【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです34【R-18】

レス数:1000 サイズ:812.2 KiB 最終更新日:2019-12-10 00:34:57

851  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 16:54:02 ID:c40b96a0
              ,xzzzz`ヽ_
            ィ彡洲洲洲洲ヽ、
          ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
          /洲洲V洲VV洲洲洲
          イ/洲从`ヽ|!`〉i! V洲ミ
          |/ 洲从'5} ` 5ソ>/ンノ
          | ', ',从、 l ,  イト、
              ,x>, ̄ /レ´|
             ヽ-<リ~/ ̄<彡x_
            xイ代! Y |彡三三/三>
           f彡三三>く三三三V三三/
    r,-_    |三|三三><三三 ∨三三|
  E三三  ヽ、  〈三|三三三三三∨>彡=ニ|
   `ヽ_  ̄ニノハ  |三|三三o三三く -= __|  イ>―x_
     | ̄ン/弋ノ三|三三三三三|><三⊂イハ( 、 ヽく
     ><三三ヽリ三三o三三V ̄|三/三三ハヽ /ミミヽ
        ヽ三三/三三三三三/  乂三三三三ゝソ `ヽミ}
         `ヽソ三三o三三 人   ゝ-イ
          ノ三三三三三三(
         /三三∧三三三三∧
        V三三/ V三三三三ハ

『なお、天下創世は永久築城なんだけど』

『実のところ実際のプレイはむしろ野戦築城しながら進軍している気分になる』

『永久築城は大よそ内政と比例するんだが、』

具体的には以下のとおり

・農業:二の丸・三の丸が増える

・商業:矢倉・堀・石垣が発展する

・日本文化:城門・城壁が発展する。

・南蛮文化:天守が発展する。

『実際に篭城戦をやるのは、内政が充実した策源地ではなく』

『占領したばかりの敵領土、そこのボコボコにした城だからね』

『そこで奪還を試みる敵プレイヤーと殴りあう必要がある』


『さりとて、内政が充実し、永久築城が十分発展した最強の城で篭城戦やるとなると』

『内政が荒れるから困る』

852  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 16:56:56 ID:b4011abe
最強だが前線では戦えない
まるで戦艦みたいですね

853  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 16:57:27 ID:4f31a779
お互いボロボロの最前線やかつて整備されていた元内政最強の城(ボロボロ)と書くと現実に即しているように見える

854  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 16:59:46 ID:c40b96a0
>>852
『だねえ』

>>853
『確かにw』

『まあ最前線なんてボロボロの急ごしらえが古今東西の伝統だからね』

『そんな中、ボロボロの急ごしらえでもかなりの防御力を発揮できたのが塹壕なんだろう』

『そこが強みでもあり、悲劇でもあった』

855  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:08:16 ID:4f31a779
さすがシャベルパイセン!ボロボロでも役立つ陣地作れるよ!
なお掘った先はさらなる地獄であった

856  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:10:22 ID:b4011abe
自軍が破られないってことは敵軍も破られないってことだからね、仕方ないね

857  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:14:27 ID:c40b96a0
>>855
>>856
『偉大だね。いろんな意味で』

『いや実際、今日でも塹壕を越える防御陣地はないって意味では現役だしね』

『さすがに突破不能ってほど硬くはないにしても、遮蔽なしじゃ戦争はできない』

858  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:15:22 ID:b4011abe
となると堀と壁でテントを囲ったくらいが、火砲の進化前で最も実戦的な城砦なんですかねー?

859  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:16:28 ID:c40b96a0
>>858
『長話、するかい?』

860  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:17:23 ID:b4011abe
うーん、無茶王様の体力気力に支障がないならお願いします

861  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:17:50 ID:b4011abe
聞きたいですが、無茶王様に負担をかけたくは無いので

862  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:20:27 ID:c40b96a0
          _,ィ=‐
        ,イ"_____
     _,イ州'.,イリ',イリl!〃〃圭ミト,、
   zチ///,リ'州ノ/リ'.il|.il!〃州',イ州圭ト、
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   |州!.l!,リノ州li州! il|.li|州.州リ|.i!.|!.lil!.l.li 圭=-、
   |州.リ,リ州州州!州.l州li州l! |li!.|! lili.l.ll i.ミニ=、
   |州州州州州l 州 l州l.i!il! lハil|il'lil |lil li li
   |州州州州リイリハ|i.l州! l! ̄l.Ⅶ_l!l.州l lliム
   |州州州州'イハ!.lハli|.l|    `リ.`l州州トトミl
   |州州州州li〈 ( l Ⅶ.l!. .、   , .州ハトli| ` ヽ
   |州州州州iヘ`'´  l!    ヽミ{. l i! ヽ.i!
   |州州ilイlilハ! `i!        `. V
   |ハiリlハ!.' i!   l.|!     、    ,:′        ,ィニ  ̄ ̄ ニli
   |__l!__   l.lハ     ヽ> ,ノ          }三    =ニ{
   |__  `>、.l:| ヽ、     ,.:′          }三ニ=  三{
   |三三三>、 >、./`ヽ、_,:′             ノヽニ    三i{
   l三三三三三>x、>x             / /ニ=____ニ{
  三三三三≧=-ミ'//,!./            / ィ‐'´ ̄     `ー-、
  '/////,イ三三三三二ミ、          /      ー――/ー′
  ///,イ//////三三三三二ミ、        ',        -‐イ
  'i〃//////イ///////////|         i          /
   ,{l//////〃//////////,li|          」__    ,/
   ,'l∧V//,.i!///////////,lii|、      r==!=ミ、`ヽr′
   /{!∧V//ミミニ=ミ二ミトニ//li|l!      l///////>/
   ///∧Vムトミミ、≧x、二ニ=イl|ム     ル'/////////>,、_
   ////∧Vハl///>ミト、二=チハハ   ,'//////////O'///
   /////∧∨!l/////>x>=l//ハ、 ,'//////////O'/〃
   //////∧Ⅵ!////////>x//∧,V//////////////

『ではやろう』

『まず、塹壕(あるいは空堀)自体は』

『比較的手軽に作れる割りに本格的な防御陣地ってことで』

『銃器以前から愛用されてきた伝統品だ』

『それに繰り返すけど、空堀と盛り土自体は永久築城だろうが基本だしね』

『ただし、どっちかと言えば「付け城」「攻城兵器」「坑道作戦」としてだけどね』

『敵の城に向かってジグザグに塹壕を掘り進めることで』

『遮蔽物に守られた安全な侵攻経路を作れたのさ』

『ただ、野戦軍が出先で要塞的に身を守りたくなった時にも』

『やっぱり塹壕陣地を築いたりはしていた』

863  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:25:35 ID:c40b96a0

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
                 ,rt、     ,-‐、             | ,rt、      ヾミ           |二|
           ハハ彡 /ト'ヾヽ   l=j, (,、        i`i`彡0fト'ヾヽ          ヽミ彡/       |二|
 ゞゝ──ゝ  /、 ゝX  彡ゝoノ ハハ/ソ/⌒ゝ       / ゝ 彡ゝoノ         /|  iヽ       |二|
        ( ' Y''''ノ\  彡 /、 ゝx彡ヾ > )、__ノ彡ミ= | 、ノ  彡くミヽノミ=       o,|   ||ol.      |二|
         `‐' ̄\ ヽノ  ( ' Y''ノ 彡く/彡'  \   `‐' ヽ____/ゞ | ヽ   へ  /〈|`‐' |〉      |二|
''''''''""""" ̄ ̄ ̄   〉____,/ | `‐'ヽ ヽノ |// |   |      |川リ ー'  |  ,;' ) / c|、____, |っ へ   |二|
"""" ̄ ̄     /\|リjilji   丶ゝヽ〉____,/ゝヽー'   /      | y ノヽ | / (ヽ   | 川リl |  ,;' ).   |二|
-‐ _,,. .-‐   ヽソゝゝ     `''' 川リ|  `''' ,'ヽ 丿  /\// //  ヾ|      ヽ |ー| / / (ヽ / |二|
 -‐ _,,. .-‐  ,-‐'''" ゝ  ノ-ー'7ゝ ゝ  ゝ' ヽ ヽ   ヽソゝ/ //   /ゝ      ノ ゝノ ゞ   /ヾ, ヽ'
 _,,.    -=━━| -ー / 彡   /  / / . .. ヽ 〉  ノソヽ/ゝ     .  .   /ゝ /ゝ  /⌒、ヾ
    -‐'''""-‐'''ヽヽヽ/ / .:-‐' / // /   .  // / ゝ /ゝ   //            ||()|(\ヾ
    ,,,-‐'''""  _,..:-//,..:-‐'"// //_,..:'_,..:'  /ゝ/  < <       /       /    || |(丶|
-‐'''"",,,,,       /ゝ    /ゝ  // _,..:'  /      ゝ`    /      /     / ||()|(丶|
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_,..:-‐'"_,..:-‐'"_,..:-‐'"_,..:-‐'"_,..:''   _,..:'  /   /  //  / /     /  /  / /    \\|
    _,..:-‐'"      _,..:''   _,..:'         /             /       /      \

『さて、以前研究班が』

・テルシオを「築城前」に騎兵でぶちのめせない?

『って言ってたと記憶がある』

『これはおそらくテルシオに対しては有効ではない』

『鈍重な要塞とは言っても、歩兵陣形でしかない。塹壕陣地みたいに本気で地形をいじってるわけでもないから』

『まあ悪くても1時間程度で「築城」できただろうし、また中の人の体力的にもそれが限界だっただろう』

『だが、逆に言えば、【塹壕陣地を築城前に騎兵でぶちのめす】ことは可能だった!』

『塹壕は短めに見積もっても掘るのに一日仕事になるからね』

『一日時間があれば、築城中の塹壕を見つけて、攻撃準備を整えて、突撃するくらいはできるかもしれないだろう?』

864  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:26:55 ID:b4011abe
まあ一日もあれば可能でしょうね

865  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:31:03 ID:c40b96a0
>>864
                         `ヽ、
               _,_,_,_zzzzzzzzzx,  アユ、
           _,ィ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
 ,__   _,,,,ィ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iヘヾii!`i マ洲ii!州州州≧、
  `ヽ≦洲iマi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!`|i!州ム`i!ヘ,``ヽ、
    ,xィi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi``hi!`州、
 ,/´ /洲リ洲iマi!i州州州ト洲 州iマi!i州州州ト洲i! i!  洲iマi!iヘ
   ,ムレ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ト洲iマヽi!i州州州ト洲i! i! 洲iマi!i!ハ}
  ム/卅/i!ハi!州州i!ii キi!州∨从!. マ州i!マキ州州リリi!i|i!i|i{i|il!i|i}
  〃/リi!/リl洲i!洲洲〉|_Ⅶ.マリ从`f´^Xマ i!州/}/|州州i!lil州i|i
 〃.i洲洲i!州州i!洲i!キ  ヾ`从li! ` ./ ,xヽ i!レ ´ 州州州!!州i{
./  |洲州i!州州i!キキi! ` ー-∨`\  ´___ ==.州州州ハ州i{
   |!州洲州i!州从_xィ彡圭ミ>    ´ ̄ ̄ ̄´ 从州州トく从ム
   i洲州i!州州i!从《´`込シ   |         .从从V`ヽ )从`ヽ
   }i洲州i!从从从ム` ´¨`   {!         /从/ 〉| jノ/ヽ
   Vi!j Ⅶi| キ从从ヽ     `ヽ        //イ-イチ
    Ⅶ  Ⅶ! /´Vリ`ヽヽ  __ィ──→-´   /チ洲i!マi
    Ⅶ  マ  j ´ `ヽ     ̄ ̄´     //洲!ム
     Ⅶ  .マ     jヽ、         ./ / iハヘ|`r
     Ⅴ         V>x  ____∠===|=__
          / ̄ ̄ ̄ ̄\/             `> 、
         /         |     _____      \

『だろう?』

『だからこの時代、要塞部隊は不遇だった』

『少なくとも、築城前に騎兵に発見されたらアウトという情報戦メインの戦いを強いられていた』

『さりとて、塹壕以上に迅速安価な防御陣地も無かった。』

『・・・そう、無かった(過去形)だ』

『たとえば塹壕のように現地で迅速安価に築城できる、どころか』

『戦車のように機動できる要塞があったとしたら、どう思う?』

866  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:31:45 ID:b4011abe
それがテルシオだと?

867  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:34:11 ID:c40b96a0
>>866
                      ‐=ミ、 _.
                   _,ィチ州liミチ=ミ、
                  州イ川州州li州li,ミ、
              .,州州Ⅶliミ、ヾrⅦ州li!、
                州州ミrヽマミ、.,ィ-ミli州|ム
              ,リイiliト ,ィテ、  .f'il l:リト、ミ
              〃.i|州!i!.じ! i `´ ,リr .ル
              i!  .マlハ  _. `_   ,rイ
                 ヽ.`ヽl l. ゝノ_,.イ从
                 / '´ ̄-、⊃
              __,.ィ!    ニニ{/ヘ_
           rチ三7/ヽ__,ィー'////三二7、_
            |/ハV/oヽ //o////////////∧
              ノィ/o'////,>///////,ヘマニ三彡!
           ル'//////////////////ハニ三彡イ
          ル'/////// ///,O'////////,〉、////,ヘ、
          V//////〈 '//////////////  マ'///,イヽ、
          V////イ .}//////////////   マ//////
            `ー'′ . |////,O'///////     r〉-=≦
                .ル'///////////{      ,仁三ニイ
                  /////////////,ィ!   ,.イ//////
                 f三ニ=-/,O'///,ニ三{  ,.イ///////
               .////////////////∧〈////////
               //////////////////∧.V///,/

『最終的にはね』

『だが中途段階がある』

『騎兵に撃破されていた塹壕よりは速く』

『テルシオよりは遅い』

『そんな段階がね』

868  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:35:41 ID:b4011abe
テルシオよりは遅い……?
フス派の馬車陣地ですか?

869  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:40:18 ID:c40b96a0
            _     __上ニニニニTR
         rニニニiヲニコT彡t―.王ニニニニニ=、=┬┬┬-D
         ├──────''´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||ミ:.:.: : ::┴┴┴ヲノ
         │: : : : : ┌──┐: : : :┌┐: : : :||il───┐li /┬──┐
         │┌┐: │┌┐│: : : :││: : : :||: : : : : : ::│:::/:┬┬┬ヲ
        フ::││: ││││: : : :││: : : :||:──┬─V:┌───、
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../ ハV | | .//ヽ::::: : : : │    │: : : : : : : : : : :ノ: : ,、: : //: : : : : /三三三三 /         ノ彡ミミヾ㌫rツ   ノ彡ミミヾ㌫rツ
{ ヘ V | |//  >',::::::::: :│    │: : : : : : : : : //ノ/∧://__/三三三三 /       彡´  r  ム jl   彡´  r  ム jl
i.l  \V..|/ //廴、:: :│    │: : : : : : : //_ ././//__/´ ̄/ ̄ヽr――-、     彡    入 ヶ {l7 彡   入 ヶ {l7
|.|---{  ヾ/_{i|ミ: ー┴──┴──<_/ , -''´  ̄ `' 、     /  //,r ´  ̄ = ー イ     //  ヽ _」l     //  ヽ _」l
|.|_ - ''v/ソ、____|.|├─======-==-==-=//ヽ | /ハ 'n二二二二二二二二二⊃l    { ハ二㌧リ|    { ハ  ㌧リ
' ,  //| i \ ̄ | |/i l┴──、 、 フ ┬─/ /\  V // >、 ',三三//{  レ      !   !l }     !    !l }
.V/ ./ .| .i  V//ヲ┘│   ヽ.... │ 7 .ト、_>-、/_ ゝ',三彡ノ t   ヘ       l    j l j     l    j l j
 V /. . | i  ///.. . └─   `''---.┤ |___it j }ミ=、 | iフ=. 、ヽ>、 ゝ、、_  tヘ / ノ ハ _  tヘ / ノ ハ
  \ミー >//              { ハ  //不/ヽ`'-i }   .`'{ k  〈    ̄{  V-<.ハ   ̄{  V-<.ハ
   `ー―''´                ヽ V ./ | ヽ V ./       .l 「 ㌧こ、   y }  ㌧ j    y }  ㌧ j
                         \ソ-.上__ソ/       ノーl   \ヽ   } l   ヽ‘、   } l   ヽ‘、
                          `''ー---'''´      .ゝー'’    ヽ\ ノン      v`、 ノン      v`、
                                                  辷イ/      yヘ、/      yヘ、
                                                   し'        辷 コ        辷 コ

それが「荷車要塞」!

装甲を備えた馬車であり、

兵士は馬車の装甲を遮蔽物・障害物として身を守りつつ、

馬車の中から槍や鉄砲を突き出して重装騎兵をボコボコにしたのだ!

行軍中敵に襲われてもすぐさま馬車で防御陣地を組めるし、

野営時にもキャンプを荷車要塞で囲うことで安全に休憩できたし、

敵が攻めてきてもそのまま篭城戦に持ち込めた!

しかも、ゆっくりとではあるが機動できる!

強い、強くない?

870  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:40:49 ID:c40b96a0
>>868
正解!

871  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:47:04 ID:b4011abe
なるほど、まさに塹壕とテルシオの中間ですね

872  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 17:58:01 ID:c40b96a0
>>871
                      ‐=ミ、 _.
                   _,ィチ州liミチ=ミ、
                  州イ川州州li州li,ミ、
              .,州州Ⅶliミ、ヾrⅦ州li!、
                州州ミrヽマミ、.,ィ-ミli州|ム
              ,リイiliト ,ィテ、  .f'il l:リト、ミ
              〃.i|州!i!.じ! i `´ ,リr .ル
              i!  .マlハ  _. `_   ,rイ
                 ヽ.`ヽl l. ゝノ_,.イ从
                 / '´ ̄-、⊃
              __,.ィ!    ニニ{/ヘ_
           rチ三7/ヽ__,ィー'////三二7、_
            |/ハV/oヽ //o////////////∧
              ノィ/o'////,>///////,ヘマニ三彡!
           ル'//////////////////ハニ三彡イ
          ル'/////// ///,O'////////,〉、////,ヘ、
          V//////〈 '//////////////  マ'///,イヽ、
          V////イ .}//////////////   マ//////
            `ー'′ . |////,O'///////     r〉-=≦
                .ル'///////////{      ,仁三ニイ
                  /////////////,ィ!   ,.イ//////
                 f三ニ=-/,O'///,ニ三{  ,.イ///////
               .////////////////∧〈////////
               //////////////////∧.V///,/

『だよね?』

『だから、機関銃とかが出てくるほど火器が発達するまでは』

『荷車要塞あたりが、行軍・休憩の防御も含めれば一番実用的な要塞だったんじゃないかな?』

873  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:00:25 ID:b4011abe
なるほど、フス派が強かったわけですね

874  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:02:36 ID:c40b96a0
>>873
『だよね!』

なおコストと機動力

875  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:08:35 ID:b4011abe
やはり金をかけると強いけど財政破綻するか

876  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:12:45 ID:c40b96a0
>>875

          ,ィ≦三三三三< ̄
        ,イ洲州州州州洲州州ヽ
    ー=≦州i!洲i!洲i!洲/|州寸 ヽ州i!
     /州i!洲i!ヘ州i!洲i!洲i!洲/|州 ||
   / 洲州i!洲i!洲i!マ マ州i!洲i!洲i洲ゝ
     州i!洲i!洲i! ヽ寸 | `i!  洲州i!爪
     |´ |i|从洲 ` ` ` ===〃レリう人
     |  i! 州从==〃i     ´/_人ヽ
     !  ヽ/ 州ヽ  ヽ     / |从\
         ´  ゝ、 --  / i!==|
             >--彡-<_>彡iL
            r<ヘ)/ _ <三彡三三三シ
            ヽ= ||  |三三シ三三三/三
           _ノミ乂|>_」/∠三三ニ|/三三
        _ <三三三三/三三>x三/三三
       ヾ三∨三三〇三三三三三>|三三
        |三i∨三三三三三三三三>三シ
        |三い三三三三三三三三三∧シ
        ヽ三i|三三〇三三三三三∨/ソ
         |三リ三三三三三三三/∨ ヽソ
         |三リ三三三三三三三∨   V
         |三リ三三〇三三三三∨   /

『それに耐えられたのは第一次大戦時の国民国家くらいだしね』

『ああ、いや、国民国家すら総力戦で経済破綻したか』


『なお、テルシオは荷車要塞よりは安いけど』

『それですら新大陸から搾り取った富を浪費してなお破産する羽目になった』

877  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:18:59 ID:b4011abe
より安く、より早く、より硬い要塞部隊が求められますね……

878  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:24:22 ID:c40b96a0
>>877
                      ‐=ミ、 _.
                   _,ィチ州liミチ=ミ、
                  州イ川州州li州li,ミ、
              .,州州Ⅶliミ、ヾrⅦ州li!、
                州州ミrヽマミ、.,ィ-ミli州|ム
              ,リイiliト ,ィテ、  .f'il l:リト、ミ
              〃.i|州!i!.じ! i `´ ,リr .ル
              i!  .マlハ  _. `_   ,rイ
                 ヽ.`ヽl l. ゝノ_,.イ从
                 / '´ ̄-、⊃
              __,.ィ!    ニニ{/ヘ_
           rチ三7/ヽ__,ィー'////三二7、_
            |/ハV/oヽ //o////////////∧
              ノィ/o'////,>///////,ヘマニ三彡!
           ル'//////////////////ハニ三彡イ
          ル'/////// ///,O'////////,〉、////,ヘ、
          V//////〈 '//////////////  マ'///,イヽ、
          V////イ .}//////////////   マ//////
            `ー'′ . |////,O'///////     r〉-=≦
                .ル'///////////{      ,仁三ニイ
                  /////////////,ィ!   ,.イ//////
                 f三ニ=-/,O'///,ニ三{  ,.イ///////
               .////////////////∧〈////////
               //////////////////∧.V///,/

『結局、第一次大戦を通して、列強各国は「より安く、より早く、より硬い要塞部隊とか無理!」という結論に達し』

『機動戦優位に傾いていくことになった』

『防衛ドクトリンすら機動防御的だしね。弾性防御とか両肩防御とかエアランドバトルとか』

879  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:27:07 ID:c40b96a0
                        _.....---..`ヽ、
                     ,ィ州li州l州l}州州li、__
               ー=ニ圭リ州州リ}ii|l}!l州liⅦ州≦、`
                  ,イリil州州}-Ⅶ州l}Ⅶ-Ⅶ州}l|li
                    /イi州州Ⅶ! Ⅶ州{!Ⅵ .}!Ⅶ州l|!
                〃 l州il州 }ィ云ミヾl}!イ云ヽ}!州l|!l|!
                ,′ .l!.}l州}! l{.h'/,l   h'/,}.}!州州{、
                  i   |ノイ州lミ`.ゞ‐' .|  ゞ‐'."}州州{``
                   |   l! .l}ハハヽ       //l lノ`
                      ` .l >x、  ,'⌒',  イ从′
                       }li>.... ̄ .イ }Ⅵ、
                     .l《::::ハ. ` ´  .ハ:::》冫
                     ,ト、`ー―.、, -‐. '´ ,ノト、
                   , イ//≧=z  |  rz≦'///,> 、
               _, <//////>三|  |  |三彡//////,> 、
                l/ミx///////////>l<//////////////,イl
                |//ハ'//////////,'○'/////////////イ//|
                |///ハ'///////////////////////ノイ///l
               ノ/////,V/////////////////////ノイミ///{
              V三三三三〉/lリイ ̄ ̄ ` ー-、///{≦三三ノ〉
             / }ニ二三ニ///| 乂__    、\ヽ/,{l/ヽ三ニ/ト、
              ./  ,ノ//>,'/////,l、..イ{,'> 、 ヽヽ.ヽ|/!|//∧V,l| l
              l  //イ/ィ//////oハ::::|:|////,>7777/!l//////{ |
              |!.〈/////////o'///>‐'l○///////>仁三///,| |
              |! V////////x<z≦三三三三三三≧ミx/////l} .|
    _____|!_V/>'´ ̄ ̄ ̄`',.∨////////////////////リ__|_____
              //, ' ___ .ィl} }//o/o///////////////,′
            ∠//‐'´    `ヽ/l/////>=――――― ′
               ̄          ̄ ̄ ̄´

『ああ、今向こうで幸子の人と話し合ってるんだけどね』

『だんだんこう、「要塞部隊」とか言うよりは』

『諸兵科連合による要塞「ドクトリン」的なものに移り変わってるんじゃね?』



要塞ドクトリン:槍盾兵→戦列歩兵→消耗抑制┐        ┌弾性防御┐
砲兵ドクトリン:弓歩兵→野戦砲兵          │        │        └縦深攻撃→エアランドバトル
突撃ドクトリン:槍騎兵→胸甲騎兵          └浸透強襲┘

要塞ドクトリン:槍盾兵→戦列歩兵→塹壕陣地→弾性防御→エアランドバトル
砲兵ドクトリン:弓騎兵→野戦砲兵→間接砲撃→爆撃機  →戦闘爆撃機
突撃ドクトリン:槍騎兵→胸甲騎兵→浸透強襲→電撃戦  →全縦深同時打撃


『的な?なんかこうもうちょっと洗練させられそうな気はするけど』

880  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:33:49 ID:c40b96a0
『それでもあえて兵器で言えばこんな感じかな?』

要塞部隊:主力戦車+歩兵戦闘車
砲兵部隊:戦闘爆撃機
突撃部隊:主力戦車+歩兵戦闘車

881  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:40:22 ID:c40b96a0
afk

882  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:43:05 ID:b4011abe
>>878
そして機動戦は火力優勢・航空優勢がないと成り立たないという事実に直面して空軍にリソースをぶち込むわけですね

言ってみれば兵站要塞物量戦→指揮突撃機動戦→斥候砲兵火力戦へと移行していった形で

883  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 18:43:20 ID:b4011abe
一旦乙です

884  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 19:50:02 ID:6642bda8
一旦乙!

885  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:35:56 ID:c40b96a0
>>882
『そうだね!』

『まあ必ずしも一緒に動くわけではないんだが』

・要塞+兵站
・突撃+指揮
・砲兵+偵察

『の関連性が高いのは事実だね。幸子の人の分析通り』

886  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:36:48 ID:6642bda8
無茶王様、おかえりなさい。

887  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:38:48 ID:c40b96a0
              ,xzzzz`ヽ_
            ィ彡洲洲洲洲ヽ、
          ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
          /洲洲V洲VV洲洲洲
          イ/洲从`ヽ|!`〉i! V洲ミ
          |/ 洲从'5} ` 5ソ>/ンノ
          | ', ',从、 l ,  イト、
              ,x>, ̄ /レ´|
             ヽ-<リ~/ ̄<彡x_
            xイ代! Y |彡三三/三>
           f彡三三>く三三三V三三/
    r,-_    |三|三三><三三 ∨三三|
  E三三  ヽ、  〈三|三三三三三∨>彡=ニ|
   `ヽ_  ̄ニノハ  |三|三三o三三く -= __|  イ>―x_
     | ̄ン/弋ノ三|三三三三三|><三⊂イハ( 、 ヽく
     ><三三ヽリ三三o三三V ̄|三/三三ハヽ /ミミヽ
        ヽ三三/三三三三三/  乂三三三三ゝソ `ヽミ}
         `ヽソ三三o三三 人   ゝ-イ
          ノ三三三三三三(
         /三三∧三三三三∧
        V三三/ V三三三三ハ

『そしてまあ勿論、陸軍抜きの空軍だけで勝てるとまでは言わないけど』

『概ねは制空権取った方が偵察+砲兵で優位を取れて、そのまま戦局全体でも圧倒的に有利なんだよね』

『兵站要塞物量戦→指揮突撃機動戦→斥候砲兵火力戦と移行して』

『そこから斥候砲兵火力戦の優位がそのまま続いてる感じだ』

『物量戦でも機動戦でもなく』

888  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:39:19 ID:c40b96a0
ただいまです!

889  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:40:36 ID:c40b96a0

         ,r,ニニミ、     -- 、,__
      //    V}/´     \  ` .、
       //    ./ ̄ヽ       \   \、
      .{.{    /!       }Vヽ   ` 、. ∧\
      ヾ  ./       \.| |. V    ≧=-. \
          ,'   \\. ', .||∧. V    |\.|.   V
         !   | ∧\二ニ,xf云ミァ    !-、,i    V
          |   j/_V ヽ!八辷ノ´ }  /! //     ',ヽ
          |   `《.{ハヽj/     /  ./ |//\    ',ヽ\_
        /へ   ヽゝイ    -=彡イ/| .|/   V  | V  ̄
           i\ \   -、    イ/|| .l    .| l  |  |
      ,x─── 、.l l ヽ>。 `´ ,.< xイl ,l   ./,!! .|! j
     |      |l |    `¨´.{´Y::::::::::/∧.-</|| ./! ./
     |      |ヤ',    ,r::::ヽ:|::::イ//:::::::::::::::У`//./
     |      | ヽヽ  //::::::::╋:::/イ::::::::::::::/::::::::Vイ
     ゝ======彳  `>ゝ: /::::::::/o/:::::::::::::::::: /:::::::::::,!
      |`¨¨´|   /::::::/二7:/:::/::{二二二}':::::::::::/!
      |:::::::::::|  /:::::::::/:::::::;':;'o:;'::::|::::::::::::::/::::::::::::イ
      |:::::::::::|≦:::::::::::: {:::::::::|:|:::::|::: |:::::::::::::|:::::::::::::/
      |:::::::::::ヽ::::::::::::/!─‐' !o::|:::::`──'!::::::::::::|
      l:::::::::::::::::_, <  .|::::::::::|:::::|:::::::::::::::::::|::::::::::::j
        \::::/´    .!ヽ:::: |o: !::::::::/:::/'::::::::::::|
               .|::::::::::|:::::|::::::'::::::://::::::::: !

なお魔法少女は兵站要塞物量戦・指揮突撃機動戦・斥候砲兵火力戦何でもできるとはいえ

どちらかと言えば指揮突撃機動戦と相性が良いように思われる。

890  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:45:27 ID:6642bda8
要塞だとスピードが活かせないし、斥候は飛行機の方が得意だからかな。

891  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:45:41 ID:c40b96a0
安価↓1 見たい描写
・TS(求道覇道白青黒赤緑)
・アーッ!
・ヤンデレ
・諜報(諜報枠、諜報試運転、偽メシア等)
・外交(外交枠、外交枠試運転、ローマ傘下国、受難の民架橋等)
・科学(研究枠、研究枠試運転、民間研究、ファフナー、ホライゾン、ドラえもん、スパロボV、性転換、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法)
・戦略調整センター・幸子式戦術戦略論(史実、世界樹の迷宮、四度目、Re:Monster、Mtg、幼女戦記、シド星、スパロボ、スタンド、悪魔の実、星辰光、念能力、邯鄲法、円環少女、禁書、リリカルなのは、FGO、ナルト、ネギま、白、青、赤、黒、緑、信長の野望 スパロボ、プリティベル、海戦、密集分散、予備兵力、目くらましの光、個人戦闘論、要塞=盾兵+槍兵+銃兵理論、)

892  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:46:55 ID:6642bda8
科学

893  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:47:29 ID:c40b96a0
>>890
『だね。』

『また、要塞も空軍も量産が効くしね』

894  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:50:10 ID:c40b96a0
研究技術1: 研究技術1:神座システムレベル12(23スレの643)…神座は基本汎用枠


〇神座システムレベル12:ディス・アストラナガンに搭載されているディス・レヴに神座システムレベル9、制御概念を加えた対一連次規模の負の無限力用の神座。
今まで何とかしてきた負の無限力も一連次規模ともなると生半可な神座では乗っ取られかねない。
そこで完全物質性で変化を起こさない上に一連次規模に展開できる神座システムレベル9に着目して組み合わせる事でその機能の実現を目指してみた。
制御概念は負の無限力の対象を選別したり、浄化した魂を女神に送ったりするのに使われる。
判定:可能!耐久性・安全性・制御性に着目したのはグッドです!
前提:神座システムレベル9 制御概念

895  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:54:08 ID:c40b96a0
                     ,.. -─……-- ... _
                      ム==‐ 、       >_
                       /      \      ´/         ,,;;
                    /   、  .ィ ハ /l\      /    ,,,,;;::''''
                    ,′ N_ヽ/孑─ミレ1 、  ′,,,,..;;''..;;;;;;;,,  ,,,
                {  l,zx   ,才i刃 ,/ ハ  {;;;;;;;;;;;;;;:::;;::'''::;;;;;;;;
              ,,.. ,;' 〈  !似   戈戎/  .ハ {;;;;;;;;::''    ;;;;;;;;,,, ,
               ,;;::;;''' 〈 从   __    厶ィ  }:} 、;;:''      ''::;;;;::'''
               ;;;;;   ヽj \_   イ   ノ:j   〉      ,,,;;;''
             ,,;;;x‐ぇこご乂K__]__//  ∠:ノ ⌒′      ___'':;;,,,
              ,,;;えィ′  r=;≧x,, ィ<j /.。cヽ   ..イ  ,,ィ´ ∠'''
             ;;,,;;;;〉〈   / Y£<)。c∽〉〈゚    }  <´,;(_/   _/
              ''ィ从j゙ー ' /ゞ=彳 % 〈  〉  /__/  ,, イ   (_,,,,;;;:''
        ''':;,,     ':;`ヽ__彡/ \r,/ %.〉〈  ,;;;_,,,,;;;;;∠   ̄>''⌒
         ';;      ':;;;::''' ,/   l|     {ヾ〈  ̄"勹,;,;;(   ´⌒ゝ′

          ,         /
           /       / /
         ' {     /: : //-- ――  ァ
         {: l   /: : : /ー―--< 二 _
        八: l/:/: : :/: : -<ニ二 ̄;;;;;;;>
         ,へ:ヽ:l: ; へー -- 、: : : :\ー ニヽー-`
        ノ/:`ヾ:〈: : : : ー- 、: : : ー-. .、:\:\ヾ、
      //: : : : {: : : `ー- _:_:_: ー-: :_: : : : ヾ\: \;;ヽ
      ´7: ;'l: : : l|: : : : : :ヾ、: : ̄ー- 二ニ=-`、\: \
      //;l: : : :|l:l: : : :l: : :ヘヽ: lヽ: : : :ヘ: :ヽ: :ヘ: :\\
      / /イ: : : :l l:l: : : :|ヘ: :ハl ヾ,斗-: : :ヘ: :ト、:ハ\:ヽ `
     /  !|.|: : : :L`ヘヽ、:.l ヘ,斗≦ィァ子i: : |ヘ:l, }v;;;;|\l
       |l .!: : : | 二≧、ヽlイ∨弋ソ ´ |: :l V /;;;、;;;|
         ! `i: : :l `弋ツ l   ` ̄   :l: |ー ';;;;;|ヘ;;|、
          l: : |l `´  |        ::;イ|;;;;;;;;;;|:.:.:.:ヾ、
          l: :lハ   ヽ   _,  :::/ |;;;;∧;|:.:.:/├┐
           ヘ:|/\  ャ二三/  ./, |;;;;l:;-` '   ノ:::;ハ,..、
        , - 、 /:.:.:.:.:.\  ー  < / /   ,..-::';:-:':_ノ:::}
ー _, -‐  ̄  ./ :.:.:.:.:.:.:.:.ー┬<   / i' ,..-‐::';::-::';ィ行|::_ノ>:.....
、         ∧  :.:.:.:.:.://\_ -― | l::::「;::-‐::'::丈メ::::::::::::::::::::::>:..
.|        / ∧ :.:.:.:////////////,|  l::::[_;:-‐;:'::::::ヽ:::::::::::::::::::::: :ー、ヽ
|       /  . ∧ :.:,'////////////,|  l:::::>'::::::::::::::\:::::::::::::::::::::::::::ヽハ
 |       l    ∧;'/////////////|  .〉:::`ーェ、::::::::::::::::`ー,::::::::::::::::::::::::ハ


今のローマ技術だと、始まりの魔法使いさんもギャグ的に処理されそうだなあ・・・

896  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:57:51 ID:6642bda8
絶望に囚われた死者の霊とか、死属性魅了の餌食ですからねぇ…。

897  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:58:53 ID:b4011abe
ここまで技術を積み上げといてなんだけど、これはひどいw

898  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:59:06 ID:c40b96a0
                            _
        _ -=≧                ヽ`ヽ 、
       / ォニfiィ才                〉ー `ヽ.、
    ,イ_/    __.Y迅,  l:、    ,オ      ,-r´  :   {
   , '   ,>アニ ・ 入}i.、 }:ヘ-、 / {,,_ィ _,>''ヘキ  。   }
  ./  / 〃-= _:。i/(派){:::/r`i{γヾ/.、<} 。。 。l| ゚\\ ヾ,
  .,'  , ’ /´ _/ 1/ N,f.γヘ,Уi个i` チエ{ ヾ,i ii ゚,。 /\ヽ, ヘ,
 。゚ ,' ./ _/´  /, 圦l|,n._/牟ムr-r,天,-ヤ、.〈iーヾ、 l  \ 、 ヘ
 i ,  //        ,イ, 《'}}_{》=>マォ〈`r}/}|   ヽ!    \ 、ヘ,
 l ,'           /,.i/7^ァ{:::({ヾ入イ/イr_」}          \キ
 |/           }/ ム_,》ーヾーV(双)ハ>イ
             ' /_/      ヾ、ヌ、_丐
             /,フ        心 `t

ローマ人的にはもう単なる便利な燃料にしか見えないかもしれないが、

正負の無限力は本来単なる燃料ではなくそれ自体が意思を持って動き回る代物だ。

言うなれば血を求めて勝手に動く魔剣の部類。

強力な道具ではあるが、持ち主の意図を無視して暴走する危険が常にある。

ケテル、控えめに言っても人格と行動能力を持つユーグリッドであり、

どれほど飼いならそうともセーフにはなり得ない。

899  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 22:59:45 ID:c40b96a0
>>896
>>897
『だよねえ・・・』

900  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2019/12/08(Sun) 23:02:55 ID:c40b96a0


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    |  |         /         、        |  卜
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なお正負の無限力と言った様に、これは正の無限力にも言えること。

むしろ、負の無限力は久保さんにまだしも忠実だった部類で、

イデオンとかコスモの言う事を聞かず完全に暴走状態の上に、

積極的にK-クラスシナリオを引き起こそうとするアポリオンだったわけでマジでやばい。

無限力の正負ってどれほど違うのだろうか?