｀¨¨´∠⌒＼＼＼＼〉ｉ:i:i:ii ｨｆ圻弌ﾐ{ }ﾊｒ孑斧弌刈i│ レﾞ ｶ/,,' //》, ｉ|
L__＿ 」 '/////ア气》⌒弋》ヘ＼＼〉i:i:i:i:j小从( ｋしｊ 爪_し} )}〉| ﾙﾐﾚﾞ//,' //》, i|
i ￣￣ﾊ .'//// Ⅴ//, ∧ ＼〉( 》i:i:/|i:!ﾊハ ﾋzｸ _辷zｸ ｲ ﾊ ｝///》,ｘ///》i|
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V -=〉. '/ii Ⅴ//, ∧ 》ア 》i ) 人 ` ､ _, / ル⌒i 《///》, ＼》
:. ‐=へ ⅱ Ⅴ//, ∧《ｱ ,《ア( | 个: . ￣ / /⌒___|! 《///》 i|
ヽ:.. ‐=ヘ ⅱ Ⅴ//, ∧ ,《ｱ i:ｒ=| Ｌｚ≧ｭ｡、_ イ/ __,仁二￣)〉 i:《//》 i|
ヽ:.. ｰ=へ iﾄ､ Ⅴ イ⌒〕 // ｉ:i:ｉ[ﾆ| 「 ├===' 「二ニニﾆﾆ| ｉ:ｉ《/》 ｉ|
. ＼:. ‐=へ人 ＼ 气==〈 // .:.i:iｘ仁| 7 ィｉ「(二ﾆ7 ﾑ二ニニﾆﾆ| ｉ:ｉ:ｉⅤi ｉ|
` .: ‐=へ＼|! ∨∧.'/ .:.ｘ仁ﾆｊ ｊし〉´ ￣)_ｒ‐‐7 ﾑイイイイｲｲへ i:i:i:i:i:i i|
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/ ,ｲ'/,' .:.:.:.|:.|.:.:{{ ・ ＼ ∨∧ ..， -‐=ﾆ￣ﾊ .:.:.:.:| Ⅴ///, ー| ｉ:ｉ:. i|
/ ,ｲ'//,:.:.:.:.:.ｉ:.ｉ.:.:.》、・ ≫V ∧´ ･ ハ .:.:.:| Ⅴ///, ｰ| ｉ:ｉ:. i|
′,ｲ'///,.:.:.:.:.:i:.i.:〃 ≫ｘくべ ∨∧ ・ _ ｘ≪丁ヽ.:.:| Ⅴ/// ┤ｉ:ｉ:. i|
『結局のところ、騎兵のために砲兵が必要で、砲兵のために空軍と制空権が必要ってことになるわけだ』
『そして制空権取るのは戦闘機で、制空権を生かして地図作成するのは偵察機だから』
『空軍の本体は戦闘機と偵察機ってことになる！』
『爆撃機は不要じゃないけど、割とオマケだね。少なくとも、陸戦では』
『いや、海戦でも、戦艦≒砲兵と解釈すれば、戦闘機による制空権奪取と、偵察機重点ではあるわけだが』
『そもそも海戦では戦艦≒砲兵自体が不要になっていくからねえ・・・』
防護歩兵：制圧射撃で足止めする。（射撃・隠掩蔽・障害物）：城塞都市・長城・塹壕陣地・都市ゲリラ・森林ゲリラ（陸軍）、潜水艦（海軍）
火力砲兵：火力機動で弱点をねじ込む。（近接支援・縦深制圧・防御射撃・火力集中）：弓騎兵・野砲・長距離砲（←これなら意味は明瞭だろうｗ）、戦艦（海軍）
警戒空軍：敵を探して頭目を潰す。（戦闘機・偵察機・爆撃機）：弓騎兵（陸軍）、戦闘機・偵察機・爆撃機（空軍）、空母（海軍）
衝撃騎兵：機動力で弱点を突く。（追撃・突破・包囲・断頭）：衝撃騎兵・戦車（陸軍のみ）
635
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:03:53 ID:4a3f0773
そういえば、ウマ娘世界の指揮ってどうなるんだろう。
ウマ娘の身長は一部の例外（ヒシアケボノみたいな）を除いて人間の女性と大差ないから、
馬上の人間みたいな高さによる視界の広さもないし、
指揮官がウマ娘に肩車してもらうとか、牛やシカに騎乗するとか、北斗の拳のウイグル獄長みたいにウマ娘の担ぐ神輿の上に座って指揮するとか、工夫が要りそうな気がする。
636
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:05:06 ID:29428dfa
／ ＼
/ -=＝ﾆﾆ＝=-､ ヽ
. { ／ //{ j小 ＼ }
＿_ Ｖ 〃 /,_/从l /ハ斗‐ !ﾊ', /
:;:;:;:;＼ ＼{{ | 仔ぅﾄ /ﾘｨかﾄ / ｝}/
:;:;:;:;:;:;:{ /|l 小 | 込j∨ , 込j />くl∧ , -‐─ 一ｧ
=-:;:;:;:;:＼ /∧l |Ⅵ l// ∧ ﾍ ／;:;:;:;／:;:;／
つ_:;:;:;:;:;:;:;∨ | Ⅵｰﾍ ´￣ ／ / W /:;:;:;:;:;:;:;:;／ _, ＜
￣￣￣屮‐――＜ ￣ﾄ-イ / /］ ／.;:;::;:;‐ｧ'´ _, ＜/{//////＞
{ノ ___＿___,＼⊥二}}} /__厂.;:;:;;:;:;:;:／ ｘ≦{//////＞‐'"´
{／∧─‐､ ＼| Vﾊj∧ヽﾍ￣「￣ｘ≦三三＼＞'"´
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. {￣ | ,-､ ￣{⌒ﾄ､Vﾊ ｘ≦三三＞＜
＼__j ‘ｰ’ _ ｨﾍ ﾏ≦三三＞ﾍヽ 〉
∧ ／｛ | ヽ. }＞＜.ノ}}l ｢|=／
／^ー── /__ﾚイ{.＾ヽ ＼__}‐’} ={{{= |:|ｲ
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;:;:; _,イ{三＞＜二二二二.__/ｰ┐ <jjj |｣ }:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼
_,.イ三＞'"´ r厶-‐――┘ {{{>斥 {-､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼
＞'"´ ,rﾉ＼ `ー┐-=ﾆ三=ﾍ/＼ ＼＼:;丶:;＼:;:;:＼
. ／ ＼ `ー┤三三ﾆ=-ﾍ／＼ ＼＼:;ヽ;:;:＼:;:;:＼
『ちなみに、皆大変ではあるけど』
『砲兵の仕事はこんな有様だからマルチロール的に大変だったようだｗ』
【防御時】
・最終防護射撃（自軍塹壕が攻撃された時に、盲撃ちで自陣前に適当に砲弾を撃ち込んで、敵の突撃を破砕する）
【攻撃時】
・地雷の撤去
・鉄条網の撤去
・近接支援（第一塹壕の真上に砲弾を降らせて、敵歩兵を殺すか少なくとも顔を出せない状態にする）
・戦車を殺す
・（対戦車用の）突撃砲を殺す
・長距離砲を殺す
・縦深制圧（通信指揮拠点、第二塹壕に砲弾を振らせて殺すか少なくとも仕事を邪魔する）
637
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:08:48 ID:29428dfa
>>635
『そうだね・・・肩車や馬車的なものはウマ娘でも使えるだろうけど』
『騎兵みたいに常時視点が高いのは難しそう』
『やっぱ牛とかに騎乗するしかないかな？』
638
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:15:27 ID:29428dfa
'"´￣￣￣￣｀ 、
／ ＼
／ . :＼
/ . ; -‐ ￣￣￣ 丶､ : : : : : : : ヽ
,' : ／ イ￣￣￣｀丶､＼ : : : : : : : ', ／}
|. : :/／:.:.:.:.:{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼ : : : : : :| ／::.::/
{＼| /:::::/:::/::::|::ヽ:::＼::::::',::::ヽ:::ヽ ヽ: : : : j ／::.::.／
N.::∨:::::,'|::::|l:::::|:::::::＼::ヽ ::|: ::::|∨|⌒) : : ,′／::.::.∠
ﾍ:.:l :::/::|::::|l: ∧ヽ ::`ト-ﾍ:|ヽ-|∧|_,人: :/ /::.::.::.::.:フ
'､|::::l::::|:::l|-孑ﾍ:|＼| 三三.Ⅵ:::::|、 ∨／::.::.rー'´
|::::|::::l:小.=彡 | | ｌ|:::::l::＼ ＼ー'´
|::∧:::V:ﾍ | │ x. | | ﾘ!:::|:/l:∧厂 く
く ヽ{ハ:::ﾏ:个ーtｚ‐r-r=彳´｢|:::厂 ￣｀＼ す
す ＼∨＾￣ ヾ∨￣ 》/´|/＿＿＿ ヽ ん
ん /ﾆ二二ﾆ}〕亢〔 |´-―――-､＼ハ ：
_＿_：＿_ | ／⌒ヽ／ ￣｀ヽ ＼∨＿＿＿＿＿
／::.::.::.::.::.::.::.::∨ / j〉==ミヾ j/::.::.::.::.::.::.::.::.::.. 二ﾆ=-
＿_⌒つ=ｰz:.:_／/ﾚ─-､ﾚ―- 、 ,/ }斗─-'´ ｀⌒ヽ厂｀ヽ､_:.＼
∠￣:.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::. 7{｣＿__,,｣,__＿ Ｖ ／ﾞ寸_》＼.::―:―.::.::‐.::―::. :::―:.-: ._
. ￣￣⌒Ｚ_:.::-=っ／{￣￣¨{￣￣ ¨`{-一'´ 八_＿_》＼-､.::-っｰ､_:.::.::っ-‐─‐一`
＿＿／:.::.::.::／／{＿＿__{._＿ ∧ /小、￣ ＼＞､ ⌒´
／:.::.::.::.::.::.::.::.::{{／_／＞<／＞< `ﾄｲij}＿__／ﾉ人:: ￣＼ 》.::.｀ｰ-､＿＿
. /.::.::.::.::.::.::x'´￣ /＿＿/＿＿_ ノ ﾍー---‐'´ ￣￣）:＼/.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:｀ヽ
`ヽ､.::.::.::（ ｛＿＿｛_＿_＿_jz=‐┘ ／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.ノ
｀￣｀ヽ -=＝ﾆ二´.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.／￣
￣￣￣￣￣￣
『ここまでやることが増えると、砲兵の手が回らなくなる』
『防御時ならばまだしも、攻撃時になるとね』
『十分な地図作成と着弾観測があったとしても、長距離砲の命中精度自体が微妙なわけで』
『砲弾が足りなくなる！』
『となると、可能ならば砲兵の仕事を他に押し付けるしかない』
【攻撃時】
・地雷の撤去
・鉄条網の撤去
・近接支援（第一塹壕の真上に砲弾を降らせて、敵歩兵を殺すか少なくとも顔を出せない状態にする）
・戦車を殺す
・（対戦車用の）突撃砲を殺す
・長距離砲を殺す
・縦深制圧（通信指揮拠点、第二塹壕に砲弾を振らせて殺すか少なくとも仕事を邪魔する）
『これらのうち、他に押し付けてもなんとかなるのはどれで』
『砲兵しかやりようがない仕事はどれだと思う？』
639
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:22:42 ID:5c5e27bf
・（対戦車用の）突撃砲を殺す
・鉄条網の撤去
・戦車を殺す
・地雷の撤去
↑どうにかなりそう↑
↓どうにも無理そう↓
・長距離砲を殺す
・近接支援（第一塹壕の真上に砲弾を降らせて、敵歩兵を殺すか少なくとも顔を出せない状態にする）
・縦深制圧（通信指揮拠点、第二塹壕に砲弾を振らせて殺すか少なくとも仕事を邪魔する）
640
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:34:28 ID:29428dfa
>>639
＿＿＿＿＿ ＿＿
//ﾆ/ /ﾆ/ :|: l|=|
＿＿＿＿＿＿/＿＿＿ ＿__:|＿_' '
/: ＿＿￣￣￣:|:' ' ' :|' ' ' ' :|:
/: | l | ,_,＿,_,:|: .＿ :|: __ :|:
○二二二二二)| | |＿＿|:|: ［| O |:|: |ｌニO. :|:
/:＿| |＿＿| |＿＿| |: | :|:》 ￣
/: :|: |: ［|. . .|:|:
/: :|: |: ￣ :|:
/: ﾉ~|.／ ＼..ノ~| |: .__.__._= :|:_.__.__.__
/: .|／ ＼.|. :|: ~ : : |:
|.／ ＼ .:|: :|:
＼ ＼ .|:__:__＝:__:_.|:
/ヽ￣￣￣￣￣￣ `‐- ,,￣ :|:
（三＼＿＿＿＿＿＿|三（ `‐-,,＿|:＿＿＿＿＿＿＿＿
＼三(__)(_)()():::::::::::::＼=＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
『そうだね！』
『そしてまさしく、他に押し付けてもどうにかなりそうな砲兵の仕事を』
『押し付けるために生まれたのが「戦車」なのさ！』
641
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:36:37 ID:5c5e27bf
>>640
おお、真っ先に浮かんだ戦車が正しくそれだったとは……
642
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:39:48 ID:29428dfa
＿＿＿_rェ=ェi=ェｭ＿＿
/￣￣￣"'''- ､-─‐ , ‐─-`r､
7 _|l,〕 ．{i (´(ﾆ(,=========･
＿＿＿ l＼＿_,.．-'''" ﾍｿ＿＿_`-'＿＿ﾉ_＿ _
|l￣￣￣￣￣￣l'='l_|￣,|l((-)､￣￣￣r===ｭ l| ((-)
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,/´￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣`-─‐‐`7 ￣￣￣ '''‐-､`-─‐‐`
/__ _,､_,､_,､_,､_,､_,､_,､_,､_,､_,､_,､_,､_,､ ,-r､=r､/ioヽ￣￣￣￣￣ioヽ=r､
r'｀ﾍｒ' _ ｒ'｀ ﾍヽｒ' _ ｒ'｀ ﾍヽｒ'｀ ﾍヽ7' ヽ='='ﾍ／ /／='='ﾍ
{i ,l |i ‐ ,i: ‐ :i| |i ‐ ,i: ‐ :i| |i: ‐ :i| |{i''T,i},='='i} ＿＿＿＿＿7 ,|l,i},='='i}
ﾏﾉﾉ! ‐ ,i: ‐ :i| |i ‐ ,i: ‐ :i| |i: ‐ :i| |ﾏ,_,7,='='7 : ‐ :i| |i: ‐ :i| |ﾏ,_,7,='='7
ヾ､ﾍ,__ﾍ＿,ｿｿﾍ,__ﾍ＿ｿｿﾍ＿ｿｿ､_ｲ,='='ｲ ,ﾍ＿ｿｿﾍ＿ｿｿ､_ｲ,='='ｲ
｀~＾~＾~＾~＾~＾~＾~＾~＾~＾~＾~＾~´｀＾~＾´ ｀＾~＾~＾~＾~＾~＾~´ ｀＾~＾´
『大体こんな風にね！』
・（対戦車用の）突撃砲を殺す→戦車の方も「突撃砲」化する。
・鉄条網の撤去→鉄条網をひっかけて横に走って引き抜いたり、主砲で吹き飛ばしたり
・戦車を殺す→戦車の方も「突撃砲」化する。
・地雷の撤去→最悪損害覚悟で。
↑どうにかなりそう↑
『少なくとも一次大戦の初期戦車は、そうした「長距離砲の仕事を分担するための兵器」であり』
『主には鉄条網撤去用の「工兵」だった』
『二次大戦でも結局は同じ方向になり、工兵機能に加えて「突撃砲」としての機能を載せることになったわけだ！』
『そして、砲兵が砲兵にしかできない仕事に専念できるようにすることで』
『ようやく塹壕陣地の突破がまともにできるようになったわけだね！』
↓どうにも無理そう↓
・長距離砲を殺す
・近接支援（第一塹壕の真上に砲弾を降らせて、敵歩兵を殺すか少なくとも顔を出せない状態にする）
・縦深制圧（通信指揮拠点、第二塹壕に砲弾を振らせて殺すか少なくとも仕事を邪魔する）
643
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:45:16 ID:29428dfa
>>641
『その通り！大正解！』
644
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:51:21 ID:29428dfa
∧二∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┌┐ （´∀｀ ） ＜
＿ _＿＿」＿|‐――┐ーーy ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.〇) )）)二二二二二））＿＿＿） | || | |＼
￣ / /▽二ニ| | | .| | V
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‐―∠――――――――‐/‐―‐> ＾9￣(）
|――| 册册册册册册册 ||――‐| ／)）/
{===ll >―――――――|{===｛） （）)／
λ===>／ λ===> ／
【突撃砲（対戦車自走砲）】
.,--------、
=====(l: :l二l: :［ヽ
ｌ`-、＿＿＿:〉
/:∃(二二)|四:ヽ￣`-──────.、
,__l)＝＝＝＝'ヽ.＿＿＿_|＿:__ヽ＿l:￣:l＿＿ll［||二| l__
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.{ .ゞ ｰ.ノγ⌒ヽ;;γ⌒ヽ;γl二二二二二二二lヽゞ ｰ.ノ;;}
ヽ.｀"" .ゞ ｰノ .ゞ ｰノ ..ゞ ｰノ ゞ ｰノ .ゞ ｰノ .｀"".,ノ
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【戦車】
『突撃砲と戦車の区別が僕ら素人どころか軍オタにすらわからないのは当然の話で』
『「砲兵」の観点で見れば、これどっちも、「長距離砲の仕事を分担するための突撃砲」なんだよね！』
『歩兵のライフルや機関銃に負けて長距離砲に地位を譲った「突撃砲（馬で牽引できる程度の軽砲）」は、しかし結局完全に消えたわけではなく』
『機関銃に耐えるだけの装甲と自走能力を身に着けた「戦車」として生まれ変わったわけだ！』
『戦車ってのはフサリアやカタフラクトと同様に、「突撃砲を自ら背負う騎兵」なわけだね！』
覇道指揮：人的資源を増やす。（心術・配分・補強）
経済兵站：物的資源を増やす。（生産・輸送・集積）
防護歩兵：制圧射撃で足止めする。（射撃・隠掩蔽・障害物）：城塞都市・長城・塹壕陣地・都市ゲリラ・森林ゲリラ（陸軍）、潜水艦（海軍）
火力砲兵：火力機動で弱点をねじ込む。（近接支援・縦深制圧・防御射撃・火力集中）：弓騎兵・野砲・長距離砲（←これなら意味は明瞭だろうｗ）、戦艦（海軍）
警戒空軍：敵を探して頭目を潰す。（戦闘機・偵察機・爆撃機）：弓騎兵（陸軍）、戦闘機・偵察機・爆撃機（空軍）、空母（海軍）
衝撃騎兵：機動力で弱点を突く。（追撃・突破・包囲・断頭）：衝撃騎兵・突撃砲＆戦車（陸軍） new
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 20:59:12 ID:29428dfa
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覇道指揮：人的資源を増やす。（心術・配分・補強）
経済兵站：物的資源を増やす。（生産・輸送・集積）
防護歩兵：制圧射撃で足止めする。（射撃・隠掩蔽・障害物）：城塞都市・長城・塹壕陣地・都市ゲリラ・森林ゲリラ（陸軍）、潜水艦（海軍）
火力砲兵：火力機動で弱点をねじ込む。（近接支援・縦深制圧・防御射撃・火力集中）：弓騎兵・突撃砲・長距離砲（←これなら意味は明瞭だろうｗ）、戦艦（海軍）
警戒空軍：敵を探して頭目を潰す。（戦闘機・偵察機・爆撃機）：弓騎兵（陸軍）、戦闘機・偵察機・爆撃機（空軍）、空母（海軍）
衝撃騎兵：機動力で弱点を突く。（追撃・突破・包囲・断頭）：衝撃騎兵・突撃砲＆戦車（陸軍）
【防御時】
・最終防護射撃（自軍塹壕が攻撃された時に、盲撃ちで自陣前に適当に砲弾を撃ち込んで、敵の突撃を破砕する）
『さて。一方防護歩兵はどうか？』
『攻撃時には空軍も砲兵も騎兵戦車も総動員だが、防御時の歩兵についてはどうも違う』
『砲兵に最終防護射撃は手伝ってもらうとはいえ、まあそれ一つだけだ』
『防御戦闘ではあんまり他の兵科に頼らず、自力で戦ってる、戦ってない？』
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 21:14:39 ID:29428dfa
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防護歩兵：制圧射撃で足止めする。（射撃・隠掩蔽・障害物・視界）：城塞都市・長城・塹壕陣地・都市ゲリラ・森林ゲリラ（陸軍）、潜水艦（海軍）
『これは守りに回った（塹壕陣地に立てこもった）歩兵がそんだけ強力だったということでもあるし』
『歩兵が自己完結性の高い万能兵科であったということでもあるし』
『【万能でなければならなかった】、ということでもある』
『隠掩蔽で敵の攻撃に対して強く、障害物で突撃の邪魔もできる』
『砲兵ほどの射程はなく、空軍ほどの索敵能力もないが、それでも自前で索敵し、敵位置を捕捉して直接射撃できる』
『あるいは。【隠掩蔽し、障害物を設置し、自前で索敵し、直接射撃しなければならない】』
『例えば敵が見えない位置に陣取れば、直接射撃ができずに詰むことになる』
『故に、愚者の渡しの守のような緻密な地形利用・野戦築城が重要になるわけだ』
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 21:14:59 ID:29428dfa
安価↓1 質問・コメントがあれば
afk
648
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 22:30:27 ID:4a3f0773
一旦乙～
649
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/04/11(Sun) 23:07:42 ID:29428dfa
『ただいまー！』
安価↓１ 見たい描写
・TS
・戦略調整センター（覇道指揮・富国兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現）
・色（産業）
・色（各世界における具体例）
・科学
・諜報：
・諜報：【蜘蛛世界技術】紹介
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交：
・外交：マフィア技術紹介：済み
・外交：【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・異能万能性（概念の動作原理・星辰光的な兵科分類等を統合）
・戦略調整センター（基本理論再整理）：済
・異能理論再整理：済
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/04/11(Sun) 23:38:20 ID:4a3f0773
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介