【Ffh2風】やる夫は無茶振り王国の研究者のようです84【R-18】【技術開発】
351
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 21:25:02 ID:9dcb414b
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ヽニニ- |―- )Vﾍ }三三＞ヽ三三三三三三∨＼、 <彡／三三〉
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ヽ三三三ヽ∨ ﾉ三三○三三三h／三三∨
ヽ三三_∨ 爪三三三三三三ﾍ><三三!
『ああ、付け加えるならば』
『僕が今まさにやっているように、2ch的掲示板に小説ややる夫スレを投稿するという形式もあったが・・・』
『これは当然、まとめサイトでもないと、連載終了と同時に「蒸発」しちゃうからね』
『勢いはあったし、読者の数や多様性はあったが、長期間読者を集め続けるのには適していない』
『それは結局、理想郷の特権になっていた』
352
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 21:25:33 ID:9dcb414b
>>350
『だね！』
『なお、ダンまちも最近買ってきたでいずれ登場するかも』
353
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 21:25:44 ID:d0715ff3
こんばんわ
ネット小説を読み初めた時、もうなろうがあって、
劣等生がトップを走ってましたから、
読みにいったの終焉の銀河から程度です
354
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 21:36:19 ID:9dcb414b
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『但し、百貨店に成ったとは言っても、理想郷はあくまで「個人サイトの小説」の延長上だった』
『つまり、商業作家になることは目指していない純アマチュアの集団だった』
『ネット小説から商業作家になるルートがまともに実装されたのは「なろう」からだし』
『その「なろう」ですら当初は「（商業）小説家に成れない」なんて揶揄されていたくらいだからね』
『だが。逆に言えば、商業小説を目指すならばできないこともできた』
『つまり、二次創作もね』
『理想郷ではジャンルごとに小説投稿掲示板が分かれていた』
『こんな風にね』
・エヴァ
・ナデシコ
・赤松健 ←主にネギま二次創作の意味合い
・TYPE-MOON
・Muv-Luv
・スクエニ
・サモンナイト
・とらハ ←主にリリカルなのは二次創作の意味合い
・椎名高志
・ナルト
・ゼロ魔
・HxH
・オリジナル
・その他 ←上記以外の原作に対する二次創作の意味合い
・ＸＸＸ ←１８禁の意味合い
・テスト板
・チラシの裏
・全て
『エヴァ・ナデシコ・赤松健・TYPE-MOON・Muv-Luv・スクエニ・サモンナイト・とらハ・椎名高志・ナルト・ゼロ魔』
『とどのつまり、「どの原作の二次創作か？」でジャンル分けされているのがわかるだろう？』
355
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 21:37:32 ID:9dcb414b
>>353
『こんばんは！』
『あの頃か・・・考えてみれば世代だけでなく、ネット小説界隈に参加するタイミングもあるね』
『かくいう僕も、なろうに参加したのはその辺になる。まだお兄様をただで読めた頃だ』
356
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 21:39:29 ID:d0715ff3
アルカディアはやっぱり二次創作の場所なんですよね
357
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 21:42:10 ID:9dcb414b
＿ ＿
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,.へ ＼／ .へ、
〃 ヽ＼ ｉ}／,.へ.＼ |
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/ /〃 /_」_|ｌ | 」L.」_ヽ ヽ | | ┼ ／￣￣￣￣￣￣￣
| !/| l | ｌ´|/V| l | Ｖ ∨ヽl l | /
ｰ┼‐ | Ｖ V | __ ヽ l __ | l. | {
| ｌ | l ≡≡ ≡≡/ jl. | ヽ、
| l ヽ_,ゝ// ' ///∠ ノ | | ノへ.＿＿＿＿＿＿＿
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＼ ￣`l| !ヽ ｌ ` ､ .. _´」 .ｌ / /--― ￣ ／
＼ l. | ヽ ｊ‐--‐| /／ / ／
＼ ヽ| __..＞' ヽ / .／ ／
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/ ／`く／,二フ... -‐ ' ´ ヽ
/ / ＼へ_} ヽ
! l ,〉 i､ ヽ
『なぜ二次創作するか？』
『当初はやはり「救済物」の意味合いが強かったと思う』
『矛盾しているが』
『美しい悲劇だからこそ原作や原作キャラクターが愛おしく』
『美しくとも悲劇だからこそ、愛する原作キャラクターをどうにか救ってやりたい』
『原作が悲劇で終わったのはどうしようもないにしても』
『どうにかこうにか・・・せめて二次創作で救ってやりたいと願ったわけだ』
『例えばマブラヴのヒロイン全滅エンドとか、悲しいだろう？』
『マブラヴ原作を愛すればこそ、二次創作の中でくらい、武ちゃんとヒロインたちを救いたい、救いたくない？』
358
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 21:43:29 ID:9dcb414b
>>356
『そうだね』
『オリジナル「も」あるけど、あくまで「も」だ』
『メインは二次創作』
『しかも、作者は読者でもあるから、二次創作側の文化がオリジナルにまで入り込んでいたりする』
『異世界転生物要素が混ざった幼女戦記やオーバーロードとか、リリカルなのは二次創作の三次創作とも言える幼女戦記とか』
359
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:01:58 ID:d0715ff3
あとifカップリングも結構ありましたね
360
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:07:53 ID:9dcb414b
., -─‐- ､
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『そりゃもう、二次創作者たちは救済のために色々試した』
『武ちゃんをさらに逆行させてみたり』
『原作知識持ちのプレイヤー（オリ主）を憑依・転生・転移でぶち込んでみたり』
『とはいえ、考えてみれば、マブラヴオルタネイティブ原作だって、武ちゃん視点で言えば「逆行救済物」だったはずだ』
『なのに悲劇で終わっている。いや・・・人類は救済できたから一応救済物っちゃ救済物だが、バラ色のハッピーエンドではない』
『武ちゃんを逆行させたところで、原作知識持ちのプレイヤーをぶち込んでみたところで』
『知識や少々の技術だけでそうそう簡単にどうにかなる問題ではないし、そうそう簡単に解決できても問題だ』
『原作での悲劇は乗り越えなければならない試練だが、試練の難易度を勝手に下げてもそれはそれで興ざめだからね』
『高いハードルを越えた先のハッピーエンドだからこそ価値がある。ハードルを下げれば救いたかった悲劇まで安くしてしまうことになる』
『一応その辺、原作と再逆行の範疇内のやりくりで』
『どうにかこうにか低レベルクリアめいてハッピーエンドに持ち込んだ作品はすごかった！』
『確かマブラブオルタネイティヴ（偽）（仮）って作品だね』
361
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:08:12 ID:9dcb414b
>>359
『だね！』
362
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:11:05 ID:9dcb414b
『あとは、勝手に作った脇役の外伝的なのもあったかな？』
『いくつかは後で公式に認められて公式作品に化けたと思うｗ』
363
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:14:45 ID:d0715ff3
書籍化みたいなものか
364
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:19:25 ID:9dcb414b
、 . l;｀i
:.:.:ヽ 、 l:.:.:.:l
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『救済物に話を戻す』
『とはいえ、ある種TASさんめいた低レベルクリアは作者に高い技量が必要で』
『実際問題困難だった』
『立ちはだかるハードルを下げてはならない。重い悲劇を重いままでひっくり返すからこそ意味がある』
『だがこのままでは武ちゃんの戦力が足りない』
『となると、武ちゃん側の戦力を増強するしかない。オリジナル戦術機とか、オリジナル技術を投入したりね』
『・・・なお、逆行だけでなく技術投入も原作でやった！（XM3）』
『となるともう、戦力を他所から持ってくるしかなく』
『スパロボめいた他作品クロスオーバー物が出てくる』
『「終焉の銀河から」はこの方向での傑作だね』
Muv-Luv Unlimited ～終焉の銀河から～
ttp://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=muv-luv&all=4039&n=0
『下手にクロスオーバーさせると、マブラヴが強大な他作品に蹂躙されて終わるし』
『かといって無理な弱体化を他作品側にぶち込むのも興ざめなんだが』
『「終焉の銀河から」では、サルファ勢の戦力はそのままに保ちつつ、兵站や外交・政治面での制約を課すことで』
『マブラヴ人類やキャラクターを救済しつつも別方向での難易度を高めてバランスを取っている。それも、物語的に無理のない自然な形で』
ある種、シルヴァリオで出てきた「極晃星対策」と同じ理屈である。
殴り合いで勝てないならば政治や交渉に持ち込んでしまえ！
『終焉の銀河からは本当素晴らしかった！』
365
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:19:36 ID:9dcb414b
>>363
『だね！』
366
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:34:37 ID:9dcb414b
｀ヽ、
_,_,_,_zzzzzzzzzx, アﾕ、
_,ｨ≦洲州州州州洲州州≧x洲i!
,＿＿ _,,,,ｨ≦´州i!洲i!洲i!洲ii!iﾍヾii!｀i ﾏ洲ii!州州州≧、
｀ヽ≦洲iﾏi!i州州/州i!ii!州州i! |i!ヾ i|i!| ヽ|i!｀|i!州ﾑ｀i!ﾍ,｀｀ヽ、
,xｨi7州i!洲i!洲i!州i!ii i!ii i!iii!i{ }州i州i!iii!Ⅶi!;hi｀｀hi!｀州、
,／´ /洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!iﾍ
,ﾑﾚ洲洲洲ii!i州ⅤⅦ州ﾄ洲iﾏヽi!i州州州ﾄ洲i! i! 洲iﾏi!i!ﾊ}
ム/卅/i!ﾊi!州州i!ii ｷi!州∨从!. ﾏ州i!ﾏｷ州州ﾘﾘi!i|i!i|i{i|il!i|i}
〃/ﾘi!/ﾘl洲i!洲洲〉|＿Ⅶ.ﾏﾘ从｀f´^Xﾏ i!州/}/|州州i!lil州i|i
〃.i洲洲i!州州i!洲i!ｷ ヾ｀从li! ｀ ./ ,xヽ i!ﾚ ´ 州州州!!州i{
./ |洲州i!州州i!ｷｷi! ｀ ー-∨｀＼ ´＿＿_ =＝.州州州ﾊ州i{
|!州洲州i!州从_xｨ彡圭ミ> ´￣￣￣´ 从州州ﾄく从ﾑ
i洲州i!州州i!从《´｀込シ | .从从Ｖ｀ヽ )从｀ヽ
}i洲州i!从从从ﾑ｀ ´¨｀ {! /从/ 〉| jノ/ヽ
Vi!j Ⅶi| ｷ从从ヽ ｀ヽ /／イ-イﾁ
Ⅶ Ⅶ! /´Vﾘ｀ヽヽ ＿_ｨ──→－´ /チ洲i!ﾏi
Ⅶ ﾏ j ´ ｀ヽ ￣￣´ ／/洲!ﾑ
Ⅶ .ﾏ jヽ、 .／ / iﾊﾍ|｀r
Ⅴ V＞x ＿＿＿_∠＝＝=|＝_＿
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『大体この辺までは、素晴らしい救済物だ』
『主人公殿自身が逆行して工夫してハッピーエンドに持ち込むのは良い。特にマブラヴは原作で逆行が許可されてるしね』
『クロスオーバーは「蹂躙物」にならないように、そして双方の原作のキャラクターとかの持ち味を殺さないように』
『スパロボ的な繊細な調整が必要だが、終焉の銀河からのようにそれも不可能ではない』
『いずれも、原作に十分敬意を払った上での二次創作だと言える』
『だが、ここから先はなろうチート系、あるいはメアリスー的なアトモスフィアが漂ってくる』
『ま、僕も人のことは言えないが』
『主人公本人の逆行やスパロボ的なクロスオーバーは良い』
『だが、原作知識持ちのプレイヤー（オリジナル主人公・オリ主）を憑依・転生・転移させる形式の場合』
『まあそれだけならば、一応救済物の範疇だが・・・』
『メアリスーのように、オリ主に自己投影してチート持たせて大活躍・・・原作からすれば「蹂躙もの」にしたい、したくならない？』
『一応「救済のためにはオリ主にに力（チート）を持たせる必要がある」という大義名分もある中で、それを我慢できるかな？』
367
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:34:46 ID:d0715ff3
でも、終焉の銀河からはエターナルなのが
368
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:35:47 ID:d0715ff3
否定は出来ないですよね
悲劇を無くすなら
369
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:40:18 ID:9dcb414b
＿__
_,. ´ /ﾑ ￣｀ヽ､
, ´ / ':, ヽ
／ '， '，
／, , ﾏﾑ ‘， ＿＿_,
／ｲ / ,! / | | ､ ､ ﾏ ヽ } ,ィ圭圭／￣
. // // ｲ- {､_/ | ﾄ,_,|ﾑ - ', }､ ‘， | ,ｨ圭圭 ´
.__ // { ! | |下ﾃ､从乢i,ｨﾃ=rｧ| |-､､ヽ. ! ,ｨ圭圭／
圭ヽ、 // !{i !从! ﾋijj ﾋijｿ ﾘ从r } ＼Ⅵ _／圭圭／
圭圭ヽ. // ﾘ| |{ :叭 ' | |- '! ＼､ _,ィ圭圭圭／
ヽ圭圭ヾ// Ⅵ!＼!i ＼ ‐ ,/ /＿,| | ､＼ _,ィ圭圭圭圭,／＿,.. -
圭圭圭ll{ ! ／ / | | ｀ーr ≦,/ /-―rr} { { ﾏ:､ ,ィ圭圭圭圭圭／イ圭ｨ／´
圭圭圭il| ! ／ ／__,.Ⅳ///}::::::| { //,ｨ7777ﾊ､ | ﾏ! ｨ∨圭圭圭´圭圭圭圭ｨ／
圭圭圭,.| { ／ ／／//| |／r/:: /| |/ ////////∧ | | |圭圭圭圭圭圭圭圭／
圭圭圭ﾆヾ! ／,./// ／:://:／ｲ:/,ｲ/{／//////､ﾊ. | } }圭圭圭圭圭圭,.＜´
圭圭圭／....／／//イ:::::::://イ::::::// /ｲ/////////＼!/ｲ /圭圭圭＿圭,.. - ￣
圭圭,:' / {／:::::::::::::i／::::::::::// /////,. -77￣77､ﾊ､ /圭圭／圭圭圭圭圭ミ､
＼ / {:::::::::::::::/:::::::::::::: { | {/777///////////ヽ} /圭圭圭圭__圭圭圭圭圭圭ｫ､
. / '､:::::::::人::::::::::::::::| |∧//////////////// /圭圭圭圭_圭圭＜￣￣￣￣
{ /､}::::´:/ﾊ＼ ::::::: | |<＼､///＿＿_///_／／圭圭圭圭圭ヽ ー--｀
| }|::::://::} |:::｀:ー:| |/＼_>!＿＿＿＿}´,ｨ圭圭圭圭圭圭圭圭､
| ||::/ｲ:::::| |::::::::::: ! ｰ-----| |_,升圭圭圭圭＞､￣￣｀ヾ}
・とらハ ←主にリリカルなのは二次創作の意味合い
『とりわけ、実質リリカルなのはである「とらハ掲示板」では？』
『戦略戦術レベルの変化が必要だったマブラヴと異なり』
『リリカルなのはは破壊規模こそ派手なものの、基本的には「個人戦」だ』
『エグゾドライブで言えば超絶成長のような、個人戦闘能力チートがあれば色々状況をひっくり返せる可能性がある』
『あるいは、「無双」できる可能性が』
『そしてリリカルなのはは悲劇とまでは言わないが、リィンフォースのように救えなかった者も多々居て、救済物をやる余地はある』
『あるいは、個人武力で無双しつつ救ったヒロインたちでハーレム、なんてこともまあ可能だ』
『ちょうど原作には男主人公も居ない。女性キャラばかりだから、そこに男オリ主をぶちこんでハーレムを作るにはちょうどよく見えるかもしれない。』
『この状況で、オリ主にチートを持たせずに居られるかな？』
370
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:41:59 ID:9dcb414b
>>367
『そう・・・残念ながらね』
>>368
『そうなるね。実際、悲劇を無くしては居る』
『代償として、蹂躙する。チーレムしたりする。エグゾドライブのように。あるいはこのスレのように』
371
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:43:25 ID:d0715ff3
チート！ 持たないわけにはいられない！
372
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:48:35 ID:9dcb414b
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|l /┌┴┘ └┐ 〉 〈 /＼
│┌┴┘ └┐ ヘ/. ／￣￣￣| ＿ ∨ >
∧┘ └┐ ／ / l | ｀ヽ 〈
l､ ┌┘ ＿_. /￣￣＼ └┐ ＿| | l | ＼ ∨＼
ハ┌┘ ／ ／ く / ＼ └┐ ／ i l ∧ > 〉
┌┘ 、 ￣ ___ ヘ ＼ / ＼ .└┐ jvィﾍrくｰz_ l ／ 〈 ∧ ／ /
┘ ／ ＼ ￣￣￣￣ ＼/ ／VTl └┐ Z r､、 ㌦ ／＼ ∧__ ィ ´ I am the bone of my sword. 〈＿
┐ く ＼ ／ ∨ 〉 ┌┘ ｲrﾍ＜,_ ｀ﾞﾌ´ / ／ 〈 く ／
┘ ＼＿ / ハ V l └┐ }以 ｰ r/ / l＿__ Steel is my body, and fire is my blood.
| ＼_/ ∧ V ┌┘ rくト､ヽ‐／ / 〉 ／ ｀ヽ
┐ i⌒し-､ ┌┐┌┐┌┐┌┐ ! i └┐ _ r＜＼_〕lﾆﾆ〕ｽｰ- _ ／ I have created over a thousand blades.
┘ | ＼ │└┘└┘└┘│ ! | ┌┘ f⌒ヽ N＼_人｀Y＞ト､ lﾊ ＼ / ＼ VT |
┐ | VXiハ / / l └┐ | ヽ、 〉 l l Y l ヽ l ＼ Unknown to Death.
└┐ ∧ VZ／＼ ／ / / ┌┘ | ﾘ / .人_ V }lｲ /＼ l ﾊ ＼ l /
┌┘ L∧ > ｀ ｰ--‐ ´ < / / └┐ l ｲ ／ノィ⌒ヽトｲ {/ ｀ｰl / ∧ ` ､Nor known to Life.
└┐ ∧ ／ へ、 , へ ＼ / / ┌┘ | r＜（ （ ｯ､ﾉ ｝ l| VZ ＼ ／ / ＿_
└┐ i_/＼／ ／ ｀ ー--‐ ´ ＼ ＼ ／ ┌┘ ﾄ､ ∧｀ ｰt-<⌒>-ｲ l| Have withstood pain to create many weapons.
└┐ ／ > ┌┘ lﾊヽ 〈 〕､＿ﾉ＞(__ﾉイｰ l| >
└┐ ＞ ､. ┌┐┌┐ ／ ┌‐┘ 〈 ゝl / 〕-―lｭ ﾊ ／Yet,those hands will never hold anything.
└┐ / ｀ｰ┬┐┌┘└┘└┘ ┌┼┐ l lｲﾌﾌ＞イ二ニ =｢ﾄ〈l ／ イ ＼ ヘ
┌┐┌┐├┐┌┐┌┘└┘ ┌＜_人└‐┐. | V.│ ／ !|八イ l| ヽﾄ､／ ／ | So as I pray,unlimited blade works. ＼
┌┘└┘└┘└┴┼┘、 _ ┌┐┌┘ _ ヽ └┬┐ ! V.! ／ lｲ〈ﾉ／ﾉ l| ／ | | | ＼ _
┘ __ ┌┘ ＞ ´l_/└‐┼┼┘ ｀＜| └┤ lﾊ ヽ ﾄノ∠ l l ＼ .| | | ／ 〈 ＼／
| |.￣＼┌┘、 ／└┐ ││ ＼ └ l V l l〕＼ ∧ ', ＼,ｲ l＿＿ | ィ ＼
| | ┌‐┘ X └┐ _││_ ＼ l⌒ヽ人 lー----｡l ', ｀ ‐- _ ＼ _ 斗 ´ 〈＼ /
: : ' , ,' ' , _ ' ´ o ',. ﾄ､_丿 ｢〕 lー―‐〆l ! ￣￣￣ ∧ ' ,' '
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l l l ! l|
i l l |＿______l|
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l-くニニ| | イl
『これまた人のことは全く言えないが』
『持たせるチート能力をせめてオリジナルにすれば良いのに』
『チート能力まで他作品からの借り物・・・「能力だけクロスオーバー」なんて奇怪なことになっていった』
『いや実に多種多様なチートオリ主殿が居たよ』
『例えば無限の剣製持ちのオリ主も居たし、デジモンの能力持ちのオリ主も居た』
『そしてそんな他作品能力をゲットするためのギミックとして、「転生神」も用意された』
『殺してごめんという謝罪、あるいは試練、あるいはこの世界を救ってこいという使命、だからチートはやるし転生させてやるとね』
『・・・なろうの異世界転生チーレム物に似ている、似てない？』
373
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:49:14 ID:9dcb414b
>>371
『然り！』
『まあある意味、二次元の世界だろうが異世界転生だろうが、弱肉強食であるという絶対法則をわきまえていたとも言える』
374
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 22:50:26 ID:d0715ff3
なろうになってきた！
375
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:09:14 ID:9dcb414b
>>374
＿＿＼＼_
-≦洲州洲州洲州ﾐx、
ー＝≦洲州洲州洲州洲州ﾊ¨｀
/洲州洲州洲州洲州洲州’
从洲州ﾏ从’ヽﾑ_⊥ヽ洲州ﾄ、
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V|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ/ ー ﾍﾆﾆﾆﾆﾆ’
|’ﾆ○ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ / /ﾆﾆﾆﾆﾆ/
『だよね！』
『つまり、なろう的な作品、異世界転生チーレム物の原型は』
『理想郷の段階で既に生まれていたわけだ！』
『実際、初期のなろうは「理想郷住民の移住先」という側面が強く』
『こうした異世界転生チーレム物の二次創作も大量に流入していたのさ！』
『その辺から原作要素を抜いて、オリジナル化したのがなろうの異世界転生物だと言える』
376
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:13:10 ID:9dcb414b
,ィ'"ィ'"´: : : : : : : : : : : ｀ﾞｰ-｀ﾞ ＜
/,/i:n､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＜
//i:i:i:i:i:i:i:k､: : : : : : : : ~ﾞ气､: : : : : : : : : : : : :＼
.//i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:z:x:x:x:x:x:i:i:i:i:i:i:i:x､: : : : : : : : : :|
φi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア"= ､. ￣￣￣￣ヽ: : : : : : : ′
φi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア´ , -､｀; Y , ----､＼: : : :. ′
.φi:i:i:i/i:i:i:i:iｱ./'| ( ○.)ﾉノ''''"´,s≦i:i:アﾊ＞-- ､.′
.ﾉ/i:i:i:||i:i:i:i7 .{ ヽ'ァ ,ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:iア／_ ィ∧ミ ｀ﾞ＜
//i:i:i:i:||i:i:i7 ヽァ.,ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア..,ィ≠气 ､ ヽ. ＼＼
.φi:i:i:i:i:i||ｉ:ｉ:| ／ィi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ア´|.《 （ ０ ）,! i､ヽ ヽ }
{.|i:i:i:i:i:∧V| ././i:i:i:i:＞",__<i:i:ﾉﾘ ﾉ ｀¨´ |ﾉﾉノ ﾄﾉ ﾉ､
ヽ`守i:i:i∧| / /｡s≦ .xァ=x､ﾘノ " . ィ | ,ﾉ".} / 八
`守i:i:i∧{.八 i.《 （ ０ ）, ｀ ,,,´xfji;! ′ ﾉ / /ヽﾊ
｀ﾞ¨¨ア .ﾊ ヽ ｀¨´´ ／xi:i:i:i:i:ァ' ! / ／,ｨヽ|i:iﾊi:i}
. ､__ ／ / ＼ 寸､ < _(i:i:i:r'' ／ /iイ".{i:i:i:i:i7 ﾘ
｀ァ ｲ } ＞､. ＞､ ｀ﾞ''''´‐ ´ ,′ !i:i:i:i7{i:/
{ / | ﾊ ヽヽ｀i:i气三アﾆi:i:i:i:i:ｱ ,斗i:i从'ﾘ
|./ノ.! ｉ {心 .ア￣｀¨＼'"/=-¨ Y-|´-=|ﾘ
/ ! ﾄ､ Vi＞´,ィi:i:ix i ｀〈==-7/{O},|-=|
｀ .乂 ／ィi:i:i:i:i:i:i:i:7, ! ヽ､|/j- i| ＜＼＿,r-=､-､
.／ｲi:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/i∧ ヽ{'" o｀'} '"´ヽ---"¨´ ﾊ
r-'ｲi:i:i:i:i://i:i:i:i:i:i:i:i:i:} ヽ".} {" }
ノ'" ィi:i:ア/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:7 Y ￣ !
_,.. -=ニニニニ=-..
,.ィ≦ニニニニニニニ/!ﾆ＼
_ ＞ ------ ＜ ,.ィニニニニニニニニニ/ {ﾆﾆﾍ＼
ﾏ＞..ィ ｀ヽ≦ニニニニニニニニニニ＞｀¨¨´__ .＼
ヾ ｀ヽ: ､ r ⌒ヽ ､:V＜ニニニニニニニ＞ ´ ィ ´ } Ｖ:i＼
',V ',: :ゝ---': : : : : : :', V i:.:.:.:.:.Ｔ:::::::. i{ i , {:i:i:i:i:＼
|| ',: : : : : : : : : : : : i: | |:.:.:.:.:.|:::::ﾉ __}::＼} { ノ 〉:i:i:i:i:i:i＼__
|| }: : : : : : : : : : : :.|: ! .|:.:.:.:.:.|::〈 _.人:::ﾟ::::.､_ノ { _/_.ﾉ:i:i:i:i:i:i:＞'' ｀ヽ
|| !: : : : : : : : : : : /:/ |:.:.:.:.:.|､:::ﾄ､ ⌒¨¨´, {r:::::/〈:iー ＜ i: i ',ー ´ ＼
|| ,: : : : : : : : : : :/:/ |:.:.:.:.:.|:::Ｙ .「:「 ﾌ く,久,.二.ノ:.| }: し. :⌒ヽ: :i ',
, _ノ∨: : ゝ-: : : : : 彡'-― ¨¨.|:.:.:.:.:.|::/ /:/ir,_ } ; } Y´:.:.:.:| ,: : : : : : : : : :} i|
_〃..イﾍ ﾏ≧====.≦ ／ ／!:.:.:.:／/ .{::{W{.j/iYﾚ.//´ |:.:.:.:.| /: : : : : : : : : ; }}＼
､ } ∨ ／ ／ニj::.:.:.:「/_{. ﾏ! ', .ゝ'V//:::i ﾊ:.:.::|_彡.: : : : : : : : : :/ ﾘ i､
ﾆ＼ .〈 Ｏ.∨--- ´ ／ニニ,:.:.:.:.:.|ﾊ::.ﾍ ｀ , ' /::::::! ,ﾆ|:.:.:.i!＞: : : : : : : :.／ 〃 , ー､
ニﾆ＼ ﾍ / .／ニニﾆ/:.:.:.:.:.:! ﾏ:..＼ i .从:::::| |ﾆ|:.:.:.:i!ﾍ ≧＝≦.. r､ ／ ./ }､
ニニﾆ}＞} / ／ニﾆニﾆ/:.:.:.:.:.:.:| ＼:.:＼{.ｲ:::::／ |ﾆi:.:.:.:.i! ヽ.. ＞ / >.. 彡 ／ ./ `''＜
ニニﾆ,ニ| i≧====≦ニニニﾆ./:..:.:.:.:.:.:.:! } / 、::／ i 从|:.:.:.:.i!､ .ィ／ /ニニ=-「 i__ ／ }
ニニ/ニ, {ニニニニニニニ／i:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ. / 「 i { 「 .| ./ ',:.:.:.:.',≧=≦ﾆﾊ O〉ニニニﾊ {ニiー ＜ /
ニニﾆ／／ニニニニニニ／ !:.:.:.:.:.:.:.:.:|:::::＼ | | |. }/:ヽ. ',:.:.:.:.Vﾆニﾆ{.∧ {ニニニニ} ∨ﾊ ＼＿ ..ィ
ニﾆ∠／ニニニニニ＞ ´ .!:.:.:.:.:.:.:.:.:! ｀ヽ:.＼ ! | ／＞'''＼ ',:.:.:.:.∨ニニニ| !ニニニﾆﾊ o〉ﾆ! ∧ !
ニニニニニニﾆ＞ ´ ／ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.! ＼i ヽ／Y .ﾊ:.:.:.:.:∨ニニ/ }ニニニニ } {ﾆﾆ! ∧ ,
￣￣￣￣￣ .イ.ﾆﾆ∧:.:.:.:.:.:.:ﾏ=ミ i } ＞ "´ ∧:.:.:.:.:.:.､＜＼ {ニニニニﾘ /ニ{ }/
＿＿＿＿ .. ---==≦ニ/ニ/:.:.:',:.:.:..:.:.:.:', { i/'´ __.∧:.:.:..:.:.:∨｀''＜ニニﾆ／ /ﾆニ!
ニニニニニニニ／ニニニ/ニ/:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.:.',ミ､ ＼ | _ -=ニミ､',:.:.:.:.:.:.:V､ ￣￣ { /＜ニ|
ニニニニニニ／ニニﾆﾆ./ニ/:.:.:.:.:.:.:iﾍ:.:.:.:.:.:.∨ .＼ | |＼"´ }:.:.:.:..:.:.}:i:i「ニ=-／／ `i{
『そして、異世界転生チーレム二次創作が影響を与えたのは』
『何もなろうのオリジナル作品だけではない』
『理想郷内のオリジナル作品にも勿論影響を与えている』
『「二次創作から原作要素を引き抜いてオリジナルにする」的な発想は何もなろうの専売特許ではなく、理想郷内でも既に発生していた』
『例えば、色々捻っては居るけど、幼女戦記やオーバーロードは異世界転生チート的な要素を引き継いでいるよね？』
377
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:15:19 ID:d0715ff3
ひねって面白くする走りですしね
378
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:19:08 ID:9dcb414b
/ ／￣
_ -/／￣￣｀`丶､
,ｨ⌒ ﾄ､ ＼､
| { ヽ } ﾉ ヽ ＼ーｧ
/ i | | ｀`～‐--=ｱ Λ Υ
|＼＿＿__／ Λ |Ii、
＼ｰ_| | ｀`～|-､＼ ｜ W＼
| | 斗匕 ﾄ、＼| |⌒￣＼| | ＿ｿ
|| | ´ /⌒Ｖヽ＼_|,ｨ斧竿弍k 从∧ ＼＿
|ﾄ、 乂,ｨｱ灯弍ﾐ ､_/ 乂rソ_爻/＾ || -<
ﾄ､| ｰ爻乂ソ ､ー'ﾞ ィ / ||く⌒ヾ
ーj| ｀`''ァ '__ _ ＞ __ｨ(ﾒ⌒||
(圦乂＿_ｱﾞ ､_-‐===／ ￣ 仆､_ ||
|| (__`''ｰ- ､｀￣ ´ イ__i|爻爻)h||
|| ／爻ヽ )≧≦／／ }爻爻爻||h､
||ｲ爻/`''‐辷 /〕ﾆ| {{ ﾉ爻爻爻||爻)h､
||i爻/ : : : : : ＼I)＼ †ヾ-/爻爻ヾ‐ﾉ爻爻ﾉ
八／: : : : : : : : :/＼(( ))(i爻爻爻爻爻／Ｖ|￣￣￣￣|と二ｽ
/: /:＼: : : : : : : :/ｰ／／: : :＼爻爻ﾆ=‐'ﾞ: }: : | |──‐)
r':／ : : : : : : : : : /-く／: : ､: :丶:＼￣: : | : /: : :| |ニニ7
／:( : : : : : : : : : : /:.／＿: : -─=ﾆ￣ : : : | / : : 八＿＿＿_ﾉ(__У)}
/: : : : : : : : : : : : : /:|￣: : : : : : : : : : : : : : : :.|': : : : : : /: : : : : : : ｀ー'ﾉ
| : : : : : : : : : : : : /: :|: ◯: : : : : : : :◯: : : : : :|: : : : : : :| : : : : : : : : ／
『理想郷に読者と作者がたくさん集まっていたから、偶々確率論的に名作もその中に居た・・・というだけでなく』
『理想郷の中で育まれた異世界転生チーレム二次創作文化の積み重ねがあってこそ』
『生まれた名作もあるわけだ！』
『異世界転生チーレム二次創作自体は、褒められた趣味ではないかもしれないが』
『そこから生まれた名作を考えれば、決して無価値ではなく、有意義なゲテモノだったわけさ』
379
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:20:39 ID:9dcb414b
>>377
, r:‐=＝''＝- :､.
.／: : : : : : : : : : : : ;:｀ヽ、
i′: : : : : : : : : : ヽ: :ヽ: : ヽ
i′: : : :;: : :i,: : : : :; ヽ : :i: 'i: i,
.l: :i: i, : : i: : 'i､: : : : i: :i; : :i:::l; :l
!: l: : i, : :|ゝ､Lヽ: : :'i､::ﾄ､_l､:l: |
',__',: :ヽ､! 二ﾆ=マ: :| >rﾁｲ:|::|
i.r-',: : : |.<{ﾟ:::} ` ヾ! {ﾟ::},〉|'::l
l.Lr'_>､: | ｀¨´ .i.｀´ !iﾘ
＼ Yi ヾ! .〉 .!
i`:ﾊ ､__ _, /
,Y ゝ､ /
ﾄ｀ヽ､ `ヽ.､ ＿／
.l ｀ヽﾐｴｪ--==!ｲi
j ￣｀|||´|
, r ' ´｀ヽ ||| .ト､
_,, r ´ ｀ヽ､ .|||.ﾉ .｀ ヽ ､
,∠＿ ｀`'''''.ｉｉｉ ｀`ヽ,､
.i′ .`ヽ .||| ∧ヽ
l .∧ .||| } ヽ
.! r-::､_ .∧ .||! .! .i
| |i:i:i:i:i:| i .|| .,! |
ハi:i:i:i:i! .| r------i .|| r----i.i |
| ヽイ .! ￣￣￣ || .￣￣ | |
『だね！』
『ついでに言えば、その「捻り」自体も理想郷から生まれている』
『勘違いもの、とかね』
『ああ、理想郷やその後継者であるなろうでは、変な方向に迷走した捻りもあるけど、聞く？』
380
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:21:22 ID:384271f5
そうやって育ってきたのがカンブリア爆発的に表に出たのがなろうだと。
381
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:26:36 ID:9dcb414b
>>380
／ ,.:' ／ ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
/ .i´.:;' ,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
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_,ｲﾘ .,' / i!,州l／ .,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
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| / ／ `／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
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| i'.|'/ﾊ. ` ＿ Ⅶ/ﾘl
｜ .:l: ゞﾘ'′ .ｰｚｚ､｀` ./' }i!
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',::::::;'. ヽ、 __..:∧: ､__ ｲi|!'′/' _ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
∧iﾘ ｀ ､;;;ﾘ.〉 :: .` `ｰ ... ／' .イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{ `
'-､`､_ /ﾍ .:. ,.ィ.´ Ⅳ|Ⅶ `li{
ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_ ,...::::':／ _,..ィ'´￣￣￣}l
『そうだね！』
『理想郷の段階で既になろう小説の原型はできあがっていたわけだ！』
『なろうの功績は、主にその「表に出した」辺りかな？』
『幼女戦記やオーバーロードほどの傑作ではなくとも、比較的誰でも小説家に成れるルートを確立した結果』
『理想郷で熟成され、なろうに受け継がれた文化が表に出てくることができたわけだ！』
382
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:27:45 ID:d0715ff3
内政チートのアーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーというのが
19世紀に
火星のプリンセスというのが１９１７のアメリカで発表されてます。
前者はマーク・トウェイン、後者はエドガー・ライス・バローズ
(ターザンシリーズ作者)です。
人間、そう変わらないですね
383
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:29:44 ID:9dcb414b
＼ ＼／ ＼ | / ／＼ ／ ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼ ＼ ＼| / :::::. ／ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
─＝=＼:::: | / ::／二二 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／￣￣￣￣＼. | /::::／ ＼ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ヽ | .__＿＿ レ ＼ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ /l ∨/ 丶∨ lヽ ＼ :::::::::::::: タ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼＿＿_./:.l _ -一 "´￣￣｀ﾞ一- _ .l: ヽ＿＿＿ソ ::::::::::::: ケ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
iへ/: : l∠三 === ＞l: : :ヽ ::::::::::: ル ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i: : : : : : : :／ ｌﾍ: : :∨i ::::::::::: ち :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i: : : : : :./ ⊂⊃ ⊂⊃ ｌ/l: : : : :i :::::::::::::::::: ゃ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i: : : : : :i 三三三 , 三三三 l: : l_: : : i :::::::::::::::::: ん ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i: : : : : i＼ l:ヽ レ´:l: : :i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i: : : : Tー＼─ 十: ヽ ──ナ￣: l: : i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ﾍ: : : :.l: : : : ＼ ｌ: : :.ヽ ／: : : : :/: :/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ﾍ: : : :.l: : : : : :ヽｌ: : : :ヽ／: : : : : :/: :/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 画 :::::::::
ﾍ: : : :ｔl: : : : : : : : : : : : : : : : :／: :./ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 面 ::::::::::
ﾍ: : : i｀ﾞ''フ-､＿＿＿_,.-二＞ / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 逆 :::::::::
＼: :.ソ´＿／i iへ、＼／ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: さ :::::::::::
ヽ＜ i i ＼ ／ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: だ ::::::::::
i i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: よ :::::::::::
i i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ： ::::::::::::
i i ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
乂
／
『なお、その「表に出す」ために、犠牲になった物もある』
『初期のなろうでは、理想郷から（転生チーレム）二次創作そのものも引き継いでいたんだけど』
『やがてそれらは「にじファン」に隔離され、そして「にじファン」自体も閉鎖されることで』
『なろうから（転生チーレム）二次創作がパージされたのさ』
『多分、二次創作で出版社と喧嘩したくなかったんだろう』
『まあお陰で、なろうが本当に小説家の登竜門になり』
『原型がパージされた転生チーレム文化も、オリジナルに形を変えながらも「表に出た」わけだけどね』
384
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:30:08 ID:9dcb414b
>>382
『なるほどｗｗｗｗ』
385
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:32:46 ID:9dcb414b
／ ,.:' ／ ,.'.,ｨ州州!l{州ﾘ ,ﾘ,' ,.,ﾘi|li|
/ .i´.:;' ,.:' ,ｲ!,州ﾘ'州べ'州.i|,'il{.i{!il|
. ,;′′../ ,'ｲi州l' ／ヽ.,i州{.l}l.l|!ｉ州l
_,ｲﾘ .,' / i!,州l／ .,ｨli|州!Ⅶ!|l|l州l|
{ .;′.,′ l州l{l! イl州lⅦ Ⅶｌ|!|i!Ⅶ
| / ／ `／ .|.Ⅶ! |l|'´￣｀州､|
| ′ ｲ,､ﾊ Ⅶ ` .Ⅵ{ l ｲ
| i'.|'/ﾊ. ` ＿ Ⅶ/ﾘl
｜ .:l: ゞﾘ'′ .ｰｚｚ､｀` ./' }i!
.l | `´/ "´`/7ﾊ,､_ .i|ﾊ
:| .; / ,ハ'///ﾑ ,ｲ〉、
:} ｉ. l:. `弋//ｲシiﾘ'ｨ州l､＿ _ ,ｨi|
＿r〈} ,':. `′ ｀￣´,ｲﾘ／ﾘ':i!.fl|`フ ｲi州ﾘ'
',::::::;'. ヽ、 __..:∧: ､__ ｲi|!'′/' _ﾉ::: ノ,ｨ州!Ⅶ
∧iﾘ ｀ ､;;;ﾘ.〉 :: .` `ｰ ... ／' .イ＿,...,ｚｲ州Ⅶ{ `
'-､`､_ /ﾍ .:. ,.ィ.´ Ⅳ|Ⅶ `li{
ゝ'///＞, ､_ ﾊ::::ヽ.'､＿＿_ ,...::::':／ _,..ィ'´￣￣￣}l
『ともあれ、理想郷とはそれまで「個人商店」しかなかったネット小説界隈に、初めて登場した「百貨店」であり』
『多くの読者と作者を引き付けて、数々の名作と駄作を量産した偉大な母胎であり』
『そして二次創作を中心に救済物や転生チーレムや勘違い等の、創作文化を熟成させて』
『後の「なろう小説」の原型を作り上げた偉大なサイトなわけだ！』
『故にこそ、オーバーロードや幼女戦記のような名作が名を連ねている』
『僕がなろうと一緒に並べた理由が、お分かり頂けたかな？』
安価↓１ 質問・コメントがあれば
386
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:37:57 ID:d0715ff3
理想郷は個人経営で、なろうの便利さがないから
取っ付きにくいのがなんとも
387
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:41:03 ID:9dcb414b
>>386
）
_/-‐……‐-く
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′: |: :|: 八: :/:八 : }: | ＼
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／}＞ 八 { ハ′ノ
／ 人＼ ＼ ｰ‐ く
‐-ﾐ ＼ ]__Ｙ７´ ∧
| ＼ C | / }
| Ｙ ⌒ ヽレ ' ⌒ヽ
. 八 | ｝ | ｝ _ っ_
/ } | / | ∧-=ﾆムﾍ i ｉ 〉
. / 八 八 .′｜ ′{ 〈_＿ ノ ′
/ / i / L.. } ｜ // Ⅵ
『そこはまあしょうがないね』
『まずは小説をあれだけ大量に集めないと、検索性あっても意味なかったわけで』
『その辺はなろうが理想郷を反面教師にして学んだのかもしれない』
『そしてなろうを反面教師にさらに利便性を高めたのがハーメルンになる』
388
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:43:05 ID:9dcb414b
安価↓１ 見たい描写
・TS
・ヤンデレ
・戦略調整センター（覇道指揮・経済兵站・警戒斥候・火力砲兵・防護歩兵・衝撃騎兵で国のステ表現）
・色
・科学
・諜報：
・諜報：【インフィニット・デンドログラム技術】紹介
・諜報：【本好きの下克上技術】
・諜報：【覚悟のススメ世界技術】
・外交：
・外交：マフィア技術紹介
・異能分類（各世界における具体例）
389
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:46:02 ID:d0715ff3
TS
390
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:48:55 ID:9dcb414b
安価↓１ 基本ジョブ（世界樹の迷宮方式）
ヒーロー
ドラグーン
メディック
レンジャー
ガンナー
ドクトルマグス
ハイランダー
プリン(セ)ス
ショーグン
ゾディアック
シノビ
ファーマー
ソードマン
ナイトシーカー
ミスティック
インペリアル
セスタス
リーパー
ネクロマンサー
391
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:50:53 ID:d0715ff3
ミスティック
392
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/12(Wed) 23:59:57 ID:9dcb414b
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ミスティックはフレーバー的には風水師や結界師の部類で、
地脈を操作して「陣」を張ることを得意とする。
FGOで言えばキャスターの陣地作成に特化したタイプ、と言えば伝わるだろうか？
違いとしては、冒険者なので長時間かけて強力な結界を張るというよりは、
即応性を重視して、即座に結界を展開できる点と、
結界の機能が主にデバフに特化していることである。
従って、ロールとしてはデバッファーに属する。
393
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/13(Thu) 00:05:46 ID:5af72626
ソロはキツそうだね
394
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/13(Thu) 00:08:51 ID:f932afde
>>393
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Ⅴ':./:.:.}' イ -―‐---- 、 .|￣`′:.:/
「イエスでありノーかな？」
「確かに後衛職であり、打たれ弱い面はあるが」
「そこを除けば実はソロも悪くない」
「と言うのは、ミスティックはある意味ネクロマンサーに近いジョブだからだ」
395
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/13(Thu) 00:15:27 ID:f932afde
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↑結界
「まずこれが、世界樹４の紹介であれば、ミスティックはデバフ特化職と書けばそれで済んだ」
「サブデバッファー程度ならばとにかく、メインデバッファーは二職も三職も用意しないのが普通だ」
「故に世界樹４であればメインデバッファーはミスティックが唯一無二であり」
「ミスティックの個性を他職と比較して言えば「メインデバッファー」で済んだ」
「しかし、今回紹介しているシステムは、世界樹４ではなく世界樹Xベースだ」
「シリーズから人気職を集めたという構成上、ロールのダブりは出てくる」
デバフ的なジョブ
ガンナー
シノビ
ミスティック
セスタス
リーパー
「例えば、ガンナー・シノビ・セスタス・リーパーはデバフ色が強いジョブになっている」
「それらデバフ仲間と比較するならば、ミスティックの個性は何だろうか？」
396
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/13(Thu) 00:17:12 ID:5af72626
攻撃力が高い？
397
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/13(Thu) 00:19:16 ID:f932afde
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|///| .V :l :l十:ﾄ ｀ ,r斗=弍ヘﾆイ . : : :ソ
|///| |: :l: l≧.、 ´ {V:;;ｲi} :l :l..:∧＿／
|///| ∧ l:朮.;ﾂ ー ´ |｀:l :l/ :l :l
_|///| ﾘ :√ 、 ""| :l :/_) l:| :l,
|iコ//|ｺ !:i:. ー ´ ,l :l:/ .:l.:l∧:l
ﾉ,il :::l| .,!'| !:| ゝ、 ｲ :∧トｚーミ:!
) )ﾆつ|/∧ !| :l :l｀.ーi ／y //＿ ＿_:>ゝ、
. r^ー-///// l| :l :l :rゞ>< :/ .,'/i//∧ ＿.コj、
に､_)_) ｒニ/ .__ j :l :l/ へ. :/ /:r´￣: ￣＿＿ .i}
////// i,, j厂i:/:∧ミ .i./ .// :れｚー ´: : : : : ｝
<＼////"""ゞ ./:/.:!:/: : ＼./ , ./|コ!i : : : : :＿:＿:_:'ｘ
＼V/~~~ ;;ﾉ ./:/ : lﾘ: : : : : ! i./: :!jji:ヽ_￣＿ ｙ＿＿/
>"""";; ;|／ :i: : :｀: : : : r='ｚ-ｚLjjj!: :ヽ＿ｚ＿＿z{'
!: : : : : : :>: :.｛) : : : : : ( .`エ - ヽｘ"＼＿: : : : :.＼
!: : : : : : :!: : : i: : : : : : : : :ゝー― ｝",.,｝ .￣｀ｚー: :>
『まず、「陣」そのものの特殊性が挙げられる』
ガンナー
シノビ
セスタス
リーパー
『ガンナーにしろシノビにしろセスタスにしろリーパーにしろ』
『デバフをかける際には当人の手番を喰う』
『また、敵全体にデバフをかけるようなスキルは珍しい。大抵一人だけだ』
『だが、ミスティックの陣は、一度掛けたらしばらくその場に残留し』
『ミスティックが何もしなくても敵全体に自動的にデバフをばら撒き続ける』
『広範囲に広がり、長時間にわたって残留する毒ガスみたいなもんだね』
『あるいは、主と一緒に戦う「結界型のトークン」と言っても良いかな？』
398
名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2021/05/13(Thu) 00:22:41 ID:5af72626
おー
手番を食わないのか
399
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/13(Thu) 00:26:56 ID:f932afde
>>398
-- ミ、,r--､
,，'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`ヽ:.:.:ヽ
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.', /７
／:.:.:.:.:.:.:.:.:./斗-:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:', (ヽ { ｛
／:.:.:./:.:/イ:./ .|ｲ:.:.:.:.:}:.:.:.:.i|:.:.:.:, r､〔ヽヽl '､
／ｨ:.:.:./}:./ｘ .}/ "T心:.:.:.:.ハ:.:.:ﾘ :.:.:., ヽヾ:､ヽ. ヽ
}:.:/l:.-"ﾋﾘ `ﾟ”:.:.:./ノ:.:, ':.:.:.:.:.i ＞---―1
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|/}:.:.:.:.:イ＿ / ／⌒`ー !:::::::::::::::::〈
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ノ::／::::::::::::::::::::::/l::o:::::::::::::::::::::::::::八
く／::::::::::::::::::::::::::/ l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、
／::::::::::::::::::::::::::::/ .l::o::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、
くr'"￣￣ミx､:::::::/ L_,.. -―- ミ､ ::::::::::::::、
L__／´ / `ｰ' l ￣￣ミｘ〉
.／ / `、
／---ミへ、 r／ 、
＼ ./ `ー---'⌒７⌒`ｰr― －--､＿ ＼
＼＿/ ,' , `ミ-ヽ
./ /、＿＿_:, 廴,」
/-―――- ミ./ :,---------==ミ、}
『その通り！』
『故に、陣を張ったあとのミスティックはフリーであり』
『空いた手番を使って攻撃なり回復なりを行うことも原理的にはできる』
『それに適したスキルがあるかは別としてね』
『疑似的にだが、陣とのコンビで手番を増やせる、フリーハンドを作れるのはソロ向きだろう？』
『加えて、ミスティックは陣にしか能がないが、陣を介せば割と何でもできるというのもある』
・陣回復：方陣を展開していれば、味方全体のHPを毎ターン自動的に回復する
・破陣：命脈活性：方陣を解除し、味方全体のHPを回復する
・破陣：再起活性：方陣を解除し、味方1列を一定確率で復活する
・破陣：亜空鳴動：方陣を解除し、敵全体に遠隔無属性攻撃
『陣と共に戦い』
『陣を展開していればHPが勝手に回復し』
『陣を生贄に捧げれば回復・蘇生・全体攻撃となんでもござれだ！』
『死霊と共に戦い、死霊を生贄に捧げて何でもやるネクロマンサーと似ているだろう？』
400
名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2021/05/13(Thu) 00:29:36 ID:f932afde
_, ‐-
,ｨ'´ ｀ヽ
/ ∧ ヽ ﾊ _.
l. 」_l.。ヽrﾃｭﾊ _,l＿_r､/ l
_＿＿_l 「ﾉ,､ ´ ,ｨｷ=ｧlﾉ<ﾆ fﾆ｀ l
｀`‐-=l/v'ｿﾞfﾞ> " ゞ'' lﾊ‐'i'" fﾆ.ｿ
ノ/八 ｀ｨク ノﾘ＿_l___{三}
／,ｨ _____｀ｧ _ﾆrf//.:.:.:.: ,;ｨ'}二｝
／"/ ﾊ.:.:.:/.:===.:.l i.:.:.: ／___｀ソ｀ヽ､
/__',>ヽ_l」_ｨ_ｬ'___l ﾞ'／´::::::::::::::::::::::ヾ:.､
<|ヽrrf´f l ,ｨ''ﾏ: : : /: /ｲ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ.:＼
＜_ゞゝ=‐ｿ/::::::lニﾆﾆﾆ〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ. :.:＼
//:::／: : : : : : : ゝ‐i:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ.:.:.:.:.:ヽ
//::<:,: : : : : : : : : : : ｀>::::::::::::i::x‐-､:::::ﾊ.:.:.:.:.:.:ヽ
.//::::::<: : : : : : : : : : ノ´::::::::::::r"=､ ゝ‐､l.:.:.:.:.:.:.:ﾊ
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./.:.:l:::;;;::::::::: ::l l ＼ ヽf=ミヾ/ l.:.:.:.:.:.:.:.:.l
/.:.:.:l.´ ｀ﾞｰ--l l ＼ ｀ノ'" l.:.:.:.:.:.:.:.:/
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￣ 〈´￣ 7
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ちなみにミスティックは、元々はバイオエルフっぽい種族である「ウロビト」のジョブである。
キョン子はウロビトのお姉さんに惚れて憧れてこのジョブを選択したのかもしれない。