801  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:25:39 ID:30603d4c
なるほど
では第一同盟の遺産かアーコロジー計画のアセンションパークですね
後者はゲシュタルト意識でできないですけど

802  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:26:59 ID:30603d4c
あ、戦士の文化ってエンターテイナー置換の決闘士で艦隊許容量増やせるのか

803  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:27:42 ID:0900f7bc

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国是：戦士の文化
エンターテイナー(職業)を決闘士に置き換える
　決闘士: 統合力+3 快適度+12 【宇宙軍許容量+2】 合金-1
　(エンターテイナー): 統合力+2 快適度+10 消費財 -1


『エキュメノポリスで決闘士を雇いまくることで無理やり艦隊許容量を限界突破させて』

『横殴りされても殴り返せる力を手に入れられます！』

『他にも合金とか統合力とかすさまじく沸くしね＞エキュメノポリス』

804  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:28:20 ID:0900f7bc
>>801
『半分は通常帝国扱いだから、エキュメノポリスも作れる』

805  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:29:50 ID:30603d4c
では安価は「銀河帝国にエキュメノポリスを建設させる」で
自分がゲシュタルトで出来んなら通常帝国の配下にやらせればいいんじゃい！
オラァ！色々買って統合力貯まってんだろ！分かってんだぞ！

806  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:33:10 ID:0900f7bc
>>805
『いや、ユニバースオダ―でエキュメノポリス作れると言ったつもりだけど』

807  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:37:29 ID:30603d4c
あ、なるほど
では安価は「エキュメノポリスを建設する」で

808  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:43:41 ID:0900f7bc
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「研究所を立てて！・・・いや研究者ワシなんじゃが」

「文化人も増やして！・・・いややっぱりワシなんじゃが」

「伝統と研究を進めてエキュメノポリスを建てたぞ！」

エキュメノポリスはマジですさまじいジャンプになります！

序盤からいきなり終盤に飛ぶくらいの勢いで！

809  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:45:16 ID:0900f7bc

＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆ ヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　 ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞'⌒ ＼ﾆﾆ ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
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　　　　　　　　　　　ﾄ{仏イ／∠ﾆ＼─＜　　　}ﾆ.Yﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ﾆﾆﾆﾆ}.∧
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　　　　　　　　　　/{ 八ﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧＜／ﾆﾆﾆﾆ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／　　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　/ヽ_.／/ .! !厂⌒ ＜＿＿＿／＿_ ∠>／
　　　　　　ゝ ＿＿＿ノ/／//　///　　＞ ´　　　　　　　　　／
　　　　　　　　／ﾆ三三三,厶イ/厶イ　　　　ｊ　　　 ＿r＜´
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　　　　　　ゝﾆ/　　 ./／　{　ゝ元ﾂ───＜ ＼　　　　　＼
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　　　　{{XXXXﾉ^ケﾐﾍ⌒Ｙ／　　　　ヽｏ　　　ｏ　 {　　　　　 |
　　　　 了￣≧､/_ У/允────┤　　　　ｒ＜　　　　　/
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　　　　　∨∧　　　Ｙ､　　　　　|/＞ｘイ　　　　　人　 .ﾉ/
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　　　　　　　　　∨　∧　　　　冫､　　　　　　　　　　　/＼　＼
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　　　　　ィﾆ斤八　∧　　　　 　 ∨　∧　∨　∧　　　　 ∨∧　 }　 ﾌ ＞‐-､_
　　　　　ｰ┴┴┴─ ﾍ＿＿＿＿ﾉ─┴‐┴─┴─── ┴─-＜厶__ﾉ＿7〉

「決闘者も勿論ワシ！」

奉仕機械とポストアポカリプスも自動的に属国化します！

溢れかえる合金と統合力で大規模建造物も建てられるようになりました！

810  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:47:12 ID:0900f7bc
安価↓１ マローダーAA

安価↓２　没落帝国その１（物質or精神or排他or受容or機械）

811  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:47:26 ID:30603d4c
全部ワシ！
さーて巨大建造物とコロッサス建てまくって危機に備えるかー

812  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:51:00 ID:30603d4c
マローダー：フリーザ

813  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:51:46 ID:30603d4c
没落帝国その１：受容

814  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:52:29 ID:30603d4c
と、流石に眠気が……そろそろ寝ます……

815  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:53:11 ID:0900f7bc
『お休み！』

816  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:54:37 ID:0900f7bc
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　　　　　　　　　_,､`-'" 　 ＼＿＿／　 ＼　 ＼__ヽﾆ./∧
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　　　　　　_. : : : : :i:i:i:i:i　Vﾘ ＼人/　＿＼:i:i:i:i:i:i:i:i＼::::::::ノ/　　 γ ヽ
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　　　　　　　／: : : : r-|:i:ヽニ|／=: /:i:i:i:/ニニﾆ/　　 ' |　　/` - ､__ ./
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　八　　 ./=＼:::iﾆﾆ/:i/ニニ=八:i:i:i:i:i:i:i:i∨::::::::::::￣￣＼＿_／:::＼: ＼
　　..＼ /ﾆﾆニ`|ニ|:i:i|__ニニﾆﾆ＼:i:ｉ:i:ｉ:ｉ:ｉ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼: ＼
　　./／ニニﾆﾆ|ニ|:i/ /＼ニニﾆﾆ＼:i:i:i:i|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼: ＼
　　 ＼ニニニﾆ'ﾆニ＼＼ .＼ニﾆﾆ/:::ヽ:i:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､: :＼
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　　　 |::::::::::::::]＿__|￣￣　}ﾆ＼＼ .＼ニヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|: : : : : i
　　　 |:::::::::::::{ニニニニニニﾆ=＼＼ .＼ﾆ.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|: : : : : |


戦略目標：「引継」
個人目標：勝利（天下統一）
初期能力：天下布武（心術）
習得能力：不条理商人、信長ゲシュタルト、大名、ステラリス（軍国物質受容、素早い繁殖者、高名な艦隊司令部、戦士の文化）
転生先１：信長の野望
転生先２：ステラリス
備考：能力倉庫はデフォルト装備とします（メモリを喰わない）
出身地：ユニバースオダ―、sol3
ライバル帝国：狂信的浄化主義（征服済み）、銀河帝国（征服済み）、奉仕機械（征服済み）、ポストアポカリプス（征服済み）、フリーザマローダー、受容没落
技術＆伝統レベル：エキュメノポリス

817  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:56:37 ID:30603d4c
おやすみなさい……

818  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 00:57:57 ID:0900f7bc

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -
　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ィ≦zzzzzzz- ､
　　　　　　　　　　　 ,-=ﾃミ州川州仭lliﾏﾑliﾏﾑ､
　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ//州州l.|liﾊ州l州ﾏlﾘi.li liﾑ、
　　　　　　　　　　,州ﾘ州|ｌ|ｉﾊﾏﾘ￣州州l,ﾏ州l.ll.liﾏﾆ=‐
　　　　　　　　　 l州ﾘ州.|州'　＿_ ､　ﾏﾘ li|lﾊ|il||li,ﾏﾑ、
　　　　　　　　　l州州州ｌ|li|!〃'ﾊミﾄｌ.　`　_,　州|liliﾊ
　　　　　　　　 ,!州ｲ州|l|i|i!' ﾐ!. Vリ　 　 .ｲﾐ､州li|ﾄﾄ!
　　　　　　　　 ｲｲ!ｲ>|ﾘ.ﾏl|!　　　 　　　 } リﾘ州|l|
　　　　　　　　 ' .ﾄ､ヽ-､　ヾ　 　 ,＿ 　/　 ｲlil ﾘ|!
　　　　　　　　 　 州lｌ￢ 、　　　|::::::｀!　　./lヾ ﾘ
　　　　　　　　 　 ' '.ﾘ　　.ヽ.、　ヾ- '　 ／
　　　 　 　 　 　 r―┴―‐- ､≧ ､__,イ
　　　　　　　　 ,ﾉ7777777=ｚz,､_｀`ヽ＿
　　　　　　,.イ'//////////////]　l ,､,!
　　　　 ,ｲ/////////////////,|　!.ﾊ|
　　　 /////////////////////(⌒)ﾐﾐ,､_
　　　//////,ﾊﾏ//////////////77////,≧ｚ､_
　　 ////////,ﾊﾏ////////////////////////,≧ｚ､
　　//////////ﾊﾏ///////////////,r‐､///////ｲハ

『では僕もこの辺で失礼する！』

『参加してくれてありがとう！お休み！』

819  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 01:05:00 ID:1be347e0
乙でした

820  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 01:12:59 ID:5604b512
乙でしたー

821  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 06:59:02 ID:30603d4c
乙でした

822  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 15:45:47 ID:0900f7bc
【安価中】2/6まで　【文化系】研究案
安価↓１　見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・色（美）
・科学：新規安価：
・科学：
・諜報：新規安価：
・諜報：処理停滞中（神河待ち）
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【終末なにしてますか技術】
・外交：新規安価：
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・外交：不条理技術
・異世界転生物実験
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（準備・奇襲・着火・追撃）
・仙人惑星ってどんなのがある？
・テーロス（D＆Dから見た）
・D＆D（プレイヤーズハンドブック買ってみた）
・引き続き光の亡者周り

823  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 15:46:31 ID:30603d4c
・異世界転生物理論・戦略調整センター・異能分類（準備・奇襲・着火・追撃）

824  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 15:49:04 ID:f348cf83
引き続き光の亡者周り

825  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 15:54:38 ID:0900f7bc
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_ ,.....:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:....._
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　　　　　,二二二二二二二二二二二二二｛__ノ三三三三三三＼＼＿_,＼　ノ
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　,二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二,∧: : ∨: : : :｝,／　 ＼　､

『主には円環少女の王子護理論、Mtg、そしてマグサリオンを下敷きにしている』

『王子護理論において、戦闘は「前準備（プリセット）」「投射（キャスト）」「反応（リアクト）」に分かれる』

『投射は攻撃、反応は敵の攻撃に対する防御だ。とはいえこれらはとっさに行うのは難しい』

『特に防御（反応）は攻撃されてから慌てて超能力を練っても間に合わない。あらかじめ防御の前準備をしておく必要がある』

『またそうであるがゆえに、十分反応の前準備を行った敵に対して、考えなしに投射（攻撃）を行っても容易に反応（防御）されてしまう』

『だから投射（攻撃）についても、相手の防御を貫けるような準備を行っておく必要がある』

『相手の防御魔法を先に解除してから攻撃魔法を打ち込むとかね』

（正確には前準備には索敵とか機動（位置取り）とか隠密とかも含むが、まずは投射と反応の前準備で考えよう）

『だが、投射で相手を殺したい場合、方法は「相手の防御の前準備を超えるべく、前準備をしっかり整える」ことだけかな？』

『「相手の準備が整う前に投射する」と言う方法は取れないかな？』

826  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 15:58:43 ID:30603d4c
ランプに対するアグロですね

827  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:01:58 ID:0900f7bc
>>826

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イニニニニニニニ　ア⌒ヾ＼ニｭ＿＿＿　　 ｊリ
　　　　　　　　　　　　　　　　 :.　　　　ﾑニ7／ニニニニﾄ　　{!　　　ﾏニ个ｒ＝＝―ｵ!//
　　　　　　　　　　　　　　　　 .::　　　ｲニ7 ニニニニニム､　　ミ､＿ﾉニ　彡::':.　　 jﾆ./
　　　　　　　　　　　 ;　　　　.;::ｲ::..彡㌢´ ｲニニニニニニニ≧ｭ＿彡ニニ ＼｀　　ﾑ７
　　　　　　　　　　　:′　/　 ｫｭ: ::[:;´　 / ｊニニニニニニニニニ≧ｭ､ニニ　 {　 ノ／
　　　　　　　　:.､　 :　　/　ｫﾆ㌢´':;..　 ｊ /ニニニ,ニニニニ/!ニニニニｭ､ニニVイ
　　　　　　　　., ::.　:,　ｲｲ_㌢´ 　 　 　 !/ﾆニニ/}ニニニﾆ{/ﾆ／ｊニｒ－ｧニニﾆV
　　　　　　 ﾄ､　:.':;..::｢ﾆ㌢　　　　　　　ﾘニニニ{/ニニニ ７⌒ マニﾆ≦ニニニニ､
　　　　　　｣ニニニz':Y::K,:　　　　　　八ニニニｲニニニ八　　　 ﾏニニ个＝ニニニｭ
　　　　 √7 ｒ＝⌒ヾ＼｀'::{.　　　　 //　ゞニイニｲﾏニニニ､＿_ ｲニニニ　 //マニニ､
　　　　ﾑ{ ヽﾑ　　 　 ＼!　;'　　 　 //　　　　ﾏニr'　｀ミニニニニニニニ7　//.,.:　マニニ.::'⌒.::'.:
　　　　|/　　ヾ}　 　 　 　 　 　 　 ｊ/　　　　　 ﾏﾘ　　　..:ヾニニニニニニ..:'/::';:..　　　マ.::'::.:;:.'':,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｢j!:...;'::.　:.　ﾐニニニニイ.::' ::;: ::'　　　　;:'ニア
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｣/　　ﾑア:..:': ヾニニニ{　:'':; :.　　　　　/ニア　ィ7　　ィ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　 ｀ｱ'ニニニニニニニニ､'　　　　/ニニ彡´　ィ㌢´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　　ィニニ:'::.:'; ニニニ:.ニニニ,　　　 /ニ／　__ィ㌢´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィニア　　　　　　　　　　ｲニｭ､　　:..:'',　ｲニニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲ㌢ ７ニ≧ｭニ:.:':　ニ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ{　 {ア㌢ヾニニ::.'..:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾑ/　　ｊﾆイ　　';:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ{　イ／

『その通り！』

『Mtgで言えば、コントロールやランプ、コンボ、ミッドレンジのように前準備を（ある程度）整えてから投射を行うのではなく』

『アグロのように前準備を最小限に抑えて、相手の前準備が整う前に素早く投射を行うという戦略もあり得るわけだ！』

828  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:04:43 ID:0900f7bc
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.　′ⅰ:ｉ:ｉ:/　 {i{　／:i:i:i:i|:i:i:ｉ}イ　.′　　ﾉ´!　{ 　 :、　　 　 丶i:i:＼＼‐≧‐ ﾆニニr ‐ ､‐/　ァ´ニニ
　{　　Ⅵ:i:{　　ア:i:i:i:i:i:i:iﾘｉ:Ⅳⅰⅰ{　　/:ノ　　＼_ :＼ 　　 　 ＼:ｉ:ｉ＼＼-- 一＝ﾆヽ 　}､ ノ ⌒ヽニ
　　　　＼:{ ／彡　´￣/:i:i/Ⅵ　 ﾏ}_／　 　 　 　ヾ＼:＼ 　 　 　 ー-=ﾆ二三二ニｨ 　′ 　｀ヽ.ⅰﾆ
　　　　　,:＼´ 　 　 　 {:i:ｉ{ ⅰ 　 ≫≪ 　 　 　 　 {:::::Ⅵ!＼ 　｀　　　　　 　 }:: : : : :{　　　く´　ﾉΤニ
　　　 ／´　 ＼　 　 　 Ⅵ ⅰ 　　≫≪　　　　　　ﾐ:v' /:ｉ:ｉ::＼　 　 　 　 　 {: : : : :八　　　' 　{_.ﾉ 〉ﾆ
　　 /′　　　　 　 　 　 ｀ ⅰ　　／ `ー=ミ　　　　》《〈:i:i:i:i:ｉ:i:i:＞-=ﾆ　　......＼:＿ : :≧=ミ､ .＞ ´ニ

『王子護も、理論には組み込んでいなかったようだが、わかってはいた』

『円環大系の長所は火力の高さ・・・【ではない】』

『「最小限短時間の前準備で投射できる」速攻性にある』

『Mtgで言えばアグロなわけだ』

829  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:07:13 ID:0900f7bc

　　　　　　　　　　　 　 Ⅴ | //||/||　|　| ||| .|| || ||　 ',',',',　', Ⅴ　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　 　　ⅤⅧ |||/| ||| ||||||　|| ﾊ ||　| ;;; ;;;; |Ⅴ　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 ||| |||||/ .| ||| |||||　|| ||| || ||| ||| ||| ||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 ||||||||||　 i ||||| ||| ||| ||||||| || |||| i|| |　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |||||||| ヽ、Ⅷ|| ||| ||| ||||||| ||∧||i||i||　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 |Ⅷ|i||　　 Ⅷ州州州 Ⅷ州iii iii 州|　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 　　 | Ⅵ丶　　.Ⅶ州州||| .Ⅷ||　|　州|||　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |　Ⅴ　ヽ、 Ⅶ州|　||　Ⅷ|　|　|//ﾊ　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　　 |ミミ===、、　Ⅶ||　|　　Ⅴ　 / /.ハ　　　　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　 　 |ヒ:::ソ＿ ミﾐ 　 Ⅶ　 -==≡≡≡=彡　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　 ´　　弋:::ソ...彡//.人　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 .∧　　　　　　　　　 .|　　　　　　 /////./＼,　　　　　　,,イ
　　　　　　　　　　　　/　｀　　　　　　　　　.j　　　　　 ./////　|//　||i　"フ／|
、　　　　　　　　　,　〈　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　Ⅴ　 /　　||　　　　/
　》--＿＿.、-ﾍ"　 ',::＼　　　-＿　　　　　　　　　　.ｲ　　　　　　　/
ノ|||| :||||| .',　　 ﾍ 　 .',::::::＼　　　￣＝＝-´　　　イ|　　　　　　　/
||| |||: ||||||: .',　　　＼　',:::::::::＼　　　　　　　 ,,イ´ .|..|
||||　|||. ||||||| ＼　　　＼',::::::::::::::ヽ、＿_　イ|||||　 /.∧
|||||　.Ⅶ_ ||||||i　＼　　　　ヽ、::::::::::　/　||/||||ｿ／ /|||＼

『では、アグロや円環大系を軍隊用語に直せば何になるか？』

『相手の準備が整っていないタイミングで速攻をかける』

『それは「奇襲」じゃないかな？』

830  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:09:23 ID:30603d4c
そうですね
奇襲の肝は「相手が弱いうちに叩く」だ

831  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:19:57 ID:0900f7bc
>>830

　　　　　　　　　　　／´＿＿＿
　　　　　　　　　-='洲州洲州洲
　　　　　　　 ´ﾌ洲州洲州洲州
　　　　　　　　'洲州洲州洲州从
　　　　　　　　l洲州洲｀´洲从洲
　　　 　 　 　 从洲从___　Ⅴl　 〉
　　　　　　　 ﾉf 从l/ｨむ 　 Vｨむ
　　　　　　　　' ＼〈　`"　　　 `"
　　　　　　　　　〈从V^> 、　’
　　　　　　　　　| ＼ ＼　 　´／
　　　　　　-≦ﾆ! ＼` =- ー/ ノ
　　　 x≦ニニﾆ＼ニ＞　Υ ｨチ
　　　|ﾆヽニニニニ＼ﾆ|　 |｜ソ
　　　|ﾆﾆヽニニニニ ＼>。ｿニニ
　　　|ニニVニニニニニ○ニニニ
　　　|ニニムニニニニニニニニニ
　　 人ニニニVニニニﾆ○ニニニ
　　'ニニニ ／ニニニニニニニニ
　/ニニニ,　　lニニニニニニニニ
.〈ニニニ,　　 ，ニニニニ○ニニ
，〉ニニ/　　_iニニニニニニニニ
.〈ニニニ、/ニニニニﾆﾆ.○ニニ
　Vニニ Vニニニニニニニニニ
　 Vニニ lニニニニニニニニニ
　　Vニニ',ニニニニニニ○ニニ

『だね！言い換えれば、奇襲の肝は「弱点攻撃」だ！』

『（戦闘の）準備が整っていない状態の軍隊や拠点は「弱点」なわけでね』


『勿論、「相手の想定していないタイミングや場所で攻撃する」というのも奇襲においては重要だが』

『これは副次的なものじゃないかと今の僕は考えている』

『「想定外のタイミング」は普通「準備が整っていないタイミング」と同義だし』

『「一応想定はしてたが準備はできなかったタイミングで叩かれた」ならそりゃ奇襲としては成功だ』

『逆に「想定はしてなかったけど戦闘準備はしていた拠点を叩いた」ならば奇襲としては失敗になる』

832  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:24:40 ID:30603d4c
強いところを避け、弱いところを叩く

833  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:30:09 ID:0900f7bc

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ,
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　　　　　 < アア　＼　 ＿＿/＼:. /:.:| :. /_､‐''~／:. _ -ヘ :. :▽ _./|　　　|:::::|
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　　　　　　　 _､-‐''~xixixixixixix／ixix{∧.| :.< ＼＼/xixixixi/ ＼:. |xixix　 |::::: |
　　　　 _､‐''~xixixixi／xix／i／|xixix/|/:..| :. ＼:.＼|xixixix/　<─‐┐xi　 ﾍ::::::}
　　　／ix／7xixixi/xixix/i／ ∠-／ /＼_､‐''~_､‐''~＼xixi 　 |＼　.| -'　　 |:::::|
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.　　7 /　/ixixixi/xixi/ixi'　　　 |:. ／／￣ ＼ ＼:.∠_､‐'~|.　　|　＼|　　　 , ┐|
　　//　/ ixixix/xixixix/　　　　| ＼ :. :. :| :. :..＼_>' :. :. :. |　　 |＼ :.|　　／／: |

『奇襲を「準備が整っていないタイミング・場所で叩く」と定義するならば』

『アグロは奇襲的で、円環大系は奇襲的で』

『そして【マグサリオンも奇襲的】だ』

『絶し不変なる凶剣の冷徹。相手の隙を見抜く魔眼。「隙」とはつまり「戦闘の前準備が不十分な弱点」だろう？』

『そしてマグサリオンは見出した「前準備が不十分な隙」を突いて奇襲できるわけだ』

（一方でマグサリオンは飲食も睡眠も排泄も省いて常在戦場なので、戦闘準備は常に万端である）



『とはいえ、七大魔王のような強者であれば、そもそも準備は常に万全で、「準備が不十分な隙」は存在しないかもしれない』

『アグロも、序盤からブロッカーを素早く並べてくる準備万端なコントロール相手だと攻めあぐねる』

『そういう時はどうすれば良いか？』

『マグサリオンの戒律は、隙が無ければ隙をねじ込んで対処する』

『準備万端な塹壕陣地に対して、毒ガス弾を投げ込んで無理やり隙をねじ込むようにね』

『王子護理論では、奇襲は諦めて、この「隙をねじ込む工程」を「前準備」として重視している傾向にある』

834  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:33:47 ID:0900f7bc

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.　　　　 　 ／三三三三/´￣｀＞　　 /⌒} /{∨}／／ｎ_}_fﾌ＜´三三三三ニﾆ｀＞ー───
　　　　　/三二二ﾆﾆ／ 　 　 　 ／)/⌒}ﾉ////ｎ /／./{ /{（ﾉ/⌒フ二ﾆﾆ∩三三三三三三三
　　　 ／三三三_∩　　　　　_／／/{_ノ}-{ { /// {　 /（/ / /{/) }　 ﾉ⌒(__〉 二二⊃三三三三
　　 /三三二ﾆ//} {＼　　／７ノ-〈___／ 人//ｲ=== {__／　{___／ くノ}ニ//{　 ⌒＼三三三三
.　 /三三ﾆﾆ=厶ｲ ∨ }　／{三O　　　 //ｰ────∨ /＿＿_{_{_}ﾉ__.{ {人_ ＼＼}三三三ニ
　 {三三三ﾆ└ｧ　　∨(/／三三＼r=イ_|＿＿＿____|__∨三三三三三人＿__）/{/三三三三ﾆ
　ﾉ＼三三二ﾆ{ {　{ ﾉ三三三ニﾆﾆ|￣|￣f王ﾊ　　 |　　|三三三三三三三三三三三三三三ﾆ
　{ ＼＼三ニﾆ{人人二⊃ニニニﾆ／⌒＼スノ＿__|＿∧三三三三三三三三三三三二ﾆﾆ／
　{　　＼＼三三三￣三三三二ﾆ///Dh　}__|＿＿＿| /∧三三三三三三三三三三二ﾆ／
　{　　＼＼＼三三三三三二ﾆ=/ { { /ノ 人＿＿＿／/| |.＼三三三三三三二二ﾆﾆ=イ ＿＿
　{　 （⌒＼＼＼三三三三二ﾆﾉ/⌒}_厂＼＿_ Ｏ--へ | | 　 ＼二≧=======x＿＿__／￣￣
.八　　＼ニ＼三三三三ニﾆﾆ/　　 人＼＿_　{　 /＼ }l| |＼　　＼三三三三三三三ﾉ
　　＼ 　 ＼ニ＼三三三ニﾆ/　　　＿}＼￣＼＼＿__} l| |/∧　 /∧￣￣￣￣￣￣
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　　　　 　 　 　 ＼＿＼＼-{　{　　 /　　 /￣￣ ＼＼ 〈　∨ / 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼-}　{　　　 　 /　　 　 　 }　}　{ { ∨　　　　　∧
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 /＼.　 　 　 {　{　{人 ∨＿＿___,　}
　　　　　　　　　　　　 　 / 　　__ﾉ}　 /三ﾆ＼　　　{ 人　　 ＼＼==ｰ　 ﾉ
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『Mtgで言えば、クロックパーミッションやスライのような、「ビートコントロール」「攪乱的アグロ」が』

『「隙をねじ込む」「前準備」タイプに近くなるだろう』

『クロックパーミッションやスライも、アグロと同じく相手の準備が整う前に素早く殴り掛かるが』

『同時に相手が準備を整えてきても「前準備」で「隙をねじ込んで」対抗できるようになっている』

『クロックパーミッションならば打ち消しで、スライならば火力呪文でね』

835  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:40:44 ID:30603d4c
なるほど
ファストルック・ファストキルに越したことはないが、準備を崩せるに越したこともないですね

836  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:45:22 ID:0900f7bc
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『以上を踏まえると、こんな感じになるかな？』

・準備：強化魔法的に戦闘準備を整える。コンボ・ランプ・コントロール

・奇襲：相手の準備が整う前に殴り掛かる。アグロ・円環大系・マグサリオン

・着火：弱化魔法的に相手の準備を崩して隙をねじ込む。ビートコントロール・前準備・マグサリオン

・追撃：着火でねじ込んだ隙を突く。ビートコントロール・前準備・マグサリオン

『相手の準備に対してどうするか？という課題で』

『こっちもひたすら準備して殴るのがコンボ・ランプ・コントロール』

『準備が整う前に奇襲するがアグロ』

『着火で準備を崩して追撃するのがビートコントールってわけだ』



『・・・実はこうしてみるとコントロールだけ特殊なんだよね』

『準備はじっくり整えるけど、ランプやコンボのように準備にリソースを裂いてるわけでもない』

『普通にドローして普通に土地を並べるだけ』

『何を頑張っているかと言えば、ひたすら相手の妨害だ』

『相手の準備を崩して隙をねじ込み殴る・・・のではなく』

『相手の準備を崩して攻勢を邪魔するだけで、それ以上ほとんど何もしない』

837  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:46:07 ID:0900f7bc
>>835
『そうそう』

『奇襲と着火（準備崩し）の両方を重視しているのがビートコントロールになる』

838  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:49:51 ID:6d580c79
｢四四八とヴァルゼライド同じじゃね？｣
｢なんで四四八が良くてヴァルゼライド駄目なの？｣
みたいな話ツイッター見てたらあったんだが
昨日の流れから見てると違うよね
四四八はある意味アルトリアの同類だ

839  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:50:13 ID:6d580c79
すいません
更新出来てませんでした

840  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:51:33 ID:0900f7bc
>>838
『そうだね。盧生（英霊召喚士）であることも加味すれば、カルデアのマスターの同類と言った方が近いかもしれない』

841  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:51:49 ID:30603d4c
（ここのスレ主は割と話題が飛んでても対応してくれる優しいスレ主なんやで……）

842  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:53:09 ID:f348cf83
いやほんとやっと分かったのが
総統は｢強い｣んじゃなくて｢おかしい｣んだよね
いや強くもあるんだけど

843  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:53:30 ID:6d580c79
>>840
返信ありがとうございます

844  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:56:34 ID:30603d4c
フィニッシャーを前提にしているのは分かるけれど、あまりにも消極的ですね＜コントロール

845  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:57:15 ID:f348cf83
隙を作る作業特化？

846  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 16:58:28 ID:0900f7bc
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『なお、機動戦（機動集中・突破・包囲・迂回・追撃）についても、この分類は使えそうではある』

・準備：（間接砲撃のための）航空偵察・空中戦。機動集中（戦闘前に必要な場所に戦力を集める。Mtgで言えば召喚やトークン生成）

・奇襲：包囲・迂回（準備してない敵を側面攻撃したり、無防備な後方都市を迂回して奇襲したり）

・着火：（突破のための）近接支援、（包囲・迂回・追撃のための）突破

・追撃：近接支援を着火とする突破、突破を着火とする包囲・迂回・追撃

847  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 17:00:18 ID:0900f7bc
>>842
『そうだね』

『４４８やカルデアのマスターのような「不変の善性」を持たない』

『色々欠けてるが故にこそ承認を求める獣（ビースト）だ＞ヴァルゼライド閣下』

848  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 17:02:04 ID:0900f7bc
>>844
>>845

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　　　　　　　／三三○三三三三三三三/V三三三三j
　　　　　／三三三三三三三三三三三ソ三三三三７
　　　 　 .VV三三三三三三三三三三γ三三三三/ハ
　　　　　 .V三三三三三三三三三三ハ＞＜￣￣＞＜＿
　　　　　　.!三三○三三三三三三三f´　　　　　　ト-＝=　＞
　　　　　　.!三三三三三三三三三三|　　[二二]　副 会 長/

『そうなる。「隙を作る」ですら厳密に言えばない』

『隙ってのは突くからこそ隙なんだ』

『拘束だけしてトドメも刺さずに放置するなら、そりゃ隙をねじ込んでるとも言えない』

『あえて言えば籠城戦、遅滞戦闘、時間稼ぎや足止めだけに特化してるのがコントロールだ』

849  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2022/02/05(Sat) 17:04:00 ID:30603d4c
>>836
一般的なRPGでは強化も弱化も戦闘開始後からしか使えませんが、
まあ本当にそういうのがあると考えたら強化は奇襲前に使いますよね

850  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2022/02/05(Sat) 17:04:11 ID:0900f7bc
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『同じく「妨害的」ではあっても、ビートコントロールの妨害とはだいぶ違う』

『ビートコントロールの妨害はあくまで「追撃のために隙をねじ込む着火」だが』

『コントロールの妨害は「攻めるでもなくただ時間を稼ぐためだけの妨害」になる』