【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです109【R-18】【技術開発】

レス数:1000 サイズ:735.61 KiB 最終更新日:2022-02-06 02:11:32

401  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:18:11 ID:530113f7


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『カグヅチも「第二太陽(おや)に承認されたい」が根幹だからこそ』

『親に捨てられた時(不要なり、任を解く。桃源郷はここにある)に心折れかけてたんじゃないかなあ?』

『その後持ち直したのも、「ヴァルゼライドに承認されたから」で』

402  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:19:26 ID:530113f7
>>400
『そうそう。少なくとも親から捨てられたカグヅチが持ち直したのは』

『親の代わりにヴァルゼライドが承認してくれたからじゃね?』

『ヴァルゼライドも孤高なようでカグヅチに承認されてたから頑張れたってのは大きいし』

403  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:19:33 ID:8ee2f2c8
天奏を産み出した結果
アドラー所属のヴァルゼライドと
日本所属のカグツチではなく
天奏所属のヴァルゼライドとカグツチになっちゃった感か

404  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:20:20 ID:8ee2f2c8
>>402
確かにカグツチが頑張れって言わなきゃ
滅奏に負けた後は死んでたよな

405  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:21:15 ID:530113f7
>>403
『多分そう。少なくとも天奏誕生時点ではそうなっちゃってる』

『だから天奏(ライバル)のために祖国を焼き払うとかアホなことが起きる』

406  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:23:14 ID:cf33deea
アドラー所属のヴァルゼライド
日本所属のカグツチだったのが
天奏産み出した後は

所属 天奏
国是 「元」所属の祖国を「勝手に」繁栄させる

これが二人は別の国になってるだけ、と。

407  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:24:24 ID:3ce769d1
なんか、とんでもない化学反応が起きてるなw

408  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:26:13 ID:530113f7
>>406
『そうそう』

・(二人で)決めたからこそ果てなく行くのだ

『になってる』

『(旧)祖国を繁栄させるのはライバルがその願いが尊いと認めてくれたからで』

『聖戦するのもライバルとの約束だから』

409  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:27:37 ID:3ce769d1
なんか、祖国が当て馬みたいになってる……

410  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:28:11 ID:530113f7
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『自分一人で決めたから果てなく行くとかじゃない』

『【二人で決めた】から、承認してくれる誰かが一人は居たから頑張れるって構図』

『ワルフラーンにとってのアフラマズダのように』

『その点では極晃星ってシステムは光の奴隷にとっても救いなんだろうね』

411  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:28:46 ID:cf33deea
いやまあ実際しょうがないんだよね
結局共感し合える他人の魅力には誰も勝てねえんだろう
その点総統とカグツチすら「人間」だと思う

412  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:29:23 ID:3ce769d1
(´;ω;`)ブワッ
ちょっとうるっと来た

413  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:30:10 ID:530113f7

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『よくよく考えると、ヘリオス君も「自分なりのやり方で世界を救う」はあくまで手段で』

『根本は「アッシュに認められたい」になってない?』

・ヘリオス「どうか見てくれ我が半身よ。お前こそ俺の誇りなのだから……!」

『とか』

414  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:32:03 ID:000042b7
あー………
アッシュも烈奏産み出した辺りではそんな感情だったかも

415  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:32:43 ID:3ce769d1
まあそりゃ、顔も名前もないし話しかけてもくれない世界なんかより顔を合わせて名前を呼び合う人のほうが大事だよなあ

416  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:33:45 ID:b4e513f3
そういう意味ではゼファーさんとヴェンデッタもたった二人の共感者かも
ミリィとチトセは二人に特攻して欲しくないだろうし

417  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:35:43 ID:7fb6ed99
人造スフィアのラグナとミサキは二人だけじゃなくて広がってる気がするのが面白い

418  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:37:35 ID:530113f7
>>404
『そうそう。あの応援が二人の天奏建国宣言だったのでは?』

『自分を承認してくれる仲間がいるから頑張れる』

>>409
『実際そうでは?』

『二人はあきらかに、配慮はあるにせよ、’旧)祖国よりも聖戦を、お互いのことを優先しているわけでw』

419  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:37:47 ID:cf33deea
そう考えると一作毎にスフィアの共同体規模ドンドン広がってる気がするな

420  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:39:31 ID:95b5c04e
初手が一国(アマテラス)だから寧ろ縮んでるのでは?w

421  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:39:42 ID:530113f7
>>411
『だねえ』

『グレンファルトの言う通り、承認してくれる他人は大事だ』

『ヴァルゼライドもカグヅチも、ワルフラーンとアフラマズダでさえも』

『・・・完全に孤高な波旬やマグサリオンの異常さよ』

『いや、マグにも母親がついてるか』

422  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:40:41 ID:530113f7
>>415
『・・・ソウダネ(顔や名前をうまく認識できない発達障害並感』

423  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:43:23 ID:530113f7
>>416
『確かにね』

>>417
『というと?』

『界奏が広がってるのはわかるけど』


>>419
>>420
『界奏と神奏は共同体規模可変だからもっと拡張できたかも?』

『思えば、中間共同体を調停するメタルールって観点で言えば』

『界奏と神奏こそが真に超越した「王の力」「王の法」かもね』

424  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:44:46 ID:f60a3b5f
>>423
人造スフィアのミサキとラグナは
仲間達と何だかんだ価値観通じてて
仲間達とお互いの立場が逆なら同じことしたと思う感じしますから

425  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:46:38 ID:cf33deea
……いや待てよ。
神奏は結局のところ皆がグレンファルトがやってくれるマッチングアプリを礼賛するだけなんだから
スフィアの共同体とは言えねえかも

ふと思った。共同体の「正しさを決める」王様は
その正しさを心から信じられないので実はその共同体に所属してない説

426  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:48:01 ID:3ce769d1
王は孤独ってやつか

427  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:50:36 ID:530113f7
>>424
『なるほど』

『極晃星の性質というよりは、むしろ精神性、価値観共有した共同体を作ってるかどうかの話か』

『確かにそうだね。仲間の規模はあれ以上には広がらないかもだけど』

428  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:51:44 ID:530113f7
>>425
>>426


『どうなんだろうね?』

・運命の相手と出会えることが一番大事

『ってメタ共同体としてはグレンファルトも神奏に参加してるような?』

429  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:53:42 ID:cf33deea
んー、確かにそれはそうかもしれない

神奏と界奏の違いは王制か民主制かって感じがする
神奏は賢帝の統治
界奏は民主制による調停

そりゃぶつかり合ったら神奏が勝つ

430  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:54:09 ID:cf33deea
ぶつかり合う、は殺し合いではなく魅力度勝負の話で

431  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:55:30 ID:530113f7
>>429
『そうだね』

『賢帝の側が「民主的な中間共同体?良いよ頑張ってくれ!」と思ってるならなおさらに』

『アッシュ自身も評しているように、グレンファルトは界奏の末路だからね』

『裏返せば、神奏がもっと若く青い時には界奏に近かったのかも』

432  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:55:32 ID:3ce769d1
判断を「自分より賢い人」に投げられるのは楽だからねえ……

433  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:56:50 ID:530113f7
>>432
『それが個々人の価値観と自由を尊重してくれる善政ならば尚更にねえ・・・』

434  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:57:07 ID:f60a3b5f
界奏の「余計なもの」が削ぎ落とされた末か>神奏

435  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:57:49 ID:530113f7
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436  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:58:26 ID:cf33deea
引き続きシルヴァリオ周り

437  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:58:38 ID:530113f7
>>434
『多分そう。「皆の思いを尊重し調停しできるならば助け合おう」って辺りは共通してる』

『ただグレンファルトのが余計なものを削り落とした超人化している』

438  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/02(Wed) 23:58:47 ID:cf33deea
出来ればそのままその下の幸子の人との話見たい

439  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:05:21 ID:d7a05d7a
                、、  -====- _
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『まあ正確には、アッシュのは自由主義・資本主義かな?』

『商人らしく』

第二太陽:自由主義・民主政(多数決で決める。会議は回る)
界奏:自由主義・資本主義(多数決を待つまでもなく各人自由に助けたい相手と助け合う。結果的には多数派有利ではあるが、第二太陽よりも迅速)
神奏:自由主義・賢帝・社団制:各人自由に気の合う仲間と共同体を作って好きに生きる。それで全体が上手く回るように王が調停する。

『何だかんだで、第二太陽の無害無能っぷりからすると』

『界奏と神奏は進化してるね』

440  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:09:56 ID:5049a3be
面白いのが界奏の中にグレンファルトが入っちゃうと
事実上界奏の主導権握られちゃいそうなんだよね
現実にはヘリオスが無理矢理でも止めるかもだけど

441  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:11:03 ID:b712c7e8
あのアペンドってまんまそれな気がする>グレンファルトが界奏を乗っ取る
それをやろうとしたところをケラウノスが邪魔してくれたけど

442  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:13:48 ID:d7a05d7a
>>440
                          /
                   \__     '
                    _>≧=,
                 ,≦フ州从州/l
               ,//从州从从/
                   ///从州从/|
              ,:'从ヲ,'从州从V_レ'
               /// /州州/,<| V':,
             "  ' レ州V i/  ` マト、
              _ -""フW  _-ラ≧x ヽ         ,
                   ' У  ´ └ ┘ //\ __  <
                 r          ",:'州不ハ ヽ }州州
                 |         , // ,i < .ノ从州
                  〈 _ -- _    ./  ,--≦州州州
                { `¨¨´      /  从州从州从
                 ,       _. ´   '´ |∧州州州
                ,   _ - ´      _|i レ三三〈
                 ー - __     _ ´         }
                       ヽ ≦     _____!
                    -≦     -≦ニニニニニ |
                  /´     -≦ニニニニニニニニ,

『賢帝が皆と話し合って決めたことで賢帝が主導権握るなら』

『そりゃ仕方ないし、アッシュやヘリオスとしても文句言えないんじゃない?』

『話し合いすっ飛ばして武力で奪おうとしたから喧嘩になっただけで』


『元来、穏便に事を進められる交渉力はあるんだから』

『下手に強硬策や策略を弄ばず、正面からアッシュやヘリオスを説得してたらグレンファルト勝利ルートだったと思うよ?』

『らしくないことを性急にやるから負けるのさ』

443  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:15:21 ID:d7a05d7a
>>441
『あれは相手と自分の土俵で勝負しなかったのが敗因だろうね』

『交渉で普通に強いのに交渉せず盤外闘争仕掛けるから、盤外の閃奏にひっくり返される』

『正々堂々、アッシュとグレンファルトが重んじるはずの話し合いで戦ってれば結果は違ったはずだ』

444  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:15:35 ID:5049a3be
>>442
現実にはケラウノスが無理矢理止めるってことが分かったのでそれはそれで良いやって辞めたんでしょうね

445  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:17:23 ID:d7a05d7a
>>444
『だね』

『閣下が神奏に直接介入しなかった(ジェイスに力は貸してたけど)のは不思議ではあるけど』

446  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:22:17 ID:b712c7e8
結局のところスフィアにビビってたから性急に進めたんじゃないかなって気がする

447  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:24:25 ID:d7a05d7a
                 _,.. -‐‐ 7≠,r'⌒ヽ、_
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『さて・・・名誉本位制の元ネタにも繋がるネタだ』

『「断絶への航海」では、本来移民星には貨幣経済と民主政が導入されるはずだったが』

『結果として出来上がったのは名誉本位制経済だった。政治家も多数決ではなくプレステージで担当が決まる』

『なんでそんなことになったか?あるいは逆になぜ貨幣経済を導入しようとしたか?』


『貨幣経済側の言い分としてはリソースは有限で、分配方法を決めなければならないからだ』

『物資は有限で工場の加工能力も有限。そもそも誰も働かなければ何も生産されない』

『皆が働かずに無限に贅沢をしてれば当然物資は枯渇し破綻する。共産主義のようにね。』

『だから有限の物資を適切に分配するために、物資の分配量に制限をかけつつ、同時に怠け者に労働を強制するのが貨幣なわけだ』

『本質的には配給券に近い発想になる』

448  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:24:34 ID:50bc5efd
らしくないことを性急にやるから負けるって一事が万事で色んな人に当てはまりそう
シルヴァリオシリーズに限らず

449  名前:普通のやる夫さん[sage] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:24:54 ID:5049a3be
>>445
悪意を持ってスフィアに接続する奴が現れないと顕現出来ないって話じゃありませんでしたっけ?
自前でスフィア作った連中の特異点には存在できないんじゃないですかね?

450  名前:無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日:2022/02/03(Thu) 00:25:03 ID:d7a05d7a
>>446
『確かにそれはあるね!』

『滅奏か界奏が神祖に殴りこんできたらどうしようもなかったわけで』