【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです77【R-18】【技術開発】
801
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/04(Thu) 23:53:26 ID:bfa51825
-ゝ-=_,-＿‐-＜
Z_,-'´ ｲ ・ ヽ-‐-ゝ プ ハー～ , - ‐､
l 'r) l ヽ＿ノ ∠ ( ）
ｒ‐'´/ -‐' ∠_二ニニ二｀`－‐' ）
∠', {＼ ... ,-＜ヽ ヽ＿ ー‐'
／ ヽ＼l ヽ ::::rイ/／＞､
/ ＼ヽ ＼ ::/／／ {
『ハンターハンターのメレオロンみたいに』
『仲間も隠せると、一気にチート化するけど・・・』
『まあこれはむしろシーフやアサシンというよりは、幻術の部類に近いね』
802
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:00:00 ID:51a43681
>>799
_ ト.v.イ_
-= ´: :｀ヽ: :／=-z
ヽ￣: : : : : : : : : : : : : : ヽ＿
／: : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : :/
＜: : : :.': : : : : : : : : : : : : : : : :＼
＞ ,': : : : : : : : : : :ﾊ: : : :’: :∠
＜: :.,': : : : : : : :./l: /-ヽ: : :.|: :／
ヽ{/ｌ: : : : : :./ .}/-ｔッヽ: ﾊ/
{ﾊ /Vl./ l/_ｲ
∧ .l /: : ヽ
_ムzヽ ー― .／!__z-´
_ -= f´ ＿ .|ヽ＿_／ l ヽ＿
|// └- _ |_| 「￣ ´ .|///ヽ
＿ ノ|///////ヽ------.┴――..┘////＼＿
_ -=＼///ヽ//////Q//////Ｏ//////// ／/////ヽ＿
////// ＼///ヽ/////.＼＿／////////／///／///////ヽ
///////// ＼///ヽ///／ .＼///// ／///／////////// i
l////////////＼///ヽO///// O//／///／/////////////l
///////////////＼/////////////// ／///////////////.|
ｌ/////////////////／｀二二二´＼////////////////////.乂
.／////////////＿__／ ヽ＿＿＿＿ハ///////////////////////ヽ
『そうそう！』
『そして、アサシンやシーフが自分一人で隠密するしかない能力なのは仕方ないにしても、それならそれでナイフを持つのは間違っている』
『いくら隠密したところで、ナイフの間合いに接近すれば、いくらでも発見されるし反撃も受けるわけでね』
『セイバーやランサーやバーサーカーみたいな近接戦闘に適したクラス相手に暗殺を仕掛けたところで、返り討ちにされるのが落ちだ』
『聖杯戦争で、一般的なアサシンはマスター暗殺しか手がない』
『故に理想は「狙撃手」だ。Fateで言えばロビンフットのように、隠密能力があるならナイフではなく弓や銃を持つべきだ！』
『いくら透明人間でも、ナイフの間合いならば「近くに居る」とはわかってしまうし、反撃できる。』
『だが、遠くから狙撃してくる透明人間は、どこに居るかなんてわからないだろう？』
『射撃戦になっても、透明人間の方が圧倒的に有利だしね』
803
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:01:11 ID:1b1c9235
現代歩兵のルートですな
804
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:04:20 ID:51a43681
＿､＿ヽｰ､ ヽ
ヽ＼ _ ／ ￣ ` ＿` ` ヽ
＿ -‐ﾞ /ヽ ､ ､ ￣ヽ ヽ lイ_
―ニ‐ /≧＝ー─ヽ ヽ l / l /
＿ ／ ,'／二-￣`/―ﾞｰゝ‐､l／/_ ＼
`ヽ / l――ニ _i // ヽヽ ヾ
/ l＜＿ イ´ l l l l.l l ﾄ
/― ,l､ ―/ -＼ ﾞl l l l , l ﾞi
‐ﾆニ ／ヽ'￣ヽ/ 弋ﾂﾆ'三 Ｍﾆニ_ /l´
｀／ l /ハl ￣ l lヽ'‐' /
/ ｨ l ヽｰ_ l /
l / l / l l`ヽ - / ,'
/ / lヽ l ､＼ -― ヽ ／
l ／ l / ヽ/_ ＼ ／,ヽ
l/ l- _―- _ ` ― ,ｌ l `
l: : : : : ｀ -､＼／,ｌ､
／: l: : : : : : : : : :.i lｉ: : : ＼
それでも、「こっそりナイフを突き刺すアサシン・シーフ」的なビルドをやりたいならば・・・
アサシンやシーフメインというよりはむしろ、
李書文先生のように元々強い近接戦闘者が、戦闘補助として隠密能力を使う場合くらいか。
一応、煙幕弾からの浸透強襲のように、衝撃騎兵が、敵陣を突破・包囲する際に透明人間化できること自体はそれなりに有用ではある。
とはいえ、リソースを近接戦闘と隠密能力の両方に振れば、どちらも中途半端になるのが落ちではあろうが。
李書文先生が例外なのだ。
805
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:04:55 ID:51a43681
>>803
『そうだね！実際、迷彩は案外侮れない』
806
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:06:46 ID:1b1c9235
つまり鎧がガチャガチャ音をたてたりしないモンクが隠密できるようになった結果中途半端に成功するくらい？
李書文先生を例外として
807
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:13:58 ID:51a43681
_r'⌒´ ｀ー ﾉ /__)ﾆ{＿_/ﾆ/／ﾉ
// } } 、⌒´＼ /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ{＿
乂ｰ=彡_イ }＼＿ノﾆア /／￣⌒|l||l|⌒＼ﾆ{＿
､_ノ人_{＿,/ / }_｀⌒ー )'´ |l||l||/=/ )ﾆr '
⌒ﾉ r ¨´イ ／(_ ¨¨´ﾉ} |l||l/＾/ /|ﾆ| うちうみ うてな
⌒}∧二´ﾉ /⌒´＼(⌒´ |l|/=/ /ノﾆ} 星の内海、物見の台
_／八ﾘ:::::::{ / ／(＿ |/／ '(ﾆ／}
／(＿r‐V⌒¨´-=彡 {, / ／ﾆ／／ 楽園の端から君に聴かせよう
＿ﾉ X八／{＿ ＞―＜⌒)＜ ／イﾆ／／}
＿ rく＼ r―＼＿／⌒}／::::( Ｘ ｀ ＜／:人:|ニrく＿}
＼_| }＼＼⌒＾￣｀⌒/ノ/:}^|:::{／／ ＼ ／⌒}ニ＼ し'⌒}
＼＿_/､|:::::::::::::::. /{/./r‐／ {/｀ ＜ ＿＿_／ ,＼::::::＼ﾆ/
| |: ::::::::. ﾍ} ./(r‐ぅ) ∨乂_｣| ＼(＼ ノ∨{＼:::::|´
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『比すると幻術はより便利だ！』
『アサシンやシーフが必死になって覚えた隠密を、あっさり凌駕する』
『自分一人が透明人間になることは勿論、パーティごと隠したり、船ごと隠したりとかなり応用が利く』
『あるいは、積極的にデコイを出して敵を誘引・欺瞞したりもできるしね』
自分そっくりの幻を出してそっちを攻撃させる、足音の幻を自分たちが居ない場所で鳴らしてそっちに注意を引く、等。
『ソードワールドでも、恐ろしい暗殺者とされるダークエルフたちは、純粋なシーフ技能やアサシン技能というよりはむしろ』
『精霊魔法（最も小さき精霊）による透明化を利用しているし』
『古代語魔術師もその気になれば、本物のシーフよりも優秀なシーフに成り得るだろうと評価されている』
『透明化とか瞬間移動とかやらかすからね』
『そもそも、アサシンとシーフの主な強みは「（自分一人だけの）隠密性」に過ぎないわけで』
『控え目に言っても「パーティ丸ごと透明人間」とかもできる幻術のが、アサシンやシーフよりも上位互換だと言える』
808
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:15:47 ID:51a43681
>>806
『そうだね！』
『それすら、モンクに透明化と無音化の幻術被せた方が強いだろうけど』
809
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:19:26 ID:1b1c9235
その代わり時間制限や魔力消費があったりしますが、そもそも個人隠密がリソースの振り方間違ってるので是非もなしですね
810
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:22:30 ID:51a43681
r=ミ、 ／/
＿＿_乂::::::＼ / /
(_::::::::／ _｀⌒＿_ 八 {_
／￣￣＼ ｀¨´＞ ´ ´ ｀⌒¨⌒＼
. / o o o丶 乂＿≦ ／⌒ ／⌒ ､
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、￣￣￣ {_ {／/ / ー====彡 / / ∧ ＼＿
＼＿＿／⌒／ {／ _ ／} /／ / ∧ ／⌒
⌒¨¨／ ／`／ ／- ､ｲ{ { ＼／
_∧_ ⌒)¨¨¨´| ⌒¨） _／ 乂､ { ＼ (
) ( 人 γ⌒)､ ＾ミ==-⌒乂{ ー==彡ﾉ ＼{ ≧=- ―――王の話をするとしよう
｀V´ ｀Y´ ゝイﾉ |≧=- ｰ彡' ｀¨⌒＞⌒´
γ^Y^ヽ人| }iﾄ 、 ﾏ ァ ィ｀¨¨八 {
／ 乂人ノ_γ＼{＿く}≧==--===ﾆ／ ィ{_ノ＼}＼ r
| ／⌒ヽ ＼ /⌒＼((人))⌒ー彡'} .| ) ) }_乂＼
|/ ┌――‐/⌒＼{｀ ＜⌒(｀¨¨¨¨´/_ ,ﾉ ／ }／:::::＼¨＾
' |:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:､∧ ＼＼ ./}_―=彡／て＿_／
(:::Ｙ:ヽ∧:.:.:.／:.:.:.:.:.:､〉∧ しj≧=彡ﾉ ／ (:Y:)
ゝ人:八:.:.:.:_＼:.:.:.:.:.:.:{:.:.∧ ∨ ／ r ､乂い)
｀⌒〉/≧==≦:.:.:.:.＼ ＼ ´ rぅ(く
｀ゝ-' ｀¨¨¨¨¨¨｀ ＜＿＿_) ゝ'＾
とはいえ、「世界を騙す」域まで行けばとにかく、
通常の幻術では、透明人間になったり、他人に化けたり、デコイを出したり、迷いの森を作ったりする程度が限度だ。
あくまでこっちの情報を隠す・偽情報を流すだけで、
それ単体では決定打になりにくいし、単体では敵の情報を探れるわけですらない。
情報収集だけでも、幻術で身を隠した斥候を出したり、他人に化けたスパイを出す必要が出てくる。
敵を殺したければ、狙撃手やステルス爆撃機のように、射撃・砲撃は別途必要である。
このうち、一番輝くのは、やはり幻術変装による「なりすまし」か。
スヴァルトアールヴがやったように、敵国指導者になりすましてしまえば、
幻術は最高の「心術」となり、問答無用で勝ちである。
811
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:23:56 ID:51a43681
>>809
『そうなるね』
『個人戦ならばまだしも、集団戦ならば隠密性はパーティ全員で共有できないと意味ないし』
『パーティ全員隠密性に振るってのもリソース的にまずい』
『パーティ全員を透明人間にする代償が魔力消費や制限時間程度ならば、十分お安い取引だ』
812
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:26:38 ID:1b1c9235
トップ成りすましはほどほどな幻術の最強の使い方ですよね
813
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:30:15 ID:51a43681
|乂＿ノ ／ | ＼ ‘'＜
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＼ /!Λ ‘'＜ ＼
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ー-=ﾆ ,/ ｌ|/⌒ｖ/＼ ゞ'" ﾉｲ /,Λ ',',',',',',',',l￣￣＼￣ ＼ー----- ﾐ､
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＞､､＿＿r'"/ ( ! }|ノ ｆ'" ｨf⌒'く
一番使えないのが占術か。
単体では情報収集に使えるだけで、敵を妨害できるわけでも、自分の生存性に役立つわけでもない。
それに、単に敵や地形を偵察したいだけならば、シーフやアサシンでもできるし、幻術でもできる。
わざわざ占術を覚える必要性が薄いのだ。
（実際、第四次聖杯戦争では、占術の使えないアサシンでも、戦場偵察には十分であったし）
再演大系や相似大系やお兄様で占術が凶悪なのは、
占術で照準した相手に対する必中無限射程の遠隔攻撃手段（再演ならば人体操作、相似ならば原型の化身、お兄様ならば分解消去）があるからであり、
ただ占術で敵を見つけられるだけで手出しできなければ、大したことなかっただろう。
814
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:32:23 ID:1b1c9235
つまりライフルにスコープがついてスナイパーライフルになってるのが強いのであって、スコープ単体で強いわけじゃないと
815
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:35:35 ID:51a43681
.／:＼ '///>､. ＼＼ 〃 , － - 、
.＼::::::＼ '//////>､.＼｀ヽ .／/ ., イ: : : : : : :｀ヽ
＼::::::＼ '/////////>､＼／ / .／: ／ : ;.ィ: : : : : : ＼
＼::::::＼ ,'/////////∨//∧＝ニ三三ミュ ./ : /:X／/: ／ : : : : : : ＼
＼::::::＼ .,'/////////∨//∧////////////フ:./: :/ : {／:／: : : : : : : : :.
＼::::::＼ .ゞ////// .////´}////////////.／ｌ: :l: :ﾊｲ心／{:ﾉ: : ﾉ: : : : : : :}
＼:::人 ＼/// /// ////////////／ {: :l:八 ゝﾂ .ﾉノ／: : :}: : :}: i:|
ヾ:::＼. ＼{::::レ´ ./:／ }//////／⌒ヾ八{:.l | , /心ﾉ:ﾉ: }: i: i:j
＼::＼ {:_:::::::::〃 ／/////／ .j |::{ ヾ:ﾍ ゛. _ ゞﾂ〃: :/: :j: ;'
＼:::V:ゞ､::::::≦＜//／ _ .j j:::::〈i}{个x ＿..,.ィ´:/: :/: :/:./ ＿
`|`ー- --〈 ／ ｀／ｲ::::::::::ヾミ三ヾ{: : : /:／: :/／ ,ィﾁ彡イ
{ .} , イ .} //::::::::::::::::::ヾイ:::::::i.}､.‐ ´ノ: ／ ,ィﾁ三彡"
ヽ ノ, .イ ├ｲ{:::::::::::::::::::::::::';::::::::::|j. ', ,ィﾁ彡三彡"
ヽ - ´ ＼:＼＿|:::八:::::::::::::::::::::::}}:::::::八. l イ三彡イ
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,イチ三ｲ,彡}彡′＼}ミ三彡::::::::} }∧::::::::::::/ {
／彡}彡´ .＿＿ﾉ:::_::_:::::_:::::ﾉ {ｨ:::ゞ.=.イ ',
ヾ､::::::::::::::::::::://::::::l .{::::::}ﾐﾊ. ',
, イ::::::::::::＞ー--≧:::::::::::::://=ミ､} }:::∧{＼', ',
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＜二￣:::｀::＜ヽ::::::::::::::::::::::::::::/ ./::::::::::::::} }ミ{:ヾ. ', ',
｀ヾ//／∨､:::::::＞ , ィ´:::::::::::::::::} .}::::ゞ:::＼二､. ヽ
,.イイゞ 〉-＜:::´::::::::::::::::::::::::::::::{ .{::::::::::`ーミ/＼. '.
,ィﾁ三三三三三チ /, -―- ､::::::::::::::::::::::::::::::{ {:::::::::::::',::::::::::｀ ヾ､ ヽ
,ィﾁ三三三三三彡三/ ./ ｀＜:::::::::::::::::::<二}:::::::::::::',､:::::::::／ヽ ゛ｙ,
,イ三三三,ｲ三,イ彡´}彡" / ｀>､_::::::::::::j }､ゞ:::::::::::',. ￣ ＼:＼.イ::{、
三三,ｲ三}彡" }彡" ./ /:::::::ﾍー―" .`ーミ:::::', ＼ヾ:::::::＼
三,ｲﾉ彡" / /― --.', ｀ヾ. ヾ､:::::}:::}
三ｿ / ,ｲ ', ', ijﾘﾘ＼
／ / / .', ', }ゞ::＼
/ ,ｲ ', ', " ＼:＼
勿論、射程が長くなりすぎて、地平線の向こうの直接目視できない敵に砲撃を当てたい（間接砲撃）、とかになると占術は便利ではある。
攻撃手段の無い索敵に意味がないのと同じく、索敵手段のない攻撃手段にもまた意味がない。
攻撃手段と索敵手段はセットで運用してこそだ。
だがこれとて、別に占術を使う必要はなく、砲兵空軍がそうであるように、シーフやアサシン、幻術斥候を使えばどうとでもなる。
816
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:38:23 ID:51a43681
>>814
『そうそう！』
『スコープ（索敵）単体でも、ライフル（攻撃）単体でも意味がない』
『両方を組み合わせたスナイパーライフルになってこそだ！』
『ただし、スコープ（占術）は、スコープ（シーフ・アサシン）やスコープ（幻術）でも代用可能です』
『そして、スコープ（シーフ・アサシン）やスコープ（幻術）は他の用途でも便利で汎用性があります』
『となればね、わざわざスコープ（占術）を使う必要性は薄いよね？』
817
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:44:54 ID:1b1c9235
そうですね
818
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:48:23 ID:51a43681
. ／￣￣＼
. / } 〉(__)〈〈∧
{ //_)___(_人∧
{ /{ニV/ニ＼ﾊ ／⌒＞-------------
＿＿＿＿/⌒ｌ{ { { 〉 {_ }l∧}⌒}￣￣／ ＿＿＿＿
／}ﾉ }__／/ / ＼.八{ ＼'天／ﾆﾆ}} / ／ ／三三三三三
／＼＿＿ノ⌒＼＼＼＼ニニニニﾆ}./ ／ . ＜⌒＼三三三三
／三三｀＞｡. ＼＼＼＼ニニ=／／ . ＜三三 ＼ ｀¨¨¨¨¨¨¨
. ／三三三三/´￣｀＞ /⌒} /{∨}／／ｎ_}_fﾌ＜´三三三三ニﾆ｀＞ー───
/三二二ﾆﾆ／ ／)/⌒}ﾉ////ｎ /／./{ /{（ﾉ/⌒フ二ﾆﾆ∩三三三三三三三
／三三三_∩ _／／/{_ノ}-{ { /// { /（/ / /{/) } ﾉ⌒(__〉 二二⊃三三三三
/三三二ﾆ//} {＼ ／７ノ-〈___／ 人//ｲ=== {__／ {___／ くノ}ニ//{ ⌒＼三三三三
. /三三ﾆﾆ=厶ｲ ∨ } ／{三O //ｰ────∨ /＿＿_{_{_}ﾉ__.{ {人_ ＼＼}三三三ニ
{三三三ﾆ└ｧ ∨(/／三三＼r=イ_|＿＿＿____|__∨三三三三三人＿__）/{/三三三三ﾆ
ﾉ＼三三二ﾆ{ { { ﾉ三三三ニﾆﾆ|￣|￣f王ﾊ | |三三三三三三三三三三三三三三ﾆ
{ ＼＼三ニﾆ{人人二⊃ニニニﾆ／⌒＼スノ＿__|＿∧三三三三三三三三三三三二ﾆﾆ／
{ ＼＼三三三￣三三三二ﾆ///Dh }__|＿＿＿| /∧三三三三三三三三三三二ﾆ／
{ ＼＼＼三三三三三二ﾆ=/ { { /ノ 人＿＿＿／/| |.＼三三三三三三二二ﾆﾆ=イ ＿＿
{ （⌒＼＼＼三三三三二ﾆﾉ/⌒}_厂＼＿_ Ｏ--へ | | ＼二≧=======x＿＿__／￣￣
.八 ＼ニ＼三三三三ニﾆﾆ/ 人＼＿_ { /＼ }l| |＼ ＼三三三三三三三ﾉ
＼ ＼ニ＼三三三ニﾆ/ ＿}＼￣＼＼＿__} l| |/∧ /∧￣￣￣￣￣￣
. ＼ ＼ニ＼ー──/. / // -＼ .{ {⌒ヽ | ＼} /∧
. ＼(＼＼＼＼ { / // /ﾆ＼人{ (）} | / (∧
＼＿＼＼-{ { / /￣￣ ＼＼ 〈 ∨ / ＼
＼-} { / } } { { ∨ ∧
/ /＼. { { {人 ∨＿＿___, }
/ __ﾉ} /三ﾆ＼ { 人 ＼＼==ｰ ﾉ
. /{ ／_,／ /⌒＼ﾆ=＼ 人 ＼ ＼＼-／
『じゃあ何が一番強いかと言えば、ぶっちぎりで心術だ！』
『控え目に言っても』
・反ミームや催眠などで、隠密性（シーフ・アサシン・幻術）の代わりになる。
・幻術のなりすましよりも確実に、他者の心を支配できる。敵国を丸ごと乗っ取るのも夢ではない。
・他人の心を読むことで、隠密性（シーフ・アサシン・幻術）を生かした斥候や、占術以上に情報収集ができる。
（敵の位置だけでなく、敵の心理的落とし穴や、兵器の弱点等までわかる）
・敵兵を洗脳して潜入工作員にできる。
・攻撃手段を別途用意しなければならない幻術や占術と異なり、単体で攻撃手段（精神攻撃）になる。
・戦場で敵を無力化する爆発力があるだけでなく、そのまま敵を味方に引き込んで戦力の安定増強までできる。
・諜報でも外交でも、国内統治でもなんでもござれ
『心術、言い換えれば覇道指揮、強い、強くない？』
819
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:51:02 ID:1b1c9235
外交、というか内外問わず政治の基本は「味方を増やして敵を減らす」で前者が優先ですけど、
指揮戦で勝てば「敵をエージェント（敵に入り込んだ味方）に変える」ことができるんですよね
味方を増やしつつ敵を減らして一石二鳥、その味方が敵のへのエージェントになってくれて三鳥？
820
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:52:59 ID:51a43681
>>817
, -
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,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
l州ﾘ州.|州' ＿_ ､ ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
,.イ'//////////////] l ,､,!
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//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
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『だよね！』
『まとめるとこんな感じかな？』
心術＞（狙撃手）＞幻術＞アサシン＞シーフ＞占術
『ジェイスさんやディミーアが、占術は覚えず心術と幻術に特化している理由がよくわかるんじゃないかな？』
『また、魔法の無い僕らの世界では、狙撃手が重宝するわけだね』
821
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 00:54:28 ID:51a43681
>>819
『そうだね！』
『わざわざ変身とかで潜入させるまでもなく、最初から潜入した状態で始まる密かな味方なんだから大変美味しい！』
『内応の約束は、戦場でこそ致命的に働く！』
822
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 01:03:35 ID:51a43681
Ⅴ | //||/|| | | ||| .|| || || ',',',', ', Ⅴ .|
ⅤⅧ |||/| ||| |||||| || ﾊ || | ;;; ;;;; |Ⅴ .|
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|||||||||| i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| | .|
|||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i|| .|
|Ⅷ|i|| Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州| .|
| Ⅵ丶 .Ⅶ州州||| .Ⅷ|| | 州||| |
| Ⅴ ヽ、 Ⅶ州| || Ⅷ| | |//ﾊ |
|ミミ===、、 Ⅶ|| | Ⅴ / /.ハ .|
|ヒ:::ソ＿ ミﾐ Ⅶ -==≡≡≡=彡 |
,' ´ 弋:::ソ...彡//.人 |
.∧ .| /////./＼, ,,イ
/ ｀ .j .///// |// ||i "フ／|
、 , 〈 / / Ⅴ / || /
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ノ|||| :||||| .', ﾍ .',::::::＼ ￣＝＝-´ イ| /
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『ああ、この話題とは若干ずれるけど』
『覇道指揮の構成要素は細かく言えばこうなる』
心術：他人の心を掌握し、王が利用できる人的資源に変える（あるいは少なくとも、敵にならないようにする）
連携：人的資源を、適材適所と通信命令系統の整備で組織化し、烏合の衆ではなく連携して戦えるようにする。特に機動戦時
補強：傷ついた人材を回復させ、また無能な人材を教育やバフなどで強化して、一人一人の価値を高める。
『まず心術が大前提で、まずは王の支配下に入れないと人的資源自体が存在しないし、連携も補強もないけど』
『できれば、連携や補強もした方が人的資源の価値は増えるね』
823
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 01:04:24 ID:51a43681
安価↓１ 質問・コメントがあれば
824
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 01:06:52 ID:1b1c9235
段階があるわけですね
825
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 01:09:30 ID:1b1c9235
寝ます
乙でした
826
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 01:09:43 ID:51a43681
>>824
/
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ヽ ≦ _＿＿＿＿!
-≦ -≦ニニニニニ |
/´ -≦ニニニニニニニﾆ,
『そうそう！』
『そして心術や、なりすまし的な幻術は、一番肝心な人心掌握ができるから強いのさ！』
『それは敵を味方に変えてしまう最強の攻撃でもあるし』
『最強の情報収集手段であり、隠密手段でもある』
827
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 01:10:16 ID:51a43681
>>825
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
／￣￣￣￣＼／ ｀＞ 、
／ | ＿＿＿＿_ ＼
『お休み！』
『では僕も失礼する！』
『参加してくれてありがとう！お休み！』
828
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 01:32:23 ID:262de8b7
心術は即死攻撃
狙撃手は隠密＋射程のコンボ
幻術は広範囲攻撃
アサシンやシーフは単体攻撃
占術は防御
と感じ取りました（赤並感）
829
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 11:21:10 ID:b0f0546a
全然関係ないんだけど真面目に頑張ってる人間を引き下げようとする敗者はやっぱりアカンな！(ひぐらし業を見ながら)
830
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 16:59:32 ID:08dd89f1
こっちも関係ないんだけど何でも願いが叶うポイントカードはまずいな（まちカドまぞく最新刊見ながら）
831
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 20:18:00 ID:51a43681
弋、ー――――― 、ヾ、
,＜｀::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ」ﾍ＿
,イｲ´::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜｀
／´/::/::::::/::/「:::::::V:|::::::、ﾍ:::::ﾍ::::::::ﾊ
,' /::ｲ:/::::|::||´ V:::::|::|ﾏ::::',寸::ハ::::::::::i
!:イ:|::::::|W｀ヽﾏ::::|ﾏ >ﾑ-ﾄL::|:::::::::::!
| ｲ::!::::::| ｨﾔ＝ヽヾ｀´ﾔ＝ﾚ'|ﾘ:::::::从
| '|VV:::∨ ♭|! ♭ﾘ 〉,':::::::/从
! /´V',::::ゞ-´~ l ~~´ 彡:::b 人
ﾍ｀'ﾍ, u. 、―- "j ,ニイ||_
'ゝ、 ゝ―-" ／ |:;ノ ﾄ、
ヽ ヽ、_ ー-＜、／ | ゝ 、_
ノ ｰ" ゝﾆ>-"／／:::::::::::::::::フ
／:::ヽ ｀Y rイ:／::::::::::::::::::::/:::|
<-、::::::j | |:／::::::::::::::::::::::/::::::::>
|::::ヽ|く!ヽ-=彡<／::::::::::::::::::::::／:::::::::/ゝ∧
}::::::ｲ 。ヽ＜＞○::::::::::::::::::＞x二 ―'.／ ﾍ,
ヽ-/ 。:::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::く＞三イ ～く
_ﾉソ :::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＝ ～_／´ヽ
|::´ :::::::::::/:::::::::::○:::::::::::::::::::::::::∧＝く::::::::::: ヽ,
ゝ:::::::::::::::ﾉ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ／::::::::::::::::/
ヽ::::::／ ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ ／::::::::::::::::／
｀~´ 〈::::::::::::::::○::::::::::::::::::::〉":::::::::::::::／
『関係ないけど、なんだこれ・・・たまげたなあ・・・（アヴェスターを見ながら』
＞解脱の覇道太極
『マジで幻想殺しさんとは・・・』
832
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 20:27:14 ID:08dd89f1
お帰り無茶王。
833
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 20:28:21 ID:1b1c9235
>>829！>>830！>>831！関係ないストリームアタックを仕掛けるぞ！
834
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 20:29:35 ID:51a43681
『ただいまー！』
835
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 21:36:17 ID:447d1d1d
無茶王様、おかえりなさい
836
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:10:16 ID:447d1d1d
…そういえば、「シャングリラ・フロンティア」の作中に登場していないけど、シャングリラ・フロンティアの世界にあっても不思議ではないクソゲーのライセンスは、取っても大丈夫なのだろうか？
837
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:21:40 ID:1b1c9235
というとクソゲー代表作のスペランカーとか？
838
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:32:27 ID:447d1d1d
たとえば、こんな感じ
【シャングリラ・フロンティア世界ライセンス】
・クソゲーの識別子
蟲：バグが多発するゲーム
倫：勝つために、倫理的に限りなくアウトに近い事が必要になるゲーム
酔：フルダイブなのに、感覚がとても不自然で気持ち悪い
複：操作するには、限界を超えたマルチタスクが必要なゲーム
酷：ストーリーが酷いゲーム
忍：プレイヤーがどうしようもない状態をひたすら耐え忍ばなくてはならないゲーム
雑：金か期間か人手かが不足していたせいで、作りが雑で不完全なゲーム。顔が酷いポリゴンだったりするものも。
儚：プレイヤーの努力を一瞬で無駄にしてしまうような、賽の河原の石積み的ゲーム。
辱：原作レイ○や、前作レ〇プなど、今までのファンを激怒させそうな作品
○『New Communicate Online』（通称『猫耳猫オフライン』） （蟲）（蟲）（蟲）（蟲）（蟲）（蟲）（酷）（儚）（酔）
「この世界がゲームだと俺だけが知っている」に登場したバグだらけのVRTRPG。
名前に「Online」と付いているが、MMOではないし、通信機能もない。主人公とNPCとでパーティー君で戦う。
あまりにバグが多すぎて多くのプレイヤーは脱落し、残っているのはバグを知り尽くしバグを使いこなす逸般人のみ
ただバグだらけなだけでなく、シナリオも製作者の悪意を感じる展開がいくつも発生する。
（悪意あるシナリオの例）
・最初のシナリオで、何の説明の無く『盗賊から商人を守れ』という勝利条件のシナリオが始まり、リザードマンに襲われる人間女性と遭遇するが、リザードマンが商人で、人間女性が盗賊。何も知らずにリザードマンの商人を倒すといきなり犯罪者に。
・好感度の上がった女性にプロポーズをすると、プロポーズした女性が呪いで石化し、魔王を倒すまで戻らないだけでなく、他のシナリオが一切停止する。
839
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:39:38 ID:1b1c9235
あっても不思議ではないけど、流石に無理じゃないかなあ？
別のなろう作品だし
840
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:39:48 ID:51a43681
>>838
『うーん・・・まあ可とする』
841
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:40:36 ID:51a43681
>>828
『当たらずとも遠からず、かな？』
『その解釈だと心術より狙撃手のが強いけど』
842
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:43:10 ID:51a43681
安価↓１ 見たい描写
・TS
・民間研究（概念の動作原理を星辰光分類で考察してみた）
・戦略調整センター（星辰光的な兵科分類を行ってみた）
・戦略調整センター（砲兵とか歩兵とか空軍とかと異能理論の統合）
・戦略調整センター（覇道指揮・富国兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現）
・色
・科学
・諜報：済み
・諜報：【蜘蛛世界技術】紹介
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・外交：済み
・外交：マフィア技術紹介：済み
・道徳基盤：済み
・アヴェスター（昇華無神楽土）
・心術・幻術・占術・空術・時術・死術・命術、どれが強い的な
843
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:44:19 ID:447d1d1d
・科学
844
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:51:44 ID:262de8b7
>>841
「情報戦における攻撃力」のお話であります、たぶん
狙撃が強く見えるのは「何を叩き込むか」という拡張要素があったからでは
狙撃で心術叩き込めれば強いでしょう
845
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:51:51 ID:51a43681
幻神研究枠（魂の加工・結合で人工的に神格を作る）： "創造神ハーウェイ（新世界のメイド（仮）さんと女神様）
原作の女神ハーウェイは、とあるMMORPGで『創造神』として設定されていたキャラクターだったが、プレイヤー達からの信仰を集めていたことで実際に神となった。ただし、『創造神』という先着一柱限りの設定のせいでプレイヤーたちの居た世界から弾かれ、跳ばされた先に権能どうり世界を創造した。元のＭＭＯとは違う独自の世界を。
という感じなのだが、知名度は多少あっても、ローマ的に考えると世界創造などという奇跡を起こすには、神秘やリソースが足りてなさすぎである。
リソース足りなくても世界創造できる概念とかポップしても困るので、ハーウェイとは逆に知名度が低くて古い神話に創造神として記述された神秘だけは十分にある逸話の少ない創造神を足して補ってみる。
材料は
女神ハーウェイ（ＭＭＯにおける『創造神』という設定）
＋天之御中主神（あめのみなかぬしのかみ）（日本神話の創造神）
＋高御産巣日神（たかみむすびのかみ）（日本神話の創造神）
＋神産巣日神（かみむすひのかみ）（日本神話の創造神）
＋ブラフマー（インド神話の創造神）
あたりで。"
846
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 22:53:58 ID:51a43681
>>844
『なるほど』
＞狙撃が強く見えるのは「何を叩き込むか」という拡張要素があったからでは
＞狙撃で心術叩き込めれば強いでしょう
『それもその通り。とはいえ、短射程の即死魔法と、狙撃を比較すると狙撃のが強いってことはあり得る』
847
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 23:06:00 ID:262de8b7
>>846
とすると狙撃はコンボ名であって効果名ではないみたいな感じかも
あの表は一緒くたにしてしまったけど外すのが正解みたいな
848
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 23:08:01 ID:51a43681
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
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〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
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Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
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Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
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『女神ハーウェイはゲーム中に登場する創造神・・・という設定のキャラクターであり』
『またそのキャラクターへのプレイヤーの信仰が実体化した存在だ』
『ローマ流に言えば、覇道神のように人から神になったわけではなく、神人のように世界法則が生物化したわけでもなく』
『信仰が実体化したタイプの神、神霊だね』
『神霊である以上、少なくとも信仰と設定の双方に縛られる』
『設定上強力な存在だったとしても、信仰の足りない神霊はそもそも生まれないか、生まれても弱小になる。概念強制力（しんこう）が足りない』
『逆にどれほど大量の信仰を集めても、設定上弱ければ弱いし、また設定上の縛りは受ける』
『例えば、似たような神霊である妖魔夜行の神聖四文字は、「唯一神」であるがゆえに、「二柱以上存在できない」という制約を負っていた』
『この状態で、もしも神聖四文字が複数ポップしたらどうなると思う？』
『例えば、黙示録をもたらす苛烈なる神聖四文字と、人々の日常を守る穏やかな神聖四文字が同時に発生したら？』
849
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/03/05(Fri) 23:10:10 ID:447d1d1d
弱い方が消えます…消えました。
850
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/03/05(Fri) 23:14:13 ID:51a43681
>>849
, -
,ィ≦zzzzzzz- ､
,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
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,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
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l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ. ` _, 州|liliﾊ
,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|! } リﾘ州|l|
' .ﾄ､ヽ-､ ヾ ,＿ / ｲlil ﾘ|!
州lｌ￢ 、 |::::::｀! ./lヾ ﾘ
' '.ﾘ .ヽ.、 ヾ- ' ／
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.し' ,イ///////////////////∧三ﾆｌ
『そうだね！本来、優位性を示すはずの「唯一神」という設定が』
『他の神聖四文字が同時存在すると消されるという制約・弱点になってしまっていたわけだ！』
『「創造神」ハーウェイにも似たようなことが起こった』
『創造神ってのはやはり「唯一神」と同じく主神としての優越性を示すような設定だが』
『住処となる世界を自ら作ったという設定の創造神が、自分が作っていない世界に存在しているって矛盾だよね？』