【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです116【R-18】【技術開発】
801
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:23:00 ID:e4daea64
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『そうそう』
『エミヤと違って響は直接的に原始裁判を食らっている』
『恐らく、歴史上でも似たようなことが起こってて』
・「一人生き残った場合は原始裁判的に悪人扱いで吊るされるから気をつけろ（≒罪悪感を感じておけ）。過剰なくらい善人を演じて回避しろ」
『って本能が進化してるんだろう』
『直接迫害を受けなかったエミヤですらサバイバーズギルド・メサイアコンプレックスを発症したのは恐らくその本能のせいで』
『直接迫害を受けた響ならば猶更だ。だから響はエミヤ以上に人助けにこだわっている』
『響が英雄として何度も世界を救えたのも、「世界を救うから迫害をやめろ！」という遺伝子の悲鳴が聞こえるね』
『例によって少年兵メソッドかな？』
802
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:26:08 ID:aba8474b
それでいて社会の構成員=未来から助けられたのもああいう人格になってる一端だと思う
そうじゃなかったグレ響は割ときちんと社会憎んでるし
803
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:27:01 ID:7b67f088
グレ響の方が｢まとも｣で響はより純度の高い｢少年兵｣だからな
804
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:27:50 ID:2779627a
未来により心から社会への奉仕者になってるよね響
805
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:28:23 ID:e4daea64
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『広義に言えば、ヴァルゼライド閣下やワルフラーンとも類似する』
『サバイバーズギルドのような罪悪感やメサイアコンプレックスのような利他性は』
『進化心理学的に言えば、居場所（プレステージ）を持たない孤独な「罪人」が居場所（プレステージ）を求める承認欲求、とも言える』
『ヴァルゼライド閣下やワルフラーンは最初から居場所を持たず』
『エミヤや響はあった居場所を追われたって違いはあるけどね』
806
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:32:15 ID:2779627a
ヴァルゼライドはその果てに本当に
そういう機能しか持たずに作られた機械と
仲間になれる程全てを削って勝手に仲間を作っちゃった
ワルフラーンは最後の最後に理解され
みんなの中に入れて貰えた
807
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:34:53 ID:e4daea64
>>797
>>799
>>800
>>802
>>803
>>804
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『そうだね。原始裁判的に「罪」扱いとはいえ、ただ生き残っただけの響に本来瑕疵はない』
『罪なくして石もて追われるならば、むしろ社会を恨むのがまともな反応だ。グレ響のように』
『グレ響は不変の善や光の亡者に堕ちてはいないし、だからこそまともだ』
『本編の響がそうならなかったのは・・・』
808
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:35:46 ID:9b93af6b
そういう意味では響と士郎は比べるとまだ響の方がまともな気がするな
響はきちんと未来に助けられなきゃ社会への奉仕者にならない
むしろきちんと社会を憎む=グレ響化する
つまり響の罪悪感は根本的には生き残ったこと由来じゃない
士郎はやっぱ火災現場で死んだ声を聞きながら逃げたのが大きいのかな？
809
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:37:50 ID:e4daea64
ト､_＿
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. j{／:ﾄ､_/./:. |,ィ斧ｵ 乂._ソ |:.:.i|／｀¨｡≦＼:|≧o｡ .＼
｡o≦ |:T:.:.八 Vソ ノﾉ:.:i|::::::〈ﾆﾆﾆﾆ ＼ー――‐
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. / 八::ﾑ:.ﾉ.￣＼__／ﾆﾆ ＼_/｡o≦ﾆﾆ／≧イ:.:ﾄ､∨
/._, ´ 从∨ﾆ＼／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ ／:.:.:.:.:.:.i|:.ﾄ､:|
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. 八 l.........ﾉ::::::∨...........Ⅵ /. j{. Ⅳﾆﾆﾆﾆ. ,
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/ﾆﾆﾆﾆﾆ. / イ 〈:i| /,へ Ⅳ...........Ⅴ. Ⅳﾆﾆﾆﾆ.Ⅳ
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/ﾆﾆﾆﾆﾆ., / ij 八/::::／ ⅣﾆﾆﾆﾆⅣ
. /ﾆﾆﾆﾆ ／. ﾊ ｡o≦ｲ. Ⅴﾆﾆﾆ Ⅳ
『響に社会への信用を与えてしまった未来のせい、と』
『ああ、なるほど。未来が響を戦いから解放しようとしたのは道理ではあるね』
『これまた承認を求める「罪悪感」だ』
810
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:38:55 ID:2779627a
>>808
だろうね。
罪悪感を抱く要素があの事故現場には響は無いから。
811
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:40:36 ID:e4daea64
>>808
>>810
『あと、「裁かれなかったから」とか？』
『罪は裁かれなければ許されることもない』
812
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:42:13 ID:a67b81f6
切嗣に助けられた事も関係してそう
813
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:43:31 ID:e4daea64
>>808
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. 〉-‐∧ 人_|:::::::::＼. ｃ / ／￣|. / /i.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ､ ＼' ￣＼＞‐ .､
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/ ／ ＞/. /.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ.Y ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ. ﾍ'＜ ＼ / ＼
/ ／ ＞'´ ./ /.ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ｜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆヽ. ﾍ '＜.＼. / ＼
{ ￣ / /八ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾉ ヽ. ﾍ ￣ /
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', ／ ', `ー一'´ハ` ー一''´ ./ ＼ /
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『だろうね。昨日話した聖女様と同じく、本質的には』
大事な人（未来）＞社会
『だし』
『社会もそれなりには守るけど、未来が最優先だ。そこは変わってない』
814
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:48:51 ID:e4daea64
/: :/: : : :/: : : : :V: : : :|: : :|: : : : :|',
/: : : : : :./: : : : r,:/{: : :.{: : ｉ|: : : : :|∧
. /: : : : : : :i: : : : /ﾐ/∧: :圦: :{: : : : :|: ∧
. /: :/: : : : :ｉ|: : : /⌒⌒'∨: ∨∧: : : {: : : ＼
/: : ′: : : :.ｉ|: : / ∨: :∧: ＼:圦: : : : 〕iト､
': : /: : :/ｱミｔ､:/ ´ ￣￣ Ⅵ: } ＼〉|＼:＼: : : : : :＼
i: :/|: :./:.{,x笊ﾐ ,ｨ笊ﾐ,∧:{^ﾊ: : :{ ＼:＼: : : : : :＼
|:/ :./: :.{ゝvﾘ viﾘ/: :Ⅳ /: : : , ⌒＼: : : : : :＼
/ Ⅵ: : ﾊ , ,: : : :V: : : : : , l＼: : : : : ﾊ
. {: : :从 ､ , ｉ: : :/: : : : : :.∧ {: : ＼: : : :.i
∧: : |:介 ,ィ| : / : : : : : : : ∧ ﾊ: : : :.＼ : |
. /:.∧: |: : : :.≧=≦ :./{: : : : : : : : : ∧ ,: : : : } ＼
/: : : :Ⅳ: : : : /∧__ィi〔//〕iト: : : : : : : : ∧ /: : : : 从
/: : : : :‐=ﾆア,/{//∧ ／../=∧ﾆ=‐: : : : :.∧ , : : : : /
. /: :/二二／=,//{///} ∨/ニ=∧二二二ハ∧,: : : : :/
. /: : {ﾆﾆﾆ/ﾆﾆ/ }77/ ゝ二ニ,∧二=,／ﾆ}ア: : : :.:/
/: : : |ﾆ=!∧ﾆ=‐ ///ｉ ‐==ﾆ二/二/ﾆﾆア: : : :.／
/: : : :ｉ|二{ィi〔ヽ/ ,///| ‐=ﾆ＜=f二/二／: : : ／､
. /: : : : :.|=,/........./ ////, ,.............}=|=/二/: : :.／: : ∧
. ,: : : : : : |,∧....... ｉ i///,'i ,.........../ﾆ|/二/: : :/: : : : : :∧
. /: : : : : :.ｉ|=,∧......| |/// | i{........./二|ﾆ=/: : :/: : : : : : : ∧
/: : : : : : :.:|ﾆﾆ,{ゝ..| |/// | i|..... /ﾆﾆ,|=,/: : :/|: : : : : : : : :∧
『翼についても、承認欲求的罪悪感（プレステージ欲求）があると思う』
『彼女にとって大事な人は』
・「父親」（托卵された養父）
・奏
『の二者だ。そしてどちらに対しても罪悪感的なものを抱いている』
『生まれた時点から父親を裏切ってるし、奏も助けられなかったわけでね』
『少なくとも、彼女が「防人」を自らに任じているのは、彼らの影響が実際大きい』
『恐らくは、居場所を与えてくれた「父親」と疎遠になってしまい』
『第二の居場所だった奏も喪ったことで』
『彼女も「孤独な罪人」になってしまったんじゃないかな？』
815
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:50:01 ID:9b93af6b
こういう人間は承認欲求の中心となってる
人間がブレ無い限りブレ無いからなー
上手く入り込んで承認欲求の中心になれれば操り易いが
816
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:51:30 ID:2779627a
>>815
もう一回社会と私欲をコンフリクトさせないとならんからな
817
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:54:43 ID:3bded5d1
立花響 高町なのは 木ノ本桜
割と類似した精神性な魔法少女枠！
だいーぶ軽いが鹿目まどかも入る
818
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:58:17 ID:e4daea64
／ |三三/ :!: : : : : : : : : :l: : :l: : l: :l: : : ﾄ三三三三＝/ .ｿ
／ |三三{: : !: : : : : : : : : |: : ﾊ: :!: ,メ: : |/>>-r-- ／ /
/'三三三ミヽｔ=-: : ヽ!: : : : : : : :|: / >壬､:.|: /////-.- '´.／/|
/三<;;;;;;;;;;;;;>ミ|: i: r-Lヾヽ: : : : : |/_,,イcﾊ ｲ:/三ミ＼i ／ /./
ヽ三三三三三!: |ヽ|:vr=ﾃミ､-: : :| ´ 弋ｿ ／: :＼三ソ=-､ / /
ーー-r ヽ三､:{ヽ弋ﾘ ヽ: | ￣/: : : : : : /三=三ﾐ/ /
＼ .|ミ/: :＼｀´ l ｀ /: : : : : : :{三<llll)ミi./
/-=三:i: : ヽ:ヽ __ !ｨ: : : : : イ/:ヾ三イ
|三;;;;;|:iヽ: : : |｀ ´ ' |: /ｒﾆ__ !: : : :ヽ: ヽ
ヽ三三Vi:＼i:|ヽ.､ .／ﾚ／ ／ ､: : : : :ヽ:ヽ ／
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八{: { ＼: : 八 乂zシ 乂zシ _彡イ: / ｲ : : : |
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『まあ、響と翼については、原始裁判的な「罪」ではあっても、実際に彼女らに非があるわけではない』
『少なくとも、殺人者ではない』
『だが、クリスとマリアについては、ノイズ絡みの案件で間接的に人殺してるからね』
『響が「サバイバー」になってしまったのも、翼が奏を喪ったのも、元を正せばクリスとフィーネのせいなわけで』
『ことクリスについては、響や翼と笑いあえてるのが不思議ですらあるね』
『まあ当然、クリスとマリアは罪悪感をめっちゃ感じてて、キャラソンとかにも現れてたりする』
『彼女らが響や翼と一緒に「正義の味方」やってるのも、罪悪感的承認欲求故だろう』
819
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 22:59:48 ID:2779627a
響と翼は上手く自分を責める様になってるからね
もうその災害の発端がなんだったかとか関係ない
820
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:00:54 ID:e4daea64
― ｧ' /＿ ＿
ァ / ￣ ＜ 。s≦. /. .j!
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',ﾆ_ﾆ_ノ∨ ':,:::: _ :::ﾊ ( ﾊ7:笊､ :::/ｲ::::/:イノ ゝ|::!ー ´ ﾉ'
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八 :.. ﾉｲ: : : :: : : : 八: : : :} ＞/. . . . .／/' l ＿ 」
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i､: : : : : : :./ ≧≦ ∨､ {. ヽ |. . . . . . . { {
| ≧s。 :_/ ハ ', ∨|: : : : : : : ヽ!
『比すると、暁切歌と月読調は割と「まとも」だね』
『あんまり罪悪感や承認欲求の部類に捕らわれてるようには見えない』
『お互いが一番で優先順位がはっきりしてるのもあるだろうけど』
821
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:01:56 ID:e4daea64
>>817
『その中で圧倒的響の重さよ・・・』
『まあ本質的にはいずれも「居場所（プレステージ）がない」なんだろうけど』
822
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:02:27 ID:e4daea64
>>819
『だねえ。罪人と自責してるから他責に向かわんと』
823
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:02:43 ID:f3ce7620
社会と私欲がコンフリクトした時に
私欲を取れるまともな人間=社会不適合者だからねこの二人
いや、正確にはコンフリクトしたことが無いだけかもしらんが
824
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:07:45 ID:e4daea64
′ ,，'′ / / , ',',
／ ､ l ｛ / i ',',
／ ､丶` | {ｉ .′ l !i
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` 、 { ::::::) l ! `､以', ｛ ｌ |
＼ 人 ::::〈 ｌ | `' 弋 l l
ヽ ＼_j !| 〉 j/
ハ ﾐ :.、 ′ / /
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辷廴r 、 ｀:, .,_ /
／ |=ー⌒辷辷〈ヽ ⌒¨¨ _ _
ﾉニ二二二辷彡、 __ ﾉ ) )
／⌒'ｰ＜ニﾆ二辷（、 ＿_ ,,ノ´ ﾉ ／／／ﾉ
／`丶､ . . . . ｀ヽ‐二辷＼~''＜.,__ /´ ｰ-‐‐'ﾞ=彡 ／／ﾉ
／. . . . . . .丶、. . . . ＼ﾆﾆ辷＼＼. . ｀ヽ r-､/ , ⌒ ～ - 彡 ／
､丶.⌒丶. . . . ＼ . . . .＼二辷 ＼＼. .∨ |::::}⌒ヽ.........................,.｡s≦
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『敵さんサイドでいえば、サンジェルマンは承認欲求的罪悪感の塊のように見える』
『まあ正確に言えば、マイノグーラの聖女さんと同じく、「大事な人が犠牲になったがゆえに代償行為として社会を救わんとしている」も入るけど』
『やはり本質的には』
大事な人 ＞ 社会
『ではあるんだが、（だから仲間の錬金術師を生贄にしろと言われた時には嫌がった。一般人は生贄にしまくってるのに）』
『それはそれとして、そんな救世のために屍を積み重ねる己に罪悪感を感じているのも間違いない』
『だから最期に、純粋に誰かを救うために死ねのが救いだったんだろう』
825
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:07:46 ID:f3ce7620
>>815
なのはssで公園で泣いてるなのはに接触するssが多い理由だな！
826
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:09:27 ID:2779627a
そこを分からないくらい追い詰めるか孤独に追い込んで上手く大事な人を殺させると
エミヤや切嗣のレベルに、総統に近いところまで行かせられるんだよね
827
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:12:00 ID:e4daea64
>>825
『オリ主SSの集合知は正しかった！』
>>826
『少年兵メソッドですねわかります』
『その点ではシンフォギアの連中でも、大事な人がまだ残ってるから足りないのかな？』
828
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:14:55 ID:e4daea64
ｉ. /: : : : : : : : : : /{: : : : : : : : : : : :./ / ヽ: : : : ∧ ∨.:..:. :.∧ ＼: : :
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ゝ イ |.: : : :. :. :. :./ r=芹云ﾐ＼￣ ´ }/ .|/: : : :} }.: : : : :.∧
|: : : : :.イ「 ⌒Y ｒタハ ヽ ｀ -‐─ヘ: : : | |.: : : : : :.∧
|.: : : : : :.∧ ゝ じ ツ 芹云ミY ､ ､ .ﾄ､.: : :. :. :.∧
──── へ.:..:.∧ ｀￣´ , rタﾊ } 厶} / ヽ.: : : : :.∧
、 ｀￣￣｀＞＼:∧ じ.ツ丿 ／ |. / ∨.: :. .:.∧
｀＞､ （ （ ∨:ﾍ ､＿ ￣｀ /: : : | / ∨.: :. .:.∧
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| / .| 丿 | ／ ＼}人/
『なお、罪悪感と承認欲求は大体連動するが、イコールではない』
『つまり、「罪悪感は感じてないが承認は求めてる」ってケースもある』
『ノーブルレッドはその部類で、「半人半魔から人間に戻って人間に承認してもらうために、罪悪感なく人殺しする」とかやらかしてる』
『実際の所、「化け物が人間に承認される」はあり得ても、「人食いの人間が人間に承認される」って無いんだけどね』
『その辺罪悪感がない≒自分が他者から恨まれる・危険視されることをやっていると認識できてない、んだろう』
829
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:18:44 ID:f3ce7620
その辺考えると総統はマジで社会＞大事な人になってる上で
ガチでそれしか持ってない機械と同じレベルに純化した結果
一周回ってカグツチと味方になった結果普通の人と同じく
大事な人＞社会に戻ったんだけどその共同体の｢戒律｣が｢社会＞大事な人として動け｣だったから
ああなったって感じだよな
830
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:20:31 ID:2779627a
>>829
総統は時間かけて社会＞大事な人になったというよりは
社会より優先する大事な人が居なかっただけな気もしないでもない
いや、ここは割と分からん部分なんだが
831
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:20:44 ID:ba1e2cb7
>>821
プレステージ、承認とは居場所なんやなって
832
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:21:42 ID:e4daea64
: : : : : : : :|: : / |: : : : : :／:／ /: : : : ／ /: : :／ ヽ: : : : : |}: : :､:.|: : : : : :|: :
: : : : : : : :|: /､ |: : : : :/:／ ./: : :.／ /: ／ ヽ: : : | !,:-:':i:|: : : : : :|ヽ
: : : : : : : :|:/ ヽ､: : :/´ /: ／ / '´ ><:!´ヽ: :,!: : : : : :|
: : : : : : : :ﾘ |: :｀ﾒ､ !:,/ ,／´ ヾ ヾヽ: : : : :.|
: :ハ: : :/iｲ .!: :/ >､ '´ ,／ }iii､: : ハ:| |
:Vﾊii､:/i/:| ヽ!',／'''ムヽ､ ,.. イヾミﾐ､ |:ヾViiﾊii,|
:{i/: ヾi/: : | ／/ﾐ'´ /__ﾉﾊヾヽ､ } { _,.ｨ ﾄ, |l ヾﾐ､ .ｌ: ヽ/:｀､,|
!:ﾒ: : :ヽ: : : | /ﾐ/ | lllllc ,}ヽヾ､ _ ノ／ ヽ ー-ｲ/ |｀Tlllc l| ヾﾐ､ .! : : : : : :|
: :ﾊ: : : : : : :! ヾﾐ! | llllll | ヽ / | .llllll l| ﾐi,} /: : : : : : :.|i
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/: : : : : : : : : ヽ ゛ Vヽ'V Vヽ'V / /: : : : : : : : :.ﾊ:
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: : : : : : : : : : : : ＼:＼ ::| ,. .':.:,ｨ:´: : : : : : : : : : : !: : :
/: : : : : : : : : : : : :ヽ＼:.:.､ ::| -= -- '´ /: : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : ヽ: : : : : : : : :ﾄ､ ￣ /: : : : : : : : : : : : : : : :!:
: : : : : : : ヽ: : : : : : : |:ヽ ｲ: : /: : : : : : : : : : : : : /:
､: : : : : : : |:入: : : : : |: : ＼ ´ ￣ ￣ ｀ ／: : |: /: : : : : : : : : : : : : /: :
『まあそういうわけで』
『シンフォギアのキャラ、特に主人公勢は』
『光の亡者に類似する、罪悪感的承認欲求が多いと思う』
『少年兵メソッド的な』
『・・・ただその上で、界奏属性（外交有利≒善）も併せ持つ響は稀有な存在だね』
『言うなれば、ヴァルゼライド閣下とアッシュを掛け合わせたような英雄性がある』
『光の亡者と不変の善のハイブリッド的な面がある』
『だからフィーネとかキャロルとか敵をも味方に引っ張り込めてるわけで』
833
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:23:17 ID:f3ce7620
>>830
あー、確かにそれは分からんでもない
おっちゃんは社会と比して社会の方が
価値があっただけかもしれんね
834
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:23:36 ID:ba1e2cb7
つまり綺麗事を貫ける少年兵？……そりゃ英雄になるわ……いい意味でも悪い意味でも
835
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:26:23 ID:e4daea64
>>829
>>830
/ / ＿_
ヽ, / / ＿二ﾆ=- ＿＿
}! -==ﾐ ' !/ ／ ／ ﾆ=- ⌒
/ }i { 〔 ! ＼
／' '乂 ＼{ ヽ ~''＜ ／'
/ { | ~''＜ ∨ノﾆ=--=彡 ＿＿ノ ／ /
| i､─----乂 ﾆ=---ヽ}／ ／￣ / ! ' / -==-
{ヽ ＼ ＼￣￣ノ ／ { ヽ ／￣￣./ { ／ ' ､ヽ` ＞''~
__ヽ＼＿≧=‐ ／ ∧ {ヽ ＼ i ＼ / { ／ ／
-==- _ ／⌒ﾆ=- {／／! /ｬｯ＼ !ｯｧ. ∧＼ ∧ / ∨ ／ /
＼ 〕ｈ､ / |⌒ﾆ=/ ノ! ,' ｌ ヽ }∨ ∧ ＼∧ ／} }／ '
ヽ ＼ ／ |／⌒!// /ﾊ r ￢ ﾊ ∨ ∧＼) } {／ ／￣／ '
∧ ∨ ＿|／⌒ 7 /-=}＼─／=/{ } }⌒＿＿＿{ !
／￣￣￣＼ } ∨／⌒ヽ /／ } !≧､__ｨ≦' ∧! /／＿＿＿＿＼ /⌒＼＿/
￣￣￣＼ ｀`～､、 ／⌒＼ -===-/'─イ } !--､ ／/ /／イ￣／￣＼ ￣￣(ﾆ=-- ､
＼ ｀`～､／ -===- __} ＼} {／ ＿_／ニニニﾆ=- ─=≦ﾆ==-､ ＼
, /／ ／￣￣ﾆ=- ､ }ﾆ==ニ{ {ニニニニニニニニニニニﾆ／ ＼＿＿ ∧ヽ
∧ /⌒ヽ/ ／ニニニﾆ=-─ノ! ∥-─--￣＼ニニニニニニﾆﾆ! ／／￣￣￣￣≧s｡ } ∨ ＿
＼{ .ノ /ニニニ／／￣￣ 〕ノ|乂7 ／ ＼＼ニニニニニﾆﾆ! { ! { ! ／ / ≧s｡ }＿＿＿二ﾆ==､ }
-=ﾆ二__ノニニニ/／ ｀`～∧∧ ∧＿＿＼＿ノ ＼＼ニニニニニ〕 ､ { .Ⅵ ∨ { / ／/////／⌒ ＼＞''~
／＼ニニニニ{/⌒＼￣￣／弋{ノ＼ ノ / / ＼}ニニニニニ＼ ＼ ＼ ∨ ∧ { , /￣￣ /⌒＞'~
/＼ ヽニニﾆ∧ ⌒／ 〈 〉 ＼__ 7 ／⌒/／￣￣￣￣￣￣二二ニニニﾆ=====)h､ 〔 ! 乂 ｡s≦
/＼ ヽ }ニニ/ ヽ＼⌒{＼ ノ}{ ＼__/_ノ ／⌒/ -=ﾆﾆ=- _ Υ-=≦
/￣￣ヽ ＼iニﾆ/ ヽ ヽ ⌒{￣ . }{ ヽノ ／ ７ -=ﾆﾆﾆﾆ=-<^<^<^ 〕iト'
, ＼〕ﾆﾆ' }ﾆ=-､ ! ／＼ ／ﾌ /⌒〕ｈ､ 〈-=ﾆﾆﾆﾆﾆ=-
{ ヽ / ｡s≦￣￣＼／ .＼ ／／⌒＼ ＼ ￣￣￣
『その辺順序は不明だね』
『カグヅチとヴァルゼライドとアッシュの子供であるヘリオスを見るに』
『最終結果は「大事な人に認めて欲しいから頑張ってみんなを救う」方向になってるっぽいけど』
836
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:27:16 ID:f3ce7620
正直その辺は割とどの魔法少女的キャラにも共通するんだよね
837
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:29:08 ID:f3ce7620
>>836
悪い言い方すると社会への奉仕者に引き込んでるとも言えるな
838
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:29:24 ID:e4daea64
>>831
『そうそう。一番簡潔に言えば「居場所」だ』
839
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:31:20 ID:e4daea64
>>834
＿ ＿
＜＿: :＞─/￣／: : : :＼＿
／/: : /: : /: : : : : : : : : 〈: : :ヽ
ムイ: : /: : /: :/: : :／|: : : :｝: : :|
/: : : 〈: : /xく|: ／ /: : ／{: |:∧
{: : : ＜:// ,x扞ﾐ‐/_／ _ノ∨: : :〉
{ /: : :∧( 〃トｨﾘ ｆハ |: : /
／: : γ| :∧. ゞﾟ' じ' }i＼{
／: : : : 人j : :∧ ` /: : {
/: : : :／: : 〈: : : :}＼ - ､ ノイ: : }＼
〈: :／〈／|/∧: : ﾒ､ ／: : 八: 〉
∨ ∨ )／| 〕iト _ イ从: :/＼V
_ノ￣｀ヽ、 |从リ V⌒V
／￣￣＼＼ ∧∧､
,.::::::::::＼:::::∧＼＞イ￣ ト|＼__
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.:::::::::::::::::::::::}:/::::} }::::::::〉 ハ ヽ＼､{:::i
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/:::::::::::::::::::::〉 ∨:::{ ｛:::丶 -=≠=-j:::::} }:::::|
. /::::::::::::::::::::::/ /::::::} ｝::::::::＼ | ／:::ﾉﾘ::::::
/::::::::::::::::::::::/ /::::::://:::::::::::::::＼／::::::::{ハ:::::|
『最終的に覇道神と盧生と界奏（≒不変の善）と光の亡者を合わせたようなトンデモ英雄と化してるしねえ・・・』
『いやマジで』
『そりゃ人類も救えるという』
840
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:34:27 ID:e4daea64
>>836
>>837
＼ ｀丶、 / l
ヽ ヽ. _ r{. /l /l
l、 ヽヽ ,. --─-- 、 l l / l// ＿_
＼. ヽ:､ ヽl ,. '´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀.ヽ､ｌ ｌ l ,. '´:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:.....､
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『ふむ・・・確かに、なのは・まどか辺りは光の亡者と界奏に近い部分もあるかな？』
『「ライバル魔法少女も仲間にしてしまう」辺りは魔法少女物の王道ではあるし』
841
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:36:11 ID:e4daea64
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ﾞ´ ｀ ,i|{
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ﾞ}li i ｌ ＼ ヽ i∧彡匕´＿-＝ﾗく
ﾞ}li,、l´ iヽl! ヽ 、 i ﾝ､ﾆﾆ二三=‐" ､ ヽ
＿ }| | V７ |''''i} |＼l＼N、 l i| }:｀:": :| ヽi!
/i r;ヽ_| ﾚ'/ |＿＼ { ｙr式ｷ= !j! : : : :| ﾘ
￢≠ﾞヽ>'´ _ /７ i |,ｙ式z＼ｌ ､辷ｼ|/ |jﾐy,, : :|
. / ／i' 、´ _／| 彳､辷ﾘ ､ !l | ｀ヽ:|
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／ :l{／ ／ ／ ､ / ＿∧∧_| l { , ハ ､.. ＿ ｀ヽ
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ヽ:_:_: : -‐ﾞ ､ ∨ ｉ、: :く_,,/ ｌ_,,〉: : : j! } ハ ＼ _ ヽ
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{ i/ﾚ | ／ }: :l: : : : !: : : : i: :,′ 丶ﾘ リ
∨ ,,／大: : : :‐.-./: ;i_: : : ;' : : : ;': A 丶
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／. : zrj:l: { ,i´ヽ ／: : : : : : r =､‐ イ´ヽ ｀Yi VA: : :｀:.'' :‐.-'､ . . . : : : : : .: .: .:
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,' i .: ／ | ;' 丶 〕_{l{ _( |VA: : : : : : :_,.:': -:－ : : :｀ヽ
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'; :｀:''マfjｉ : :ヽf|:'ヽ! ﾞ,.:': : : : : : : : : : : : : ／
『ただ、プリズマイリヤは承認欲求ガン無視の界奏（外交有利・善）だけで』
『魔法少女やってる気がする』
『ある意味、カルデアのマスターに一番近い型月キャラじゃないかな？』
842
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:36:23 ID:ba1e2cb7
しかし少年兵ものだと考えるとものすごくおぞましく見えるな
ナゼ ワタシタチ ハ キヅカナカッタ ノ ダロウカ
843
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:38:38 ID:2779627a
プリヤは普通に幸せな人間がまともに助けようとして戦ってるからな
なのは、響は本質的にはこれ承認欲求を満たせた方法を
周りの社会の異物に教えようとしてるだけなんじゃね？
844
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:40:42 ID:e4daea64
>>842
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
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『まあ主人公なんてそんなもんじゃない？』
『英雄とは成功した少年兵（中二病）なわけで』
『ある意味、そうした主人公属性の暗黒面を描いたのが光の亡者なわけで』
『光の亡者との相似性を探していけば、主人公の暗黒面・少年兵面を見つけてしまうことになる』
『あるいは「善良な一般人代表」であったはずなのに、ああ成り果ててしまったカルデアのマスターも』
845
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:41:33 ID:2779627a
社会への奉仕をしつつ社会の異物である敵対者に
社会の異物じゃなくなる方法=社会への奉仕を教えようとしてるって感じ？
846
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:42:15 ID:e4daea64
>>843
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〃:.:.:.:.:.:.',
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､ｲ...:::::::..::::::..::::... }、
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, イ ,;, ,,,, ,,;;,,,;, ,, `＞ ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, , イ ,;;;;;;;;;,､-''
／ ,, ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,, ＞､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, , イ ,,,,,,;;;;;;;;;;,､イ
『つまりイスカンダルと同じく、他者を導く覇道の王？＞なのは、響』
847
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:43:42 ID:e4daea64
>>845
. . -‐…‐-. . _ __＿
,. : ´: : : : : : : : : : : :｀Y´:_:_:_: :｀ヽ
_＿ ／: : : :／ : : : : : : : : : : : : ミ: : ｀ヽ: ｀、
..ｘ=ﾆ´: : :｀】】≦ｲ乂:_:_/: :/: : ﾉ:､: ヽ: ､:ヽ｀ヽ:＼l
／: : : : xⅵ/l´|:ミ/ﾍ.,_._._/._./l / }._}._l._lノ .､ﾊ l､: :ヽ.
. ': : : : ／ くノﾄ‐{!:./: /l: : /斗{-‐/-.l:/l:!l:‐}-l:､l: l: ﾍ＼: :l
/: : : :／ l: : : {:/: :l: / {x=ｱﾆﾐゞ! ﾉﾉノ!ノl: l: ﾄ､: :',`ヽ!､
〃: : :/ 八: : :': : :.l/ 〃ん::ﾊ ｲﾁﾐﾘ: l: : :l､: }ヾ; : ヽ
{l: : : :{ ＼:Y¨ヾﾍ〈{ .抓:::c! んﾊ: 八:.:.| };' ﾊ: : ﾊ
ヽ: :小 ﾉﾘ ｀l{´l｀゛ ゞ- '' ﾋｿ l/ヽ }:ﾘ ' }: : : l
≧: :`: :彡´r=ﾆﾆﾆﾆ乂ﾍ ＿´ 从ﾉﾉ' ﾉﾘr､'
｀¨¨´厶斗≦ﾃ´￣￣｀ヽ=x_r==x_〈 丿.ｲ _(ヽ'__.ヽ
ｘ-‐ ´/ ／. /´⌒ヽ/ / ／⌒＞ｘ___ fﾆﾆﾆﾆﾆヽ
/ __/ _／ / /〃､' / / / =彡 __＿｀ヽ__ レヘ¨¨ミﾒ
イ__ｘ≦=彡'´ / / / 〃 / / __ -‐ ￣｀ ≧=tく ﾘ
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＼二二二二二二＼/ /二二ﾆｰx }〉_} }_|
/´ ＼二二二二二二＼/.:.:.:.￣¨フ二ニ=､〃
／´ ＞= ｀ ー ´ ¨¨¨`:.:ノ ｀ﾏ二)
／｀ヽ ／ ゝ ﾉ／
厶 ＼/ ﾍ '"
Y´/ ヽ. ｆ l
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∨ }l/////∧__＿ノ´∨///l }} ＼ ヽ } }}
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『なるほど。だとすれば正しくプレステージだね』
『プレステージとは「俺を師と仰いで弟子入りしろ」「俺の生き方を真似ろ」だし』
『「師匠」と言う形で居場所を得ようとしているわけだ』
848
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:45:06 ID:ba1e2cb7
まあ英雄として居場所を得た人間が年を取ってからも生き続ける楽な方法は後方師匠面することだしなあ
849
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:45:27 ID:2779627a
いや実際社会の異物を排除するのではなく
社会の異物を自分と同じ社会の奉仕者に
することの方が社会への貢献度高くね？
自分も相手も
850
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/05/19(Thu) 23:47:38 ID:6eab35ad
プリヤやカルデアのマスターにとってはそういった相手を味方に付ける時って
別に戦って貰わなくても良いと思ってるっぽいが
承認欲求付きの響やなのはは基本的にナチュラルに戦う味方として引き込んでる説