やる夫がロードバイクに乗るようです 第二部 その5

レス数:1000 サイズ:1094.38 KiB 最終更新日:2020-10-19 07:37:51

751  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/22(Tue) 23:13:00 ID:c75ff88b
うちのとこは、普通に電車賃でたけど、自転車でくるのは本人努力だから自由って扱いだったな。

752  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 01:51:31 ID:fa7b3d89
それ、外部の監査入ったら経理の担当者ごと吹っ飛ぶぞ。
うちも>>744みたいなことがあったとき、まじで大騒ぎになったからな
電車賃羽化してたやつは解雇、経理担当者もたしか解雇か、自主退社やったな

753  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 02:11:58 ID:0d590bf6
社内規則で認められてないのを経理担当の独断でやってるのならアウトだけど、認めてるならいいんでないの?

754  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 14:45:21 ID:6c8673f4
社内規則で通勤方法、自分が好きなように何でも良いよは、普通に無い
通勤時の事故による、労災等がおりなくなったりもめる元になる
労災は、会社に提出した通勤ルート以外は基本ダメ扱いだから

755  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 14:45:43 ID:6c8673f4
そのため就業規則や社内規則を作るときにダメだしくらう
だから、普通にOUT

756  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 14:47:33 ID:6c8673f4
また、通勤方法と交通費の支払い理由は一緒でなければならない、災害等何か理由があった
とき、以外は基本認められない
なんでかって、通勤方法とそのときかかる交通費以外を会社から貰うと、普通に犯罪行為二なる為、
そのための外部監査(会社側か社員かで罪が変わるだけ)>752は普通に起こる

757  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 18:22:48 ID:62ddc2c7
じゃあやる夫のやってる自転車と車の併用は普通にアウト?

758  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 18:29:57 ID:75bd2798
やる夫って免停明け後は自転車と電車だったと思うが

759  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 18:57:26 ID:c4791a49
うちの勤務先は健康づくりの一環で車とか原付使ってる人が自転車で通勤するのも認められてるな
事前の届出は必須だけど

760  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 19:05:17 ID:3fff94ee
用途問わず交通費2万円、とか一律支給なら自転車で貰っても良いんだっけ

761  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:05:11 ID:1b6cfd5a
自分もあまり詳しくないですが、事前に申請した方法と道順から外れる手段で通勤するのはアウトになる可能性が高いと思います。
どこまでをセーフ、アウトとするかの線引きは会社によって異なりますね。
作中のやる夫についてはそこまで深く考えてませんでした。
免停中は他に手段がないから自転車、天候不良の際は公共交通機関。
免停明け後は基本的に車通勤、たまにジテツー(黙認)という感じで。

762  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:06:01 ID:1b6cfd5a


【ちなみに>>1の場合】

【以前の職場】


            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
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             |     ` ⌒´ノ
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              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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       ____
    /     \
   /  ─    ─\
 /    (●) (●) \     「できたらいいな」レベルの身勝手な話ですが……
 |       (__人__)    |
 \     ` ⌒´   /      やっぱりマズイですよね?
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


763  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:06:17 ID:1b6cfd5a



              / ̄ ̄\
            / \_   \
           (一)( ●)     |
          (__人___)    │         まあいいんじゃない?
            (_`⌒ ´       |
.          {        │         健康推進の一環ともいえるし。
          /ニ⊃     _/
.         / ┴┐    /}\          あまりおおっぴらにはしないでね。
        | ニニ}--/ /ニニ}ニ=- __
      __| _K_八__/ニニ/二二二二__   
     /二/|  ̄|__/ /ニニニ〉ニニ二|二二二_
.    |ニ/\ー―| |/ニニ/ニニニニ|二二二{
.    |/ニ二\__|_/二/ニニニニニ|二二二=__
.   //ニニニ二/ニ/ニニニ二二二ヽ二二二二__
   |/ニニニ二//ニニニニ二二二∧ニニ二二二}
   |ニニ二二/|o二二二二二二二/  =ニニニニ|
    ヽニ二二/=|ニニニニ二二二二{   =ニ二二/




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764  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:06:49 ID:1b6cfd5a



           / ̄ ̄\
         /  _ノ´ ヽ、
.        |   ( ●) (●)
        |   (___人__)
            |       _.ノ        もし何かあっても、自転車の方が短い時間で通勤できる状態なら、
          |     _/__゙ヽ_
         j、_    (〈_r- ヽ ヽ、    それを理由に「合理的な方法」だと後付けで各方面に認めさせることもできなくはない。
        √::::::...`ミュ、r'、〈`ヽ、 |
        /.::7 ̄ ̄. : : .:.:.ヽ_ヽ   ト、    
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                 ,,..-――-..,,
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        /l       '´       r  .l
      / ..|. U   =≡=   =='' ',     それなら大丈夫です。
     /`ヽ、__.',             ヽ   l
    ./   \ .ヽ.     (_ノ--'  ノ     公共交通機関だと通勤に1時間かかりますけど、
   /     /-‐| \、 ____ ,,..-<
  ./    ./   l l  \    | r-ヽ  `ヽ    自転車なら30~40分あれば着きますんで。
 /    l    | ヽ   .>、 r'__..>>   |
./     iヽ   .|_ヽ.イ .〈Y´ i `''1 |  |    
'      l  、  < ´  .i  |  i  | |  |
\   / _,,-ヽ  ヽ  .i  .|  .i  .|.l  |
  .ヽ∠-''"ヽ    ヽ  i  .|   i  |l ..|


765  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:07:17 ID:1b6cfd5a



                 ___
               ,         ` 、
             ,. '           \
             /              ヽ
             i               ..l
             i    ,_  .ー‐ =一  . !
             i _ノ _  ≦=tzン='  ...l
                .l ' _ニィチフ   ニ    ..l       ただ、くれぐれも、くれぐれも何も起こしてくれるなよ?
             l    ̄   i    ヽ  ..l
             .l    l   人   _ノ    l       面倒くさいことになるから。
               .!   ー==―'     /
                :、 '.  ー‐ '    .:/ l
                、:.       :. :/ .l
                 lヽ. :.. :: : :.. :./ .  lへ、
              / l   ー―‐'    l ヘ`ゝ、
             __/ :::l     、 . .   . . t、/  ヽ 、
            人   ::l    : .:    .::  / i:  }:::ヽ._
          /::/   _:::l     : :   : :.:: /  , 、 `ヽ.:::::::::::::::::::::::::...
      ー':::::::::::::/ /:::l ヘ_ _ :, :  _ _ :/. /l::::ヽ   l::::::::::::::::::::::::::
 ,‐‐::::::::::::::::::::::::::::://::::::: lー _ヽ  ‐: :'   / 〈  .l::::::::\ノ::::::::::::::::::::::::::::
 {:::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::: :::::::l     ヘ  :.   / /  .l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::




         ____
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     / ─    ─ \
   /   (●)  (●)  \     イエス ユア マジェスティ。
  .|      (__人__)     |
   \     `⌒´    /
   ./\        /ヽ
  /:::::::::::i::ヽ`介´/::::i::::::::::ヽ
  {::::r:::::::l::::ヽ| | i::::::7;;;;;;:l::::}
  }::::|::::::::::\;;;i,,/:/:::::::::i:::::{


【黙認してもらえていた】

766  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:07:38 ID:1b6cfd5a



【今の職場】



   /: : : : : : : /: : : : : : : : : : l|: : : : : : : : : : : :| : : : | : : : : : : : : : : : |: : |
.   〈: : : : : : : : : |: : : : : : : : : : :l| : :l| : : : : : : l /| | : : |: : : : : : |: : : : : :\|
   ヽ: : : : : : : :|: : :|: : :/ : : : 八: :|{: : : : : : :j/ |人: : ト、 : : : : |: : : :\ : :ヽ
.  __,ノ : : : : : : :│: l|: : :|: :∧:廴 寸:\ : : : 厂 j厂\「`\: : /: : : : : : : : : |
  \/ : : : : : : l : {:レf∨ ̄{ '⌒ヽ: :|: : :/ ノ⌒ _  ∨}: : : : : : :| : : |
   (: : /: : : : : : \{ト、 __,ィf斧竿ハ j/)/\ ノ ̄忙圷ぅxj/: :/ : : /: : :/
.   _,ノイ: /: : : : : \ : 代 弋立(_     |       弋ェ(_ ノ/: :/ : : j/ : /
    {: :{ : : : :\ : :\_:_>                イ : /: : : : :八 :{     自動車と自転車での通勤?
    ヽハ: {: : : } \: : \__                //(: ∨レ':|\「
      V\ノ\: }\厂       〈{           '´| : : : :j/: :|       別にいいよ。
       |: : :\ :)人                         |: :\l: : : |
       |: : : : : : : : ハ                       |: : : :}し':/       ウチの会社、二種類の通勤手段を併用できるから。
.        \: \ : :/:| \          ^           /\: :|_;人
        }ヽ:_∨_/   丶                 ィ   /: : : : : :|
         /: : : : ̄ハ      )ト             ´│  |: : : | : : |
.        {: : : : : / ∧   ⌒| `   __ <   __|   |: : : し :/
        \ :し' : : /     {ー‐┬r──==ニニ二|   〉: : ‐:く
          } ⌒ヽ/     |ー―同ー―――― |  |: : : : :ハ




       ____
    /     \
   /  ─    ─\
 /    (●) (●) \     マジか。
 |       (__人__)    |
 \     ` ⌒´   /     
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i 
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||


767  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:08:06 ID:1b6cfd5a



                _/ ̄ ̄ ̄ ̄:> .__
            _,ノヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : 、
           ,ィ:´ : : : : /: : : : :\ : : : : : : |: : : : : : :\__
.         //: : : : :/ : : : : | : : ヽ : : : : :| : : : : : : : : : :\
.       /: :/: : {:/ : : |: : : : l\ : |: : : : : | : : : | : : : : : : : :ヽ
      /: : {: : : : : : : :∧ |/{厂\|: : :| :/ : : : : \ : : : : : : : :i
       ̄|: : : : : : :|: : : :厂jノ ̄___ ノ}: : j/: : /: :/ : : \ : : : : : |
        | : : :| ト、:| : : : |   ィチ刊 リ ノ___/: : /: :/ : : : : : :ヽ : : : |
.       ノ| : : : :l:レ\: : :iト ノ{ゞ‐  ー=彡:/ ̄: : : : :/ / : : ∧
.     /: :} : : |:i:{,ィ元从{         /: : : /:レ{/(:/: : : }: : ∧
.     \/: : :トi癶rツ              {厶イ: {: {: : : ヽ: : : :ハ: : :ハ
     __j: /: : :_\ 〈‐            { : レ'⌒jハ: }ィ: / : : : }:}   ただ、オートバイと自動車の併用じゃなく、
       ̄| : l: : ト  ヽ            乂: : : /:| : : j/: j/}/jハ
       ∨トN{     __               {: :}ト、 : :| /: : /     自転車と自動車を併用する場合、交通費は支給できないね。
         |:l:人   }___)          /ト、 : : : イ: : /
         ∨ : ト、          /  {: :{「: : ;ノ: /        そこは大丈夫?
           \ |         /   乂: :_:_人/
            ノ:} }:〕,     /      {: : :} : : }
.            {:_:| |  \_____    │:「:l : : |
            (: | |  ,--,  |   ___\:_: :_ノ__
           / ̄ ̄\/ /  { ̄同 ̄ ̄ ̄/: : : ハ ]
        | ̄ ̄ ̄\_〉 ,   | ̄凵 ̄ ̄ ̄{ : : : : }∧




           ,.  ¨  ̄ ¨'  、
           /   ` ヽ_.ノ    ヽ
        /  ノ  (< )    }
       ,' ( ●)  )⌒::::   ,'            /ヽ     その程度、全然問題なし!
       { :::: .y  ,トイ     ,r''´¨>‐- ._     ',¨V  /ヽ
       l   `¨´| j     {//////////ヽ─--{ ト  / )    交通費をちょろまかしたいわけじゃなくて、
..(ヽr,r y-ノ゙j ゝ    `¨ー' _,,..ィヽ//////////´////ゝ  } ヽ/) 
 V ' ' .´ 〈- 、`>‐-┐=-ハ ///ゞ/////////////{ { ヽ _/    単純にジテツーしたいだけだから!
  ヽ、_   ` }///∧∧:::〈 У///////-=、/////∧>´
    「ニニニ7////∧ 「:::l /////////////ハ ̄ ̄
    ノ/////ム//{//∧l::::l///////////////人
   {/////////ハ//∧:;'//////////////////ヽ、
    ヽ、///>´  {//∧////////////////////ハ
       ̄     ∨////////////////////////∧


【後から聞いた話だと、通勤手段を一つに絞るとリスクがあるからだそうです。これも震災の影響だとか】

768  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:13:54 ID:0820b0bc
自転車と自動車の併用で交通費が支給されないってことはバイクと自動車の併用だとバイクで計算した交通費になるんだろうか?

769  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:20:46 ID:1b6cfd5a
>>768
オートバイと自動車の併用なら、車種毎の燃費を元に、どっちを適用するか決めるそうです。
例えばスーパーカブ(リッター60km)とWRX STI(リッター6km)の併用なら、スーパーカブの燃費に基づいたガス代が支給されるという感じですね。
でも自転車は燃費とか関係ないからガス代なんていらないよね?という理論。
ガスはいらないけどカロリーは欲しい。

770  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 20:50:17 ID:0820b0bc
やっぱ安い方が基準になるのか

771  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 21:17:47 ID:1afe7273
今の職場の入職時に、公共交通ルートとは別に「災害時『等』」で自転車通勤ルートも提出したな
今コロナで自転車通勤GOGO状態になったのは良かったような良くないような

772  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 22:55:51 ID:0d590bf6
>>756
基本ってどこまで基本になるのかわからんけど、
じゃあよくある程度の雨降った時、洪水注意報レベルの雨降った時、警報出るレベルの雨降った時、台風直撃の最中
自転車通勤で登録してた場合、どこまで自転車でやらなきゃならんのだ・・・?

773  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 23:30:47 ID:6c8673f4
>760 会社に通勤方法として届けて認められればOKだけど、最近その手の
支払い方法は、経費の不正等に対する是正が入って減っていってるはず

後、やる夫みたいな場合は、免停時と免停後に、通勤方法の変更を会社へ報告
しておけば問題ないはず

ただし、黙認は事故って怪我等しても自己責任で労災無しand会社の責任逃れで、
交通費の不正受給や就業規則違反で首にされることがあるので注意

特に自転車やバイクは、貰い事故での大怪我や死亡時のリスクが高すぎる

774  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 23:44:00 ID:eb28a993
以前の職場はチャリ通の場合はルート提出して、駐輪場の使用許可もらうってシステムだった
工事など通行止めで迂回する場合は看板の写メを撮っておくようにって言われたな、迂回路で事故に遭った場合の迂回理由の証明に必要だとか言われた

775  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/23(Wed) 23:49:59 ID:6c8673f4
>772 その辺は常識の範囲でとしか言えないと…

何にしろ事故等、問題なく通勤するのが一番であって、自転車で無理して怪我するのが
わかっているのに何やってんだと言われるレベルだったら、タクシーor家族に車で送って
もらう等は普通と思うけど

安全な方法が無い、通勤手段が無くなった等は、上司か会社に連絡して決めることでしょう

776  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/24(Thu) 02:02:38 ID:59ec1e98
よほど会社に信頼おけるか、併用申請可になってる会社以外はジテツーしない方がいいと理解した
一般人から見れば雨の中自転車で走ること自体が無理をしてるって見方もあるだろうし

777  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/24(Thu) 12:01:07 ID:8c38f133
ぶっちゃけ、通勤時間は仕事の延長線上扱いなわけだから、労災も出るし、
通勤方法の申請やルートの提出を求められるわけで…
ルート外に寄り道したり、ルート上でも時間的に寄り道をすると、何かあった
ときに問題になるので、ある意味>750さんが正しかったりする。

778  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/24(Thu) 12:22:40 ID:8c38f133
ジテツー考えてる及びやってる人には、面白くない話ばっかりで御免なさい。

ただ、黙認は本当に注意してください。
あれって、会社側の併用申請受付担当や、通勤費用の計算担当、社保関係者等、
及び直属の上司がメンドクサイ仕事したくなくて、見て見ぬ振りしてるだけが多いので
>762~>765が一番近い

(ただ、くれぐれも、くれぐれも何も起こしてくれるなよ?面倒くさいことになるから。が本音)

779  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/24(Thu) 12:53:07 ID:8c38f133
特に経理関係は、電車通勤→定期代が一番楽なんで、中途半端に別の通勤方法を
併用するのを嫌う(併用したら日数で計算しないと(二重払い等)経費上おかしくなる)

>764後付けで各方面に認めさせることもできなくはない。≠会社として申請受理しました
玉虫色の回答で責任回避されることが多いし、正式書類は残さないことが多い

最後に皆さん、自転車保険は必ず入っておきましょう、事故にあったときの命綱になります。

780  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/24(Thu) 22:33:22 ID:b636a679
うちは自宅から駅までの距離より自宅から職場までの距離のが短いとかでないと自転車通勤はアカンと言われたな
時間的には相当な節約になるんだけど

781  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/24(Thu) 22:57:43 ID:bbf0c5a6
うちは車で登録しててもチャリやバイクで通ったりしても何も言われないし、通勤費も出る
まあ何かあったら自己責任だけどね

782  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/25(Fri) 04:00:29 ID:87e752f9
第一部読み返してて思ったけど、パワーメーターとかサイコンとかホント安くなったよね

783  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/25(Fri) 09:45:51 ID:4e3880bf
機材に関しては第一部の頃と比べると結構進化してきたよね
周りでもチューブレス使う人が増えてきたしメーカーも対応ホイール増やしてきた

784  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/30(Wed) 12:51:00 ID:a2603326
そろそろ涼しくなってきたから外で走るか!って意気揚々とサイクリングに出掛けたら普通に暑かった

785  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/30(Wed) 13:10:23 ID:123811e8
コロナ対策ちゃんとしろよ。

786  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/30(Wed) 17:42:02 ID:00a3b363
店とかどこにも寄らないなら関係ないけど、寄るならマスク1枚くらいはポケットに入れておいた方が良いよね
マスクしたまま自転車乗ったら酸欠で死にそうだしメガネだと曇りそうだ

787  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/09/30(Wed) 21:30:51 ID:c9e0bb8b
涼しくなってきたんでそろそろ自転車通勤しようと思ったら朝夕はもう寒いw

788  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/05(Mon) 18:55:53 ID:0181bf74
ロードバイク1周年までにキル夫の関根峠タイムを抜きたかったのにタイム狙えるこのシーズンにケガしちまった/(^o^)\
あと40秒だったのになぁ…

789  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/05(Mon) 23:29:09 ID:9c7f34af
どんまい

790  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/10/12(Mon) 23:41:34 ID:afb3db96
キル夫のタイムを一年で抜けそうなところまで強くなるって相当凄い気が……さてはフィジカルエリートか?
あるいは私自身と周りの成長速度を参考に描いてるから、私たちがサボりまくっていたのか?

それはそれとして、ああでもないこうでもないとこねくり回していた最終回がようやく形になりました。
16(金)か17(土)の22時頃から投下しようと思います。

791  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/13(Tue) 01:19:44 ID:2da4c2c3
裸には優しい気温

792  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/13(Tue) 03:11:12 ID:eda623c9
2部の最終回だよね?
『ロードバイクに乗るようです』が終わるわけではない…よね?

793  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/13(Tue) 07:33:59 ID:b1bd951c
まだ裸待機出来る季節で助かったぜ

10年振りくらいにまともな運動始めたアラサー
平日週3のZwiftと週末ライドで30分からここまで伸びた
来年はコロナ禍で産み出されたZwiftモンスターがイベントで解き放たれる予感

794  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/14(Wed) 13:06:55 ID:3da66240
>>793
zwift強者の何割かはzwift内でしか強くない人達だからそこまでは増えないと思う

795  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/14(Wed) 16:52:12 ID:d63454ff
Zwift強者というより今まで週末ライドだけだった層が平日練習しだして強化されてる感じ
箱根ヒルクライムも去年より全体タイムが向上してたらしい
ホビー層の二極化が進みそう

796  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/14(Wed) 21:55:45 ID:ebbb0369
>>792
>>211
残念な気持ちはわかるが、折角スレに居るのなら>>1のレスくらいは全部読むべき

797  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/15(Thu) 01:21:50 ID:5c31382f
>>454とも言ってる

798  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/15(Thu) 16:43:41 ID:3bd7d5a1
これはお恥ずかしい… 失礼しました

799  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2020/10/15(Thu) 18:42:33 ID:c1cc1fb4
ええんやで

800  名前:◆cQcbIFRP46[sage] 投稿日:2020/10/16(Fri) 21:40:17 ID:ef402053
予定通り、22時から投下しますねー