601  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 17:32:39 ID:314c1695
ナギ様もない夫を通して倒した敵の力吸ってるんだっけ？
もうだいぶ戻ったのかな、再登場が待ち遠しい

602  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 19:24:29 ID:3c4f3cc2
ナギ様が力を吸ってるかは不明
自分の神域に戻ってれば力を回復させられるって言ってるけど方法までは分かってなかったはず

603  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 20:52:59 ID:98d5a732
ナギ様との一件以来ない夫が性欲を見せた記憶がないんだがまさか精気を？！

604  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 20:58:32 ID:4ace3b02
敵多すぎ世界の危機多すぎ滅魔進歩なさすぎだったりで、聖やベルダンディ等の秩序系神様ズがそもそも簒奪者側というか、世界にとっての悪役の可能性まで見てる
敵が多いからSLG的に対処するのが的確だけど手駒の滅魔たちによるRPG的な動きしかできないため、ログレス滅亡やセイバーさん死亡などの悲劇が必ず起きるとか
ナギ様はそういう滅魔を操ってる側の神たちに貶められた存在じゃないかなー、とか考えてた

605  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 21:01:38 ID:7a62936c
この世界線以外ではやらない夫は全て早い段階で死んでるってのも謎の1つだと思う
腐るほど繰り返してる筈なんだから、この世界線以外でも生き残って細々と冒険者やってるケースもあって然るべきと思う

606  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 21:13:52 ID:a3e9e875
史代神でかつ大地母神で産土神だからそんな、善悪でくくれる安っぽい存在じゃないと思う。
それこそ、中庸な存在でこの世界の根源的な存在に近いものだと思う。
やらない夫もそれの遣いとしてなるべく様々な世界で迫害され殺されてきてできた因果によって育てられた存在とかじゃないかな

607  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 21:17:18 ID:cc5b9d89
どの世界線でも同じ結果になる事象というのは、それ自体に強い力が働いてるってことだってキュゥベエだかが言ってたしな
やらない夫が山道を選んでセイバーと出会ったということからしてイレギュラーな事態だったわけだし

608  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 21:30:29 ID:20871c38
やらない夫には人助けのためなら軽率に命賭けたり捨てたりする傾向があるから多分そのせいじゃね？＞早死に
シシオ戦で躊躇0勝算0自分が生き残る見込み0でアーチャーを逃したところとか特にやばい

609  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 23:17:37 ID:004d3bc7
やらない夫は自己評価が低くて自己承認が出来てないからより良いものの為に自己をあっさり捨てられるところがある

610  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/30(Tue) 23:58:07 ID:03ffbd33
見返すとやっぱり白蓮がない夫が一緒にいるとこに出てきたってのが不思議すぎるしな
滅魔の勝率は生存率って話があったが現時点だとやるやら対決はありえても
滅魔か相応の組織のメンバーは増える予感しかしないからなあ
ない夫が含まれてないとアウトとかはありそう

611  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 00:26:08 ID:4dca9ebf
少なくともログレス内乱で死んでるアーチャーと赤ちゃまが生きてるのはかなりでかいと思う。
ほむらが見たことがないって言ってるから志々雄に倒されちゃってるだろうし

612  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 00:54:39 ID:ead752c8
ない夫が早死するのは単純に生き残る難易度が時間経過と共に跳ね上がるからじゃない
既にセイバーさんとぽんこつさんいなかったら
ここまでの仲間メンバーは依頼とかで死んでただろうなってのばっかだし

613  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 01:09:05 ID:9517dfd9
>>605
性格的なもんでしょ
仲間からも言われてたように、いわゆる「長生きできないタイプ」というやつ

614  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 01:09:48 ID:cb61a4e3
最序盤で碇シンジとかち合ってたからな凶運はたしかだから早死にも頷ける

615  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 01:10:22 ID:9517dfd9
>>611
他の世界線のログレス擾乱でアーチャーが死んだって話あったっけ？

616  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 01:11:30 ID:cb61a4e3
最序盤で碇シンジとかち合ってたからな凶運は確かだから早死にも頷ける

617  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 01:58:21 ID:608dd707
アーチャーもシシオも歴史に影響を及ぼさないのがおかしい超越者だから
アーチャーがやられて赤王と友人の魔術師で連戦でシシオ封印だと後に影響が無くて話が簡単ではある
アーチャー→絶対慈善活動する　シシオ→崇神派まとめて魔帝派とやり合う

618  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 02:37:09 ID:4dca9ebf
アーチャーの活動はログレスで民を護ったりメインだから志々雄師匠とログレス動乱でかち合ってる可能性が高い。

やる夫、セイバーはネルフと反乱軍の相手をしてる。
したがって倒すならログレスメンバーだとアーチャー、赤ちゃま、知り合い魔道士の3人をぶつける以外に被害なしでは倒せない可能性大
ほむらが今までアーチャーを確認したことがないということなのでログレス動乱で亡くなってる可能性が高い。んでアーチャー倒せる相手がログレスでは志々雄師匠ぐらいしかいない。
倒してるならログレス側に加担してるはず。
したがってほぼ全ての世界線で志々雄師匠に赤ちゃま共々倒されてる可能性が非常に高いということ

619  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 18:08:01 ID:d7d7890a
>>560
>>566
シックス撃退に関しては、他の世界線よりも難易度上がってるんじゃない？
他の世界線では、おそらく滅魔とぶつかる前に志々雄達とやり合ってかなり削られた状態のシックスが相手だったんだろうから

620  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 18:26:13 ID:2ceea766
そう考えると崇神派は浮かばれないな。話見る限り、魔帝派は祇堂鞠也信仰からメルクリウス信仰に宗旨替えした外法士の派閥で、本来の魔神神統の信者は志々雄たちだろうに
それが自分たちの戴く主神の娘に斬られて、再興の道を断たれるなんて

621  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 21:22:58 ID:2d350e55
>>576
ナギの正体は情報無さすぎだよなぁ
作中で何か知ってる人がベルだけで、ほむら達からも認識はおろか言及すらされてない

他の世界線では封印されたまま世界が滅亡しちゃうのがデフォで、ほむら達が認識してる歴史に全然名前を残してない可能性すらありそう

622  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 22:54:16 ID:ead752c8
ナギ様も虚無かなと思ったけど彗星夫用の虚無探知に反応してないし
鞠也ですらぽんこつさん追えなくなってんのよね
これで魔神の腕は封印されてるって上級神まで思い込んでるから
ぽんこつさんが大人しくしてれば別の刀ですで騙し通せるかもしれない

623  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 23:11:49 ID:f50c45da
>>619
まだ推測だけど前世のやる夫<CCOだったらそうかもしれない
前世覚醒って前世並の強さになったのか前世＋αなのか分かんないんだよなぁ
後者ならまだリカバリー出来そうだけど

624  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 23:29:21 ID:2726520a
セイバーがやる夫と合流したいつものパターンも一回見てみたいな
どんな感じでバタフラってるか興味あるわ

625  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/08/31(Wed) 23:38:49 ID:c377117f
一回ネルフ戦で合流したでしょ
あんな感じで力任せでどうにかなるから観察眼とかが成長せず
猪武者のままつっこんでどっかで確実に死んじゃうわけで

626  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/01(Thu) 00:29:58 ID:2fbfef4f
祖国がボロクソにされてやる夫との差を突きつけられるみたいだからなあ
こっちのセイバーさんはない夫が良い教師役やってるから道を間違えてない感じ
頑張ってない夫を攻略してほしいぜ

627  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/01(Thu) 01:21:24 ID:8cdae9ad
この世界のセイバーさんって他の世界に比べて弱いらしいけど、単にステのフリ方が変わってるだけな気もする

観測者の奴らって戦いに関しては素人な気もするし、魔力や筋力だけで判断してそう

628  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/01(Thu) 07:21:43 ID:c67f6096
フロム死にゲーみたいな感じかな
ステータスの振りはあくまで装備できる武器防具がメインで基本は自分に合った武器選び及び立ち回りでラスボスも余裕って奴
ダクソ２ならパリィタイミング分かれば素っ裸でもラスボス無傷で倒せるとか

629  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/01(Thu) 12:22:40 ID:6e525b7a
>>627
相手の防御の上から渾身の力で叩き潰して倒すのと、防御の隙をついて斬り捨てるのとでは、
どっちが強いのかって話だわな、状況に依りはするだろうけど

630  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/01(Thu) 20:44:55 ID:099e3c39
というか確か実戦機会が少ないって言ってたから単にレベルが足りないんだろう
その上で今まではモリモリ戦ってたからステは高いけどルカニとかの呪文を覚えてない感じ

631  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/01(Thu) 22:46:43 ID:db3740ac
ログレスが無事なこの世界なら最終手段として騎士団を遠征させることもできるし
遊歴の聖騎士で王太子とかとてつもない地雷だわ

632  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/01(Thu) 23:02:04 ID:6bd9e611
そんな大物が知らぬ事とは言え、魔神の腕に所有者として認められている男と、自ら望んで連れ立っていると
表沙汰になれば大混乱だな

633  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 00:05:22 ID:d0813f48
>>632
知られたら最初に出て来る疑問は、何で殺戮をしないのかって事だろうな
伝説に残るレベルの虐殺をやった筈の魔剣が目の前にあって、何故か悪さもせず所有者にも問題が無いとなると、伝説が目の前の現実に否定されてしまう
ベルを手にしたやらない夫が安全なのは初代と現在の聖騎士のお墨付きだし

634  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 01:08:23 ID:f512dc8b
>>633
操られてなにか企んでるって思われておしまいだと思う。
いくらセイバーとアーチャーのお墨付きだとはいえ…ログレス内なら平気だけど国外に出たら流石にね…
当時の殺戮見てたやる夫前世とジャンヌと銀ちゃんおるし…

635  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 07:11:19 ID:0dd0255c
>>633
いつ爆発するかわからない小型核爆弾持っている奴を放置できるか？って話
例えるなら暗殺教室の殺せんせーを放置できるかだな（確率は数パーセントだけど月が半壊するレベルの自爆を自動でする）

636  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 09:51:51 ID:e396f5f1
やらない夫が聖の姿を見れてた事、やらない夫の行動がやる夫の前世覚醒やヴィヴィオ生還等PT強化に繋がる事、それ以外の世界線では行けてビターエンドな事
これを踏まえて考えると、今回の問題に対する本来の英雄役はやらない夫でやる夫はFEでいう最初からいる教導枠か親友枠だったんじゃないだろうか
だから真エンドには正当な英雄がいないので行けず、英雄不在で縛りプレイやってるから他の世界線は無駄な戦闘が増えてレベルが高いんじゃ？

637  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 10:37:52 ID:ba27bb32
やる夫の誰とでもすぐ合わせられてお互い最高のパフォーマンスで戦えると言う性質的には、固定PT組むより野良で行動して強敵と戦う様々なPTへの助っ人枠がベストだと思うのよね
滅魔と言う固定PTになった事でやる夫の恩恵を受けるPTが減少して冒険者の全体的なLv減少に繋がっている気がしてならん

638  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 16:26:11 ID:2d34169e
やる夫

639  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 16:39:18 ID:2d34169e
>>638やらかした
やる夫PTはラスボスと戦わないといけないから過剰戦力のドリームチームになるのはしょうがない
聖剣の加護のあるログレスの騎士隊ですらエヴァに薙ぎ払われるしな

640  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 18:01:17 ID:8e256fa2
やる夫PTは強くないといけないんだろうけど何か運命的な調整が入ってそうじゃない？
セイバーがいないことでログレスでは霊夢が一時参加し、現状だと前世に覚醒したり、
弱すぎると今回みたいに底上げされて、強すぎると他世界線のようにセイバーが死ぬみたいなキャップがかかる感じで

641  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 18:40:53 ID:a31beae9
>>636
英雄枠にしてはスペックが平凡すぎるからなぁ
CCOブートキャンプで二流だから凡人の限界迎えてる感じするし

642  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 22:31:03 ID:f960d6d1
やる夫PTもやる夫は別格、ヴィヴィオは前世が凄そう枠で
蒼星石は優秀な妖精、佐々木は貴顕と種族から強い
ミクはまだよく分からんけどラウラはやる夫の師匠とはいえただの人間で格下に思えるな
滅魔もセイバー以外は誰が属してたか言及されてないし今の面子も入れ替わりがあるんだろうか

643  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 22:37:40 ID:e396f5f1
>>641
聖がやる夫の方を英雄認定したことで強くなる素というか運命の後押しがやる夫の方に流れたんじゃね、と考える
あとやる夫たちって別に共闘上手いわけじゃなくね？　セイバーさんとの共闘を見ても不意撃たれていつものパターン崩れた後は銀ちゃん介入しないとピンチだった
むしろ前世組はスペックで拮抗してない誰かに合わせるの下手だと思うわ、頭使ってなかった頃のセイバーさんみたく

644  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/02(Fri) 23:11:43 ID:97b0a2c3
>>642
滅魔のメンバーは恐らく前スレの929と930で出てた10人じゃないかな
やる夫、セイバー、ミク、ラウラ、蒼星石、佐々木、ジャンヌ、デオン、クロノ、ランサー

一章でほむらたちが、セイバーが滅魔に合流しないって言ってた事からも、今のやる夫パーティーがそのまま滅魔なのはほぼ間違いないだろうし

645  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/03(Sat) 00:41:52 ID:25ddb679
そう考えると既に滅魔メンバーは現状でセイバーとランサー以外合流してるんだなそのランサーもこの章の終盤には合流してるんだろうし
となるとやっぱり滅魔以外のメンバーの動きが重要なんだろうな

646  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/03(Sat) 00:54:53 ID:60dc8084
待ってくださいよ、滅魔が実は世界崩壊を防ぐためのキーじゃなくてミスリードだったとしたら、ほむほむ達は滅茶苦茶長い間、間違えたドブを浚ってたって事じゃないですか

これまだ裏に誰かいるのかしらねえ

647  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/03(Sat) 01:12:52 ID:25ddb679
いや滅魔がキーなのは間違いないんじゃない？最大戦力は滅魔になるだろうし
ただ滅魔にばかり負担がかかりすぎてるのがメルクリウス戦に辿り着けないOR辿り着けてもメンバーが欠けてて敗退に繋がってるんじゃないかと

648  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/03(Sat) 06:48:17 ID:c9522f64
滅魔メンバーはスペック強いけど戦闘まで、戦術以上の政治的な動きに弱く腕が短いからな、そういう動き出来そうな霊夢は抜けてるし
ログレス内乱と滅亡を経て上がった名声で滅魔が結成しちゃってるのがそもそも間違い、かなぁ
ログレス滅んでるから今より世界の基盤がガッタガタでスタート、リソースの上限が低いからハッピーエンドまでたどり着けてない感じ

649  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/03(Sat) 11:15:13 ID:28dcb267
>>648
ログレスって滅ぶんだっけ？
被害でかいけど滅ぶまでいってるって話し合った？

650  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/09/03(Sat) 11:21:51 ID:731e391b
>>494
亀だけど読み返したら、あんな「光景」初めて見たと言ってたぞ
やらない夫が傭兵仲間以外に自然な笑顔向けてる光景を初めて見たって話で、あんな表情初めて見たとは言ってないよ
>>649
他の世界線だと、セイバーの伝手でログレスの全面支援を滅魔が受けるはずだったと長門が言ってたな。つまり滅んではいない

どうにも、読み返さずに曖昧な記憶で書く人がいるな