401  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:01:32 ID:52859070
>>396
『だね。我が子を法衣貴族にしたがる気持ちはわかるし、同時にそれが愚行なのもわかる』

>>397
『ありがとう！』

『あと何というか、ブルーカラーってマジで青い作業着着るんだねｗ』

402  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:05:33 ID:52859070

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-､
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　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣/　｀一 ´　　 　 　 ￣＼l＿_∠.ﾆ=-‐　1 ＼ヽ:_:;ﾉ ﾉ 　 .／二l二＼　〈/　／ |三l　＼　┼‐ ヽ|__
　　　　　　　　　　　　 　 /　 i　　　　　　　　　　　　　/ ｆ:::） }￣￣＼＿＿／　　　　__ヽﾚ＿　〈〉　　　 .レ＜___　./|ヽ.￣|
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　　　　　　 　 　 　 　 /｀ヽ: : ＼　　　　　　　　　　 //　　　　 　 丶、　　 　 ／￣＼　 |―┼‐　　,ノィ_ノ　 /７ヽ　　l　|　‐-､　〈/〈/
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　　　　　　　 　 　 , ': : : /　ﾚ' |:｀:￣: ￣￣　＝=〈/､　　　　　　　　　 ／}　　　　／__ﾉ
　　　　 　 　 　 ／ :ヽ: /　/　 ∨: : : i　　　　　　//｀'' ｰ-ミ､＿　,. ィ: : （__., : ＜　　 |
.　　　　　 　 ／-､ : : ∧ /　　　∨: : l　　, 　 '´//　ヽ　 　 ｀ー一 '＾ヽ__／　　 　 　 |
.　　　　　.／'⌒＞､: : . / 　 ／＼} ;ノ ／　　 ,//|　 　 ＼　　ﾉ　　: :::/l:: :i　　　　　__l　　　このわたしがッ！
.　　　　 / 　 ／ ／ ｀ヽ__／　_厂＼ 　 　 　 //│　 　 　 ＼　　ﾉｰ '　|: : ヽ.　 ／￣|　 　 最初のナプキンを
　　　　/: .／　/　　　/ /　　/￣￣￣ﾊ　　// ＿＿＿　　 ＿ /　　　│: : : ／　　　l　 　 手にしたぞッ！
　　 　 |／: : :/. 　 　 l　|ヽ　|　　 　 　 ∧（￣ ヽ＿__　 ＼/_　＼_　　　l:_:／: :i　　　│
.　　　　＼: : i: : : : : :人 l　 /　ｌ　　 ﾄ､　∧　￣／　　　　 　 ヽ　ヽ＼ｰＫ:_: : : ｌ　　＿|
　　　　　　｀ｰ--‐　´フヽ　∨ ヽ　 ,}　ヽｰﾍ ／ヽ__､ノ´　　　Ｎ__　}　i　　ヽ￣ヽ へヽ{
　　　　　　　　　　／　ヽ ＼{_　 |'´ |(二＼_}、／　､_,　-‐　/　　 /　}　　　 ＼　 ＼＼
　　　　　_＿_,. ィ　　　　l　　l ＼ｌ_,. ﾄ､　（__／二二､ノ　 ／〉'´／ ／⌒ヽ.＿_|　　　ヽ 〉
　　　／/　＿＿　　 ／　／|_ / }　ﾊ. ＼　　＿／ У￣ー'―'‐＜＿＿＿_／　　 　 /
　 ／　　／　 ￣￣Τ￣ 　 ヽ_）ｰ'　}＼_）‘ｰ‐一 ´　ｰ-　　　　　|　 ＼　　　　　　／
　　　 ／　　　　　　 ﾚ＾ヽ　　　　　　し'　　　　| lｰ--　 -─　　￣＼ 　 ヽ--一 ´

『じゃあ法衣貴族の数を絞れば良いかと言えば』

『アメリカみたいにその少数の法衣貴族（高学歴リベラル）が平民労働者（低学歴労働者）から搾取を始めるから』

『これはこれでやはり両班状態でろくなことにならない』


『トランプを生み出した「分断」とは』

『要するに法衣貴族と平民労働者の内紛と形容できる』

『まあ搾取と内紛しつつも平民労働者の数自体は確保されてるから、一億総法衣貴族ｗの日本よりはマシかもわからんけどね』

403  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:05:56 ID:13ddd8cc
とは言え共同体としての共通幻想は無いと困るわけで
……それが日曜学校かね。

404  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:07:12 ID:52859070
>>399
『だねえ。技術がロストすれば皆困るし、その技術で食える人だっていたはずなのに』

『大事なロストテクノロジーの代わりに、役にも立たない法衣貴族の科挙を覚えるばかりだ』

>>400
『猿や蟻は法衣貴族の高等教育なんてアホなことはしてないからね』

『ちゃんと親の家業を継ぐ世襲で生きてる』

405  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:11:31 ID:69f9533b
>>401
＞青い作業服が定番になったのは、ゴールドラッシュが始まったアメリカの現場作業で、
青いデニム生地の作業服を配られることが多かったことに由来しています。
デニムが青く染められるようになった理由には、いくつかの説がありますが、
はっきりしたことは分かっていません。
一番有名な説は、虫やガラガラヘビがインディゴを嫌うからという説です。

だそうです
これもある意味伝統ですかね？
有益かは不明ですが

406  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:13:04 ID:52859070

　　　　　　　　　　　_,xzfゞ仆f川爻ﾐ从ﾉｿyﾐゞ､,,､
　　　　　　　　　 ィ毛ｷﾊ川ゞj入ﾍﾍ从ﾉﾉ彡爻彡ﾉﾊ､
　　　　　　　　 /爻ゞ!ﾍﾐゞﾍﾍfj从ﾒ州〈火ﾉｿ爻ミ彡yゞ､
　　　　　　　. /ミミゞ,从爻乂从从乂爻ﾉﾉｨﾘ彡ｨ彡tﾉ彡'､
　　　　　　　 lミミﾐ"　　　　　 ﾞﾞ""゛ﾞ""ﾞ""ﾞﾞﾞﾞ"ﾞ"'彡彡彡ヾ!
　　　　　　　 lミﾐ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 ;爻彳三ゞ!
　　　　　　　 lミ;"　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ爻三三!
　　　　　　　 lミ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　爻ミミ爻!
　　　　　　　 lミ　ｲ≧＝=x,,ﾞ'　 ' ',､x=≠≦ヾ､　　'ﾐミミ彡|
　　　　　　　 V　ゞｲr::;ﾃ=､,`　　'' ::ｨr:::;ﾃ=､,,　_,　 ﾞ;:ﾐミミﾐ|
　　　　　　　ﾊi　';, ''ー=''"　::　 ::　:::.',｀￣´｀ヾ=.　　ﾞ;;ミミｿ
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.　　　　　　 ゝi　 　 从从从从从从从从;､　　　　　 ,　 ノ
　　　　　　　　',　ノﾉ从ｿ''"-‐'' `ｰ-ヾ从从ゞ　　 　 ,'ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　::.:.:.:.:.:.:.
　　　　　　　　 λ　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !
　　　　　　　　　人　ヽ,..　　　....　　　　　　　　　　i
　　　　　　　 ／//＼　　ー'' : : ::::.. . . .　　　　　 ハ

『とは言え、法衣貴族自体は必要でもある。文官も技官も武官も』

（官僚としての権限や学者としてのプレステージを利用して政策を捻じ曲げ始めるのが問題ではあるが）

『単純に大学を廃止すりゃ良いというものでもないだろう』


『じゃあどうすりゃ良いかと言えば、僕は一周回ってソ連式の大学は正しかったんじゃね？って気がしてるｗ』

『ソ連では肉体労働から遠ざかるのは「卑しい」仕事とされ、大学教授の給料が激安だった』

『休暇時に肉体労働のバイトをしなければ食いつなげないほどに』

『だが、そういう感じならば、法衣貴族が暴走することもないし、肉体労働者の声をちゃんと聞くんじゃないかな？』

407  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:15:24 ID:69f9533b
李氏朝鮮の逆だｗｗｗｗ

408  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:15:28 ID:52859070
>>403

　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『アメリカの場合は「軍産複合体」とキリスト教がそうだったんじゃない？＞共同幻想』

『ベトナム戦争で懲りて徴兵やめちゃったのと』

『法衣貴族（高学歴リベラル）がキリスト教否定して新しい宗教（ポリコレ）立ち上げちゃったけどね』

409  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:16:42 ID:52859070
>>407
『だが、少なくとも理念上は「肉体労働者の味方」である共産主義としては正しいし』

『「労働力経済」で考えてる今の僕も、そっちのが正しいんじゃね？って気がしてるw』

『極力生産者は増やして、寄生者は減らすべきだｗ』

410  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:17:08 ID:69f9533b
ベトナム戦争はなあ……
あれは政治的失策を軍産複合体に押し付けた感が酷い

411  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:18:15 ID:69f9533b
>>409
まあそんなことをしても大学教授は存続したんだからそっちの方が正しいのかもｗ
アタッカーは多く、バッファーは少なく、けれどゼロにはしないべきだ

412  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:19:30 ID:13ddd8cc
労役復活と言うわけですか。
お金なんてそれもらって働いてくれる人がいるから役立つわけです。

413  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:20:14 ID:69f9533b
考えれば考えるほど「ソ連って市場独占と物価統制のほかは正しかったんじゃね？」って思えてきてしまうｗ

414  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:23:43 ID:52859070
>>411

　　　　 ／ ,.:' ／　 ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
　　　 /　.i´.:;'　　,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
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　　　_,ｲﾘ .,'　 /　 i!,州l／　.,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
　　　　 { .;′.,′　l州l{l!　イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
　　　　 |　　/　　／　`／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
　　　　 |　　　　′ 　ｲ,､ﾊ　 Ⅶ　`　 .Ⅵ{ l ｲ
　　　　 | 　 　 　 　 i'.|'/ﾊ.　　`　＿　 Ⅶ/ﾘl
　　　　｜　　　　　.:l: ゞﾘ'′ 　.ｰｚｚ､｀` ./' }i!
　　　　 .l　　　　　　| `´/　　　 "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
　　　　 :|　　 　 　 .;　 /　　 　 　 ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
　　　　 :}　　　　　 ｉ.　l:.　　　　　`弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿　　　_ ,ｨi|
　　＿r〈}　　　　　,':.　`′　　　　　｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
　',::::::;'. ヽ、　__..:∧:　､__　　　　　　　 ｲi|!'′/'　_ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
　∧iﾘ　　 ｀ ､;;;ﾘ.〉 ::　 .` `ｰ　...　　 ／'　　.イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{　`
　'-､`､_　 　 　 /ﾍ .:. 　 　 　 　 　 　 ,.ィ.´　　　　 Ⅳ|Ⅶ `li{
　ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_　,...::::':／　 　 _,..ィ'´￣￣￣}l

『然り！』

『それに』

『儲からないとわかっていてもなお学者なんぞやるマッドな挑戦者こそがむしろ学者（バッファー）に相応しいんじゃね？』

『高学歴（バッファー）が流行してるから、貴族趣味だからと飛びつく軽薄な成り上がりは大学にはむしろ要らんし』

415  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:26:27 ID:69f9533b
>>414
オバロのスレイン法国が一定以上の地位は給与が下がっていくシステムに似ているｗ

416  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:30:25 ID:52859070


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　---　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,. -' 　　,　　　　ー ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i '"　　 /　/　 ､　　　ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン´./ {　/ヽ､　 |､　_ゝ ヽ. i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,ｨ /　ﾄ‐{-､　ヽﾉ'乏i.､　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾄ､ ヽ〈下j　　 └' "ヽi {
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　　　　　,-──┘　　　　＿＿､,、　　　　　　　　　,､　 ﾉ⌒ヽゞ_ゝ-─'"フ￣ﾚ'
　　　／ヽ　　　　　　　　　 ｀ヽ､! ヽ 　　　　　　(ヽ .| |〃ﾑ薔ﾗ冫' ｺｰ-'　ヽ〈 ヽ＿
　 ／　／　　　　　　心　　　　　　 ヾj　　　　　.ヽヽj |｀>=ヽ／　／ヽ　/　 ）　 ＼;;;;;ｰ､
./　　く　　　　　　 弋ノ　　　　　　　　|＿, -‐､(ヾヽ　ﾝ /´　_　/｀ｰ　/‐'　/　　　 ヽ;;;;;;;i
　　　　＞-、　　　　　　　　　　　　,-'＿, -　' .ヽ`'ｰﾝ. j-‐'´cヾ＿＿＿_/ｨ--､＿__ヽ;;;;;|
ヽ　　 /-､,─＜￣｀ヽ、　　　　　　 　/ｰ ､--、./　 ,.ィ;;;;;;;;;;;;∧ー┬‐ｧベ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　ー< ヽ　＼　　｀ヽ、 ｀ヽ＿＿＿／ ヽ　 .＼/| | ./ .|;;;;;;;;;;;/ヽ', ┴'／＿ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　　　 Ｖヽ､　ヽｰ ､　ヾｰ-ヽ　　　 ￣＼ヾｧ-'　.| |/　/;;;;;;;;;/ｰﾍ>'／､__　ﾉ　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､土　| |　/;;;;;;;' 厶Ｙ//ｰv'　　　　 /;;;;;;;;;;;;;､;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ_くt-ヽ';;;;;;;;;;| ﾄ,ノ | | ｀>　　　　 /;;;;ィ'´　 ヽ;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~´|;;;;;;;;;;;;| ﾄ"'´| |Y、　　　　/イ　|　　　　＼;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |;;;;;;;;;;;;j ヽ、.| |､_/　　 　 ヽ. |　|　　　　／;;;;;;;|

『ああ、学者や大卒を給料的に冷遇した場合』

『それこそなろうファンタジーの貴族学園みたいに』

『学者や大学が実家が太い金持ちの貴族塗れになる可能性はあるが・・・』

『むしろそれこそ貴族の有効活用じゃね？』

『金持ちの貴族ってのは「見栄っ張り」なんだ。なんとかしてプレステ―ジを稼ごうとする』

『株主になって際限なく金を集めて不景気を作ったり』

『ポリコレとかSDGsとか変な道徳的マウンティングで平民を苦しめたりとろくなことをしない』

『だったら、学者とかもうちょっと役に立ち得る方向でその見栄っ張りさと財力を使ってもらった方が良くない？』

『学者を「貴族の特権」「貴族の名誉あるキャリア」にしてしまえば、見栄っ張りの貴族は喜んで飛びついて金と労力を注ぎ込むだろう』

『そして他の余計なことをしなくなるだろう』

『頭の良い平民は大学ではなく仕事場でその賢さを生かす方向で』

417  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:31:50 ID:69f9533b
なるほど

418  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:32:01 ID:6f550e36
ん－、法衣貴族の地位が低いからこそ、地位の低い研究者（も法衣貴族）が上位者に逆らえずにルイセンコ農法が広まっちゃったな邪いかなぁ。

419  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:33:31 ID:69f9533b
ルイセンコは農学者じゃけど……

420  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:33:32 ID:52859070
>>418
　　　　　　　　　 ,-―-- ―‐-―-､ 　　　　ｒ-､　　　　 　, -―――― - ､
　　　　　 ＿＿ノ　　　　　　　　　　 ヽ、　　｀ ﾉ!　　　　　{　　　ｒ―-､　　　 ＼
　　　　 / 　　　　　　　　 ／　　　　　　￣￣´ﾉ　　　　 　`ｰ―"　　　〉　　 　 i
　　 　 //　　／ 　　　／/ 　　　ヽ　 ヽ　ーニ―-､　　 　,　' ￣￣￣　　　　ノ
　 　　//　／　　　　〈　ヽ　　　　　 ＼ ｀ー‐　　　 }　 　/　　 , -―――‐' "
　　　/. ／　　　　/,-十- ｀ヽ、 "⌒ヽﾉ 　 　 　|　 ﾘ　　ヽ､ ノ
　 　 l 〈　　　 　 // ／　　　　｀7 　／｀〉　　　 {　/　/￣}
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　　 ｒｧ ヽ{　7ヽハゝ , , ,　　　　　　, , ,　|､＿〉
　　 ヽニ´＼＿,　　　　 　　 　　　 　 　 ',
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　　　　　 ヽ{＼_, ＞､ _/　　　　　 |,／- ､
　　 ＿＿＿／　　 　 |｀ー――r ' 　　　　ヽr―‐ ､
　／::::::::::／　　　　　/　　　　　 ヽ　　　　 　 ＼:::::::ヽ
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|:::::::／ 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　＼　　　　　 ＼|

『法衣貴族の地位が高かった場合』

『ルイセンコの地位も上がるからどの道じゃない？』

421  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:36:57 ID:52859070
>>412


　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
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||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『そんな感じかな？』

『「あいつだけさぼっててズルい！」という寄生者（フリーライダー）を嫌う本能は』

『現代社会でもなお合理的だ』

『労働、特に肉体労働を重点するのは有用だろう』

『まあ、自分の視界外で頑張って働いてる可能性は考慮するべきだが』

422  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:38:39 ID:69f9533b
というかまあ、メンデルの法則を否定したのはソ連が「生まれではなく育ちがすべてを決める」的な思想を優先したからで、
そこを間違えなければいいんじゃね？とは思う

423  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:40:31 ID:6f550e36
ルイセンコ農法を積極的に広めたのは、ルイセンコ（農学者）自身より共産党だからね。
農学者　＜＜　共産党　だと他の農学者がルイセンコ農法を批判することはできない。

学者の地位がそこそこ高ければ、ルイセンコ農法をほかの農学者たちが実践・批判することはできたと思います。

424  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:41:20 ID:52859070
>>410
　　　　　　　　　　　　　　　　　　、ミ|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡州州系ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ // ｒ Ⅷ州州i
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..　　　　　　　　　　　　　　　　　|、＿ u,-乂/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_／⊥乍
.　　　　　　　　　　　　　　　　〈二Yｒiii//////Ｚτ
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　　　　　　　　　　　　　　|//|///////∨////il
　　　　　　　　　　　　　　{//|/ο////＞////il
...　　　　　　　　　　　　　八∧//////|￣￣￣￣/
.　　　　　　　　　　　　　∧∧/ο///└───┘
　　　　　　　　　　　ﾍ__∧||/////////　　 |//ハ
　　　　　　　　　　=_)////|/ο/////　　　 }.///|
　　　　　　　　　　ｒ≡∧/||ο/////|　　　　|///|
　　　　　＿＿≦/彡//∧ﾍ//////∧　　　|///|
.　　　////ハ///Σ/↑∧∧/////ハ　　 八/ハ
.　　　|////ハ///=>～ヘ∨L≡彡ｒ"　　　 >─く
.　　　|//////　　　/ ; , 〉. ∨.////|.　　　　|ヽ.　}
　　　八////.　　　 ilil,' ;'　　∨///||　　　　 '↑|/
　　 ハ///(.　　　　 ν ・.　　∨///＼　　　　i/
.　 /////∨　　　　　; .　　　　∨////＼
＜//////　　　　　　! 　　　　　＜/////＼＿＿

『旧日本軍の徴兵制もそうだったらしいが』

『「戦友」「同じ釜の飯を食う」「貴賤なく平等に殴られて育つ」ってのはギルドや身分や階級の違いを超えた絆になるからね』

『まあそりゃ、頭良い上流階級が全員士官に徴兵されたら』

『軍に残った軍人も、経営者に成った者も、お互い戦友と協調するでしょうよ、と』

『逆に言えば徴兵制がなくなればナショナリズムは消滅していくのかも？』

425  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:42:29 ID:52859070
>>413
『ん～・・・部分的に学べる部分は多いが、イデオロギーな一党独裁はやっぱヤバいんじゃね？ｗ』

『ルイセンコは確かに問題ではある』

426  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:42:53 ID:52859070
>>415
『なるほどｗ』

427  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:43:25 ID:69f9533b
>>423
なるほど、問題はあくまで「理論と実験結果が食い違ったのに理論を優先し続けてしまった」ことにあると

428  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:46:06 ID:52859070
>>423
『んー・・・つまり』

農学者　≦　共産党

『なら良かったんじゃね？的な？』

429  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:47:59 ID:6f550e36
そんなかんじですかね。
それに地位が低いと、どうしても「地位の高い後援者を喜ばせるための太鼓持ち」になりがちな面もあるかと。
で、これは科学と決定的に相性が悪い。

430  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:48:07 ID:69f9533b
>>425
逆にソ連から学べる部分は、生産経済重視、肉体労働優遇、シベリアンコントロール、あれ？少なくね？

431  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:53:25 ID:52859070
>>429

　　　　　　　　　　　　　　,xzzzz｀ヽ＿
　　　　　　　　　　　　ｨ彡洲洲洲洲ヽ、
　　　　　　　　　 ーイ洲洲洲洲洲洲ハ
　　　　　　　　　　/洲洲V洲VV洲洲洲
　　　　　　　　　 ｲ/洲从｀ヽ|!｀〉i! V洲ミ
　　　　　　　　　 |/ 洲从'5} ｀　5ｿ>/ﾝﾉ
　　　　　　　　　 |　', ',从、　ｌ　,　　ｲト、
　　　　　　　　　　　　　 ,x>,￣　／レ´|
　　　　　　　　　　　　　ヽ-<ﾘ~/￣＜彡x_
　　　　　　　　　　　　xイ代! Y |彡三三/三＞
　　　　　　　　　　 f彡三三>く三三三V三三/
　　　 r,-＿　　　　|三|三三><三三 ∨三三|
　 E三三　 ヽ、　 〈三|三三三三三∨>彡＝ﾆ|
　　 ｀ヽ_ ￣ﾆﾉﾊ　 |三|三三ｏ三三く　-＝ ＿_|　 イ＞―ｘ＿
　　　　　|￣ン/弋ﾉ三|三三三三三|＞＜三⊂イハ（　、 ヽく
　　　　　＞＜三三ヽﾘ三三ｏ三三Ｖ￣|三／三三ハヽ /ミミヽ
　　　　　　　 ヽ三三/三三三三三/ 　乂三三三三ゝソ ｀ヽミ}
　　　　　　　　 ｀ヽソ三三ｏ三三 人　　 ゝ-イ
　　　　　　　　　 ノ三三三三三三（
　　　　　　 　 ／三三∧三三三三∧
　　　　　　　　V三三/　V三三三三ﾊ

『なるほど！それは道理だね！』

『・・・やっぱ大学は自然科学、あるいは実証主義が適用可能な学問に限るべきじゃなかろうか？』

『少なくともフェミ系社会学とか共産党の同類だし』

432  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:56:23 ID:69f9533b
そもそも大学が官僚育成施設なら、必要なのは文官に事務処理力、武官に軍事学、技官に自然科学くらいでは？

433  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 00:59:46 ID:52859070

　　　　　　　　|　　　　　 ＿
　　　　　　　　| 　 ,.ィ＜´＿＿
　　　　　　　　|,ｨ≦爪ﾏﾑマﾑﾐム､__
　　　　　　　　l州lﾑ.Ⅶli､ﾏﾑⅥli圭圭≧=‐'
　　　　　　　　l|i州Ⅶl|!ﾄ州州Ⅶ州州圭'′
　　　　　　　　|l州}.Ⅵｌｉﾑヾ;rt‐Ⅶ州州ﾐヾ、
　　　　　　　　iィf'li￣ヾⅦ、,`ﾘ '.}州州lﾑ、
　　　　　　　　州iｚ‐ｚﾐ　　　ｲl云lｉl州州` ヽ
　　　　　　　.:州=li fサ　　　 ゞ-''洲ﾊヾl、
　　　　　　　::lr.､ﾏ、 　 　 .} 　 　 i|ﾊ!
　　　　　　　:i!}ヽ_ﾑ、 　 .,　ｧ　 ./′
　　　　　　　,　　l从}.ヽ.、`　_, ｲ_
　　　　　　 ,'　　 |l二ニ===┬┴≧　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 __
　　　　　　,'＿,ィ≦三三三}.| l三Zト､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ / ,＿＿
　　　　　 /,.ィ//////////ﾐリ///////7777ｚ､　　　　　　　　　　　　 / ｀￣｀ヽ、＿
　　　　　,ィ/ﾊ'//////////,o'///////////,'ﾊ、　　　　　　　　　 　 .|　　 , -―‐―
　　　　〃///ﾑ'////////f´_￣-=}'//////,i//i、　　　　　　　 ,ｨ77Z} .／　　,　'´￣
　　　,ｲ'/////,ﾑ'///////,{;;　　‐=}'/////,i///≧､　　　　　　////l,.ヽ__ｚ,／
＿／f三ﾆ=///ム'//////l＝--､=}'/////l//ﾆ三ﾊ、　　　　//////＞ｚｚハ、
　　　ﾙ'/////////Z7=/'´ ー―‐`/////,{三三三'ム､_ ＿////////////＞
　　　}三二彡'///,.ｲ/}ｌ{　　 ｀二二/////,{//////////////////////／
　 　 ﾙ//ィｚｚｚrｚ'///|..|　　　 ,.ィ///////,ﾄﾐ//////////{:|l///////,'´
　　.,'/,イ/////o'///l、｀Z7///,o'//////ﾊ　 ヾ////lﾘ'//!:!;'//////
　 .///////////////＞ｚｲ////////////i　　　｀ヾ////ﾑ'/////

『まあ考えてやってるわけじゃなかろうし』

『経済発展すれば僕らと同じく大学教育と法衣貴族を増やし過ぎるかもしれないが』

『それでも現状、途上国のがうまく発展してたりするのは、大学教育をあまりやっておらず』

『世襲や徒弟でちゃんと教育された労働者が多いから、ってのはあるだろうね』

『あるいは日本も落ちぶれ切って、老人福祉も大学教育も崩壊した後にこそ』

『発展のチャンスがあるのかもしれない』

『今は貧乏なくせに贅沢やってるから国が傾いてるし』

『それでも贅沢を続けてしまう程度には半端に余裕があるからダメになってるのさ』


安価↓１　質問・コメントがあれば

434  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:00:35 ID:69f9533b
没落貴族の没落ムーヴかな？

435  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:01:09 ID:52859070
>>432

　　　＿＿＿／//////////　　　|　|||||||| |||　ヾヽヾヾヾゝゝ＝
　／　　　　　｀｀＼//// /　 /　／　　||　|　　||　 　 ヽ　　　 ＼
/　　　　　　　　　　ヽ||||||//|||/|∧|　　　 |　　|||　　　||　　 丶ヾ＼
　 　　　　　　　　　　ヽ||||||| |||/.:. ||　| | ||| |　|||||　||||||　ヾヾヾヾ　.＼
　　　　　　　　　　　 丶|||∧||| |.:.:.丶|| |||||/||/||||/ |||||　 |ヽ|＼||ヽ
　　　　　　　　　　　　 ||||　Ⅴ ',　　ヾ||| |/| ||"| |/ ||||　 /|| |||　||| |
　　　　　　　　　　　　 ||≡≡＝ミミ　Ⅷ/|| l　 ./　///　/|| |||　||| |
　　　　　　　　　　　　 ||ミﾐ弋::::ソ　　ΛⅥ=了ﾐヽ、/// | Ⅴ||　||| |
　　　　　　　　　　　　 ||、-ヽ_ 　　 　 　 | ｀　ﾋソ_,》///ﾊ.| ´|ﾘ　|||
　　　　　　　　　　　　 |＼　 ヽﾞ、　　　　|　 .匚 ｀/////从　/　 ||
　　　　　　　　　　　　 | 彡　　>　　　　/　　　　//ﾊ//| ＼/ 　 /
　　　　　　　　　　　　.|　　 ／ー==-、＿ 　　　/　//ハ　　　./
　　　　　　　　　　　 .人.／　　　　 ￣￣　 　 .ｲ　 /
',　　　　　　　　　 　 ,',::::::＼　　　　　　□ .／
..',　　　　　　　　　 ／:::::::::::::ヽ、　　　　 イ
　＼　　　　　　 ／',:::::::::::::::::::::::｀──/
　　 ｀了──|´　　 ',:::::::::::::::::::::::::／./
--'"""＼　　弋＿　 ',::::::::::::::::::::',　./＼＿／
　　　　　丶　　　　|　 ',::::::::::::::::::::', .|　　　（

『僕もそう思う』

『言い換えると、今の大学教育はガチで「貴族趣味」が入っちゃってるんじゃない？』

『官僚としても別に役に立たない、高コストシグナリング専用の贅沢品』

『ああ、その辺聞く？』

436  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:02:04 ID:69f9533b
聞きましょう

437  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:02:31 ID:52859070
>>434

ﾔ|l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 γ⌒＼
.ﾔ|l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒　)　)＼
. ﾔ|l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ　　　　 }
　ﾔ|l　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　 ＼　　 　 　 /
　 ﾔ|l　　　　　　　　　　　　　　　　／_Ｌ｣_ﾆ二ミｈ､ 　 　 　 　 )　　 　 /
.　 ﾔ|l　　　　　　　　　　　 jI斗ｆｾﾆニ二二≧s｡.,ﾆ∨㍉ 　 ／　　　／
　　ﾔ|l　　 　 　 　 　 ＞''"二二二二二二二二ニ≧s｡',／　 _､+'”
. 　 ﾔ|l　　　　　　 ／二二二二二二二二二二二二二二≧s｡.,　　＿＿＿
　　 ﾔ|l　 　 　 .／二二二二二＞''"　　 ￣￣|∨￣丁二二二二二二＞''"
.　　 ﾔ|l!　　 ／二二二二二二j{　j(＿从人_斗=ﾐ}　 }二二二二＞''"
　　　ﾔ|l!　　廴二二二二二二ｱ ﾊヽ芒j　,　 └'' }　 }＼￣￣
.　　　ﾔ|l!　　　 　 ￣￣￣￣/　　/ﾊ　 　 　 　 ノﾊ:　}⌒ヽ
..　　　ﾔ|l!　　 　 　 　 　 　 /　／从分 。　`　／ノ／
...　　　ﾔ|l!　　　　　　　　　'　/　　　　＜ ≧≦／￣｀＼
　r─ﾐ ﾔ|l!　　　　　　　　 { /　　　　 ／＼/／　　　　　ﾟ，
　乙　 ＼|l!　　　　　　　　j/　 　 　 / γ/7　}　　＼　　 ﾟ，
　 ア＿_ / `～､、　　　　　　　　　/　　/ ハ_{　　|　 ＼,　ﾟ,｀ヽ、
　　　　　 ≧s｡,　 〕トミ　　　　　／ 　 〈　{　　 　 i|　　　＼　　　＼
　 　 　 ＿ﾔ|l⌒ｱ:::::::::::::〕トミ／斗匕/⌒ヽ　　　　　　　　 ＼　　　＼
.　　　　＼__￣/:::::::::::::::::::::::::::::::〕ト'::::|　　　 　　　　|〉,　 　 　 　 　 　 ＼
.　 　 　 　 ル|l＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　 ∨〉　　　　　　　　　 ｀`～､、
　 　 　 ／^{⌒㍉,,≧=─────┤　　 |〉　　　　∨＼　　　　　　　　　　　　 ｀`～､、
　　　　{i{　 {__ノ⌒ー‐∨(:::::::/　 　 ∧　　 |∧　　　　∨/,＼
　　　　乂　｀ﾔ|l≧=‐--∨／　 　 /|!∧　 .|:::::＼ 　 　 ∨//,＼

『そうだね！』

『いや、比喩ではなく直喩かもしれない』

『僕ら大卒者の本質が、「両班の如く増えすぎた法衣貴族」であるならば』

『まさしく貧乏してるのに贅沢をやめられない没落貴族ムーブだ』

438  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:03:48 ID:52859070
　　　　　 　 　 　 　 　 　 .　-==ミ､ ,.　-─……─-　.,
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : :_,r=ｧ ´: : : : : : : : : : : : : : : : : >､
　　　　　　　　　　　 / : _:ｨf ／: : ,: : : ': : : :,: : : : : : : : : : : :V＼
　 　 　 　 　 　 　 ,.ｨｉ: :〈: ::/: : ／: : /: : : :/: ,: : : : : : ｌ: :i: : : ﾟ｡: 丶
　　　　　　　　 ／//|: :ｨ`/丶.':/: : /: : _,ｨ__ハ : : : : : }__j:_: : : i: : : :'，
　　　　　　　　 ＼//|: : v＼/: ': : :,: :´ / }/ ｀ V: : : : ﾊ∧ :｀: :} : :i: : ::.
　　　　　　　　 　 丶|: : {: :/: :{: : :.{: : ,.ｨぅ==ミ､}: : : ム=ミ: : : :} : :l､: : }
　　　　　　　　 　 　 |: : i 厶ｨ:ｉ : : Ⅳ〃 r'::ﾊ　 }: : :/ r'ﾊ v: : :.': : } ＼i
　　　　　　　　 　 　 l: : :'，: :|:{: : :/{′　乂ﾂ　.': : :′Vﾂ }: :/: : : :　　`
　　　　　　　　 　 　 |: : : :〉´|八/: :ｉ　, ,　　　/: : / 　 　, ,Ⅳハ: : '
　　　　　　　　 　 　 |: : : 乂:|: : : : :|　 　 　 /.:／　　　　　}/{ 　V
　　　　　　　　 　 　 |: : : : : :|: : : : :|　　 　 '／　　　　　　 ': :{
　　　　　　　　 　 　 |: : : : : :{: : : : :i＞., ／ 　｀ ´　　 　 ｲ: : i
　　　　　　　　 　 　 |: : : : : Ⅳ: : : :'，}: : ≧=-　　-＜: /{: : :'，
　　　　　 　 　 　 　 }: : : : : :∧: : : : :V＞-- ｫ┴r: : : .'　{: : :∧
　　　　　　　　　　　, : : : : :/,.ィV: : : : v　　 /∧　>､/ 　 V: : : '，
　　　　　　　 　 　 /: : : ィi〔　　 V : : : }>､_/〈:::::V／ ≧s｡∨: : :}
　　 　 　 　 　 　 ,: : : /　､　　　　v : : }　　 /:::}:∧　 　、　 }: : : i
　　　　　　　　　/: : : ′　 ＼　 　}: : : ｉ　 /::::::i::::∧　　 V　i: : : |
　　 　 　 　 　 /: : :r'　　　　　 :./ }: : :∧/:::::::::l:::::::::〉　　 '，}: : :ﾊ
　　　　　　　 /: : :./　　　　　　 {　i: :/: : }￣ ´ o「¨　　　　}ﾉ: :/: :'，

『ちなみにローマの教育は本質的には名誉本位制に基づく徒弟制なので』

『法衣貴族大学みたいなアホなことにはなってないと思う』

『まあなってても官僚と労働者の大部分は奉仕機械だから問題ないけど』

439  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:05:13 ID:69f9533b
オバロのリアルの義務教育廃止はある意味正しかったんですねえ
そもそも環境破壊したのが企業なので地獄すら生温いですが

440  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:10:16 ID:52859070
>>436
　　　　　　　　　　　　　,. -‐=＝‐ ､　,
　　　　　　　　　　 . : ´: : : : : : : : : : :ハ ｀ヽ
　　　　　　　　　イ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `ｰ.､
　　　　　 　. : ´ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　 　　/ : : : : : : : : /: : : : : ､: : : : : : : : ヽ: : : : : }
　　　　　ハ: : :,: : : : : :i : : : : : : ＼: : : ヽ : : }: : : : : |
.　　 　 〃ｉ : :/: :: : : : :|: : : :､ ヽ : 从: :: :} : : |: : : : : !
　　　　ﾉﾙ: : {: : : : i : : ,. -: :卜、_｝_,匕 ﾉ: :: :|: : : ::八
　　　　　弋::从: : :´￣ ヽｊヽ: : ﾉ ﾉ'´|/ `: :: :人 : : : : ヽ
　　　 　　　乂: : 八 ｯ=ｚ= ﾉ´　≠==彡/ : /: ::＼: : : : :｀ヽ
.　　　　　　　 }八{ヽ　　　　,　　　　　, ′ 从 : : : ｀i : : : : : :＼
　　　　　　／: : : iハヽ 　　＿___ 　 /: : : :i: : : : : : : `ヽ: : : : : :｝
　　　 　／:: :: : :ﾉ: 八 . ｀ヽ乂 丿　ﾉ: : : : 爪ヽ,__:: : :乂: : : : : :|
　　　　ハ: : : : / : : ∧　　 丿-‐　｛: : : : :|////∧: : 丿: : : : : !
　　　 ｛: : : : :ノﾞ r‐/'　`ｰ ┤冂一'{: : : : :|//////} /: : : : : : :,'
.　　　 冫: : : : /´　`ｰ　,_／(☆)／i : : : : !//////!: :: : : : : : :l
　　 ／: :: : :／　　　　　　 |i　／//| : : : 八'/////|: :: : : : : : :|
　〃 : : : ／　　　　　 　 r┘′///|: : : : : :ヽ.////!: :: : : : : : :＼
.｛: : : '／　　　　　　　／/∧/////ヽ: : : : : :i,////|: :､ : : : : : : : ＼
.｛: : :く　　　　 　 ,　 //// ||∨////∧: : : : :∨///!: : ｀ヽ: : : : : : ハ

『OK！では行こう！』

『土地貴族と農民は、土地を食い扶持にしており、かつ「田分け」が不合理という点において類似する』

『従って、親の家業を継げるのは長男だけで、次男三男は別の仕事を探すしかない』

『そして法衣貴族に至っては継ぐべき家業すらないから、長男も次男も三男も仲良く職探しだ』

『いや、親と同じ官僚仕事に就くって点では世襲的になるが、土地と違って世襲が約束されてるわけではなく』

『他の法衣貴族と競争してポストを奪い合うことになるからね』


『よって土地貴族の次男三男や、法衣貴族の子供たちは、世襲以外の形で教育を受けて別の仕事を探すしかないが』

『さて、具体的にどんな教育を受けてどんな仕事に就けば良いだろうか？』

441  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:11:57 ID:69f9533b
曲がりなりにも貴族だし、軍人かなあ？

442  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:17:32 ID:52859070
　　　 　　│　 ::│　　 ││　　　/:::|　|　　 　│　　 │　　 │　　 ｜　　　....:::::::::::
　　　 　　│　 ::│　 　 j /| │　 ﾉ:::| ｜　　 　||　|　　|　　　｜　　 ｜　　　／...:::::::
　　　　　 ｜＿::｜　　　ｿ |　ﾊ 　ｔ;;:: 、|;、　|　 ||　ﾄ　 ||　　 　| 　　 ├－ ''　,,....:::::::
　　　　／入;;;)￣￣＼　　ヽi i　ﾉ;:.. _ヽ;;,、 ﾄ―| ┼＼ |ヽ＿_ | 　 　 |,,,,,.....／　／::::
　　　 「>＿ノ\::)｀丶l┤　 　 Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l |　　 　|＿　,,...／:::::::
　　　ﾉ冫、___\┬〟＼》　 　 |:::;;| 　l ()|　 ...＼ノ￣ / r┐ヽ|ゝ| 　 　 |　丶／...:::::::::/
／￣''ﾌvﾍ＿＿\;;)　＼,ll　　 |.::;;| : っﾉ　　 　 　 　 | 　ソ .ﾉ|:'/ 　　　| ﾍ　|::::::::::::／
-ｲ ;|　ヽ∟>;;)￣_＼ヽ、))| 　|.::;;| 　 '　　　　　　　 Ρ＿ノ.. |::i　　 　 ﾚ〆 /:::::／|;;;;,
　＼|　　Y｀ﾚ　、＿丿＼｀l 　|..::;;,、　、　　　　　　　　　　　 l::j 　　　 |　／..／|;;;;|;;;,,
、　├;;;;<丶'"""" :;;＼ ﾉ/ 　|...::;;;;,、　　　　　　 　 　 　　　.l::l　　　;: |´..／/;;;j;;;;;|;;,,
ヽ　 ＼＿Y|　∧　|＿　／￣|...|::;;;;;;;＼　丶_, 　 　　　 　　 ,.|:l　　:/| l／ /;;;;;;;|;;;;;l;;,,
／´´´　　 ／♀＼　 ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶　　　　　　　,....::.;;;;ﾚj　 /;;| |　く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
;;;;;;::'''':::...;;;.. 　/、...:::..::''''''';;;;;;.....｀　＼├-丶　............::::::::::;;;;;/　　/;;;;l l　　丶,,/;;;;;|;;,,,
彡へ　、＼レ　V ／　-j丶　、''''　....　＼　´＼「￣￣￣,/　　/￣ ..||)　 　 /,;;;;;;;|;;,,
　 　丶 ヽ>　|　 | <:;;'　/　　　 /｀丶 _ '''':::;　/＿ |} |￣´/　　/ ﾉ￣　ヽ　　 |;;;;;;;;;;|;;,,
　　 　|　/;;;　、/ ;;;　｜　　　 人(⌒'　　＼/::..　 ∥　　/　／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
　　　　|丶＞　＜;;/｜　　　 /丶∂／￣,ー＝　 | 　 ／'''　　　　　＼＼　　 ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜　　／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/　　　　　　　　　＼＼....:::::..＼
　 　 　 | ◇;/ヽ;;◇ |　／　／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/　　　　　　　　　　　＼＼:::::::::...ヽ

『比較的恵まれた次男三男は、貴族子弟として恥ずかしくなく、それでいて働きながら学べる徒弟的な職業に就ける』

『具体的には軍人（騎士）と聖職者だ』

『貴族ならば、最低限馬術や武術くらいは世襲的に親から学べるし、軍人ならば親から学んだ馬術や武術を仕事に生かせる』

『世襲そのものではないにせよ、軍人ならば親から学んだ技術で仕事ができたし』

『足りない技術があっても軍人として働きながら徒弟的に学ぶことができた』


『聖職者はそれよりは厳しいルートになるかもだが』

（何しろ聖職者は優秀な平民の出世ルートでもある）

『それでも才覚次第で出世は見込めたし』

『妻子を持つことは（公式には）許されなかったとはいえ、中世教会は領地を持つ貴族的存在でもあったから』

『やはり親と似たような仕事をして食っていけるし』

『足りない技術は教会で仕事をしながら徒弟的に学べた』

443  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:19:21 ID:52859070
>>441

　　　 　　│　 ::│　　 ││　　　/:::|　|　　 　│　　 │　　 │　　 ｜　　　....:::::::::::
　　　 　　│　 ::│　 　 j /| │　 ﾉ:::| ｜　　 　||　|　　|　　　｜　　 ｜　　　／...:::::::
　　　　　 ｜＿::｜　　　ｿ |　ﾊ 　ｔ;;:: 、|;、　|　 ||　ﾄ　 ||　　 　| 　　 ├－ ''　,,....:::::::
　　　　／入;;;)￣￣＼　　ヽi i　ﾉ;:.. _ヽ;;,、 ﾄ―| ┼＼ |ヽ＿_ | 　 　 |,,,,,.....／　／::::
　　　 「>＿ノ\::)｀丶l┤　 　 Y丶|￣i丶 .:::ヽj-l ＿v_;::＿l;;＼l |　　 　|＿　,,...／:::::::
　　　ﾉ冫、___\┬〟＼》　 　 |:::;;| 　l ()|　 ...＼ノ￣ / r┐ヽ|ゝ| 　 　 |　丶／...:::::::::/
／￣''ﾌvﾍ＿＿\;;)　＼,ll　　 |.::;;| : っﾉ　　 　 　 　 | 　ソ .ﾉ|:'/ 　　　| ﾍ　|::::::::::::／
-ｲ ;|　ヽ∟>;;)￣_＼ヽ、))| 　|.::;;| 　 '　　　　　　　 Ρ＿ノ.. |::i　　 　 ﾚ〆 /:::::／|;;;;,
　＼|　　Y｀ﾚ　、＿丿＼｀l 　|..::;;,、　、　　　　　　　　　　　 l::j 　　　 |　／..／|;;;;|;;;,,
、　├;;;;<丶'"""" :;;＼ ﾉ/ 　|...::;;;;,、　　　　　　 　 　 　　　.l::l　　　;: |´..／/;;;j;;;;;|;;,,
ヽ　 ＼＿Y|　∧　|＿　／￣|...|::;;;;;;;＼　丶_, 　 　　　 　　 ,.|:l　　:/| l／ /;;;;;;;|;;;;;l;;,,
／´´´　　 ／♀＼　 ｀｀￣ヽlノl:::;;;;;;;,,l丶　　　　　　　,....::.;;;;ﾚj　 /;;| |　く、,,,;;;|;;;;;l;;,,
;;;;;;::'''':::...;;;.. 　/、...:::..::''''''';;;;;;.....｀　＼├-丶　............::::::::::;;;;;/　　/;;;;l l　　丶,,/;;;;;|;;,,,
彡へ　、＼レ　V ／　-j丶　、''''　....　＼　´＼「￣￣￣,/　　/￣ ..||)　 　 /,;;;;;;;|;;,,
　 　丶 ヽ>　|　 | <:;;'　/　　　 /｀丶 _ '''':::;　/＿ |} |￣´/　　/ ﾉ￣　ヽ　　 |;;;;;;;;;;|;;,,
　　 　|　/;;;　、/ ;;;　｜　　　 人(⌒'　　＼/::..　 ∥　　/　／￣￣弋￣￣ ＼ ..;;;;|;;;
　　　　|丶＞　＜;;/｜　　　 /丶∂／￣,ー＝　 | 　 ／'''　　　　　＼＼　　 ..＼,,;|;/
｀＼＿｜∧ ◯ ∧ ｜　　／l＿＿＿＿＿＿,/⌒、/　　　　　　　　　＼＼....:::::..＼
　 　 　 | ◇;/ヽ;;◇ |　／　／''''''''''''''''''''''''''''''''ゝ ﾉ/　　　　　　　　　　　＼＼:::::::::...ヽ

『そうだね！「騎士王アーサー」のように』

『本来貴族の私兵でしかないはずの「騎士」を貴族自らが自称してたのは、その辺もあるんじゃないかな？』

『次男三男とは自分の息子が就くかもしれない職業だ』

『無下にはできないだろう？』

444  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:22:32 ID:52859070

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 Ⅷ　　　　　〕iト ＼ ＞'＜／ィi〔　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 . ‐ｧ ‐=ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ⅷ　 　 ─━‐__ j(_:r‐j　}L_ ‐━‐　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .‐ｧ ‐=ｧ
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　　　　　　 　 }ハ　　　　　　　　　 　 　 Ⅷ　　 {/:i{⌒⌒' ‐-='7 j:i:}:i:i:iⅥ=‐}L　_　　　⌒｀ヽ　　　‐ｧ:‐=ｧ　　　　　　　　 ,__,
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_＼-‐…･…‐- ⅵL　_　　　　　　　　∧,. .ィi{:i:i7:i:ii　/笊)　:::　 ゝ''゛ }:i:ｱ‐‐‐‐ ヽ:i:i:i:i:i:i:i:i:}　　.‐ｧ: :‐ｧ　　　　　　　　,ｲｱ
冖⌒´　　　　 ｀^ ‐-=:i:i:i:i≧=‐ ‐=≦{:‐＼:i:i:i:i:{:i:i:iﾊ　｀~ 　　　　, 　ﾉｱ‐‐‐‐‐‐‐‐Y:i:i:i:i:i/　 ‐７ :‐ｧ　　　　　　 　 ,ｲｱ
　　　 ｀　　　 　 　 ⅵL. ＞‐…･･･≦{‐‐‐‐ '＜!:i:i:i:iﾊ　 　 -　,. s≦ｲ ‐‐‐‐‐‐‐‐ ﾉ:i:i:i:i/　.‐７ ‐ｧ　 ,　　　　 　 ,ｲｱ
=‐ ミ　,.　-‐…････=≦:ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ{＞‐…‐ ミ):i:i:i:i}＼　　/:i:/,ｲ≧=‐- -=ミｱ:i:i:i:i／,_/‐/:‐ｧ 　 /　　　　 ,ｨj_j}
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『とは言え、土地貴族同士が殴りあう戦国時代で運よく、あるいは運悪く勢力拡大に成功してしまった家があったとする』

『とどのつまり、織田家のような』

『こういう家では物理的に中間管理職が足りなくなる。官僚が必要になる。文官も武官も技官も必要になる』

『だから秀吉のような平民出身者でも使えれば登用するしかなくなる』

『こうした家がもうちょっと大きくなって、国全体を支配する「王家」「中央政府」になれば』

『官僚育成用の「王立学園」でも建てるかもしれないが』

『成長途上ではその余裕はない』

445  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:25:37 ID:52859070

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『こういう時に、土地貴族の次男三男や、法衣貴族の子弟って』

『ちょうど良い人材だと思わない？』


『平民だと秀吉クラスに優秀でもないと官僚としては微妙だ』

『さりとて現役の土地貴族や法衣貴族の引き抜きは当然難しい』

『その時、後継ぎではなく、職探しで困っていて、しかして貴族用の教育をある程度受けている貴族の次男三男って』

『足りない官僚（法衣貴族）の補充にピッタリじゃない？』

446  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:28:18 ID:69f9533b
戦時ですしな

447  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:34:07 ID:52859070
>>446
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『だよね！』

『実際、ウロボロスレコードではそんなノリで、足りない官僚の補充のために貴族の次男三男を登用してたりしてた』

『まあ、他家のスパイだったりするから、洗脳した上で、だったけどねｗ』

『ではそのように、貴族に雇用される官僚狙いの次男三男は、どういう教育を受けておくべきか？』


『当然官僚なんだから官僚教育を受けておくべきであり』

『またできれば、実務的な官僚技術だけでなく、貴族の「証」としての「教養」もあると尚良い』

『教養とはつまり、ヤクザの「お控えなすって」と同じ仲間内で通じる合言葉・暗号だ』

『雇用者の貴族に対して、「次男三男とはいえ一応私もあなたと同じ教養ある貴族ですよ」と短時間で証明できるに越したことはない』

『【この「貴族の次男三男用の官僚教育と教養」が大学の原型なんじゃね？】』

『大学とはまずもって「王立官僚育成学校」だ』

『故に次男三男用の官僚教育が大学教育と共通になるのは当然ではある』

『その上で、「お控えなすってえ」的な貴族的教養も、大学に組み込まれているとすれば？』

448  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:35:11 ID:69f9533b
大学の教養ってそういうことなのか

449  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:45:58 ID:52859070
>>448
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　　　 ,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
　,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!　 洲iﾏi!iﾍ
　　　,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
　　ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii　ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
　 〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ　i!州/}/|州州i!lil州i|i
　〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ　　ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ　´ 州州州!!州i{
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　　 |!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ>　　　 ´￣￣￣´　从州州ﾄく从ﾑ
　　 i洲州i!州州i!从《´｀込シ 　 |　　　　　　　　　.从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
　　 }i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀　　 {!　　　　　　　　 /从/ 〉| jノ/ヽ
　　 Vi!j　Ⅶi| ｷ从从ヽ　　　　　｀ヽ　　　　　　　 /／イ-イﾁ
　 　 Ⅶ　 Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ　　＿_ｨ──→－´　　　/チ洲i!ﾏi
　　　 Ⅶ　　ﾏ　　j ´　｀ヽ　　　　￣￣´　　　　　／/洲!ﾑ
　　 　 Ⅶ　　.ﾏ　　　　　jヽ、　　　　　　　　　.／ / iﾊﾍ|｀r
　　　　 Ⅴ　　　　　　　　 V＞x　 ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼／　　　　　　　　　　　　 ｀＞ 、

『恐らくね。貴族流の「お控えなすってえ」なわけだ』

『こうしてみると、大学教育がなぜハイコストハイリスクローリターンなのかもわかる』

『貴族の地位を世襲できず』

『徒弟制で軍人や聖職者になることもできなかった落ちこぼれの次男三男が』

『最後の賭けとして官僚になるための一か八かの技術と教養こそが大学教育だからじゃない？』

『賭けだからハイリスクだ。世襲や徒弟と違って確実に就職できる保証はない』

『だが、狭き道の賭けだからこそ、官僚技術と教養で手を抜けば競争から振り落とされるからハイコスト』

『そして賭けに勝てた所で、土地貴族の世襲や軍人や聖職者ほど恵まれてないからローリターン』

『それでもまあ、賭けに勝てれば貴族の次男三男としてはギリギリ面目を保てるから』

『ハイコストハイリスクローリターンでもやるしかない！』

『そんなやせ我慢の哀しい努力とギャンブルこそが大学の本質なのでは？』

450  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/23(Wed) 01:54:18 ID:52859070

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ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl　　　 r　＿　　　l　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

『ああ、実際。大日本帝国時代、東大は最高学府ではなかった』

『陸軍大学の方が東大よりも上だった』

『難易度は高く、優秀な人材が集い、卒業後は軍での出世が約束されていた』

『つまり実質徒弟制だ。陸軍大学とは働きながら仕事に必要な技術を学べる場所だった』


『一方、陸軍大学に合格しなかった「落ちこぼれ」が東大に入って、官僚を目指すわけだ』

『陸軍大学卒業生が確実にエリート軍人に成れるのと違って、東大を卒業しても官僚に成れる保証はなかったけどね』

『まさしく、東大とは「陸軍大学生に成れず、一か八かで官僚狙いの賭けに出ている浪人中の貴族次男三男」ってわけだ』

『そりゃまあ、実力的にも待遇的にも東大のが陸軍大学より下なのは当然だよね？』