【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです52【R-18】
351
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 19:35:46 ID:5309f304
自分用メモ
・進化心理学的ダイエット及びC級グルメ理論
・鍼灸とコーディング
・「感覚」なので伝承できない技術及びその定量化
・ドラクエFFあたりの戦術戦略論
・異世界転生から学習し再構築
・ケンタウロス鎌倉武士と戦車
352
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 20:02:01 ID:0432ca47
こんばんはー
ケンタウロス鎌倉武士と戦車、私、気になります！
353
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 20:06:19 ID:5309f304
こんばんは！
354
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:00:47 ID:5309f304
安価↓1 見たい描写
・TS
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・ニルヴァーナ考察（神化・現出、精神開放、肉体解放、術技解放、世界解放）
・雑感（ヒーラー追加、ウィザクラ、相似神音解法死属性付属性特化、リビング油IS統合、結んだ契約を守る戒律→オルゾフ的アンデッドやドッペルゲンガーの餌、ヘブンズドアーで戒律避け、神祖VSUQホルダー、ローマ油を注がれし領土、佐々木王の象徴星銀河中心ブラックホール、油沼の死の国、牛ミームVSアパッチ）
・シルヴァリオラグナロク
・多元宇宙俯瞰的兵科分類
・進化心理学的ダイエット及びC級グルメ理論
・鍼灸とコーディング
・「感覚」なので伝承できない技術及びその定量化
・ドラクエFFあたりの戦術戦略論
・異世界転生から学習し再構築
・ケンタウロス鎌倉武士と戦車
355
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:01:35 ID:0432ca47
・ケンタウロス鎌倉武士と戦車
356
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:08:39 ID:5309f304
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まず、ギリシャ神話が作られた時代、
機動戦力は騎兵ではなく「戦車」だった。
馬が小さすぎて、直接乗るのが無理だったのである。
英雄アキレウスの宝具も、馬ではなく「戦車」だろう？
357
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:12:17 ID:0432ca47
Civで騎士よりチャリオットが先な理由
358
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:12:33 ID:5309f304
∧∧
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そんなギリシャ人にとって、弓騎兵は何に見えたか？
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馬と人が一体化し弓を撃ってくる化け物（ケンタウロス）
そう見えてもおかしくはあるまい？
359
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:13:33 ID:0432ca47
ああ、ギリシャ神話でケンタウロスが出てくるのってこういう理由だったのか
360
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:29:19 ID:5309f304
∧∧
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( つ≫─l>
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そうした出自を鑑みれば、ケンタウロスを軍事的に利用しようと考えるならば、
まずは騎兵、特に弓騎兵として運用するのが常道だろう。
だがここで問題がある。
馬は人間ほどではなくとも、それなりに賢いし目も付いている生物だ。
少なくとも障害物を避けて通る程度の知恵はある。
だから人間が馬の制御を手放しても、それなりに「安全運転」してくれることが期待できる。
だから人間は一旦馬に「運転」を任せて、横や後ろを向いて弓矢を撃つなどの行動に専念しても良い。
だが、ケンタウロスの頭は一つで目は二つだ。一人で運転と戦闘を同時に行わねばならぬ。
前方向に射撃や突撃するだけならばまだ簡単だ。
だが、横や後ろに矢を射かける場合はどうなる？「わき見運転」にならないか？
361
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:33:15 ID:0432ca47
どこに凸凹・死体・罠があるか分からない戦場で致命的では？
362
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:35:41 ID:10f8ce85
馬の視野があるんだよ（ワンピースの馬のスマイルの子みたいに）
あれ、それだと立体視が
363
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:38:58 ID:5309f304
>>361
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だろう？
前方の安全を確認した上で、一瞬横や後ろに射かける程度ならば、頑張ればできるかもしれない。
だが度胸と練度は必要で、それすら運が悪ければ大事故になる。
流鏑馬のように、完全な騎射は不可能ではないとしても困難だろう。
それよりは単純に、「一旦立ち止まって矢を撃ってから、また逃げる」の方が簡単である。
その程度でも、歩兵相手には十分なのだし。
364
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:42:07 ID:5309f304
>>362
『多分狩猟民族スタートじゃないと知的生命体に成れないしねえ・・・』
『少なくとも草を食うのに適した体型はしてないｗ』
365
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:43:07 ID:10f8ce85
……つまりは目が４つと脳が二ついると。
366
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:44:47 ID:5309f304
>>365
『だね。というか流鏑馬するならば頭が二つ欲しい』
367
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:44:57 ID:ad38434d
優れた聴覚でエコーロケーションしてるんじゃないのかな
人間にできるんだらできるっしょ…ダメ？
368
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:49:12 ID:5309f304
＿ ＿
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なんでケンタウロスの軍事運用はこの辺になると思われる。
・槍騎兵
・弓騎兵。ただし行進間射撃は無理で、逐次停止射撃。もしくは突撃支援に特化した正面射撃。
・ケンタウロスに人間を騎乗させて鎌倉武士
369
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:51:09 ID:0432ca47
鎌倉武士が強そう
370
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:54:43 ID:5309f304
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ちなみにFfh2でも多種族国家クリオテイテでケンタウロスが登場するのだが、
彼らのゲーム的な特徴は
・馬、厩舎不要
・（障害物・遮蔽物を利用した）防御ボーナスを得られる（騎兵は普通防御ボーナスを得られない）
あたりになる。
馬や騎乗の訓練をせずとも戦力化でき、騎兵の機動力に加えて、歩兵の防御陣地適正も備えている、と言ったところか。
ちなみにFfh2の弓騎兵はパルティアンショットを行わず、単純に敵に突撃するのがお仕事なので、
流鏑馬できないのは困らないと思われる。
371
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/30(Sat) 23:55:20 ID:0432ca47
もしくはライドンキングの操られてたケンタウロスみたいに双剣＋騎乗者の槍か、
ムキムキに鍛えて四槍流とかもロマンある
372
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:01:02 ID:ee3f7c64
歩兵かつ騎兵か
373
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:03:09 ID:331d3234
ケンタウルスの余った方
, ＿_ ＿_,
,ｲ／レ'´∠,イ /
//ﾚ´_-= //≠/￣‐ｧ
,,-''"´""´⌒ ﾚ(__,ノ´ ＜＿_
,,,イ i´,,ィ=x "≠=＝ 二ニ-
,,-''" ｨ""{{ }} ヽ キ ｀ヽ ｀ヽ￣二ニ=-
r‐''" ／⌒ヽ,,,,ｲ⌒ﾞ＝" ｀ヽ ｀ｰ ゝ-＿
｝ ｨ寸 彡 ﾍ-=ミ -ﾆ_￣
〈-―‐-- ､ 彡 / ヽ―-=--三ﾆ-
{YYＹＹＹ」iヽ ≠-＿ _,ノ|li! ＼=三＿二ﾆ-
｀⌒ﾏ////ハ ＞''⌒ﾃ" lll! ヽ￣-ﾆ‐-_
}//⌒lllﾘ ,<´ 彳 |ll! ∨ ＜´
((__,ィjｦ／ ＼ l| ∨ミ 、＼_
}升ノ/ }ヽ | V ｀ｰﾆ´
ゞﾆィ′ ∧ ＼ ／ ∨ ／
∧ } _ｭ‐≠ﾆ二二￣｀ヽ ∨=-
}､／´ ´ ｀ヽ }}
l} { ﾘ ､_ _, ‐- ,' ﾘ
∥ }､ ﾉ ｛ ￣｀ /
∥｜} { ヽ _ノ ／
{| { |､ l}｀ー＝"￣
{| ﾊ | ヽ ﾘ＼
l| { ハ /＿ -ﾆ＝'⌒ヽ
l| ､_', l|＿＿ － {
乂＿_| l|￣￣￣ﾏ ヽ
{,ｨ l `i ＼ ヽ V
/ ｀ ｲ ｀ヽij }
/ , / し'
/ﾉ |′
/ / l ､ ､ {_
｀´しﾍ_)_)-'
・・・そういやそもそもなんで騎兵だと防御陣地できないんだろう？なんとなく直感的にはわかるが、うまく言語化できない。
まあそれはとにかく、騎乗した人間に流鏑馬をやってもらい、ケンタウロス本人は槍を持って近接戦、とかいう「重装弓騎兵」スタイルならば、
ケンタウロスの流鏑馬に向かない弱点を補いつつ、さらに強い化け物になりそうである！
374
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:04:40 ID:ee3f7c64
なんでこっちを選んだしｗ
375
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:05:10 ID:331d3234
（汎用AAで探したらケンタウロスがなかったｗ）
376
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:05:34 ID:ee3f7c64
馬が踏ん張ってくれないからじゃないですかね？<騎兵だと防御陣地できない
377
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:13:34 ID:331d3234
_ -──- .
' ´ ｀ 、
／ ヽ ＼
, ′ ｜ ヽ
/ , |＼ ﾍ
./ / | | ＼. i ∧
. ,′′ | | | ＼.__ |､ | ∧
′i. | | ,ﾑ.‐ ¨￣ヽ | i ! i
i ｜ ！ |/ Ｎ ﾚ l
| | ！,. ィ弋¨ l/′ ,ｘ=＝ｋ, Ｙヽ |
| ∨ |, ﾍ ､ﾍ ＼ / ｆﾍｎ__,ﾊ|’ | } |
！ ∨ 'ﾍ.、ﾍ.＞＝ｋ｀ ゞ- ' | ∨ ∧
'. ヽ ＼ ヽﾞi代､_,小. | ｜ ∧
∨ ＼___､__＞ゝｰ'´ 、 ｊ ｜ l ﾄ､ﾍ
∨ ヽ. ＼ __. ' / / / ∧| ｀
. ｉ ー＼ ／! ,ﾑｲ.／
. | | ＼ ｀ ､ｰ- .. _／ |/ ´
.l ﾄ､＼＿_､ト---｀ｰ─| ヽ
. | ∧ﾄゝ ￣ / ｀ ._ _
j/ ／ ｀7 ﾝー- 、
,ｨ ／ ｊ , ′ ﾍ
,. く.｛ ｛/ ∧
/´ ',} __. -一１ ∧
/ 厶 -一 ' ´ | ﾊ
{ / __. -一 ´ : ｜
| ,'´￣￣￣￣￣/ |
「それにまあ、戦略兵站も重要だからね」
「遊牧民でもない限り、乗馬技術やまして騎射は金持ちしかできない高度技能になる」
「高度過ぎて鎌倉武士やフサリアやカタクラフトは戦術的にではなく経済的に滅びたわけでね」
「故にこそ唯一、一般人レベルで騎射技術が普及していた遊牧民がユーラシアを制覇したわけだ」
「ケンタウロスはその遊牧民すら上回る！何しろ彼らにとって「乗馬」技術は手足を動かすのと同じ、生物としての基本技能なんだ！」
「障碍者でもない限り、ケンタウロスは全員騎兵として運用できる！」
「「騎射」にしても人間が弓術を覚える程度の手間でしかない！」
「農兵をファランクスや銃剣兵にするのと同程度の手軽さと動員力で」
「槍騎兵も弓騎兵も大量徴兵できるわけだ！戦略的に強い、強くない？」
378
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:14:31 ID:331d3234
>>376
『なるほど・・・人間よりも重心不安定だから立ち止まっての押し合いには弱いか』
379
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:16:45 ID:ee3f7c64
体重自体はあるんですけどね
あと馬って槍を突き出されたら避けたり逃げたりしそうじゃないですか
人は自分の槍で敵の槍をさばけるけど、馬はできないわけで
380
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:18:31 ID:331d3234
>>379
『パイクはそれを利用して止めるしね』
381
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:40:16 ID:331d3234
,...=､.,..::＝=...､
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／: : : : : : : : : : : : : : : ヽ:.ヽ
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/: : /: : : : :／: : : : :li:.:!: ﾊ:ﾘ ∨∧
,': : /: : : /:,: ﾊﾘ: :ハ:.!::l!:::::ﾘ:l:.!::::..∧
{: :/!:/:,'/:,ﾒ:.:.:.,人:.: i!:.:.i:.:.:,':.:.ﾘ:.:.:.:.:.:',
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└┴ヾ::彡'!::: {!:::ｘi≦,ｲ´｀ヽ::i!‐-'´
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「戦術的には頭が一つしかないから流鏑馬には向かないという難点があるにせよ」
「戦略的には、流鏑馬できないだけの弓騎兵を低コストで大量動員できるから十分強いんじゃないかな？」
戦略的・コスパ的に良い
・ケンタウロス槍騎兵
・ケンタウロス弓騎兵
戦術的に強い
・ケンタウロス鎌倉武士
「って感じになると思うけど、どうかな？」
安価↓1 質問・コメントがあれば
382
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:43:31 ID:ee3f7c64
流鏑馬ができなくても強ければヨシ！
383
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:47:05 ID:331d3234
>>382
_＿__
. : : ´: : : ＼: : ｀: : 、
／／. . . . . . . . .ヽ: : : : ｀: ､
. : /: : :/ : : : : : : : :.}: : : ＼: : ＼
/: :/: : :/ : : i : : : : : j:i: : ヽ.: : : : : : .
/. : {.: : :.|.: : :!|: : : : ://|:.: : :ｉ: : : : : : : .
/.: : :.|:ー┼- ､|: i : : :/八 : : |: : : : : : : !
,小 : : |:{: :ｉハ八∨: : : :ハ_|＿l__: : :} : : :!
/ |/: : :|ﾍ: ﾄぞ㍉八 : : /´ Ⅵ八: : :/: : : |
|ﾍ: : :{ハ| ｀¨´ ＼{-＝彡ﾘ : : ′: : :|
八:.:∨|ｉ ﾉ /:.／|: : : : :|
／:/∧:.Иﾍ. 、 ＿ ／イ|: : |:i : : : |
／イ/:.:/∧l |:::|＼ ｀ ｰ ´ ／|:| : :|:|.:i: : :|
八:///∧|:::| / ヽ __ イ::::: |:|: : |:|:.|:.i:.:|
. -―＼-ﾍ{彡ｲ /:::::::::|:|∧|ﾊ:|∧:!
/ §__ ＼:| !:|/ 八八 ＼
/ ヽ § ￣｀ヽ , -乂
. ′ i § ＿ .. ～ﾍ....§￣｀Ｙ
／/ | i´￣ ｀Ｙ:::i
／ :. ﾉ | ＼...... ／{::::|
. ／ .;／ ヽ--- ――─── --{::::|
／ ／"ﾍ ‘::|
/ ／ '. ‘.!
{ ＼／ . . . : : : : : : : : . . . . : : :./
. '. ｰ=彡ﾍ '. . . . : : : : : : : : . . . : : :/!
ヽ ヽ '. /::!
’ , ’, j イ:::::!
’, ’, ／ヾ､ ／ /::::::l
’, ’,.／ ＼＼ /:::::::::!
’,. ＼ ＼ ｛::::::::::i
＼ -=彡 ｝ ＼ ‘;::::::::l
｝ /Ｙ ヽ＼ ‘;::::: !
_彡￢ー‐く / ＼ ‘;:::::i
「￣ と7 7 7ユ∧.... __ 〉:::|
|:::::::::::: 〈_〈_〈_〈_/::::::::::::::::＞ ... .．＜ハ:::|
∧:::::::::::::::::::::: ／:::::::::::::／::::::::::::::＞‐┬く:::::::::::::::‘,::!
/::∧:::::::::::::::／:::::::::::::／:::::::::::::::::/::::::::/:::::::ヽ :::::::::::‘j
. /::/:::::＼::::／:::::::::::::／ ::::::::::::::::: /::::::::/:::::::::::::::＼ :::::::‘,
「だよね！強いからヨシ！」
ローマでも初期に登場していれば重宝しただろうが・・・
残念なことに飛行能力がもはやデフォルトである。
384
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:49:04 ID:331d3234
安価↓1 見たい描写
・TS
・諜報（諜報枠、諜報試運転、偽メシア等）
・外交（外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋、ピアニィ外交等）：ほぼ済み。ピアニィ外交と試運転くらい？
・他文明研究
・科学（研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法・SCP、ラグナロク、Mtg）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（魔法科学文明系：世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望etc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（固有能力系：スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDDetc）
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（Mtg系：白、青、赤、黒、緑etc)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論（戦術理論：兵科論、海戦、密集分散、予備兵力、手数論、機動戦術論、リリカルなのは的陣形による各世界の戦術兵科分析、etc)
・進化社会学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・進化軍事学（世界樹の迷宮、ポケモン、DQM、四度目、Re:Monster、幼女戦記、シド星、ステラリス、Ffh2、スパロボ、リリカルなのは、FGO、プリティベル、信長の野望、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、ナルト、ネギま、カルチャーショックDD、Mtg)
・ニルヴァーナ考察（神化・現出、精神開放、肉体解放、術技解放、世界解放）
・雑感（ヒーラー追加、ウィザクラ、相似神音解法死属性付属性特化、リビング油IS統合、結んだ契約を守る戒律→オルゾフ的アンデッドやドッペルゲンガーの餌、ヘブンズドアーで戒律避け、神祖VSUQホルダー、ローマ油を注がれし領土、佐々木王の象徴星銀河中心ブラックホール、油沼の死の国、牛ミームVSアパッチ）
・シルヴァリオラグナロク
・多元宇宙俯瞰的兵科分類
・進化心理学的ダイエット及びC級グルメ理論
・鍼灸とコーディング
・「感覚」なので伝承できない技術及びその定量化
・ドラクエFFあたりの戦術戦略論
・異世界転生から学習し再構築
385
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:51:17 ID:ee3f7c64
・進化心理学的ダイエット及びC級グルメ理論
386
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:55:08 ID:331d3234
, ヘへﾐl
/田 、 ﾒ ＼
＜ヾニニニﾉ＞∥ - - ――
ﾉﾘ)▼-ﾟﾉﾘ 》― ∋――→
（(つ）｀ｿ'I}_こE) - - ―― ――― ∋――→
ん〈/_：ｌ_》 》― - - ―― ∋――→
(_ﾉヾ_） ／ - - ――
狩猟部族自体の人類は肉を食っていた。
まあ、いわゆる獣肉ではなく、魚や貝やトカゲやカエルの部類が多かっただろうが、
それでもたんぱく質に恵まれていたのは間違いない。
一方、炭水化物は少ない。
ビタミンも兼ねて果実は食べていただろうが、
穀類はほぼ存在しなかったはずである。
人類がそういう肉食環境に適応して進化したとすれば・・・
387
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 00:56:25 ID:331d3234
_,,. -――- .,,_
ｘへ. '"´ ｀"' 、
x ;;;;;;;;;;;;;;;X __ ,／｀ﾆ冖=ｰ-､ 丶
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>.´xX／: : : : ﾉﾉ ﾉﾚ'⌒ヽ、. ＼
く;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;≦///: : : : ／Y ／: : :; ⌒”￢x ヽ
, ﾍ;;;;;;;;_,二._彡'´三入:.:／ ﾉ ／: : : : :ノ ／ﾉ:::::. ',
__ / y'´, -‐-､｀Y彳((乂_)((乂_))(乂x_)): ／／ミ㍉:. ',
く い、{ ;:ﾊ （ 'ｰ-‐' ﾉ彡((_乂))_乂))_乂)(乂_)二´∠川ﾘⅥ)) l|
＼＿ ｀ ｰ- '"´￣｀丶＞―-=ﾐ_乂))(乂_))_乂)_xへ _￣￣￣￣] ' !
i＼ ／ -‐-､ ｀Y(乂_)((_乂)へ丶 _ ￣｀¨¨ﾌ / ,'
', ＼ 丶/ /:::::::::::::::ﾉ 〃((_(乂_三へ、 ` ｰ-=ﾆ二7ノ / /
∧ ＼ミ{ ゝ __,／ //_彡从（彡彳ｿ≧=ｰ- __/ ／ /
ヽ 丶ゝ ..＿__,. イ/三≦((（ミ三二≦≡.::::::＞'´ 〃
＼ ｀ ｰ-=ﾆ三´_::..:.::.:.:.::.:.:..:.:_三ﾆ=-‐ '´ ,. '
丶、 ￣￣￣￣ ／
｀ ｰ- ..,,_ _,,.. -‐ ´
ゝ二二二二ノ
農耕民の、「炭水化物中心の食生活」って、
人類の体からすると「不自然」、不自然じゃない？
388
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:01:49 ID:331d3234
,. -────----‐‐'"´￣｀`ヽ、
／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::.. . . .::::;:;:;:;:;::;:;l
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__,r‐l⌒l |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::::.:. : : : : : .:.::::::;:;:;:;:;:;|;:..._丿
,r‐､_l⌒l | ﾄ-ｲ＾Y|:;:;:;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::::::.:. .:.:::::::;:;:;:;:;:;:;;|
{ ヽ_j､_,ト ' ;:ﾉ ├|:;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;j
ー-''ﾍ＾´ ￣/ ﾉ l,;..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;;;:::___＿＿＿;;;:-‐'
（ ,ｲ ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,. -‐'"
| |
つまり現代人は、肉食中心で動くはずの肉体を持っているのに、
無理やり炭水化物中心の食生活を強いられ、慢性的なたんぱく質不足に陥っている。
そうなると進化は不足を補うために「タンパク質不足の時には、肉が食いたくなる本能」を用意しているはずだ。
実際、農耕民であればどの文化圏でも肉は大体贅沢品とされ、好まれる傾向にある。
だが、農耕民にとって肉は貴重品であり、本能が要求するほどの肉を用意できない。
389
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:03:53 ID:ee3f7c64
ですね
390
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:04:34 ID:331d3234
／:::::::::::::＼----- - ､
,.!:::::::::::::::::::::::::｀::ｰ::-..､ 二_ｰ- ､
／ |:::::::::::::::;;＿_＿_;;;;;;;;;;;;;;::::::｀7 ｀ヽ
／ ;!／,..-f´ ,.―‐-､｀ヽ::::::::::::/丶､ ＼
.／ .／:..,..ｨ＜ ! （: : : : : :.） ）:.v'´､::...:.:.＼ 丶
/ .／／:::l:.i::､:.､丶｀ー-‐' ノ､_ ｀>∴． ヽ ﾞ､
i ./;::::i: : |:::i.|:::i:::ヽ::｀Fﾌ￣ ´ヽｿ!､!lヽ<∵∴∵::.ﾞ､ ﾞ､
.! i:.:ﾞ､:i:､:.:l::ハ:::::.: :::ﾞv!/／人丶ﾞ､iﾉi n !．∵’. : : :.i i
| |:.:||:i--―====―-､＼､ｧｬ､ ﾄ／´￣￣￣￣｀ー―――――---､
| .i:.:.!|::i-―'''''""":::::::::!: .､ヾｰ-ﾝ／{::.:' ｀ヽi ,..-――――--､_ヽ
.i !:..!l::|ー-「三三三二｀ヽi |' / ｀:.､_:.､ ＿＿＿ノ::;:イ´￣￣￣￣￣｀ｰ'
ﾞ､ :ﾞ､ヾ､::::::|￣￣￣￣｀゛ヾ!. |:::ｰ―--､_ー-----―" /
丶 :ﾞ､:.:..: :|::::::::::::::::::r―‐┴┴--､::::::::::::::i: : :::ﾉﾉ::/ ./
＼ ＼.::丶､: : : : |....＝＝ﾆﾆ=...｀i---┤'":..::,ノ／
゛:.､ﾞ ､.::...｀ｰ-|::::::::::::::::::::... ｀ヽ!;;;;;;;;;!:::.／／
｀ｰ=､､::::::::!: ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;ノ:::::::::ノ'-‐'
￣｀ー----------―‐'"´
ならば、どうする？
タンパク質への飢えを我慢して生きるか？
それとも肉ではなくとも、ラーメンのように「肉の味（出汁）で味付けされた炭水化物」を食べるか？
391
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:06:30 ID:ee3f7c64
ああ、出汁って肉の味付けなんだ・・・
392
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:09:44 ID:331d3234
>>391
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::/ /:::::::::::::::::::::::::::|::::::::',::::::::::',::::::::::::::::::::::＼
/:::/::,':::::::::::::::|::::|::::::::|::::::::::',::::::::::',:::::::::::::::::::::::｀､
l:::/:::, :::::::::::::: |:: j ::::: |::::::::::::,:::::::::::,::::::::::::::::::::::::::::.
,ﾉ:':::::,::::::::::::::::::|:::ﾊ:::::::::::::::::::::l::::::::::}::::::::::::::::::::::::::ﾄ::',
ｲｧ７:::::l::::|::::::::::: |:,'-',x :::::::::::::: |',::::::::|::::::::::::::::| ::::: | ',:}
/ｲﾉ::::j : |:::::从::i!l '八:::::::::|l:ﾘ 'x::::/:::::::::::::::,'::::::: | ﾘ
'´^!//^!:::l::::::| V ∨:::ﾘl | j∨ ﾘ:/:::::|:/ |:::::::
人 |l:∧:::{≧=ミ､ ＼ ∨ /!::/::::/lｲ::/
/´＼v' V《乂:::ノﾞヽ x=＝ミx／: : :|/ !/
ノ{ |ｲﾘ｀ ヽ∨￣´ 乂メｲ/W从::{ ,/'
ﾉ i! ∨ ∧ | ￣ /´ V/
／/......| '., ' , ' ,ｲ
, ＜ ...,'.......∧ ∧, ＼ ｀ｰ ニｱ' ,／ }､
, ＜´ .....................∧ ＼ ＼、 ,イj } |..＼
／ .......................................＼ ｀ ､ ｀／ }j ' ノ /...... ＼
／......................................................＼ ＞ ､/ j',／ /.............. ＼
『出汁ってつまりアミノ酸だよね？グルタミン酸とか。』
『「旨味」は多分タンパク質を摂るための味覚じゃないかな？』
393
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:11:21 ID:ee3f7c64
なるほど
これも狩猟脳ハックだったか
394
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:13:39 ID:331d3234
讃岐うどん
_,,,-==ニ三二ニ==- 、
_,,;;-='.:´.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.:.:.:｀"'=- 、
,,;;;'´ ミヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ｨ㍉:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀"'-、
／ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＿,,,,,,........,ィ㌍.㌫㍊㌧;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼
.／ヾ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;爻勿匀ヶ◎ﾃ㍍㍑㍗㌘㍍㌦;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:＼
/ミヾ:;:;:;:;:;:;:;::ヶ夊爻匀匆葱爻ん㌶㍊㌘㍍㌦ｶ";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:::ﾊ
./ミヽ:;:;:;:;:;:;:;::示夂爻匁勿从夕ｶ㌫㍊㌶㍍㌶㍑};:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;:ヽ,ﾊ
/ミﾐヽ:;:;:;:;:;:;::ｹ夂父勿爻父" : : : :㌦㍑-― ､ﾍ< 〃へ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i::ﾊ
i三ﾐ:;:;:;:;:;:;:;:;:爻刄爻夕´￣::::｀ヘ二,イ:::::::::::::::::ヽヽへヽ、;:;:;:;:;:;:;:;:i:.:.}
,iミヽ:;:;:;:;:;:;::/ ｛爻".,ｲ::::::::::::::::::::::::ﾍl:::::::::::::::::::::::::::ﾏ､｀､}ﾍ;:;:;:;:;:;:;:;:/.:;ﾞ
ゝ⌒ヽ:;:;:;:;八_,二ノ.{::::::::::::::::::::::::::::::}::::::::::O::::::::::::::从二ミﾍ;:;:;:;:;:;/.:,'
.｀iヽ=-ヽ:;{´r'‐- ニﾍ:::::::::::o::::::::::::;八;;;::::::::::::::;;;／＞'二-､ヽ;:;:;/:.:/
ヽ.:｀ヽ;:;:ﾍ ﾍ ヽ二ミ､;;;::_::;;-‐ﾆ -'二へ-‐ﾆ二ﾍ‐'､二}〃／:.:.:/
ヽ.:.:｀ヽ、〉、ヽ、‐- -、ニ､‐ィ‐'_ニ -―- ニ＞‐',,-'"´:.:.:.:/
＼.:.:.:.:｀ヽ、､｀ヘ∠ﾆ=-ﾞ／∠-＝―=;;-'"´彡'.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
ヽ、.:.:.:.:｀'＝=ー;;;;....,,, ______ ,,,,....;;;;ー＝'´.:.:.:.:.:.:.:.:.／
＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
｀ヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_,,=-'"´
｀ -==、 ___＿＿ ,,,....= ' ´
かくして、農耕民は手に入らない肉の代わりに、
肉の味（出汁）で味付けされた炭水化物を取る。
ラーメンとか、うどんとか、ピザとか、スパゲッティとか、カオマンガイとか。
だが、それらは肉の味はするものの、タンパク質はさして含まれていないので、
食べれば「おいしい」が、タンパク質への飢えは満たされない。
満たされないからさらに「肉の味」がするものを食べようとして、
さらにラーメンやピザをドカ食いする。
飢え渇き満たされないからこその「渇望」を覇道神が抱えるかの如く。
395
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:14:27 ID:331d3234
>>393
『そうそう！』
『農耕民で、環境からすれば炭水化物を好むべきなのに、頭狩猟民なんだよね」
396
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:16:57 ID:331d3234
／/,′ う
／///
＿ -‐=‐- ///// ん
´ ｀ヽ´ ｀ヽ| /// ⌒ヽ
, " ∨/＼ ∨ 丶
／ ´ ∨//＼ i
／ ／ / Y .: 丶///,＼ ! ま
. / / ′ ｲ Ｌ... .: .: 「＞ _/,ﾄ､
/ / / -‐= | =/‐‐-｀ミ .: ｌ 「 だ
/ / / 乂 / ミ .: ; |
. / / / ,.___.,ヽ /,.___., ミ ; | イ
′ ,′ ハ〃⌒^ ) ノ ^⌒~ヾﾞ i/⌒Y , ′ ｜
| { ! { ∧ } ,′.ｨ } ／| ｜ ケ
| ;从 | 、 ﾘ ノ | ｜
乂ﾘ 丶 ! :. ´ ｰ __ 一 ヽ u 厂 :| ｜ る
)j 丶 , { | ｜
＞ ､___, ＜ ト , ｜ | イ
, } j ／ ＜ |
／ ノ ／ ＜ l ケ
/ ／ ｀ 、
,′ , ´ ／ る
/ ／ ／ ∨
ノ'" ／ 丶ヽ ∨ ！
. ＞／ ／ ＞ :.
. ／／ ／ / ｀ヽ ､ ∨
. , ' / ／ .: , ﾄ ＼ :
/ , ／::.、 .: ／ ! :l 、
|＼ !/:::::::::::＼ .: ／ ′ | 丶 ∨
. 人::::＼:::::::::::::::::＼ イ ＿_ イ V 从 ＞‐= V
≧=ｒ≧=‐ -‐= ￣ | | ／
. l , ｌ ／ ;
八 ___ __ イ､ / ／ イ
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乂__ ... -‐= ￣ ∧ ´ ｀丶-､
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. ｜ l ｌ
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} ≧=‐ ‐=彡 ,イゝ ノ
| { 「
｜ | }
・・・そうして「肉の味がするタンパク質」をドカ食いした結果が肥満なのではないか？
肥満のお供はなんだ？ピザにコーラにラーメン？
では「肉をドカ食いして肥満になった人」がどれだけ居る？
397
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:17:18 ID:331d3234
訂正
／/,′ う
／///
＿ -‐=‐- ///// ん
´ ｀ヽ´ ｀ヽ| /// ⌒ヽ
, " ∨/＼ ∨ 丶
／ ´ ∨//＼ i
／ ／ / Y .: 丶///,＼ ! ま
. / / ′ ｲ Ｌ... .: .: 「＞ _/,ﾄ､
/ / / -‐= | =/‐‐-｀ミ .: ｌ 「 だ
/ / / 乂 / ミ .: ; |
. / / / ,.___.,ヽ /,.___., ミ ; | イ
′ ,′ ハ〃⌒^ ) ノ ^⌒~ヾﾞ i/⌒Y , ′ ｜
| { ! { ∧ } ,′.ｨ } ／| ｜ ケ
| ;从 | 、 ﾘ ノ | ｜
乂ﾘ 丶 ! :. ´ ｰ __ 一 ヽ u 厂 :| ｜ る
)j 丶 , { | ｜
＞ ､___, ＜ ト , ｜ | イ
, } j ／ ＜ |
／ ノ ／ ＜ l ケ
/ ／ ｀ 、
,′ , ´ ／ る
/ ／ ／ ∨
ノ'" ／ 丶ヽ ∨ ！
. ＞／ ／ ＞ :.
. ／／ ／ / ｀ヽ ､ ∨
. , ' / ／ .: , ﾄ ＼ :
/ , ／::.、 .: ／ ! :l 、
|＼ !/:::::::::::＼ .: ／ ′ | 丶 ∨
. 人::::＼:::::::::::::::::＼ イ ＿_ イ V 从 ＞‐= V
≧=ｒ≧=‐ -‐= ￣ | | ／
. l , ｌ ／ ;
八 ___ __ イ､ / ／ イ
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厂 ∧ ト!、
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} ≧=‐ ‐=彡 ,イゝ ノ
| { 「
｜ | }
・・・そうして「肉の味がする炭水化物」をドカ食いした結果が肥満なのではないか？
肥満のお供はなんだ？ピザにコーラにラーメン？
では「肉をドカ食いして肥満になった人」がどれだけ居る？
398
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:21:38 ID:ee3f7c64
アウトォ！！！
399
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:25:14 ID:ee3f7c64
肉は食ったら満足するからか
400
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/05/31(Sun) 01:26:46 ID:331d3234
>>398
>>399
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『だろう？』
『この進化心理学的知見を元に、少なくとも二つの技術的応用、進化心理ハッキングが考えられる」
・C級グルメを作りたければ、肉に飢えた農耕民に「肉の味がする炭水化物」を供給すれば良いんじゃね？
・ダイエットしたければ肉を食え。たんぱく質への飢えが消えれば、炭水化物のドカ食いはしない
『前者については、既存のC級グルメに割と当てはまるんじゃないかな？』
『後者については実験中だ。実際炭水化物の摂取量を、無理な禁欲なく減らせてるね』
『どうやらタンパク質に飢えていたらしい』