551  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:40:39 ID:8e0e516a
中途覚醒みたいなモンなんでまた寝るかもしれませんがとりあえず合いの手入れます
無茶王様は大丈夫ですか？

552  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:42:14 ID:8e0e516a
まあ、有効な手段ほど難しい、ということですね
でなければそれがそのジャンルを占有しているはずですし

553  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:49:28 ID:6f27882a

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 州ｲ川州州li州li,ﾐ､
　　　　　　　 　 　 　 .,州州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li!､
　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
　 　 　 　 　 　 　　〃.i|州!i!.じ!　ｉ　｀´ ,ﾘr .ﾙ
　 　 　 　 　 　 　　i! 　.ﾏlハ　 _. ｀_　　 ,rｲ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
　　　　　　　　　　　　　 __,.ィ!　 　 ニﾆ{/ヘ＿
　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
　　　　　　　　　 　 |/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
　 　 　 　 　 　 　 ﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏﾆ三彡!
　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
　　　　　　　 　 ル'/////// ///,O'////////,〉､////,ﾍ、
　　　　　　　 　 Ｖ//////〈 '//////////////　 ﾏ'///,ｲヽ、
　　　　　　　 　　V////ｲ .}//////////////　　　ﾏ//////
　　　　　　　 　 　 `ｰ'′ . |////,O'///////　　　　 r〉-=≦
　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾙ'///////////{　 　 　 ,仁三ﾆｲ
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /////////////,ｨ!　　　,.ｲ//////
　　 　 　 　 　 　 　 　 f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{　 ,.ｲ///////
　　　　 　 　 　 　 　 .////////////////∧〈////////
　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『整理するとこうだ。世界樹的な盾兵護衛（タンク）は実のところ複数の機能から成り立つ』

【まあ実現可能な機能】：戦車でもやってるのでそこまで難しくはない。原義的な意味での戦車（タンク）による護衛。ただし側面攻撃に弱く、突撃部隊（アタッカー）は守れない。
・ディバイド（庇う）：能動的に射線上に割り込む
・前衛肉壁：敵が正面から攻撃してくるなら、味方の前に出れば自動的に射線に割り込む形に成る

【現実的に考えて難しそう】空間操作とか法則操作とか精神操作とか要るんじゃね？
・攻撃誘引：精神操作で挑発するか、創法の界（空間操作・法則操作）で重力でも作って無理やり攻撃を集めたりしないと無理じゃね？
・ガード：ロードキャメロットみたいな城壁でも具現化するか、グファドカーンみたいに空間操作で攻撃をどこかに飛ばしでもしないと無理じゃね？


『庇うや前衛肉盾の意味でならば護衛部隊ってそれなりに居そうだけど』」

『攻撃誘引やガードが現実的な世界って珍しいんじゃなかろうか？』

『空間操作の技術自体はあっても、それを護衛に使うって発想が生まれるかは別だしね』

554  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:50:17 ID:6f27882a
>>551
『僕はさっき寝たからね。まあまだ大丈夫だ』

『そこまで長くもないけど』

555  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:50:35 ID:6f27882a
>>551
『ま、眠くなったら無理せず寝てね』

556  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:51:31 ID:6f27882a
>>550
『だねえ・・・あるいは遅くとも気づけただけ僕は賢いかな？（自己愛並感』

557  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:52:18 ID:8e0e516a
>>553
でしょうねー
それに空間操作自体が強力で希少でしょうし

558  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:53:34 ID:8e0e516a
>>556
正直めちゃくちゃ賢いと思います
自分は初めて聞いたとき膝を打つ思いでしたし

559  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:54:05 ID:6f27882a
>>552

　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『そうだね！』

『挑発とかが本当に実用水準ならば』

『冒険者レベルの戦いどころか』

『戦争の勝敗を左右する決戦戦術になる』

『敵野戦軍を誘引撃滅、とかが可能だからね！』

『不可能とは言わないが困難で、だからこそ敵の誘引撃滅に成功したゼートゥーア閣下は偉大なんだ』

560  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:54:08 ID:8e0e516a
>>554
>>555
了解です、ありがとうございます

561  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:56:39 ID:6f27882a
>>558
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rv.r、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　xzzzzzx＞>zzz、
　　　　　　　　　　　　　　　＜州州州州州州州州＞─
　　　　　　　　　　　　　 ／州州/∧州州州州州州ﾍ
　　　　　　　　　　　　 ./州州V州|.∨州|∨∧州州州
　　　　　　　　　　　　./／州州 W　∨|＼ ∨ V州州ﾘ
　　　　　　　　　　　 ./V 州州| 7ﾃミ　＼ ｨﾃミ＼州州|　　　 rｖ.ｒ、
　　　　　　　　　　　 Ｖ　 ||.州州| らﾘ　　　らシ从州派　　　 ＼／
　　　　　　rｖ.r、　　 .|　　∨从从　~　_l＿　　　/ |ソ|' ＼
　　　　　　＼／　　　　　ﾍ　∧ﾍ　　 |::::::::|　　 /テ
　　　　　　　　　　　r L　　　　　 ＼、ゝ::ノ　.イ|＼　　 γL
　　　　＿__r＜_　　L_ノ　　　　 r＝l>＞＜三＝=7　　　￣　　　　　＿
　 E三三＝＞.　ヽ　　　r──ノ三ミ .∨ r三三7＝＝＝x　　　r＜彡─-x_
　　｀ x 、 ──　 ヽ.　 ∧三三三ミ|　 |　|彡三三三レ三ﾌ　 /　 ＼＼二二
　　　　　＞　x＿〉ノl> .|∧三三三ﾐ＞.|＜三三三三/三|ﾚ　ﾉ　r── 彡＜
　　　　　　＜ハ＿＜|.く三∨三三三○三三三三レ三三V<j ゝ─-＜
　　　　　　＼o三三||ﾚ三三∨三三三三三三三三>￣二|三>─＜|＞
　　　　　　　 ∨三三|三三/|三三三○三三三//　　　｀ヨ三三Ξo/
　　　　　　　　∨三/|三三三三三三三三三三∧　.x＜/|三三Ξ/

『ありがとう！（自己愛並感』

562  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:57:19 ID:8e0e516a
挑発は彼我の状況、都合、目的、諸々を全部考慮しないと成功しないですからねー
ゼートゥーア閣下クラスでもないとまずできないでしょう

563  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 02:59:24 ID:8e0e516a
そして空間操作も普通は転移とか回避とか、機動に使う発想がまず先行するでしょうし、
仲間を守る目的は空間操作しかとりえがない存在が必要に迫られて思いつくくらいでしょう

564  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:08:32 ID:6f27882a

　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

偵察先制：キャンセル
砲撃妨害：マジック
突撃撃滅：アタック
誘引護衛：ディフェンス？
軍制指揮：
生産兵站：クリエイト

『さてでは最初の話に戻ろう』

『勿論、タンクにおいて、挑発とか攻撃を誘引できるならばそれは理想だ』

『だが、高すぎる理想だ』

『実際には誘引に失敗する可能性もある以上、タンクを誘引と決めつけては基準が高くなりすぎる』

『合格基準が高すぎて、タンクの条件を満たす部隊が減り過ぎて、分類として役に立たなくなる』

『なんでここは』

機甲護衛：ディフェンス：装甲と機動力があれば肉壁前衛や庇う（射線への割り込み）には必要十分

『という幸子案に戻すか』

『もしくは防御力と回復力がどちらもパーティの耐久性を高める物として「破壊不能」「楯法」とまとめられていることを踏まえて』

回復護衛：ディフェンス
回復耐久：ディフェンス
不死護衛：ディフェンス
回復盾兵：ディフェンス

『みたいにヒーラーとタンクをまとめるのもアリかと思う』

『特に「不死」「耐久」ならば、ヒーラーとタンクだけでなく、バッファーによる耐久性も表現できるかな？』

565  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:09:00 ID:6f27882a
>>563
『だよねー。仲間を守るにしても回避に使うだろうし』

566  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:17:06 ID:8e0e516a
楯法とかって根本的にはバフですからねー
元からある防御力・回復力を強化しているがゆえのものですし

んー、でも大概の作品でタンクとヒーラーは別ですし、
なにより防御力はどんなユニットも基本的に持っていますけれど、
戦場で即座に回復するほどの回復力はまず持っていないので、
やっぱりタンクとヒーラーは分けたほうがいいと思います

という訳で必要最低限を抑えた機甲護衛がいいかと

567  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:20:08 ID:6f27882a
>>566

　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『だねえ。まあ吸血鬼あたりまでぶっ飛ぶと両者の区別は曖昧になっていくけど』

『冒険者や軍隊ではとりあえず分けた方が無難か』

偵察先制：キャンセル
砲撃妨害：マジック
突撃撃滅：アタック
機甲護衛：ディフェンス
軍制指揮：
生産兵站：クリエイト

『まあこれなら鳴滝淳士も当てはまるだろう』

『高速とは言わないにせよ、防御陣地みたいな機動力ゼロではないしね』

568  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:22:01 ID:8e0e516a
あと、「アタッカー」と「サポーター／ディフェンダー」の兼任についてですが、
よく考えたら神官でも杖で殴るくらいはできるし、
いっそのこと「全てのロールがアタッカーをかねることを前提にアタッカーを省略して５分類にする」、
というのもありかと思います

569  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:23:41 ID:6f27882a
>>508
>>509

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　_,_,_,_zzzzzzzzzx,　　アﾕ、
　　　　　　　　　　　_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
　,＿＿　　 _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
　　｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
./　 |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼　 ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 |　　　　　＿＿＿＿_　　　　　　＼

『その辺のざっくりした分類も時には有効だね』

・前衛、後衛

・アタッカー、サポーター

・短期決戦パーティ、持久戦パーティ

『って具合に』

『ただまあ、とりあえずは６分類で行こうと思う』

570  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:24:25 ID:8e0e516a
了解です

571  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:25:13 ID:6f27882a
>>568
　　　　　弋、ー――――― 、ヾ、
　　　　　,＜｀::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ」ﾍ＿
　　　,イｲ´::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜｀
　 ／´/::/::::::/::/「:::::::V:|::::::、ﾍ:::::ﾍ::::::::ﾊ
　,'　 /::ｲ:/::::|::||´ V:::::|::|ﾏ::::',寸::ハ::::::::::i
　　　!:イ:|::::::|W｀ヽﾏ::::|ﾏ　>ﾑ-ﾄL::|:::::::::::!
　　　| ｲ::!::::::| ｨﾔ＝ヽヾ｀´ﾔ＝ﾚ'|ﾘ:::::::从
　　　| '|VV:::∨ ♭|!　　　♭ﾘ　〉,':::::::/从
　　　! /´V',::::ゞ-´~　l　　　~~´ 彡:::b 人
　　　　　 ﾍ｀'ﾍ, u.　、―- "j　　,ニイ||_
　　　　　　　　'ゝ、　ゝ―-"　／ |:;ノ ﾄ、
　　　　　　　　 ヽ ヽ、_ ー-＜、／　 |　ゝ 、_
　　　　　　　　 ノ　ｰ"　 ゝﾆ>-"／／:::::::::::::::::フ
　　　　　　 ／:::ヽ　　　　｀Y rイ:／::::::::::::::::::::/:::|
　　　　　 <-、::::::j　　　　　| |:／::::::::::::::::::::::/::::::::>
　　　　　　|::::ヽ|く!ヽ-=彡<／::::::::::::::::::::::／:::::::::/ゝ∧
　　　　　　}::::::ｲ 。ヽ＜＞○::::::::::::::::::＞x二 ―'.／　ﾍ,
　　　　　　ヽ-/　。:::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::く＞三イ　～く
　　　　　 _ﾉソ　:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＝ ～_／´ヽ
　　　　　 |::´　:::::::::::/:::::::::::○:::::::::::::::::::::::::∧＝く:::::::::::　ヽ,
　　　　　 ゝ:::::::::::::::ﾉ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　／::::::::::::::::/
　　　　　　 ヽ::::::／ ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{　／::::::::::::::::／
　　　　　　　 ｀~´　〈::::::::::::::::○::::::::::::::::::::〉":::::::::::::::／

『うーん・・・原理的に殴れるのと』

『殴る仕事させて問題ないかは別問題だしね』

『砲兵に銃剣持たせたりはしないだろう？』

572  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:26:08 ID:8e0e516a
よく考えたら、現代軍の指揮部隊に歩兵みたく突撃しろって言うようなものですしね＜アタッカー兼任５分類

573  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:29:47 ID:8e0e516a
あ、あとなんでバッファーが兵站部隊か考えてみたんですが、
多分、アタッカーは歩兵、タンクは戦車、デバッファーは砲兵、って現代軍に当て嵌められるけれど、
「味方の能力を強化する」という性質が現代軍にいないから兵站部隊に入れるしかないんだと思いました

しいて言うなら世界樹のプリンス／プリンセスみたいに号令で部隊としての戦闘力を上げる士気舞台化とも思いましたが

574  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:30:06 ID:6f27882a
>>572
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
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　　　　　　　　　　　rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'////三二7､_
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　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『だろう？』

『パーティ編成としてフルアタなのは良いんだけど』

『それはあくまで全員アタッカーにするという設計思想の下行うべきで』

『アタッカーの存在を空気の如き普遍にしてしまうとその辺よくわからなくなる』

575  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:30:11 ID:8e0e516a
訂正：士気舞台化→指揮部隊か

576  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:32:52 ID:6f27882a
>>573
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー=ミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,ｚｨ≧ミ､_,ｨﾁ＝ｰ.､
　　　　　　　　　　　　　　 ,ィ圭州州ｲ 州ﾐ､ ヾﾐﾄ圭ﾐ､
　　　　　　　　　 　 　 ィﾁﾘｲ|' / ｲ 州 l州ﾐﾑ .Ⅷﾐﾑ､ ,ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 ,ｲﾘ' ｲ.州 il lil州ﾐ州州州ﾘ州州ﾑ ﾄﾐ､
　　　　　　　　　　　州i!.l州il'l lilﾘ州ﾑヾﾐ州`Ⅵ州州州州li',
　　　　　　　　　 　州 .i!l州il Ⅶ州州ﾐ､ ,ｨ'ﾏl´Ⅶilﾊ州州州ﾑ
　　　　　　　　 　 ,州州!l州i__,Ⅶﾐil州l `　ヽ ヽⅥ' |ﾊ州州i,ﾊ
　　　　　　　　　　州li|l州l〈 、　ヾ､ヽⅦ、.／,ィ=ﾐ､,|!.州l州州
　　 　 　 　 　 　 ﾘ州州il ヾ、二_ 　 　 　 〃ｨﾃﾐi.ヾ!.|lｉ州ｉ,州
　　　　　　　 　　i! i!州|ll!ヽ 〃テﾐ、　　　　 lんﾘil　l!.ﾘ! l　ﾏﾐ
　　　　　 　 　 　i! .ﾘ州ｌi|l､..li! .lんﾊ　　　　 弋リ′' lﾘ' ﾘ .从
　　　　　　 　 　 {　 州|州　ﾐ､弋リ′　|　　　　　　〃 ,!イ
　 　 　 　 　 　 　 　 Ⅶl,ヽ.ﾑ、 　 　 　 ｀　　　　　　　,lzﾁ
　　　　　　　　　 ヽ 　 Ⅵヽ ハ.　　,_　　　r‐､　　　　/ｌ|州
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾘ、 ｀ヽl.､ ,い、　 |　 )　　 ,ｲ . |ハ
　　　　　　 　 　 　 　 　 `　 　 lﾘ.ﾉ　.}!＿.`＿＿.<＿__|＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　'ｰ '￣＿＿__ ′冫 _|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　 ヽ三イ/|
　　　　　　　　　　　　　　　 _,イ　　　　　　 `￣｀ヽ{::::::::::　≧＝zzzzzz､
　　　　　　　　　＿_, ｨｚzニ≧i|　　　　　　 ー―.ﾄﾉ.::::;ィ彡::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　/二ミ､:::::::::/.:/ .l、 　 　 　 ＿, ｚﾁ.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.､
　　　　　　　 ,!::::::::::::::＞:/.:::l　　｀ーｧｚｚﾁ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
　　　　 　 　 |::::::::::::::::::;/.:::O.ヽ、 ／..:::::::::○:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:,
　 　 　 　 　 |:::二ﾆ=,ｲ.::::::::::::::::..ヽ、ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 ,ｨ仁ﾆイ::::::O:::::::::::::::::::::..ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ;:::::::::::::-=ﾆ二三{
　 　 　 　 l::::::::;ｲ::::::::::::::::::::::::::::::::::;:イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､::ﾑ:::二二三三三:ﾊ
　 　 　 　 |ィ〃.::::::::::::::::::::::::::::::／...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...｀ヽ;::::::::::::::::::::::::::ハ
　 　 　 　 |/.::::::::::::::::::::::::::::::::/..:::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽミミ､:.｀ヽ;:::∧

『そう思う？＞「味方の能力を強化する」という性質が現代軍にいないから』

『まあ通常は捨象して問題ないけど』

『戦闘機のパイロットは別に自分の筋力で空飛んでるわけじゃないよね？』

『ガソリンと言う外付けエネルギーで機動力を「強化」されてるんじゃない？』

『火薬による攻撃力上昇も同様』

577  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:36:24 ID:8e0e516a
ああ、そういう理屈ですか
うーん、なら指揮部隊って冒険者でいうなんなんでしょうか？
冒険者PTにリーダーやトークナー／マスターはいてもPTメンバーを指揮するロールはいないような気がします

578  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:37:36 ID:6f27882a
>>573
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後、確かに指揮官というのは評価しにくい代物である。

ラムダでも「指揮官ジョブ」とか「指揮官スキル」は存在するが、

別にハンニバルのような戦術指揮の天才に成れるわけではなく、

令呪のように「指揮に従った行動に強化補正が乗る」という感じのバフになるのだ。

プリンセスが指揮官ではなく実質的にはバッファーになってるのも同じことだろう。



だがまあ、ハンニバルは別に兵士個々人にバフをかけたわけではない。

敵兵個々人を弱くしたわけでもなく自軍兵士個々人を強くしたわけでもなく、

だが「機動包囲」という状況に持ち込むことで優位を作ったのだ。

それこそが真の指揮官だろう。

579  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:39:28 ID:8e0e516a
でも指揮によって個々人の戦闘力は上がらなくても「部隊としての戦闘力」が上がる面も確かにあると思うのですよね
指揮統制というのは個々人の力を加算ではなく乗算するようなものでしょうし

580  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:40:57 ID:6f27882a
>>577

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.イ　　ミミｘヽ、ﾐﾐﾐﾐ､､ﾐli`l州iヽ　　、ﾐﾑヽ
　　　　　　　　　　　　　　.ｲ /　li ,ﾐ州ﾐﾏﾑ州ﾐﾐﾄⅦli州li州liﾊ,ヽ.ヽ `Ⅶ
　　　　　　　　　　　　　　il〃li　li li,Ⅶ州liﾐ州ﾐlilir‐Ⅶl州Ⅷlil|lｉﾊ　ﾑﾐﾘ
　　　　　　　　　　　　　　|!|i州ｌi.Ⅶli,Ⅶ州州lﾐ|l!Ⅷ　Ⅶ|i| i!Ⅷlili!.li.i Ⅶ!
　　　　　　　　　　　　　　l州.Ⅷli,Ⅶl|lﾐliヽ/ヽ`ﾐﾐ,Ⅶ　 Ⅶ i! Ⅶ.lil!.州.Ⅶ
　　　　　　　　　　　　　　|州. ⅦlⅦ州i`〈　　　i!`〉i!　　i!　　!i! Ⅷ.州 Ⅶ
　　　　　　　　　　　　　　|州.,ィⅦ.Ⅶ州ﾐ.、 　 ／,ィ＝云ミﾐ､l!_ Ⅶl州l州
　　　　　　　　　　　　　　|州ｌ;;;;;;;`ﾐ;,`ミ圭ｉﾐ、/,州′,'::::::::::.ヾﾏﾑ.ｉ!l州!|lil|
　　　　　　　　　　　　　　|lⅧ;;;;;;;;;;,,,:::::::::::::...　 ｲlil! 　l/‐､::::::::l!lilﾘ.i!l州!州
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　　　　　　　　　　　　　　|;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::..........　 　 弋::::::::ノﾘ'　.ｌil! i! li|!
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　　　　　　　　　　　　　　|l!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::　　　　　　　　　　 li!
　　　　　　　　　　　　　　|lil;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::''::}:::　. ;;:::　　　　　　　　 li!
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　　　　　　　　　　　　 　 i!ﾄﾒⅦl;;;;;;;;;;;;;;;; ヽ　 r 　 　 　 ,.ィ
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　　　　　　　　　　　　　 l州、 .i!Ⅷｉ;;;;;;;;;;;;;;::::　∠:::::::::ノ　　　　　　　 /
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　　　　　　　　　　　　 ,′　 ヾ、 li! .ハ;;;;;;;;;;;;::::::......　　　　　 　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾊ.ハ　　V///,
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『世界樹冒険者に』

『おいお前はヒールだ、お前はデバフかけろ、タンクは死ぬ気でガードしろ次はドラゴンブレスが飛んでくるぞ？』

『アタッカーは生きてたら殴れ、って指示を出してる僕（プレイヤー）は何者だろうか？』

581  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:41:35 ID:8e0e516a
でも無茶王様はPTメンバーじゃないですよね？

582  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:42:32 ID:6f27882a
>>579

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＼＼_
　　　　　　　　　　　　　　-≦洲州洲州洲州ﾐx、
　　　　　　　　　ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
　　　　　　　　　　　/洲州洲州洲州洲州洲州’
　　　　　　　　　　 从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
　　　　　　　　　　,洲州洲 -｀ヽﾄ" |:::)　ﾘ洲州洲>
　　　　　　　　　　|洲州从l::::)　｀　 ¨　´ 从斗从
　　　　　　　　　　 、洲州ﾍ¨　 |　　 ,　　'　r-´斗ゝ
　　　　　　　　　　　 、Ν州',　　<　ﾉ　　／ |洲、
　　　　　　　　　　　　＼　 ﾚ ＞　、　,　'　-二二八
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉彡≦ﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆ= 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀|　|ﾆﾆﾆィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 И　|　|ﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 人乂!_//ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾈ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾆﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ、ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヒニミ
　　　　　　　　　　　　　　くﾆVﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆ≦ <ニ０ニ|
　　　　　　　　　　　　　 　 Vﾆ,ニニニニニニニニ／　　ュ 副会長
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ﾆ|ﾆﾆ ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV　<　　＞ﾆﾆマ"
　　　　　　　　　　　　　　　 、'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆV ∠〈ﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　　　　V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー　ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ /　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆ/

『それもその通り』

『・・・たとえばドラゴンブレスが飛んでくるターンに』

『指揮官がファイアガードを指示してくれるパーティとしてくれないパーティでは部隊としての強さは大きく異なるだろう』

『さて、ファイアガードの指示を出しているのが僕（プレイヤー）ならば？』

583  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:44:27 ID:6f27882a
>>581

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ♪ﾔて三‐‐　　(__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　やハ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ；宀☆￢ 　 　 　 Ξ‐　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼}　 ；
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　 ☆'’　 　Ｌ三‐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 -‐‐‐-ミ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ ☆'’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ょ‐-ミ ＼
　　　　　　　　　　 　 　 ☆'’／　　　　 　 ／　　 / 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　 　 　 λ　　　　　 ‰　　　 　 ．　.厶､ ‰｀`/　　　 　 　 　 ｉ 　_　　　　　　　　　　 　 　 や
　　　　　 　 　 　 　 　 ψ 　 　 ／λ　 　 /　│；　/7 }/.　　/　 　 　 　 　　/|ｉ　[　　　　　　　　　　　　 　 ﾔ
　　　　　　　　　　　　　;　　　‰ ψ　　　/￤け┃/厶､ｯⅶi〈　/∥　　　　 /.上...[_ 　 |　　　　　　　_＿___,ノ{
　　　　　　　　　　　 　 i　　λ 　 ;　　 ‰ヌ|i　　；㌻^,;㌻⌒ﾞ ﾏ　　　　　　/　￤ √　<|　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　 　 　 ￤ ,ψ　　 i　 λｉ{ i ♯　ii†'^ ∥ ;)━‡ }〉:i　　 　 ‰ 　 |,φ 　 ♪　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 　|　 ;　　　 | ,ψ _乂|￤　 ’　♯´　; _； 　ｉ|i　_j／厶､ｯⅶi:.　}／　 　 八　　 ＼<⌒
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │ iい　 八|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　{!　　;　；　 　 刈
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￤　 ／　‐‐Ξ‐ ‐　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　￤〓〓ﾆﾆ〓　　　　　　　　　　　　　　 〈{‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 |三Ξ‐‐　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿_♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 }汯斗f七Iて三Ξ‐　　　 　 　 　 　 ￣]㌃＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ♪‐Ξ‐　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ]’
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／三‐　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {三三‐‐　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ]

『ある意味ではPTメンバーなんじゃない？』

『つまり冒険者の中の誰かが僕の化身となり僕の指揮を伝えているんじゃない？』

『あるいは、プレイヤーがやってることの代わりを、冒険者パーティの中の誰かがやってるはずだ』

『リーダーなり参謀役なりが』

584  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:44:56 ID:8e0e516a
やっぱり、現代軍という大規模組織であるがゆえに必須な指揮部隊を
せいぜい５～６人、レイドを組んでも２５～３６人程度に当て嵌めようとすると無理が出ますね……
まあ元から無茶企画だと無茶王様も仰られているので今更ですが

585  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:46:56 ID:8e0e516a
まあ、リーダーの指揮が行われているのは確実でしょう
ただ……ああ、そうか、ロールの最小要素の兼任で表す方向にいったんでしたね
忘れていました

586  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:49:19 ID:6f27882a
>>584
　　　　　　　　　　　　　　　　.,　-─‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 .／:::::::::::::::::::::::::`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/:;ｲｨ.,ィ:::::,ｲメﾄ,:}ヽ:ヽ　　　　　　., --─
　　　　　　　　　　　　　　l//ｲ,へ∨,.ｨ-t .]::::|::::}‐-- ､　 i'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ., '.ﾞl:lｨ个　　￣∠_／lﾍ　　　 ｀`|＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　,'　 （＞ヾ　　　 ｀ヽ＼l　l　　　　 .|￣￣￣
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　　　 __,＜:::::::::::::::::::::::::::::｀ｿ::::/--/:::::::::::::::::::, ':::::::::::::::, --'〈:::::::::::::
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　　:::::::::::<´｀ - ､, -ﾞ'"¨´￣ヽ,.:-‐.:'"￣￣:.:.:.:`ー:.'7ﾞ　　　　　　￣
　　ヽ----ゝ::::／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/

『まあそこは無茶企画だから仕方ないねー』

『とはいえ、小隊とか分隊ならば冒険者パーティと大差ないじゃない？』

『そもそも現代戦って散兵が基本だから』

『かつての戦列歩兵みたいに物凄い数の密集陣形が発生するわけではなく』

『小隊みたいな小分けにした部隊を通信指揮でつないでいる感じになる』

『それも逐次通信してるわけじゃなくて、現場の判断にある程度任せてるからリーダーは要る』

『実質的には、冒険者パーティをものすごい数レイドしてるのにも似てると思うけど』

587  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:52:00 ID:6f27882a

　　　　　　x=====ミ､ 　.,　　-───-　 ､
　　　　　〃　　　　　ヽV　／　　　　ヽ ＿　＼
　　　　　{(　　　　　　.,ゝ'"´￣￣ﾞ ＞ ､,ィ￣￣ヽ
　　　　　ヽ)　　　,ィ´/､　ヽ　　　　　¨_／＼.　　 V
　　　　　　　　／././!　＼　＼ヽ､　　 ヽ　　ヽ＿, V
　　　　　　 ／イ/ / |　i.　＼　＼＼.　　＼　＜´　ヾヽ
　　　　　　´/　/,ｲ　.!ヽ＼　 iヽ　＼＼.　　V　 ヽ　　Vヽ
　　　　　　/　// .! ./!　ヽ ヽ.| ,,xzzzzｧヽヽ l　ヽ　V　i!ヽ}
　　 　 　 /ｲ./ｲ　,.ｬzzx､　＼|尓･ｿ 〃Vヽミ=- .V ＼ i! ﾘ
　　　　 ./　!'　.! / 圦･.刋ヽ. ＼　　　_ノ　　ｲ　 i }-─'"V
　　　　　　 |　∧{　!ﾞ　　ヽ　　　　 ⌒7 .イ　　／ｲヽ.　　 V
　　　　　　∧ {､ヽ_ ＞　　　　 、 　 ./ｲ／　 /´! |　 ＼.　 V
　　　　　 /' .ヽ!从//＼　　ゝ- '　　.イ从/!/{l　!.|ヽ　　＼. V
　　　　 　 　 　 　 　 　 ≧s｡_｡s≦＞^ヽ. / .ﾘУ!　＼ヽ　ヽ!
　　　　　　　　　　　　　 ./:::::ヽ<:::::::::::／＼　　　　　　)ハﾊﾉ
　 　 　 　 　 　 　斗r七´:＼/╋＼／::＼　＼
　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::i!::::::i!:::::::::::::::＼.　＼
　　　　　　　　/::::::::/:::::::::::::::i!:::::i!::::::::::::::::::::::＼／ヘ
　　　 　 　 　 |:::::::::i::::::::::::::::;':o::;':{二二}::::::::::／:::::::::::}
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　　　 　 　 　 |:::::::/::::::::::: /o::/::: |::::::::::|:::i'::::::::::::::::::::| (ヽ ', ', ', ',.|
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「後まあ、指揮部隊を設置したのは斬首されるべき「首」として設定するためで」

「もともとは「指揮兵站部隊」で雑にまとめていたからな」

「もしも指揮部隊という分類に意味が薄れてきたならば」

「指揮兵站部隊に戻すまでだ。実際、通信兵とかは兵站扱いだしな」

588  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:54:08 ID:6f27882a
偵察先制：
砲撃妨害：
突撃撃滅：
機甲護衛：
指揮兵站：

まあそうしたら、マスターやプリンセスも堂々と指揮兵站に置けるし、

徴兵とかの軍制も兵站（国家側の内政戦略）として表現できるからありか？＞指揮兵站

589  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 03:56:25 ID:6f27882a
　　　　　　　　　　　　　　＿＝＝=ヽ＿＿
　　　　　　　　　　-＞州州州州州州＞、
　　　　　　　　　 ／州州州州W州州州ヘ
　　　　　　　　 ./州州州V Wﾐ ∨|∨|州州
　　　　　　　　// 州州|ヽﾃミ.ヽ　ｨﾃヽ州州
　　　　　　　　||　|∧州V らﾘ　　ら:ﾘ.从州ゝ
　　　　　　　　.|　 | 州从　｀´ i　 ｀´　从从ゝ
　　　　　　　　.|　 ゝ从へ、　〈¨ﾌ　　从'
　　　　　　　　.!　　　　　　＞、~　／ゝ
　　　　　　　　　　　　　 r─ﾄ-.~ r┴-┐
　　　　　　　　　　　　　ﾉ三./| Y ｢三シ＼
　　　　　　　　　 _x＜彡ミミ/|. | .|彡彡三＞-,
　　　　　　　　　 ∨三三三Ξ><Ξ三三三W|
　　　　　　　　　　)∨三三三ゝノ三三三∧W＿
　　　　　　　　　　W∨三三三三三三三|∠⊥ ＞|
　　　　　　　　　　.V∧三三三三三三三|≡≡≡ﾘ

『さすがに眠い。寝る』

『まあ言いたいことは大体言い終わったからちょうど良いや」

『参加してくれてありがとう！お休み！』

590  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 04:01:41 ID:8e0e516a
おやすみなさいー
マスターとかを考えたら指揮兵站に戻すのもありかもしれませんねー

591  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 16:22:50 ID:8e0e516a
ふと思ったのですが、ふたなりって「女装する／させる戦略」の亜種なのでは？
「完璧な女装がしたい！」→「でもチンコないと子供つくれない……」→「そうだ！完璧な女装にチンコ生やそう！」
みたいな

592  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 16:29:17 ID:8e0e516a
負の性欲が男性器に反応せず、しかし正の性欲が女性器に反応することを考えれば、あながち間違ってないのでは？

と、考えて気付いたのですが、負の性欲が男への嫌悪感になるように、正の性欲は男への競争心になりますよね？
となると、正の性欲も男性器に反応しないのでは？
相手が男かどうかを判断するのに一々男性器がついているかを確認しないですし

593  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 16:33:45 ID:8e0e516a
そして更に考えを進めると、
「女装少年、男の娘、TS、女装子、メスショタ、ふたなり。結局のところ全部ホモでは…？」「なんだァ？てめェ……」
という有名なコラ画像がありますが、これって実は全部ホモじゃなくて「女装する／させる戦略」と派生形なのではないかと

……まあ、流石に考えすぎかもしれませんが、言うだけならタダということで

594  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 17:09:13 ID:d312ba31
魔法少女育成計画のラ・ピュセルは結構好みのTSだった
魔法少女のソシャゲをやってたらソシャゲ運営にアバターへの変身能力を与えられ
同じく魔法少女になった幼馴染の女の子と一緒に居る為に戦う感じの子

595  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 17:16:29 ID:478a41f9
CK2というゲームをやっているが
後継者の肉体を問答無用でのっとれるプレイヤーとはいったい何なんだろうかとは思うね。

596  名前：無茶王[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 19:40:58 ID:2dd61a14
>>592
負の性欲は男性器に反応するよ？拒絶反応って意味で。

597  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 21:14:36 ID:8e0e516a
>>596
じゃあ正の性欲は男性器に反応しますか？

598  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/03/12(Thu) 21:17:13 ID:8e0e516a
っていうかこれ>>364は男性器に反応しないって意味じゃなかったんですか……

599  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 21:38:23 ID:6f27882a
>>598
＞男は普通男性器を隠しているのだから。（多分これも、負の性欲を回避するためだろう）

『とも言ってるよね？つまり進化は軍拡競争でありいたちごっこだ』

１：女性側が雑魚雄の子供を妊娠するのを避けるために男性器に負の性欲を抱くように
↓
２：対抗進化で男性は男性器を隠し始める
↓
３：対抗進化で女性は男性器を隠していても負の性欲が反応するようになる（男性器への拒絶反応は残っている）
↓
４：対抗進化で男性は女装戦略を採用

『みたいな』

600  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/03/12(Thu) 21:39:16 ID:6f27882a
>>597
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‐=ﾐ、 ＿.
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､
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　 　 　 　 　 　 　 　 州州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州|ﾑ
　　　　　 　 　 　 　 ,ﾘｲiliﾄ ,ｨﾃ､　　.ｆ'ｉl l:ﾘﾄ､ミ
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　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　'´￣-､⊃
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　　　　　　　　　 　 |/ﾊV/oヽ ／/o////////////∧
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　　　　　　 　 　 ﾙ'///////／//////////ハﾆ三彡ｲ
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　　 　 　 　 　 　 　 //////////////////∧.V///,／

『負の性欲ほどではないが、ある程度はね』