【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです86【R-18】【技術開発】
851
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:37:53 ID:e241aeff
史実ではどうやったんでしたっけ？
市民革命で全部ひっくり返すまで無理？
852
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:38:11 ID:2f1c5f5b
>>850
『あえて言うならば、「家父長制」が近いかな？』
『「親分」として家族や部下を支配し面倒を見るってわけだ』
『一昔前には、医者が患者を慮ってガンを告知しないとかも家父長制と形容された』
853
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:40:25 ID:a5fe949b
なるほど
854
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:42:56 ID:2f1c5f5b
>>851
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『マスケットの登場で王家一強状態を作った上で』
『王家と法衣貴族と土地貴族がじわじわ派閥抗争・権力闘争して』
『徐々に土地を取り上げていく感じ？』
『完全ではないにせよ、「絶対王政」のフランスや、江戸幕府はそこそこ中央集権化してたのも事実だし』
『完全な中央集権、となると、近代国家化とほぼイコールだから、近代化まで無理かもしれない』
855
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:46:43 ID:e241aeff
なるほど、近世というのは封建制を維持しつつも中央集権を進めていく過渡期だったわけですね
実際、土地貴族と法衣貴族と資本家（ブルジョワジー）のバランスをうまく使って王家は中央集権を進めていたと言われてますし
856
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:47:11 ID:2f1c5f5b
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ｒに- '´ / | / ヽ. ／/＾´ ＼ !/ﾌ / ,. へ. ヽくｧ ＿／ /
ﾊ ｒぐ' ／ ﾄ、 / ＼ ／ / //ゞ〈 ｆ/ ⌒ヽ // 〈 ＿ Y_ ｀ く
.V | ´ | ヽ/ / 〈/ 'T |＼ レ' ´￣＼' // ヽ ＼`! ｜
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『なお、中華だと法衣貴族（官僚団）が儒家と宦官あたりに分裂してるんで』
『地方貴族VS儒家VS宦官VS王家くらいになって、中央集権化が進まずむしろどんどん土地貴族の力が増していく傾向にあるっぽいｗ』
『建国王が最初に天下布武を成し遂げた瞬間が一番中央集権してるかもｗ』
857
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:51:10 ID:2f1c5f5b
>>855
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: : : : : : : : : : : : : : : : : ::| 答 | 是非もないネ │.|: : : : : :: : : : : : : : : : 丶
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『そうだね！』
『実際問題、封建制の時代には土地本位制が脳にインストールされるから』
『近世に入っても完全に封建制・土地本位制をアンインストールするのは難しいわけだ』
『故に快刀乱麻ではなくゆっくりじわじわ陰湿にディミーア的に陰謀で土地を取り上げて中央集権を進めていく感じになる』
『勿論、王家直轄軍や官僚団、交通網や通信網を整備しながらね』
858
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:54:30 ID:2f1c5f5b
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ﾆ=＼{ニニニﾆ／ニニニニニニニニニニﾆ＼二二／ |ΞﾆΞ|二二二／
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ニﾆ.＞''"⌒＼| |ニニニニニニニニニニニニニニニ＼＼〉~¨¨~／⌒; ; ; ; ; ; ; ;
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ニニニニニニ| |ニﾆﾆ／ニニニﾆ/ニニニニニニ＼二二二彡ニﾆ| ; ; ; ; ; ; ; ; ;
ニニニニニニ| |ﾆ=／二二二二/ニニニニニニニニニニニニﾆﾆ八 ; ; ; ; ; ; ; ;
ニニニニニニ| |／ニニニニニ/二二二二二二二二二二二二／ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;
『ノッブはその辺をわかっていたというかわかっていなかったというか』
『土地本位制を茶器プレステージで上書きしようとしていた節がある』
『秀吉は土地を大盤振る舞いして、土地が無くなって海外侵略せざるを得なくなった』
『江戸幕府は土地を与えるのではなく逆にじわじわ奪って中央集権化を進めたｗ』
859
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:54:44 ID:e241aeff
そういえばフランス革命における領主権の撤廃は一部の土地貴族が自ら領主権を廃止したのがきっかけだったそうですね
彼らは自由主義貴族≒身分制廃止派だったそうですが、多分、彼らの目から見てももうそんな時代じゃなかったんでしょうね
さっさと鞍替えしたほうが結果的には徳だとか、そもそも人々の意識が変わってるのに維持できるわけないとかで
860
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:57:28 ID:2f1c5f5b
>>859
『そうだね！』
『実際問題、商業化とかが進んで農業が没落しつつある社会で、土地貴族とかやるのもかえって辛かったりするしｗ』
『まあ、エカテリーナのように、「啓蒙専制君主」とか自爆的なものが流行していた時代でもあるけどw』
861
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:57:43 ID:e241aeff
火薬登場から中央集権までの最短ルートを考えましたが、戦争に次ぐ戦争になりそうです
やっぱりじわじわとゆっくり何世代もかけて力を削いでいったほうが流れる血は少なそう
862
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:57:48 ID:2f1c5f5b
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l州ﾘ州.|州' ＿_ ､ ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
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,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
,.イ'//////////////] l ,､,!
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////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
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『ああ、統治限界周りの話は指揮で触れるかも』
『では今日はこの辺で失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
863
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:58:43 ID:e241aeff
>>860
だったらもう土地を小作農に売っちゃって種銭で商会でも開いたほうが得だよね！とｗ
864
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 01:59:19 ID:2f1c5f5b
>>861
『そうなるね』
『まあ、黒船来航とかだとそうも言ってられないから』
『明治維新のような荒療治になるけど』
ただ、それとて江戸幕府が中央集権を既に進めてくれていたのがでかい。
865
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 02:00:39 ID:e241aeff
>>864
でも王族転生とかしたらやってみたいですね！ｗ
血で血を洗う仁義なき中央集権化！ｗ
866
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 02:01:01 ID:2f1c5f5b
>>863
『だね！』
『前にも言ったが、土地貴族は』
・食料生産が少ない場合、貴族すら「食えるだけでありがたい」程度の貧しい食生活になる。
・食料生産が多い場合、豊作貧乏を起こして貧乏になる
『という割と罰ゲームジョブだしｗ』
867
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 02:01:55 ID:2f1c5f5b
>>865
『確かにｗ』
『信長の野望めいた喜びを感じるｗ』
868
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 02:02:18 ID:2f1c5f5b
『ではお休み！』
869
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 02:02:53 ID:e241aeff
>>866
豊作・不作の波は必ず来るから時間が経つごとに弱体化していくとか罰ゲームにもほどがあるｗ
870
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 02:03:12 ID:e241aeff
おやすみなさーい
871
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 02:06:13 ID:2f1c5f5b
>>863
『なお、エカテリーナあたりの「東欧」は、逆に農奴支配を強めて農業国化していった』
『で、西欧の農奴解放商工業国家と、東欧の農奴制農業国家で国際分業になったり』
872
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 02:08:42 ID:e241aeff
>>871
再販農奴制ってやつですね
そこらへんのことも私が「歴史って一国に収まるものじゃ無くね？」と思う理由だったりします
873
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 08:17:08 ID:b8721802
木を見て森を見ずとは言いますが
木が何なのかわからない人に森を語ってもしょうがないと思います。
874
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 09:40:59 ID:e241aeff
それを言うなら一本の木を根と幹と枝と葉と花に分けて語ってるのが現状じゃないの？と思うのですよ
最低でも地域、可能なら惑星で一つの歴史じゃないのかと
875
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 10:41:18 ID:a5fe949b
その生物の生態はその生物だけでは語れない
その動物が何を食べて生きているかを示すには別の生物が居る
その別の生物がどう抵抗し、その抵抗をどう超えて捕食するかを描く必要がある
その生物を捕食する奴からどう生き延びるかを描く必要がある
ということ？
876
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 10:50:32 ID:e241aeff
生物で例えるならそういうこと
877
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 10:54:04 ID:e241aeff
政治も経済も軍事も国内で完結してないんだから
最低でも周辺地域をまとめて語らないと訳分からないでしょって思うのです
878
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:02:53 ID:53766af3
全然関係無いんだけどハメにある
｢ドクターゲロに転生したので妻を最強の人造人間にする｣無茶王好きそう
割とドラゴンボール世界を理論的に考えてドクターゲロとしてやれることからガチで動いてる
879
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:12:18 ID:2f1c5f5b
>>878
『好き！（お気に入り登録してる』
880
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:13:02 ID:2f1c5f5b
>>872
>>873
>>874
>>875
>>876
>>877
『ファウンデーションのガイアやガラクシアの考え方だね』
881
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:13:41 ID:66ebe521
あれ面白いよね
感想欄でも言われてたけど実質DB世界でCivやステラリスやってるw
882
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:15:26 ID:2f1c5f5b
>>881
『個人戦闘能力が主役になりがちだけど』
『科学力や文明も描けるから懐深いよね！＞ドラゴンボール』
883
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:15:42 ID:d55f12ce
強大な個人(フリーザ)相手にテクノロジーとノウハウやコネと政治と金と物量全部使ってるからなw
884
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:17:26 ID:66ebe521
>>883
全く現在では戦闘力的に影響を与えられない筈の
歴史改編者相手にはテクノロジーとそもそも歴史改編者達自体が
敵対してるから状況が拮抗してる当たりとかねw
885
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:20:39 ID:e1ecaa44
個人戦闘力が最終的に全てではある
あるんだが逆説そこを埋める為に使えるものは沢山あるし
個人で強いだけのヤツよりたくさんの部下や仲間にテクノロジー持ってるヤツの方が強いし
それらを活用した方が個人戦闘力を上げられる＞DB世界
886
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:22:05 ID:2f1c5f5b
>>885
『宇宙空間移動手段やFTLがなければ』
『どんなに強くても敵の所までたどり着けないとか、惑星破壊されて窒息死とか起きるしね』
887
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:23:44 ID:cf670275
こうやって考えてるとフリーザが全然鍛練してなかったの良く分かる
自分より強いヤツとかビルスくらいしか居ないし鍛える意味がない
まさしく暴君脳しか動いてない
888
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:24:56 ID:b8721802
ドクターゲロと言う宇宙の帝王より強い人造人間を作れる天才。
889
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:26:34 ID:66ebe521
>>888
でも制御面ゴミ……なのだが善人に転ぶと欠点がなくなってエライことになるw
890
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:26:40 ID:2f1c5f5b
>>887
『だね。宇宙人にも進化心理学は通用するらしいｗ』
『とはいえ、部下には割と寛容だったし、暴力で奪うだけでなく商売はやってたりするから』
『環境の割りには賢帝的な部分もあるね＞フリーザ』
891
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:27:22 ID:2f1c5f5b
>>888
『レッドリボン軍残党とは思えぬ大物ｗ』
892
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:28:47 ID:118369f5
自分の脅威になる存在がいないと成長止まるってのは悟空ですらそうだからな
悟空もラディッツ来るまでの５年殆ど成長してない
893
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:29:57 ID:66ebe521
>>892
で、脅威を知り環境と師匠が良かったとは言え
一年足らずで400ちょいから8000+界王拳+元気玉まで覚えてるしな
894
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:29:58 ID:2f1c5f5b
>>892
『バフラヴァーンの向上心が良くわかるｗ』
『まあ生物としては当然ではある。地位を築いたら今度は繁殖だ』
895
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:31:11 ID:118369f5
ドクターゲロの何がヤバいって
宇宙の帝王より強い人造人間の殆どは
地球にある材料と自前のテクノロジーだけで作ってんだよなぁ……w
896
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:31:32 ID:e241aeff
やはり試練、試練が人を強くする（試練部）
897
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:34:21 ID:66ebe521
映画含めるとそもそも１３号の時点でフリーザより強いの作れてる当たり
脅威が人を育てるってのはゲロも一緒らしいw
898
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:36:06 ID:2f1c5f5b
>>895
>>896
>>897
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『やはり試練・・・！試練は全てを解決する・・・！』
899
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:37:15 ID:e241aeff
魔王が出たぞ！囲め！
900
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/06/17(Thu) 20:38:19 ID:566efcae
正確に言うとリソースをどこに使うかって話よね
試練があるとそのリソースをその試練の全てに使うけど
無いなら他の生存や繁殖や諸々に使うから