【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです146【R-18】【技術開発】
101
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:21:10 ID:776b0612
安価↓1 見たい描写
【無茶振り王国システム進行】
・コミュ
・科学：新規安価：
・科学：
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
・諜報：新規安価：
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】紹介
・諜報：【神河で欲しい技術・人材・組織があれば（主にカードを想定）】紹介
・諜報：【異種族レビュアーズ世界】
・諜報：【仮面ライダービルド】
・諜報：【千年王朝】
・諜報：【イナズマイレブン技術】
・諜報：カオスフレア（暁帝国）
・諜報：キャプテン翼技術（4/3以降解禁）
・諜報：【あさおん☆魔術決闘ペニスフェンシング】
・諜報：【『この苦しみ溢れる世界にて、「人外に生まれ変わってよかった」』世界】技術
・諜報：未処理の技術収集
・諜報：その他、安価にない技術収集があれば
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・外交：【転生して電子生命体になったのでヴァーチャル配信者になります】技術収集
・外交：その大樹は魔界を喰らう技術
・外交：未処理の技術収集
・育成：
・育成：新規安価
・スカウト：
・スカウト：新規安価
【無茶振り王国社会変化描写】
・仙人惑星ってどんなのがある？
・フルボーグの社会変化描写
・科学：人口省世論調査課（世論調査を行う。）：「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」
【色々考察・実験】
・異世界転生物実験（多重転生式or分霊式）
・異世界転生物理論：転生ビルド（狩猟民：諜報、遊牧民：輸送、定住民：徴税、暗殺戦＞物量戦＞陣地戦＞火力戦＞機動戦、指揮＞防衛＞制御＞撃破、持続火力＞瞬間火力＞必殺火力、召喚術・心術・死霊術・変成術・幻術・占術）
・歴史
・色とアライメントと進化心理学と軍制と経済と政治（光の亡者理論、魔法理論、狩猟民の情報戦＞遊牧民の機動戦＞定住民の物量戦、仙人惑星、「島に関する世論調査」「属国に関する世論調査」「観光に関する世論調査」）
・ロシアVSウクライナ（と、アルメニアVSアゼルバイジャン）
・戦略調整センター（次元戦＞物量戦（諜報・外交・指揮・兵站）＞防衛戦＞火力戦＞機動戦、指揮＞防衛＞制御＞撃破、持続火力＞瞬間火力＞必殺火力、召喚術・心術・死霊術・変成術・幻術・占術）
・３種の万能性（多才、人材、単一能）
・企業国家について
【ゲーム考察系】
・D＆D：第五版における各次元界情勢とか
・トーグについて
・ソードワールド2.0について
・カオスフレア
・ステラリスについて（リーダー回りとか古代技術とかキルモフ経済改良版とか）
・ステラリス国是、伝統、シド星社会制度、宗教
・基本に返ってFfh2 OAC（バンノール）
【個別作品考察系】
・捕食者系魔法少女
・情報災害系魔法少女
・女神転生（カオス転生ごちゃまぜサマナー、地雷やる夫、幸子スレ）
・キョン子の迷宮細腕繁盛記
・人でなし
・ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているだろうか？
・テーロス
・Mtgストーリー（ファイレクシア）
・アーディティヤ（ナラカリアリティショック）
・幸子スレ（オーバーロード・ステラリス）
・賢者の弟子を名乗る賢者
【GMの趣味】
・TS
・ヤンデレ
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名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:24:08 ID:8f08d954
・企業国家について
103
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:31:45 ID:776b0612
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そ､ ＞ _＞ ｀´／＞じ 》
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『まず、共産主義国家と言えども、企業自体が存在しないわけではない』
『国営企業は存在するし、貨幣経済も、給料も、商店だってあるだろう』
『資本主義国家と異なるのは、自由競争・市場経済が存在せず』
『生産や物流や分配方法が中央政府の統制下（計画経済）にあることだ』
『とはいえ、自由競争・市場経済が存在しない状況は、別に資本主義でも発生し得る』
『競争の果てに独占企業になってしまえばね』
『独占企業は生産や物流や分配方法を統制するだろう』
『さて、ならば、共産主義国家と独占企業の違いってどれほどあるかな？』
104
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:33:28 ID:8f08d954
あんまりないですね
105
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:38:22 ID:776b0612
>>104
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『そうなるよね？』
『故に、独占企業の究極系である企業国家と』
『共産主義国家は、真逆なはずなのに相似することになる！』
『まあそりゃある意味当然でね。』
『企業や資本家に富を支配されるのが嫌だからと共産国家が富を奪って管理するならば』
『それはすなわち、共産国家こそが全ての富を独占する究極の企業にして資本家になるわけだ』
『それも、警察司法権や徴税権、軍権まで持った資本家にね。控えめに言って土地貴族みたいなもんさ』
『ならば、同じく全ての富と警察司法権と徴税権と軍権を独占する企業国家と似て当然だろう？』
106
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:40:42 ID:57da1326
【無限全知枠】アイデア
【無限全知枠】前提技術抜きで無限数の技術を研究できる。
○分解構築術式：天照天使
天照大神の御使い。主な仕事は世界の見張りと、異種族間結婚式。
材料は、
・「あやかしトライアングル」のあやかし：「オーラ生物」説を採用。自然発生した念獣とかそんな感じに。
・念能力の特質系＆付属性＆界奏＆矛盾許容概念：結婚式のときに、『夫婦の魂や属性を混ぜる』のに使用
・具現化系：天使は一応霊的実体を持つ設定なので
・『隠』＆圏境：オーラは通常の魔力では目視できないが、『隠』と圏境で天使のオーラを隠すことで、通常のオーラ使いにも『凝』と高度な知覚スキルが無ければ見つからなくなる。
・異種族レビュアーズ天使のガワ＆天使の輪：天使の姿（ふたなり）を持ち、天使の輪に天照大神の矛盾許容概念を充電できる
・怠け者な人格：結婚式以外、監視が主で普段はひたすら暇なので、ワーカホリックなゴーレム人格だと発狂しかねない。
これにより、オーラによる実体を持ち、魔法使いにも、ほとんどのオーラ使いにも観測することが難しい天使が、
結婚式に異種族との結婚を祝福し、どんなかけ離れた種族の間でも安全に子作りできるようにする。
107
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:42:32 ID:776b0612
>>106
> 【無限全知枠】アイデア
>
> 【無限全知枠】前提技術抜きで無限数の技術を研究できる。
> ○分解構築術式：天照天使
> 天照大神の御使い。主な仕事は世界の見張りと、異種族間結婚式。
>
> 材料は、
> ・「あやかしトライアングル」のあやかし：「オーラ生物」説を採用。自然発生した念獣とかそんな感じに。
> ・念能力の特質系＆付属性＆界奏＆矛盾許容概念：結婚式のときに、『夫婦の魂や属性を混ぜる』のに使用
> ・具現化系：天使は一応霊的実体を持つ設定なので
> ・『隠』＆圏境：オーラは通常の魔力では目視できないが、『隠』と圏境で天使のオーラを隠すことで、通常のオーラ使いにも『凝』と高度な知覚スキルが無ければ見つからなくなる。
> ・異種族レビュアーズ天使のガワ＆天使の輪：天使の姿（ふたなり）を持ち、天使の輪に天照大神の矛盾許容概念を充電できる
> ・怠け者な人格：結婚式以外、監視が主で普段はひたすら暇なので、ワーカホリックなゴーレム人格だと発狂しかねない。
>
> これにより、オーラによる実体を持ち、魔法使いにも、ほとんどのオーラ使いにも観測することが難しい天使が、
> 結婚式に異種族との結婚を祝福し、どんなかけ離れた種族の間でも安全に子作りできるようにする。
判定：可能
コメント：怠惰人格に目を付けたのは実際ヨシ！オーラの隠密性を使うのもヨシ！
108
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:52:05 ID:776b0612
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（ ｆ_ -..‐‐=..‐-....､,
.-=ニュｒ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
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,r'’::::::::::::::::::::::::ｲ:::::::ﾚi:::::::::::::::::::::::::::::::::::`‐- ﾆ _,
./:::::::::::::::::::::::::::::!:::::::/ヽl::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::弋
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ﾉ:::::::::::::::::::::::::::ﾄﾘ__ヽハ lﾊ::::::::::::ハ::ｌ:::::::::::::::::::::::ヽ
|:::::::::::::::::::::::::::.l 斗モミﾐヽ､ 乂:::|川 ﾘｵ:::::::::::::::::iヽ:i
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.ゝ:::::ｌ 介､:::l ｙ::| .l､ｙｼ父:::::::ﾊ::::::! ﾘ
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ﾉｨ::::`-ニヽ t-. ､ ′ ／イ::ﾒ::::ゝ l::/
ﾉノﾊ::x::l!｀'､ l. ￣｀V /ヽﾚ::ﾊ|. ﾚ
lハ| .ヽ_ ＼. ./ / /ヽ ' ﾉ
F==＝＝=ｒa､_ ヽ､ ,イ
| `ヽ､＞ ィ '′ ＿
|｀ ￣ ` ﾆ =‐ ､ `V_|_, ｒ ､ イ´ ,.々 ｱ
,ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ V｀`ヽ ﾉ ｌ ﾚ ' ／／／ﾉ
イ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.| ∥ ﾍ/ ./ /ン´ ,ｨ' ,ｨ ｲ,ｨ´
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『さて、その上で』
『どうも通常の資本主義は放置しておくと詰むことは判明している。理論的にも実験的にもね』
『自由競争の果てに独占企業が生まれて自由競争が自壊するのもそうだが、大恐慌がより破滅的だ』
『企業は供給量を増やすことと、コストを減らすことは得意でも、作った商品を売る先の市場・需要を作るのは苦手だ』
『何故なら、コストカットのために給料を減らしてしまうから。資本家と企業だけで金を貯め込んでしまうから』
『別に搾取が悪いとか言うつもりはない。搾取のお陰で研究投資とか設備投資とかもできるわけでね。』
『しかし、世の中の金を吸い取り切ってしまえば、当然商品を作ってももう売れなくなる。消費者が金持ってないからね。』
『結果、「不良在庫を抱えた企業」と「金が無くて商品を買えず餓死していく労働者」の出来上がり。それが大恐慌だ』
『んじゃ、企業国家ではどうか？』
『あるいは共産主義国家はどうか？』
109
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 22:57:40 ID:57da1326
一応無いはずですね＞大恐慌
指導者が経済政策をミスることはよくありますが。
110
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:10:33 ID:776b0612
>>109
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',ノ;i;iノこヾi;ih､ /‐'〈⌒i ｀ヽ
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> ) }廴/＼::::::＼
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∧ } ＼ノ
｀¨´
『そうなるね＞共産主義』
『大恐慌はない。・・・代わりに単純に供給不足になりやすい』
『共産主義は原始共産主義の焼き直しであり、富の平等分配を求める』
『より具体的に言えば、高級品でも安い値段で手に入るようにするってことだ』
『だが、高級品の生産量をホイホイ上げることもできなかったから』
『「建前上値段は安いはずだが、いつも売り切れ」なんてことになるわけだ』
『また、どんなに生産性が低い放漫経営をしてても、国営企業は補助金漬けで潰れない』
『結果、資本主義とは真逆に、「市場」はあるかもしれないが』
『供給量とコストを減らすことは苦手となる』
『起きる結果は、単純な物資不足。』
『「物資はあるのに皆貧乏」という逆説的貧困が資本主義の末路（大恐慌）で』
『「物資がないから皆貧乏」という常識的貧困が共産主義の末路となる』
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名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:17:12 ID:776b0612
ｨ -‐ : ´￣: : ｰ ,
ィX: ﾄ: : ヽ: : : :ヽ : : ｀ヽ
/: : : : !ィ､: : ﾊ: : : ﾊ: : : :∧
/: : : : :l{:l _ヽ_: : ,: : : i : : : : ﾊ
/: : {: : :ｵlj´_ ∨:i: : : l: : : : : : !
l: { ｨ´: :jﾉﾉｨfﾃj八:!: : : !ヽ: : : : {
／ヽ _l: :_ｨぅ′ ｼ" ｀ﾄ : jﾉ: : : : :′
／ _, - '" ヽﾊ ﾘ _ノj!: /: : : : : {
／-'":::::::::::::::::::ヽ ′_ ’ /{ ｲル: ﾘ: ﾉ
ﾄ､:::::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ,ィ lハ八ノ｀ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ j｀f: : 〉´/:.／:.:.:.:.:.∧
fｨ､:::::f_l:::::::::::::::::::::ヽ: {ゝ/／:f／￣:.ヽ:ハ
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ヽY .|:://::::r '"/://ヽ二:.j!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:i
ヾ, T <" | ＿ ＿/:.:.:/7:.八:.:./:.:.:.:.:.:.:|:.:l
＼ ｀rt _ ﾊ{:.:./ j:.:i:.:.y:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾘ:.:!
`ｰ-l l }!:/｀'／:.:{／:.:.:.:.:.:.:.′′
!:.:ヽﾆ彡:ﾘ:.｀´:.:.:.r:.ィ:.:.:.:.:.:.ﾘ:.:,′
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「さてところで」
「企業は供給量を増やすのは得意と言ったが、一つだけ供給出来ていないものがある」
「「国定貨幣」だ」
「国定貨幣を供給するのは国家であり、故に貨幣という「物資」が不足して世の中が貧困に陥っても」
「企業には貨幣の供給を増やして事態を解決することができない」
「国定貨幣を供給して事態を改善できるのは国家だけだ」
「故に国家が貨幣を供給して土木工事でもやれってのがケインズ経済なわけだが・・・」
「企業国家の場合は？企業が国家を兼任してるんだから、国定貨幣を企業が発行できるよね？」
なお、正確には企業国家化する必要もない。
例えば商品券という企業貨幣は民間企業でも発行可能だ。
112
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:20:12 ID:8f08d954
そうか、「給料を商品券で払う」ことが認められれば１００％誰かが商品を買ってくれるんだから給料を上げても困らないのか
113
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:26:29 ID:776b0612
>>112
, ＜: : : : : 八ﾘ: : : ＼ ,
／: : : : : : : : ﾑ{: : : : ミー＝=イ
. /: : : : : : : : :ｿ i!{: : ﾊ: :￣: ＜
/: : :ｲ{: : : ノ‐- , {ﾄ: : : : : : : : ヽ｀
,′: :八:ｲrﾃぅｪ､ ｀ 'ﾍ斗+-i!: : : ハ ヽ
ｊ: : : : 」:八! しﾝ ﾃ示}!: : : : ﾊ}
八: : : l ヽ:{｀ ， しﾝ ﾘﾝ}: : j! }
, イ{: : : : : ｀八 ， _ /ｲﾘ乂i/
{ヽ: : i{: : : :∧ ノ: l: 才:ﾊ
ヽ{ヽ: : : : l ヽ _ , ＜}: : ﾘ: ﾊ:}ヽ!
｀ ーﾄﾊ!_ _／ ヽ_ﾉ:_: ｲ-'ー- ､
'ｲLiiヽ ／l:.:.:.:.／:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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「そうなるね！」
「間に商品券挟んでることを除けば、現物支給で給料を払ってるのと同じだ」
「企業は供給（生産）を増やすのは得意だ。従って企業の生産物を（商品券経由で）現物支給する分には」
「企業は給料を増やしてもあまり困らない」
「企業が給料をケチるのは、商品券という「邦貨」ではなく、国定貨幣という「外貨」で支払う羽目になるからだね」
「「邦貨」である商品券ならその気になればいくらでも発行できるし、その裏付けとなる商品もいくらでも作れる」
「だが、「外貨」である国定貨幣は企業には作れない。だからケチるのさ」
「故に、経営が傾いた企業が、「社員サービス」という名目で商品券や現物支給を行ったりするわけだね」
114
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:32:05 ID:8f08d954
租税貨幣論では通貨は「刑務所送り免除券」とも言われてますが、
別に「刑務所送りの免除」でなくても「買わざるを得ない必需品、欲しいと思える贅沢品などの商品」の券でもいい訳ですね
115
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:33:13 ID:57da1326
バカ社長「というわけで、一人百個ずつ時計を持って帰ってもらう」
116
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:34:30 ID:776b0612
,. . : : : : : : : : : : : . .､
／: : : : : : : : : : : : : : : : :.ヽ
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
／: : : : :i: : : : : : :i: : : : : : : : : : : ヽ: :ヽ
: : : : : : :l: : : : : : :i!: : : : : : : : : : : : i: : ﾊ,
: : : : : :. |: : : i : : ﾊ: : : : : : : : : : : : ヽ: : :i
: : : : : : :|: : : l: :./ ヽ: : : : i: : : : : :i: : i: : l
: : : : : : :|: : : | / ＿__ヽ:i: : :ヽ:.:.:. :.l: : :l: : l
: : : : : : :|: : :i彳 ゞヽ:/ｨ≦ﾌｉ: : :l: : l
: : : : : : :ヽ: :l ｨ=＝ﾆﾐ 匕:.ﾉ ｌ: : i:l: : l
: : : : : : r‐ｉ: l弋c:::::ﾉ/ l: :人ヽ:.l
: : : : : : l ヽ:ｉ ￣´´ ´ /:/.: :＼:ヽ
: : i! : : : ｀‐-:i /,ｲ: : : / ｀ミ
: :ﾉi: : i!: :i＼iゝ ‐一´／ ,i: :／
:/ .l: ;人: ヽ | _／ 彡ｲ
. |/ _./| |::::::＞ｘ＿
/.:/＼ k::∧.:.:.:i:.:.:｀ヽ
／ヽ_ ＼ ヽ ヽ.:.:＼.:.:.ﾊ
／.:.:.:.:.:/､ /i:iヽ＿i:l-´.:.:.:.:.＼:.l
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「その点では、メーカーが商品券で給料払ったり」
「飲食店で「賄い」を出すのは、企業にとっても労働者にとってもお得な取引だと思うんだけどね」
「あるいは住み込みとか社員寮とかも悪くない」
しかしそういうのはなぜか法規制されてたりする。徴税のためだろうか？
117
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:36:55 ID:776b0612
>>115
『流石にそれはアカンねｗ』
『時計を配るにしても一つで良いｗせいぜい家族分だｗ』
118
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:38:10 ID:57da1326
トラッククエストでアメリカのセブンシスターズが商品券ばら撒いた時も、「米ドルじゃないから、税金払わなくていいぜヒャッハー」してたもんな。
119
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:41:33 ID:776b0612
>>114
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『そうなるね。そこが企業国家の特異な点とも言えるだろう』
『つまり、徴税者と生産者を兼任してるから』
『「刑務所送り免除券」でも「商品引換券」でも作れるわけだ』
『で、まあ。社長文明みたいな企業国家の場合』
『企業でありながら「国定貨幣の発行権」も持ってるわけで』
『あるいは商品券が国定貨幣として機能するわけで』
『大恐慌に対しても貨幣を供給して対処できるし』
『給料が「商品券」「邦貨」払いだから、労働者に対しても鷹揚に給料配れるんで』
『そもそも大恐慌に成りにくいわけだ』
『故に少なくとも、資本主義側の欠点である大恐慌問題は解決可能なわけだ』
120
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:42:30 ID:776b0612
>>118
『そうそう！』
『僕が話してる企業国家経済・商品券経済は、ぶっちゃけ七姉妹がモデルだねｗ』
121
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:43:52 ID:8f08d954
社長文明の場合クビになったら死ぬしかないから「餓死回避券」でもありますねｗ
そりゃ誰でも欲しがるｗ
しかし外貨に対して国が発行できる通貨のことを「邦貨」と呼ぶのか
勉強になった
122
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:47:43 ID:8f08d954
ソ連と社長文明の違いは「業界独占で市場競争をさせなかった」か「わざと同業他社の子会社を作って市場競争させた」かですね
123
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:47:54 ID:776b0612
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l: . .!. : : . : : . : : : :.!: : : : : : : : : : :,':./ ＿ゝ‐-: :|、:.!:.:.:.:.ヽ
!. ..l. : . : : : : : : : : :|: : : : : : : : :l: ｲ;.!, -'"´ ﾄ:.:.:!:l:..|:.:.:.:.:.:!
. !. . |: : : : : : : : : : : :ﾄ; : : : : : : :.! l !ｲ !ヽ |.!/:.:.:.:.:.:.:l
｜ : !: : : : : : :',: : : :, x-─ :.:...:.:l!.| ﾚ 彡≠､k_ヾ:..r-､.:.:.:.:.!
. !: . .! : : : ﾍ: : ,x '´: : ﾄ､ヽ . :.:.:!ﾚ ｰ斗匕て',ﾗﾞ:.:.:.:!., ヽ.:.:.:}
. l. . :.',: : : : :.X: :.ﾍ-､:.::fヽ ＼_,' "ﾍっ_..::.ﾉ.! :.:.:.:k' /:.:.:.i
!. : : ',: ヽ:.´.:ヽ､:.ﾍ xz≠ミｋ ゝ- ´ ! :.:.:.:.Y.:.:.:...ﾍ
l. : : : ヽ: ヽ、:.＼X〈!ら::..:;.ぅ ｜:.:.:.:.:.i.:.:.:.:.|.:ヽ
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「まあ、企業国家が共産主義国家と相似なことを考えれば」
「少なくとも大恐慌にはならないのは自明とも言える」
「んじゃ、共産国家のように物資不足になるか？」
「多分、大丈夫だ。資本主義国家における民間企業と同様に」
「企業国家も増産とコストカットには長けてるだろう」
「なぜか？「平等分配」という縛りがなく、値段は上下させて良いからだ」
「また、「倒産」はないとしても、不採算部門が切られることはあり得るからだ」
124
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:52:04 ID:776b0612
>>121
『そうなるね！＞餓死回避券』
『内貨って書こうとしたら、別の意味だったんで慌てて対義語調べたｗ＞邦貨』
125
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/25(Mon) 23:56:10 ID:f8ff6e7c
こんばんは
企業国家が利潤を上げるという体質を維持するのは難しそうに思えてきますね
飢えていればいい、はつらい
126
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:14:38 ID:b64ed3c3
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ｌ、| | l // /／／| l / / /／／/ / / .＜ 見るがいい… ＞
ｌ、l | /l//／＿/ l / /／_|/_∠| / | / .＜ これがオレの ＞
/⌒ヽ | ＼ `ｰ' ゝl // `ｰ' ／|/⌒v' ＜ 遊戯王スレッドだ！ ＞
| ｌ⌒l l| ￣￣"/／|〉￣￣￣ .|/＾_l.l ＜ ワハハハハ ＞
ヽゝ(ｰ| ／| ´ ＼| ll ),l'ノ ＜ ＞
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『例えば、社長文明が新たな遊戯王カードセットを販売したとする』
『カードが強かったり美しかったりで人気が出れば、直ぐに売り切れるだろう』
『すると、供給に比して需要が大きくなるから、レアカードの市場価格が高騰したりする』
『遊戯王部門は市場価格を参考に需給を把握して、増産（や値上げ）で対応できるはずだ』
『また、もしそこで遊戯王部門が増産（や値上げ）で対応しない無能な不採算部門ならば』
『社長は不採算部門を廃止するか、少なくとも無能をクビにするくらいはやるだろう』
『よって、淘汰を生き延びた有能な採算部門は当たり前に増産（や値上げ）を行うはずだ』
『共産主義国家だとこれができない』
・「平等分配」というイデオロギー上、市場価格の上下が出来ない（ので、誰も需給を把握できない）
・まともな増産・減産も出来ない（増産・減産を決めてるのは、需給を把握してない中央政府）
・不採算部門や無能をクビにすることもできない
『となると、企業国家の供給能力は、少なくとも共産主義国家よりはマシなはずだ』
127
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:20:24 ID:b64ed3c3
>>125
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ｌ、| | l // /／／| l / / /／／/ / / .＜ 見るがいい… ＞
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/⌒ヽ | ＼ `ｰ' ゝl // `ｰ' ／|/⌒v' ＜ 遊戯王スレッドだ！ ＞
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『こんばんは！』
『まあ多分大丈夫だと思う』
『飢えてなくとも、贅沢な暮らしはしたいわけで』
『自部門の利益が増えた方が、給料やボーナスは増えるんじゃないかな？』
『自社商品券とはいえ、給料が多けりゃ贅沢は出来る』
『言い換えると、社長にとっては商品券は自分で発行できる「邦貨」だが』
『各社員にとっては、商品券は自分じゃ発行できない「外貨」なのさ』
128
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:24:21 ID:b64ed3c3
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. |/／|: /.: .: :.八i {:{:ﾊ: : :/: :ァ=灯みﾐ/ : : : /: : : : : : :/
. /: :.八{＼: : :{: :| Ｖり／}／( |:{:し:/＾〉: : /⌒）: : : :/
/: ／ : : : : ＼{: :| , └‐ﾝ / : : /く／: : : :/:{
／/: : : :／ : : : 人 ／ : : /／:/| : : /.:Λ
. ／: :/ : :／ /: : : : : : :.＼ ｀ ｰ ⌒７ : : /: : :/ 八|: : : : : ＼
／⌒７: : / : :/: : : : : : : : : : ＼ ＿/ : : /: : :/∨ : |: : : : 八{⌒
／/〉/Λ:./ : :/:./.: : : :}: : {: : { : {｀二 ／: ::／ : : / ＼| : ハ{
. 〈///Λ/Λ⌒i／}:..:..／}人{＼{／ ⌒７:／￣￣/ ／ ノイ￣ ＼
∨￣Λ/Λ }／ ／ { { ／Λ ／ ＼
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∨／￣~^''～ ., }／}＼ } ∠. ／￣￣￣｀＼ }
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｛_／／ ∨:::／ }＞― }/
└／ ∨＼ ／ }
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∨ /|. ＼ }
∨ | ＼ /
Λ∨/| ＼ ／
／ ∨| ／
. ／ }/ ７´
{ ／/ /
. ＼ ／// {
「まあそんなわけで」
「企業国家はケインズよりも自然に、資本主義の欠点を克服して、共産主義の欠点にも陥らず」
「商品券経済による豊かな社会を作れると考えるけど、どうかな？」
「後は、企業と国家の投資効率の差の考察くらい？」
安価↓１ 質問・コメントがあれば
129
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:25:02 ID:3aa037cc
投資効率の差も気になりますね
130
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:33:36 ID:b64ed3c3
>>129
├――-...、 |
|,ｲヽヽ.ヽヽﾐヽ､_＿ |
l/ｲ|,lll､ﾏﾊﾐ､ﾏﾐﾐ≦'´.|
l'/ﾊ|lｉ|lllｉﾏillllli,llllllllﾑ` |
l|ﾄlﾊVﾊVﾊﾐﾄl州洲ﾐﾐ |
,lf| ﾏﾐﾐl!ヽﾘ.,ィﾘ州ﾊヽ.!
ﾊl|―‐-ヽヽ 'ｨz､|州ﾊ| l
/ﾐl, /Tﾃﾄ じ!ﾘ|ﾄlﾄ､l ', ,
ﾑヽ!ヾ,ヾ-' } ｲ!'::ヽ:ヽ, ', .人
,ｨ仏￢.､ _′./.::::::::;::,ｲ _〉 ／ ヽ
―ィ彡:ヽ:.ヽヽ、｀:...､ `ー'´ｲ::::::::::::/::l `ー ､ , イヽ .冫
/.:::::::::::::..ヽ:ﾐ=､`ー-≧='/.::::::::::/.::〈 r‐`-、-､＜.ヽV}:::.ヽ.イ l
/.::::::::::::::::::::::::::::::ミ三!.,'/´.::::::::::/.::／lr―'- ､ ｀ヽ ヽィ!:::::,'.:::;ィ
ヽ:::::::__::::::::::::::::::::::::::::`´.:::::::::::;ｲ／_,>ニr-､l｀ｰ-､ .V‐' ｀`-'‐'´
::.ヽ::::::::::..｀ヽ､::::::::::::::θ.:::::,ｨﾁ'::: 〉‐､l´ヽ、 ヽ ﾄ-'´
‐イﾍ::::::::::::::::::｀!::::::::::::::::::ﾊ::‐.、)ー rヽ、 `l .| |'
l´:::::::.ヽ::::::::::::::::|::::::::Ｏ::/ Ｖ:f=ﾐ､__,ヽ ヽ ヽ / ﾊ
lﾊ::::::::::::｀ヽ､:::::ヽ;:::::::::/ ｷ‐'`.::l:::V ' .／.:::l
ﾄ､ﾍ::::::::::..｀‐ ､::::::l:::::::,′ .l::::/.:|:::::＞≦ィ＞'
|::::::ﾍ::::::::::::::::::::::::ﾊｎ::{ V.::::::｀ー:::::イ
|::::::::..ヽ:ヽ、:::::::::::::.ﾍ::|､_. ヽ、::::::::／ｨ-.､ , ―-.､
|ｰ::::::::::.ヽ:::::::::‐＝=-ミ::::ヽ＿＿ ,.....:‐::´::::,ｨ仁>' ´ `￣ ヽ､ァ
|三=-::::::..ヽ:::::::::::::彡ｲイ.:::::::::::::::::::::::::::::::/ ./ -､｀ヽ、ヽ、
..:::::ニ=‐:::::.ﾍ::::／..:::/..:::::::::::::::::::::::::::::::::,' l ` ｀ ｀
『えーと、ざっくり言語化すると』
・農耕文明は、富める者は益々富む資本主義である。開墾を行える金持ちの土地貴族が益々土地を手にするから。
・現代国家は元を正せば土地貴族なわけで、企業と類似の資本主義競争を勝ち抜いてきたはずである。
・にもかかわらず、現代国家≒土地貴族よりも、企業の方が現代資本主義では強いらしい。なぜか？
『的な？』
131
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:36:56 ID:3aa037cc
それは気になりますね！
132
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:44:22 ID:b64ed3c3
>>131
＿＿＿／////////// | |||||||| ||| ヾヽヾヾヾゝゝ＝
／ ｀｀＼//// / / ／ || | || ヽ ＼
/ ヽ||||||//|||/|∧| | ||| || 丶ヾ＼
ヽ||||||| |||/.:. || | | ||| | ||||| |||||| ヾヾヾヾ .＼
丶|||∧||| |.:.:.丶|| |||||/||/||||/ ||||| |ヽ|＼||ヽ
|||| Ⅴ ', ヾ||| |/| ||"| |/ |||| /|| ||| ||| |
||≡≡＝ミミ Ⅷ/|| l ./ /// /|| ||| ||| |
||ミﾐ弋::::ソ ΛⅥ=了ﾐヽ、/// | Ⅴ|| ||| |
||、-ヽ_ | ｀ ﾋソ_,》///ﾊ.| ´|ﾘ |||
|＼ ヽﾞ、 | .匚 ｀/////从 / ||
| 彡 > / //ﾊ//| ＼/ /
.| ／ー==-、＿ / //ハ ./
.人.／ ￣￣ .ｲ /
', ,',::::::＼ □ .／
..', ／:::::::::::::ヽ、 イ
＼ ／',:::::::::::::::::::::::｀──/
｀了──|´ ',:::::::::::::::::::::::::／./
--'"""＼ 弋＿ ',::::::::::::::::::::', ./＼＿／
丶 | ',::::::::::::::::::::', .| （
『うん、気になるよね？』
『なんか多分、国家の投資よりも企業の投資の方が効率が良いとか高速って所だろう』
『農業と商工業の違い、あるいはスケールの違いと僕のゴーストは言ってる』
133
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:50:38 ID:3aa037cc
ふむ……
起源的には最初に商業（交易）、次に工業（石器）、最後に農業（文明）が生まれたはずですが、
それが逆転してるのは不思議ですね
134
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 00:59:57 ID:b64ed3c3
>>133
| ┐ ┐ | | ┐
| そ .い 人 | ‐=ﾐ、 ＿. _,| ん
|. う や .違 ｜ _,ィチ州liﾐﾁ=ﾐ､ ／ l
| だ .や い |州ｲ川州州li州li,ﾐ､ / ？
| ！ っ か .|ﾘ州Ⅶliﾐ､ヾrⅦ州li,′ └
| └ .ぱ な |州ﾐrヽﾏﾐ､.,ｨ-ﾐli州| ┐
| り. l |iliﾄ ,ｨﾃ､ .ｆ'ｉl l:ﾘﾄ| .あ
| └ |州!i!.じ! ｉ ｀´ ,ﾘr ! .れ
| |ﾏlハ _. ｀_ ,rｲ l
＞ .,′ヽ.`ヽl l. ゝﾉ_,.ｲ从! ？ .ト―′
, -―′ .＞ / '´￣-､⊃._| └ .|
/ ／. __,.ィ! ニﾆ{/ヘ ,!
.〈 rﾁ三７/ヽ＿_,ｨー'//.八 ,!
ｉ .|/ﾊV/oヽ ／/o//////ヽ＿＿, ｲ、
lﾉィ／o'////,＞///////,ﾍﾏ三三彡!
|'///////／//////////ハ三三彡ｲ
|'/////// ///,O'////////,〉/////,ﾍ、
|'/////〈 '////////////// ﾏ'///,ｲヽ、
|////ｲ .}////////////// ﾏ//////
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| .ﾙ'///////////{ ,仁三ﾆｲ,
|. /////////////,ｨ! ,.ｲ//////
/ f三ﾆ=-/,O'///,ﾆ三{ ,.ｲ///////
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/ //////////////////∧.V///,／
『多分資本主義的であるかどうか、じゃないかな？』
『例えば原始交易や原始工業において』
『投資したり搾取したりする地主や株主は居たかな？』
『職人や交易商人みたいな現場労働者だけの商工業じゃない？』
135
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:12:38 ID:3aa037cc
なるほど、地主は強く、株主は更に強いと
やっぱ搾取効率の違いなんやろうなあ……
136
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:13:00 ID:b64ed3c3
........-―-.........._
.....::´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀:::..
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／.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.
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八:i/}｜:.:.:.:.:.:.; ､,,__＼ｉ.:.:.|.:.|.:.:l.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
／/ 从.:.:.:.:./ ´ 斤刈.:. i.:ﾘ.:ﾘ.:.:.:.: !.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
,∠∠/.:.:.:ヽ／ 以ﾘ'j.:.:.:/.:/-､.:.:.ﾘ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{
／ -- , }:./::/込 ,,, /.:.:./.:/ }:/.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.
/ ｀ヽ ｉ_j/i.:.i.:.:.ハヽ __,厶イ.:./__彡'.:.:.:.:./.:.:.:.:/.:.:.:.从
/ /入j 八:i.:.:{.:∧＿､_厶.:.彡'/.:.:／:.:.:./.:.:.:.:/.:/.:./ ヽ
i ノｲ ヾ '´ ヾi _} 厶ィ⌒7イ.:.:./厶仏ｲ
ノi／／! . - . /｢￣￣￣入 i／
/ ´ ／: :.:| ／: : //{ ／:／:.
ヽ／: : : :.:| /: : ／/__}_彡: :／ : : : :.
{: : /: : : :i /:.／ ノ｢ ／: :／ : : : : : : :.
「農業、あるいは広義に言えばインフラ投資とかも含めて良いけど」
「とにかく土地に対する投資はリターンが返って来る（搾取できるようになる）まで時間がかかるし」
「そこまでリターンも多くない」
「一方、商工業は投資してからリターンが返ってくる（搾取できるようになる）までの期間が土地投資に比すれば早いし」
「リターン自体も多くなる傾向にある」
「あと、商工業者は最悪今持ってる事業を売り払って金に換え、別の事業に投資することができる」
「不採算事業からの撤退・損切と言う意味でも、伸びそうなベンチャーへの投資という点でもね」
「一方、国家は土地を見捨てて投資先を切り替えるってことが困難だ」
「国家≒土地貴族は、土地投資からリターンまでが鈍重な上にリターン自体も少なく、」
「そもそも土地投資先を選ぶ・切り替える自由もないとなれば」
「そりゃ商工業者に遅れを取るかな？」
「おまけに治安維持やら防衛やらのコストもかかる。商工業者はその辺国に丸投げできる」
137
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:13:48 ID:b64ed3c3
>>135
『そうそう』
『で、投資してから搾取できるようになるまでの時間、搾取で得られるリターン』
『あと、投資・搾取先を選ぶ自由があるかどうか辺りがデカいかな？』
138
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:22:26 ID:3aa037cc
つまり地主は「鈍足・不自由・非効率」の三重苦＋「治安維持義務」の四重苦で、株主はその逆だと
139
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:23:10 ID:b64ed3c3
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oと_ﾆ二二つ） ／.:::::〈／／:: ￢ :::::::| :::::::::::::::::|
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『史実ブリカスは、ガチ植民地化よりはむしろ交易による経済的植民地化を好んでおり』
『ガチ植民地化するのは経済的植民地化するには政情不安だから仕方なくってパターンが案外多かったらしいが』
『これはこの辺の事情があるかもね』
『つまり経済的植民地は商工業投資のように投資が自由で高速回転するのに対し』
『ガチ植民地は土地投資的で、投資が不自由で回転も遅いわけだ』
『例えばスエズ運河を守るためには、不採算でもエジプトの植民地経営を続ける他ない』
『で、現代国家≒地主・貴族は、嫌でも土地投資を続けるしかない。投資が不自由で回転も遅い投資を』
『故に商工業投資者たる企業・株主に経済面では遅れを取ると』
140
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:23:26 ID:b64ed3c3
>>138
『そうそう！』
141
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:24:38 ID:b64ed3c3
安価↓１ 質問・コメントがあれば
142
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:26:41 ID:3aa037cc
でも誰も地主をやらなかったら食い物なくなりますよね
その割に人口が増えてるのは農業・農場化の工業・工場化が進んだからかな？（緑の革命とかを見つつ
143
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:29:10 ID:3aa037cc
違う、農業・農場の工業化・工場化が進んだからかな？だ
144
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:30:32 ID:512b931c
封建的農業なんかより、プランテーションの方が儲かるぜ的な？
145
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:30:52 ID:b64ed3c3
>>142
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「そうなるね。故に国家があるんじゃない？」
「実際の所、国家の責務はまずもって「食料と安全保障」であり」
「とどのつまり、農耕が相変わらず国家の中心なわけだ」
「だから各国共に、商工業者から金を絞り上げて」
「補助金を農民に回して、無理やり自給率を維持してるわけさ」
「幸い、国家は経済効率では企業に劣るが、武力と徴税能力については企業に勝るからね」
「地主は極めると自分で投資する必要すらなくなる」
「株主の上前を跳ねれば良いわけで」
146
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:32:51 ID:3aa037cc
ああ、なるほど
「治安維持義務」は「暴力独占」でもあるから徴税すればいいだけなのか
それなら投資効率の悪さなんかどうでもよくなるな
147
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:39:29 ID:b64ed3c3
>>146
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「だね。いざとなれば暴力と徴税で行ける！」
「ああ、国定貨幣でググったら見つけたんだが」
「これさっきの商品券経済関連で面白いかも」
国定信用貨幣論
ttps://dic.nicovideo.jp/a/%E5%9B%BD%E5%AE%9A%E4%BF%A1%E7%94%A8%E8%B2%A8%E5%B9%A3%E8%AB%96
「極論すると、貨幣とは「刑務所送り免除券」である、とかね」
「企業国家みたいに商品と商品券を作る能力を持たずとも」
「最悪「この国定貨幣を納税しなければ、刑務所に送るぞ」と言えれば貨幣は作れるわけさ」
148
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:41:13 ID:b64ed3c3
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｀ー ゝ. . . . . . . . . . .ヽ-､-rrく｀ｰ'. ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:._＞ ´. . . . . . . . ｀ー､
｀ ､_. . . . . . . . ゝﾝヽ｀ｰ. . . . ゝ､:.:.:.＞-´―――- ､. . . . . . . ｀ﾊ
￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ ｀ -､ . . . . }
｀ー '
「まあ、我らがローマは、武力徴税地主というよりは企業国家よりではあるけどね」
「では今日はこの辺で失礼する！」
「研究班諸君の献身に感謝を！」
「お休み！」
149
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:43:19 ID:512b931c
おやすみなさい、無茶王様！
150
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2023/09/26(Tue) 01:43:46 ID:3aa037cc
乙でした