651  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 00:44:00 ID:f51e322b
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『メイプルちゃんやマシュちゃんのように』

『鎧は軽装で盾だけ分厚い、くらいなら軽装を重んじるダンジョン文明冒険者でもギリギリ行けるかもしれないが』

『盾は当然、大量のモンスターにかじりつかれた時には役に立たない』

『必要なのは分厚い全身鎧で、それは恐らく狩猟民的な冒険者にはキツイ』

『あるいは魔力的な鎧を身に纏えるならば、別にタンクじゃなくてもそれをやるだろう』

652  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 00:47:32 ID:f51e322b

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『で、仮に魔力鎧とかで冒険者が全身防御を実現したならば・・・』

『そいつを単なるファンタジータンク（フェロモン的囮）に使うのが持ったないから』

『科学的文明タンク（戦車）のように、先陣切って突撃する衝撃力になるんじゃないかな？ｗ』

『そうすりゃ、戦車と同じく後続の仲間を守る装甲としての役割もついでに果たせるわけでw』

『いずれにせよ、鎧や盾だけじゃなくて武器（戦車）を持たせて突っ込ませるのが正解だと思うｗ』

653  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 00:49:26 ID:47b78a8b
「魔力＝火力＝機動力＝防御力」な世界に"重装"の生きる道はない…

654  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 00:50:52 ID:f51e322b
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_.ノ　　　＞x弋り 　 　 ,′　,' _.斗-　 　i}　 斗-- 、i│
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{! ,.ｨ{{　　　　{{: :{.　　　{ｨ´　{　|__从　 ,′　f芯ヾ}　i　ｊ
.{,' ｛!廴＿ノ|{{: : :ﾏ 　从　　|ｨf:芯, ゝ{ 　 　{!'::ｒ} ﾘ,;' 〃}ヽ
　　ヽ,'`ー{| |{ヽｰ介、　 ' , ん':::::c}　 　 　 弋;ｿ.ﾉノ| ﾚ' 　}　ヘ
　　　{!　　{{ 乂}} |　}＼ ､ ＼弋;;ゾ　 　　'　 ''"　ﾘﾚ′　/ / 　 〉
　　　　　 弋彡Ｘi　ﾉ__(込`_ー- "´　　-　 ' 　. 公　　／ﾚ　　/　　　　　　　　　　　　 ／
　　 　 　 　 　 ﾉ‐"´　 　 　`.i|＞　..__　 　 ／ ＼__.イ ／ 　 /　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 〈　　　__,.．ﾃ―｀;､___　　丁)　　 i　ヽ.〈ﾐ　　,イ　／⌒ヽ　 　 　 　 ／　 ／,
　　　　　　　　ヽz‘´　,／__,,.∠二_¨¨!. |Ｉ|ヾ､　i|! 　ヽ.ヽﾍ-'彡 /⌒Ｙ/　　　　／　 ／, , ,
　　　　　　　　　　_.ィ"￣　　　　　ヽ ﾊ ﾘ／´￣￣{ .ﾊ　 ヽ__ノ　　/´　 　 ／　 ／, , , ／
　　　　　　　　　　＼ .三二ニｚ― ﾐ}フ マ―‐--､{　/　　　　.__／　 　.／　 ／, , _／
　　　　　　　　　 ／ ´　 _,. イ" ィ"|〃　{ｷ`ゝﾐ.ニﾆ＝=-- 、　　　　／　 ／ ＹY.:|.|､
　　　　 　 　 　 {! .　　<三二ニ７ﾘ　　 {ﾍ__ (.　 　 　 ’，ヽ. ヽ.　 ／　 ／, , , { | .| {ｧ )
　　　　　　　　　'、＼　¨´　　 ∥/z--.._}'､ヽ｀ヽ.　　　　';　ﾊ/.／　 ／, , , ／.}_i_|_|／
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　　　 　 　 〆/　　　　　　　 ／＼. ／　　／.:.:.:.:.:.:Ⅶ:.:.:|￣｀`…‐-．..,,＿㍉，
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 //二.二//.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._／　　　　　ヽ.　　 　 　 　 　}|:|}
　　　　　　　　　　 　 　 //二.二//ー――=＝'"~｀`…ー- ．　 ' .　　 　 　 　 川}
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　　　　　　　　 ｆ" 　 ヽ　φ　 /　 　 　 　 　 　 丶　　　　　　　　　　　　　　 川}
　　　　　　　　i　 　 　 Ｙ　 　/ 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　川}
　　　　　　 　 {!.　　 　 ∟_ｒ"　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　川}

『で、農耕文明の中の狩猟民である猟師の皆さんが鉄砲を使うように』

『猟師の皆さんが猟兵（レンジャー）として優秀な遊撃部隊になったように』

『危険な野生動物（モンスター）と戦う狩猟民は、接近戦ではなく飛び道具を重点するから』

『攻撃手段はむしろ飛び道具がメインになって・・・』

655  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 00:57:31 ID:f51e322b

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【ダンジョン文明の族長・英雄】


警戒：上位カーストの斥候職
火力：戦車（タンク）
衝撃：戦車（タンク）
防護：盾職（タンク）ではなく戦車（タンク）
指揮：戦車（タンク）
兵站：上位カーストのヒーラー


『ちょうど戦車（タンク）のような戦車砲（飛び道具）と魔力装甲を装備した衝撃力が』

『そのまま火力と防護力も兼ねるような形になるんじゃないかな？』

『飛び道具主体だから、突撃前に火力戦もできるし、高防御力で先陣を切るから後続の仲間も守られる』

『・・・で、ダンジョン文明の指導者（英雄）ってこういう戦車になるんじゃない？』

『ヒーラーもスカウトも、戦車と真正面から殴りあえば負けるし、また一番危険な役を引き受ける指揮官先頭にもなるわけでね。』

656  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 00:59:40 ID:f51e322b
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　　　　　 ｜＿::｜　　　ｿ |　ﾊ 　ｔ;;:: 、|;、　|　 ||　ﾄ　 ||　　 　| 　　 ├－ ''　,,....:::::::
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　　　 「>＿ノ\::)｀丶l┤　 　 Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l |　　 　|＿　,,...／:::::::
　　　ﾉ冫、___\┬〟＼》　 　 |:::;;| 　l ()|　 ...＼ノ￣ / r┐ヽ|ゝ| 　 　 |　丶／...:::::::::/
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-ｲ ;|　ヽ∟>;;)￣_＼ヽ、))| 　|.::;;| 　 '　　　　　　　 Ρ＿ノ.. |::i　　 　 ﾚ〆 /:::::／|;;;;,
　＼|　　Y｀ﾚ　、＿丿＼｀l 　|..::;;,、　、　　　　　　　　　　　 l::j 　　　 |　／..／|;;;;|;;;,,
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／´´´　　 ／♀＼　 ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶　　　　　　　,....::.;;;;ﾚj　 /;;| |　く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
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彡へ　、＼レ　V ／　-j丶　、''''　....　＼　´＼「￣￣￣,/　　/￣ ..||)　 　 /,;;;;;;;|;;,,
　 　丶 ヽ>　|　 | <:;;'　/　　　 /｀丶 _ '''':::;　/＿ |} |￣´/　　/ ﾉ￣　ヽ　　 |;;;;;;;;;;|;;,,
　　 　|　/;;;　、/ ;;;　｜　　　 人(⌒'　　＼/::..　 ∥　　/　／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
　　　　|丶＞　＜;;/｜　　　 /丶∂／￣,ー＝　 | 　 ／'''　　　　　＼＼　　 ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜　　／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/　　　　　　　　　＼＼....:::::..＼
　 　 　 | ◇;/ヽ;;◇ |　／　／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/　　　　　　　　　　　＼＼:::::::::...ヽ

『ジョブ側から言えばこう』

戦車的な勇者様：火力・衝撃力・防護力・指揮官先頭を担当

斥候：警戒力を担当

ヒーラー：兵站担当

657  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:03:08 ID:47b78a8b
戦車ってかむしろネクストじゃねーか！？

658  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:03:24 ID:f51e322b

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　 　 　 　 　 　 ／‐ﾆﾆ)h､　　{/　 /　 /　 /　 /　 /　{　{:i:i:i:i:i:/^7^7^7^7　/--==ﾆﾆ二...,,,＿
二ニ=‐　,_　／‐ニニニニ)h､ ＼/　 /　 /　 / ､-‐-､{　{:i:i:i:i:i:＼^/^/^/　/　　　　　　　　　　　￣⌒~~ﾟ"" ''' 冖￢― --==ﾆﾆ二..,,＿
ニニニニニﾆ‐　_￣‐ニニﾆﾆ)h､＼/　 _､-''~　 　 　 ＼{「"'‐ﾆ:i:ｉ:ﾌ⌒7　/￣⌒~~ﾟ"" ''' 冖￢― --==ﾆﾆ二...,,,＿
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ニニニニニニニ／ﾆﾆ‐〈,// ∧‘，　　　 　 　 _‐ニニニニニ(_／ _ ‐ニ７‐二ニﾆ‐_ ＼
ニニニニﾆﾆ‐／‐ニニﾆ7/‐ニﾍ ‘，　　　　_ ‐ﾆニニニニﾆ／_ ‐ニニ７‐ニニニニ‐_　＼

『ああ、ヴァルゼライド閣下って思えばこういう「戦車的な勇者様」なんじゃね？』

『火力で敵を薙ぎ払い、先陣を切って敵に突撃し、後続の仲間を守り、衝撃力で敵を屠りながら、自分は死なない』

『・・・僕らの中の狩猟民的な本能が、「格好良い！」「付いていきたい！」って叫ばない？』

『だからスラム出身から文明指導者まで成りあがったんじゃないかな？』

659  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:05:09 ID:f51e322b
>>657

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『空を飛べないって点を除けば』

『ネクストと魔法少女と（中）戦車は似た部類の兵科なのでは？』

『機動力と火力と衝撃力と防護力を併せ持ってるわけで』

660  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:11:56 ID:f51e322b

　　　 　　 　 　 , ヘへﾐl
　　　　　　　　/田 、　ﾒ　＼
　　　　　　＜ヾニニニﾉ＞∥　　　　　　　- - ――
　　　　　　　　ﾉﾘ)▼-ﾟﾉﾘ　》―　 　　　　　　　　　∋――→
　　　　　　　（(つ）｀ｿ'I}_こE)　　　　　　　 　- - ―― ―――　　∋――→
　　　　　　 　ん〈/_：ｌ_》　　》―　　 　- - ――　∋――→
　　　　　　　　　(_ﾉヾ_）　／　　　　　　　　　　- - ――

　　　　　　,, -'''~~￣￣ ~~'''‐-,,,,
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　ノ
　　　／　　　 ﾉヽ 、 、_　　　　　＼
　　＜　　　iV　　　ヽi'' ~'''‐-i　　　ヽ
　　 ﾉ　　　ｆ~''';;;,_　　 ;;;;;;''''~ и　i'''~
　　ﾉ　 　 l''工ユ｀　　´仁丁 |　　i,
　　ﾌ人　 'i__ _）⌒（ 　　 ）i, ,,　ネ
　　 人 ＼ゝ￣　　’　 ｀￣~　ﾉ' ハ「
　　￣彡-ﾄ、　　 -‐-　　　ノ'''’,「
　　　　レ　~;;;‐-～ー-‐≦;;;'''''''''
　　　　　 i~~　　　　　_＿　 ﾉ
　　　　　 7 　　　　'~~　~~　i

『で、ヒーラーでもスカウトでも戦車でもない一般冒険者は』

『主に火力を増すためにアーチャーやキャスター（古代語魔法でも精霊魔法でも神聖魔法でも何でもいい。攻撃だけでなくデバフも可）に成る感じ？』

『で、アーチャーやキャスターを極めて時々戦車英雄が現れる的な』

警戒：上位カーストの斥候職
火力：英雄戦車（タンク）　中位カーストのアーチャー・キャスター　
衝撃：英雄戦車（タンク）
防護：盾職（タンク）ではなく英雄戦車（タンク）
指揮：英雄戦車（タンク）
兵站：上位カーストのヒーラー

661  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:16:22 ID:f51e322b
安価↓１　質問・コメントがあれば

662  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:29:35 ID:47b78a8b
むしろ斥候職からの方が英雄が現れやすそう
美味しい獲物を選んで狩りまくれるから

663  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:38:15 ID:f51e322b
>>662
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『なるほど確かに』

『・・・とはいえ、ソロならとにかく普通は集団で狩りをするからね』

『斥候職は見つけた獲物を仲間に分けなきゃいけないし』

『そうなると獲物を狩れる火力と衝撃力が重要になる』

『斥候職が、アサシン的な一撃必殺を持てるかどうかになるかな？』

664  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:42:15 ID:f51e322b
安価↓１　見たい描写
・TS
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（星辰光的な兵科分類を行ってみた）
・色（なんか新しい分類に挑戦してみたり、ちょっと手直ししてみたり）
・民間研究（概念の動作原理を星辰光分類で考察してみた）
・科学：【専用魔法枠】の案出し
・諜報：科学処理中につき停止
・外交：科学処理中につき停止

665  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 01:58:48 ID:f51e322b

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,. -
　　　　　　　　　　　　　　,／"..-‐:::::::￣￣:::::::::‐-....
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　　　　　 _,,;;;;;:;;;;;;;;;;;,:ｉ　;{ !;;!;;|! 　 ｀"" ´　／" ,　,,':;;jヽﾞ,,';;;;;;;;;;;;;'
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　　　　　　　　 ノ'";;/i;;;;ﾞ;;;l 、　　＼-　._　　　′　 /!;'ﾚ/／
　　　　　　　　　 ノ' _.l!!| ﾞ!. ヽ 　 　 `　 .＞‐　　　'　ﾘ　′
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　 /二二二二二三三二ニニ=､　　V＼ ::::::::: ;!' / ＼￣:::::::!
,./二二二二二二三三三二ﾆ三、　l　,' `､　/ l/　/　｀ ー-'
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『特にないかな？』

『では今日はこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

666  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 02:51:20 ID:24565d72
乙でした！

寝落ちしてました。

667  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 03:56:45 ID:24565d72
ふと思ったんだけど、神タンクが真に輝けるのは実は市街戦じゃないかなって。

軽装狩人タイプしかいない現代の市街戦では、勝っても都市はボロボロ、インフラはズタズタ、生きていくために必要な電気ガス水道を確保できれば御の字みたいな状況になりますが、もしここに神タンクが居たとしたら…？

広範囲カバーで、上空から降り注ぐ爆弾・ミサイルや兵士たちのライフル・機関銃の弾、はては自爆テロまで肩代わりして、市民やインフラ、工場や建物一般家屋はたまた市場の製品まで無傷で守れるとしたら、市街戦の意味が変わってくるような気がします。

まあメイプルでも【身捧ぐ慈愛】の効果範囲が狭過ぎて足りないぐらいですが。

668  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 04:06:13 ID:47b78a8b
乙でした

669  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 06:45:40 ID:6311214d
ＭＭＯのホーリートリニティと呼ばれるタンク、アタッカー、ヒーラーでもタンクは攻撃によってヘイトを集めますね
じゃあアタッカーは何やってるのかっていうと大体瞬間火力メイジなので、
ぶっちゃけタンク（戦車）、カノン（砲兵）、ヒーラー（衛生兵）と言ったほうが正しい気もする

670  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 07:11:27 ID:6311214d
というかタンクの先祖は重装弓騎兵とチャリオットじゃねえのかなと
進行方向と攻撃方向を別々にできるってのは戦闘力が跳ね上がる要素
伝統的な中華の基幹戦力単位はクロスボウを積んだチャリオットだし

671  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 07:16:41 ID:6311214d
じゃあカノン（砲兵）の先祖って何よ？っていうと多分モーター（臼砲）、バリスタ、カタパルトとかの攻城兵器
いまは永久築城がなくなったからあんまり攻城兵器の仕事することないけどね

672  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 13:09:48 ID:24565d72
戒律ならいけるかな…？＞神タンク

○パッラース・アテーナー（都市の一切を守護する者）
都市の中心から一切移動しない代わりに、都市とその住民を傷つける一切の攻撃は全て術者に向かう。

673  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 15:50:06 ID:f51e322b
>>670
　　　　　　　　 ∧,,,　　　　　　∧,,,
　　　　　　　　(ﾟ-;;ﾟ#)　∧,,,　 (#ﾟ;;-ﾟ)
＜×＝━━Ｏ━と;:)(#ﾟ;;-ﾟ) /i:i:つ､
　　　　　　　　　 |‐--､.つﾆl:l＝]‐l>＼　　 ﾊﾊ__ﾊﾊ__
　　　　　　　　／￣＼￣￣￣￣|　 　 ｰ-ﾐ　ﾟ＿')ﾟ＿')
　　　　 　 　 ｜‐○‐｜　　(ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ) ノ " ノ
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『戦車（チャリオット）は本当に戦車（タンク）だった？！』

『とはいえ言われてみると似ているね。動力付きの乗り物で、戦車長と砲手がいて…』

674  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 15:54:06 ID:01ac47a2
昨夜は乙です

装甲と火力は片方が欠けると機能不全に陥る切っても切れない関係性があると思う
装甲だけだとヘイトを稼げずスルーされるし火力だけだと最悪自身の火力の反動にも耐えきれないとか

後>>664で専用魔法枠の案出しの安価があったので今の内に下書きを投下


【専用魔法枠】
聡明なる鉱物(ゴーレム)：完全物質ＳＰゴーレム
完全物質を材料にしたゴーレム。
停止不変の概念である完全物質にゴーレム魔法をかけて動かすという矛盾の存在。
少なくとも、完全物質の概念強制力を超える10億以上でゴーレム魔法を発動しないといけないだろう。
付与する際に、スキル概念で【カバームーブ】と【身捧ぐ慈愛】（極振り）とを流出化し劣化複製した魔術もゴーレム魔法に矛盾許容させておくことで、硬く、ダメージを身代わりし、護衛対象に追随する能力を与える。
また、エンチャントでは概念強制力を維持できないような場合には、完全物質ゴーレムの表面に風水陣を描いて概念強制力を維持してみる。

深海からの呼び声(海洋といあいあ魔術)：深淵への誘い
世界に存在するあらゆる物を久遠の闇へと分解する魔法
案を出した時は久遠の闇っていあいあな領域なのかと思ってここに出した感じだったので原理は考えてませんでしたので今二つ考えました
案１
久遠の闇を海と例え、世界に存在する物質を久遠の闇へと転移系の能力辺りで引きずり落とすみたいな感じでちと苦しいけど海洋方面で案出し
案２
久遠の闇でも活動可能なエルドラージ辺りにお願いする
エルドラージは周囲の環境を己に都合のいいように歪める事ができるとの事なのでそこを利用する形で案出し
環境操作も生えるかもしれない

深き森への道(世界樹と精霊)：世界樹マイナス高級食材
基本世界樹から得られる食材は何もしなくても勝手に成長するし、それなりに美味しい
なので育成要素として育てやすさ等を存在の引き算し、代わりに相応の手間暇かければ最終的にグルメ食材を越える位美味しい高級食材になる感じにする
偶には世界樹ちゃんも人に頼ってもいいのではと思うので案を出してみた

神堕とす忌むべき左手（万物の鑑定と魔改造）：科学竜兵装
純粋科学的ドラゴン（Ver4）を素材にハンターウェポン風に様々な武器防具として魔改造した装備
頭、銅、腕、腰、脚などの各部位の防具で純粋科学的ドラゴン（Ver4）の防御性能の一部を再現し
武器は純粋科学的ドラゴン（Ver4）の攻撃性能の一部を各武器で再現する形となっている
なお、どんな能力が再現されるかは純粋科学的ドラゴン（Ver4）が様々な能力を持っているが故にギャンブル要素があり、当たり外れが存在する

例外しか造り出せない規格外の造物主（食べた物を材料に、概念を付与した作品を作る。既存物の合成や魔改造も可能。スキルも食える）：＋１の鞘（宝具）
この鞘に挿した剣を＋１（ソードワールド的に言うと、命中＋１、ダメージ＋１、クリティカル値＋１、特殊効果なし、魔法の武器）の剣に変える鞘（宝具）
どのようなサイズの剣だろうと差し込むことができる。
ただの剣だけでなく、魔剣＋３だろうが、ファーラムの剣だろうが、『＋１』に変えてしまう。つまりはステマ。
１度使用するとクールタイムは１年。
後述の「＋１の鞘（マジックアイテム）」を喰って、宝具化し、リバースエンジニアリングできなくしたもの。

カルデア（型月式魔術科学）：魔力生成装置
ガルパニズムをエンチャントした装置。電気を流すと魔力に変換される。

ステータスマジック（万物の鑑定改造）：＋１の鞘（マジックアイテム）ver2
この鞘に挿した剣を＋１（ソードワールド的に言うと、命中＋１、ダメージ＋１、クリティカル値－１、特殊効果なし、魔法の武器）の剣に変える鞘（マジックアイテム）
鞘に「差し入れた剣のエンチャントを、＋１魔剣に相似させるよう、＋１魔剣のデータと相似魔法をエンチャントする。

It(新しい知恵の実を産む）：入れ替え鏡
２つで一対となる鏡型の知恵の実。
時折、鏡同士の景色が繋がる以外は、普通の鏡と変わりないが、
繋がった２つの鏡を覗き込んだ同士が、互いに「羨ましい」とか「こんな風になりたい」とか思ってしまうと二人の魂を入れ替えてしまう。
一見、グレイテストオリオンの下位互換のようだが、鏡同士が異世界にある場合、異世界憑依みたいになる。
代償は、片方が死ぬともう片方も死んでしまう死の連鎖。

エヴァ（戦闘魔法。攻撃魔法・闇の魔法・影空間転移・飛行魔法・防御魔法・ゴーレムトークン等）：蒼天雷霆・情報回帰
闇の魔法である雷天双壮に魔法化した蒼き雷霆と情報化雷撃の要素を加えた物
総身総躯、雷神と化した術者は触れただけで対象を情報へと回帰させる
蒼き雷霆の要素も加わった事で継戦能力及び生存能力が飛躍的に高まっている

レザード（死霊術）：幻霊創造
本来英霊に至れない（逸話が薄い、あるいは虚構など）自我すら持てない朧な存在の魂を複数組み合わせて、
自我を持ち、サーヴァントとして現界しうる存在に加工したものを幻霊と呼ぶ。
つまり魂の加工・結合であり、レザードの扱う死霊術なら可能だと思われる。
幻霊研究枠とか得られそう。

レザード（錬金術）：情報障壁
ヴァルキリープロファイルにある賢者の石に蓄積された情報による障壁を再現した物
一応同作品に存在するドラゴンオーブによる終末の炎を防いでいるので相応の防御力はあると思う

なのは（ミッド式。高魔力による重火力重装甲高機動な戦車ムーブ）：ミッド式魔法レベル7
ミッド式魔法レベル6にはやてが開発した死の衝撃波に加え、星辰光にある集束性、拡散性、操縦性、付属性、維持性、干渉性の要素を取り入れた物
バインドや死結界にも付属性入れたり、全部の魔法に維持性入れて魔法解呪に抵抗力を加えてもいいかもしれない
主な魔法：
魔力刃：収束性と維持性の要素を取り入れた死属性魔力・無属性魔力の刃でランスチャージ・サーベルチャージを行う。操縦性も取り入れる事でレーザーウェポンめいた挙動をさせる事も可能。付属性を用いて実体剣にエンチャントする事も可能
危険感知（死）：死の気配を感知する強力な索敵魔法に拡散性の要素を取り入れより広範囲に感知出来る様にした物
SLB：無属性魔力を干渉性でかき集め、収束性でより強く収束させて叩き込む。一点集中で装甲を抜くことも、収束性をあえて緩める事で散らしてMAP兵器化することもできる
バインド：操縦性、維持性を加える事でさらに強く無属性魔力で物理的に縛り付けて拘束する。
死結界：エネルギーや魔術を死属性魔力で殺して攻撃を減衰させる防御結界。操縦性でより自由な形に結界を変化させ、維持性でより長時間結界を維持する
無色飛行：無属性魔術で空を飛ぶ。元々ミッド式にあった技術。集束性と操縦性を取り入れる事でより速い速度と柔軟な機動が可能
死属性魅了：死者を魅了し、アンデッド化させて使役する。拡散性でより広範囲に、操縦性と付属性でより正確に、強固に魅了する
死の衝撃波：操縦性、付属性を用いる事でより正確に遮蔽物や装甲や防御魔法を透過し、敵味方識別を行う死属性魔力のＭＡＰ兵器

フェイト（ミッド式。遠近両用高火力軽装甲高機動な戦闘機・フサリアムーブ）：サイバネ・ブレード
情報化雷撃を用いた魔力刃を用い、あえて情報化する範囲を刃の形に絞る事で殺傷力を持たせた情報化雷撃を用いた物
ストレージに取り込む量も少なく済むのでエコロジーに運用可能
何で名前にサイバネなのかだって？　…何となくニンジャスレイヤーっぽいって思ったからだよ！

はやて（ミッド式。多連装ロケットシステムみたいな面制圧砲兵）：はやて（ミッド式。多連装ロケットシステムみたいな面制圧砲兵）：リカバリー・エクスプロージョン
自身を中心に超広域に医療魔法レベル4を放射する回復砲撃魔法
魔法拡大によって魔力次第で範囲はどこまでも広がる

柊聖十郎（邯鄲法）：急段「深淵を覗き込む時、深淵もまたお前を覗き込む」
咒法の射、解法の透、解法の崩
協力強制条件は対象がこちらを「知りたい」と思う事で、「ならば教えてやる。代わりにお前の情報もよこせ」となる。
自分の知るありとあらゆる苦しみを相手の精神に直接叩き込んだうえで、相手の記憶等の情報を読み取る
偵察者が居る場合に有効。

ルーテシア（召喚術）：協力召喚送還魔法
科学概念で螺旋界認識転移システムを、魔王概念で強制伝達魔法と召喚魔法と送還/Unsummon（ＭＴＧ）を概念化して矛盾許容し、劣化複製した魔法。
二次多元宇宙に呼び掛け、互いに「会いたい」と願った相手を協力強制でこちらに呼び寄せる。
逆に、元の世界に「合いたい」と相互に思っている相手が居れば、協力強制で元の世界に帰せる（思いあう相手が居なければ帰れない）
主な目的は、遭難者の救助と帰国。

フェイト（環境と進化）：久遠の世界
サガフロンティアのRB3の久遠の闇を用いての自給自足からヒントを得て久遠の闇から標準的な人間が暮らせる異界を生成する魔法
RB3を科学概念で概念化して抽出して、細かい所は超魔術や型月魔術の結界等で補えば多分出来ると思う

バグナード（古代語魔法）：＋１魔剣
古代魔法王国期に数打ちで大量に作られたマジックアイテム。
効果は「命中＋１、ダメージ＋１、クリティカル値－１、特殊効果なし、魔法の武器」。
ダガーからグレートソードまで、大きさは色々な種類があったらしい。
＋１の鞘（マジックアイテム）ver2の前提になりそうなので入れてみた。

675  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 15:55:46 ID:f51e322b
『歴史的経緯とは必ずしも一致しないんだが』

『ロール的にはこんな感じかもね』

重装騎兵-→重装弓騎兵→タンク
↑　　　　　　　　↑
チャリオット→弓騎兵
↑
軽装歩兵→クロスボウ→マスケット
↓
重装歩兵

『重装歩兵・・・いなくなったねえ・・・』

676  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 15:58:07 ID:f51e322b
>>674


　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　 　 (*ﾟーﾟ)／ヽ
　　　　　　　　　　　　　 (　 つ≫─l>
　　　　　　　　　 　 ～（,,　ﾐ　ﾟ__＼/
　　　　　　　　　　彡（｀Ｕ"" ノ
　　　　　　　　　　 　 >￣>^>

＞装甲と火力は片方が欠けると機能不全に陥る切っても切れない関係性があると思う
＞装甲だけだとヘイトを稼げずスルーされるし火力だけだと最悪自身の火力の反動にも耐えきれないとか


『イエスでありノーかな？』

『確かに火力と装甲を両立しないとまずい局面は多々あるし、歩兵戦闘車のように一生懸命頑張っても居るんだが』

『回避力と火力でなんとかなってしまうケースもある』

『弓騎兵のように。現代歩兵のように』

677  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 15:59:46 ID:6311214d
あとは戦闘機のように？

678  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:02:48 ID:6311214d
>>675
パイクは重装槍騎兵を止めましたが、そこが人力の限界だったわけで
重装槍騎兵を超える重量と速度を持った装甲車両相手に人力では無理ということでしょうな

679  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:03:24 ID:f51e322b
>>671
『つまりこんな感じ？』

重装騎兵-→重装弓騎兵→タンク　　　←ホーリートリニティのタンク
↑　　　　　　　　↑
チャリオット→弓騎兵
↑
軽装歩兵→クロスボウ→マスケット
↓　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　重装歩兵→パイク→テルシオ→銃剣→現代歩兵
↓
カタパルト
↓
砲兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ホーリートリニティのアタッカー

ヒーラー　　　　　　　　　　　　　　　　　←ホーリートリニティのヒーラー


『・・・MMORPGには歩兵系居ない？』

680  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:04:52 ID:6311214d
あとはまあ、単純に銃の連射速度がどんどん上がっていって近接戦闘の機械が減ったうえ、
数少ない近接戦闘の機会も銃剣で事足りるということでしょうな

681  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:04:58 ID:f51e322b
>>677
『そうそう』

『巡洋艦・重巡洋艦のような失敗例もあるけど』

682  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:06:21 ID:6311214d
>>679
居ませんね
なんせ化物をボコボコにする人間サイズの超戦闘ユニットがＰＣですので護衛が要らないです

683  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:09:00 ID:01ac47a2
歩兵系はヒーラーとかアタッカーになる前のノービス辺りなイメージ
なので、全職業が歩兵の性質を持っているのではないだろうか？

684  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:09:13 ID:6311214d
>>681
どっちかというとアウトレンジするつもりだったけど肝心の測距儀が間に合わなくて
インファイトする破目になってボコボコにされた巡洋戦艦では？

軽巡洋艦と重巡洋艦は外洋航行能力を優先してるゆえに戦闘力が控えめなだけですし

685  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:11:26 ID:f51e322b
>>667
>>672
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　　　　　　　ヽ　　 ／/ __ｚｚｚｚｚｚz_
　　　　　　　　i＿/洲州州州州洲州≧x__
　　　　　　　　州i!洲i!洲i!洲州i!洲i!洲i!洲州＞ー-
　　　　　　　　 州i!洲i!洲i!洲/|州 洲　洲　洲＞、
　　　　　　　　 州 洲 洲i!州´~州i!洲i!洲i!i! 洲州i!、
　　　　　　　　 仏州i!洲i!_北＿V 洲i!洲i!i!洲州i!ﾊ＼
　　　　　　　　 州i!洲i!|!／γヽヽ ｀ヽ ｀|| 州i! 州i!i|　ヽ
　　　　　　　　 州i!洲i!|!ゝ ゝ万　　　 ｲﾃヽ州i!川い
　　　　　　　　 ﾚ´ﾍ|｀ヾ　　　　　　　.　|｣ 州i!洲i! | |
　　　　　　　　 ヒ-ゝ　 ヽ　　　　　　j　　 州i!洲i　!/
　　　　　　　　 い￣＼　　　　　 __　　　´州/|/　ﾉ
　　　　　　　　 |ﾚ|　　 ゝ- 、　 ≦/　　 ノ ´　　 ´
　　　　　　　　ムL＿＿ヽ　ヽ、 _　―く
　　　　　　　 ム―― 、｀ヽ　　ﾞ　　　ヽヽ,
　　　　　　　 ´／/////ヽ|　　　　　　i ゝ/
　　　　　　 爪三三三三リ　　　　　　,刈
　　　　　 人/////////「 - _ ヽ＿_ ノ
　　　　 .人/＼/////7こ＞- 、|＞ﾍ
　 　 ／/////∧///∧/////о＼/＞-、
-＜/////////∧/∧/////о/／/////＞-r


『なるほど！』

『狩猟民にはあんまり恩恵は無くても農耕民・都市民からするとインフラを守れるのは重要だね！』


『その戒律は可能。ただし既存技術でも良いし、もうちょっと緩い戒律でも可』

『あと、以前没にしたアイデアだが、ファンタジータンクって盾兵ってよりは結界師な気がしてきた』

『リリカルなのはで、ユーノ君の結界で周辺被害を抑制している的な』

686  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:12:40 ID:f51e322b
>>684
『そうだね』

『というか、重巡洋艦と巡洋戦艦を混同してたｗ』

687  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:14:41 ID:6311214d
>>686
まあミリオタでもないと混同しちゃいますよね……
ウッ、心が痛い……

688  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:16:04 ID:6311214d
ハッ！？もしやどこかには測距儀が間に合ってアウトレンジ無双する巡洋戦艦の世界線が！？

689  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:24:43 ID:f51e322b

重装騎兵-→重装弓騎兵→タンク　　　←ホーリートリニティのタンク　←FGOのライダー・ランサー
↑　　　　　　　　↑
チャリオット→弓騎兵
↑
↑　　スカウト→→→→→→→→→→→→→→→→→→レンジャー
↑　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
軽装歩兵→クロスボウ→マスケット→テルシオ→銃剣→現代歩兵　　←RPGのスカウト、FGOのアーチャー、アサシン
↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
↓　　重装歩兵→レギオン→→→→→パイク　　　　　　　　　　　　　　　←FGOのセイバー・ランサー・バーサーカー
↓
カタパルト
↓
砲兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ホーリートリニティのアタッカー　←FGOのアーチャー、キャスター

ヒーラー　　　　　　　　　　　　　　　　　←ホーリートリニティのヒーラー　←FGOのキャスター

『よく考えたら、現代歩兵はスカウトも混ざってる気がする。どっちみち重装歩兵（セイバー・ランサー・バーサーカー）要素はほぼ消えてるけど』

『今でも精鋭部隊をレンジャーと呼ぶだろう？』

690  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:25:14 ID:f51e322b
>>688
空母「やあ」

691  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:29:34 ID:f51e322b


ミﾐ,
ヾﾐﾐ,
　从ﾐi,
　i i }ﾄミ≧s。
　 .i　|ヾミi　　　≧s。_
∨.|　i　)ｲ|i ﾄ､､}is。ｰ=ミｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ｲ
　)i| .i!　i　i|i∨ ',＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　 .,ｲ　,。イｨ　＞//／
彡ﾉ i!　ii　i|i .|i, .',ｰ=ﾆミ≧s。,　　　　　　　　　　　 ﾄ./〉‐-i/／イｲ/≦//／
　}i　{i､ ii　i|ｌ .}i∨',　　 ヾi。　 ≧s。,　　　　　　　　{//::{ﾄ/ゞ''´￣｀''＜イイｨ
../i　|iヾi}/i　| ﾘ }i 乂_ ヽ,.}i )ミ}isヾ､　　　　　　　　 iヾ,::∧''＜､＜､ｰ-ミYゞ´
/ｲ　|i　∥i　i　　| ゝ彡__)}i ﾉ}ゞ　　　　　　　　　　 ﾉ::{ﾄ､　ﾏ匁ｲｿﾉ　}i)从＞===＜
. ∧ ヾ∥.|Ⅵ 　 | i .}　二/((､　　　　　　　　　　　 (::∧匁‐ヽ‐=彡ﾉi::}イ;;;;;;;;＞イ;;;;ヽ,
　 ∧ ∥ i!=∨　}　 .i }iﾐ//iﾄ､}is。　　　　　　　　ノ::::):::∧ v ァ.〉ｲ ﾉｲﾆ=‐＞'´;;;;;､;;;;;;;;ゝ､
｀''＜ﾉ/　i|　 i|　 i　i|　i//∧ﾐi　ヾミﾐ　　　　　/ｨﾉ:::/::::{.ﾆ}is。ｨﾉゝ''´イ／;;;;､;;;;}＜.＼＜==＜
　　　｀'＜∨ﾐi　 i| i!　//{　 iﾐi　　 ヾﾄ､　　　 .{.i::／i/;ヾ;／＞'´__／'´ノ≧､==}is。ゝ-ヽ､;;;ヽ,;;ヽ,
ﾉ)　　　　　ヾﾐi　i' i! // .i i .{/　　　ﾐﾄ､ヽ,　,ｨ':ヾ､人(//／//人.{ヾ∨////////////≧s。,,_;;;;;;;;;ヽ__
//　　 ､　　､ﾏi从ミi{/　ﾉi! /　　 ﾄ､ヾ(ヽﾐ.( (ﾉｲ////Y////(//ヾ､´ ,.＼////////＞==ヾヾｨﾌ＞'´/＼
/ﾉ　　　i　　.ヾﾐ(ﾏヾﾐ,　|i /　　　从ヽ.∨　 ///ゞ''´　}､ ￣ヾ///{　ﾉ　,ｨ/´￣｀ヾｲイ;;;／ｨ´;;ﾉ´;;;;／　｀"
/　 // ﾉ::　　 .∨ ヾミi　/　　 ﾉiﾉｲ ∧}is。,ﾏ//　　 /　:::､,,__∨/イ/ｲ//: : : : : : : //{;;;;//イ;;;;／ﾆ､
　 /ｲ./::::　　　 .∨　/|i/　　 //i　　i ∧=ミ　ヾ,＿,ｲ　　　　.ﾗ´／/／ｲ: : : : : : :,ｲ/;;;},ｲ)ｲ;;;／: : :ﾏﾑ
／ノ./}ﾉ 　 ﾄ､　 .{ﾆﾆ===--　　i　　iﾉ　.ヾミi　　　ヾ　　　 /イ }_,,。===‐‐=─ﾉﾉ/;;ノ;;＞''´: : : : : :ﾏﾑ
../i //i　　　:::::､　∨//　　/ii| ﾉ　　iﾉ　　　ｰ===ﾆﾆ===--　≦ｨﾆﾆ≦-=ｨ;;〈ﾉｲ;;＞'´: : : : : : : : : : :Ⅷ',
二二二二二二ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ======================≦===ｲ;;;ノ''´: : : : : : : : : : : : : : :.:Ⅷ ,
/i　i丿　　i::: ::::} i　　∨　{/ﾐﾐi　　// .i　　 }ﾉ　　i',ヽ }ﾄ､__ノ///.ヾ〈〈ｲイ.＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : :Ⅷﾑ
/∧'　　　 i::__:::i /ヽ　∨　｀"´}　//　i!　　 i　∧i!　＞ﾏ/////////;;ﾉ∨ヽ;;;＼: : ﾄ､: : : : : : : : : : : : :.'ﾆﾆ',
.//　 ./{　,弋ﾉvi{　∧　}∧.{i'''i{ノ/　 .i i　.}i' ./i从./;;;;{｀ﾏ//////／;;/;;}∨;;ヽ;;;;＼};;;ヽ:..: : : : : : : : : :..:'ﾆニ,
./　 //　ﾉ::'::::::::::∨;;;;} 从∧　〉}　　　ﾉi　|i /ヾii /;;;;;(ﾏ､∨i/ｲﾉ/;;;;;/{///＼;;∨;;;;;ヾ;;;;;ヽ: : : : : : : : : : ﾆﾆﾆ,
'　 //　 i´ :::::((:::::ヾ_ﾉ i.}　　 ∥|i　　i }∧i'/ゞ≦';;;;;;/ .ﾏY;;;///;;;;;;;/i/∥///ヽ};;;;;;;;;;;ヽ;;;;;ヽ: : : : : : : : :ﾆﾆ二,
　//　　　　　 ',::::::､:::　 {　　 {从i!　i从＞////ｲ;;;;;/　　}i/ /;;{;;;;/'.　 ∥////∥ヽ;;;;;;;;;;ヽ;;;;;ヽ: : : : : : : iﾆﾆ二,
./ｲ　　　　 ﾉ　　　::::::　 乂　 iﾐﾄi!＞/////// ∥ｲ　　 　 /;;;;／.,'　 .∥////∥､;;;;ヽ;;;;;;;;∧;;;;;∨: : : : : iﾆニニ,
　　　　　ノ/　　　　　　　 ∧＞''/////////　.{ｲ　　　　/.イ=ｰ,'　／/////∥:.:.ヽ;;;;∨;;;;;∧;;;;;i∨: : : :.iﾆﾆﾆニ
　　　　　{;;(　　　　　　　＞///////////∧　　　　＞''´　　　,',ｲ////////:.:.:.:.:.|.ヽ∧､;;;;;∧;;;i .∨: : :.iﾆﾆﾆニ

『ちなみに、「槍を持っていればランサー」なので、馬に乗って槍を持ってる重装騎兵もFGO的にはランサーになったりする。槍を持ったライダーになることもある』

『重装騎兵がチャリオット（ライダー）の進化形であると同時に、重装歩兵（ランサー）の進化形でもあるとすると』

『案外筋の通った話だ』

『そもそもランスって「馬上槍」で、重装騎兵の武器だしね』

692  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:29:38 ID:6311214d
ですよねー
まあ空母が現れるまでの春ですよｗ

693  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:36:11 ID:f51e322b
>>678
>>680

　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『だねえ。重装歩兵の基盤である衝撃力・対衝撃力が戦車相手だと無価値化した上に』

『仮に近接戦をやる羽目になっても銃剣や自動小銃で十分という』

『ファンタジー冒険者だとその辺克服してるかもだが』

『それは結局歩兵自身が戦車になってるに等しいしね』

694  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:39:31 ID:f51e322b
>>682
『だねえ』

『戦車だけで戦争やれるようなものか』

695  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:45:36 ID:24565d72
サモナー・テイマー・クリエイターの操るトークンとか？＞歩兵系

696  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:47:51 ID:f51e322b
>>695

　　　　　　　　　　　　　　＿＝＝=ヽ＿＿
　　　　　　　　　　-＞州州州州州州＞、
　　　　　　　　　 ／州州州州W州州州ヘ
　　　　　　　　 ./州州州V Wﾐ ∨|∨|州州
　　　　　　　　// 州州|ヽﾃミ.ヽ　ｨﾃヽ州州
　　　　　　　　||　|∧州V らﾘ　　ら:ﾘ.从州ゝ
　　　　　　　　.|　 | 州从　｀´ i　 ｀´　从从ゝ
　　　　　　　　.|　 ゝ从へ、　〈¨ﾌ　　从'
　　　　　　　　.!　　　　　　＞、~　／ゝ
　　　　　　　　　　　　　 r─ﾄ-.~ r┴-┐
　　　　　　　　　　　　　ﾉ三./| Y ｢三シ＼
　　　　　　　　　 _x＜彡ミミ/|. | .|彡彡三＞-,
　　　　　　　　　 ∨三三三Ξ><Ξ三三三W|
　　　　　　　　　　)∨三三三ゝノ三三三∧W＿
　　　　　　　　　　W∨三三三三三三三|∠⊥ ＞|
　　　　　　　　　　.V∧三三三三三三三|≡≡≡ﾘ

『なるほど！』

『捨て駒・囮って面を考えるとトークンだね！』

697  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:49:17 ID:f51e322b
重装騎兵-→重装弓騎兵→タンク　　　←ホーリートリニティのタンク　←FGOのライダー・ランサー
↑　　　　　　　　↑
チャリオット→弓騎兵
↑
↑　　スカウト→→→→→→→→→→→→→→→→→→レンジャー
↑　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
軽装歩兵→クロスボウ→マスケット→テルシオ→銃剣→現代歩兵　　←RPGのスカウト、FGOのアーチャー、アサシン、サモナー・テイマー・クリエイターの使い魔（トークン）
↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
↓　　重装歩兵→レギオン→→→→→パイク　　　　　　　　　　　　　　　←FGOのセイバー・ランサー・バーサーカー、サモナー・テイマー・クリエイターの使い魔（トークン）
↓
カタパルト
↓
砲兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ホーリートリニティのアタッカー　←FGOのアーチャー、キャスター

ヒーラー　　　　　　　　　　　　　　　　　←ホーリートリニティのヒーラー　←FGOのキャスター

698  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:51:36 ID:f51e322b
重装騎兵-→重装弓騎兵→タンク　　　←ホーリートリニティのタンク　←FGOのライダー・ランサー
↑　　　　　　　　↑
チャリオット→弓騎兵
↑
↑　　スカウト→→→→→→→→→→→→→→→→→→レンジャー
↑　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
軽装歩兵→クロスボウ→マスケット→テルシオ→銃剣→現代歩兵　　←RPGのスカウト、FGOのアーチャー、アサシン、サモナー・テイマー・クリエイターの使い魔（トークン）
↓　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
↓　　重装歩兵→レギオン→→→→→パイク　　　　　　　　　　　　　　　←FGOのセイバー・ランサー・バーサーカー、サモナー・テイマー・クリエイターの使い魔（トークン）
↓
カタパルト
↓
砲兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ホーリートリニティのアタッカー　←FGOのアーチャー、キャスター

兵站：ヒーラー　　　　　　　　　　　　　　　　　←ホーリートリニティのヒーラー　←FGOのキャスター

指揮：使い魔（トークン）を使うマスター（テイマー・サモナー・クリエイター）

699  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 16:56:24 ID:f51e322b
『こりゃ重装軽装だけじゃなく、歩兵と騎兵の分類も必要かもね』

『人力か、それとも馬やエンジンなどの外部動力を利用するか』

700  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/01/10(Sun) 17:03:57 ID:f51e322b
安価↓１　見たい描写
・TS
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（星辰光的な兵科分類を行ってみた）
・色（なんか新しい分類に挑戦してみたり、ちょっと手直ししてみたり）
・民間研究（概念の動作原理を星辰光分類で考察してみた）
・科学：【専用魔法枠】の案出し
・諜報：科学安価中につき停止中
・外交：科学安価中につき停止中