51  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:15:26 ID:0c0e6722
>>50
『そうそう。他人に対して協力的か敵対的か、慈悲深いか無慈悲か、と言っても良い』

52  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:17:00 ID:a8011b83
和マンチ…確かにそんな感じだけど、二文字にしにくいな…。
「濫用」とか？

53  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:17:55 ID:0c0e6722
>>46
>>47

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　　 　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＞≧＝,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,≦ﾌ州从州/l
　　　　　　　　　　　　　　　,／／从州从从/
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／／／从州从/|
　　　　　　　　　　　　　　,:'从ヲ,'从州从V_ﾚ'
　　　　　　　　　　 　 　 /／/ /州州/,＜| V':,
　　　　　　　　　　　　　"　 '　ﾚ州V i/　　｀ ﾏﾄ、
　　　　　　　　　　　　　　_ -""ﾌW　　_-ラ≧x　ヽ　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ' У　 ´ └ ┘ /／＼　＿＿　 ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　 r　　　　　 　 　 ",:'州不ﾊ ヽ ｝州州
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 , /／ ,i ＜ .ノ从州
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〈 _ -- ＿　　　 .／　 ,--≦州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　｛ ｀¨¨´　　　　　　／　 从州从州从
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　_.　´　　 '´ |∧州州州
　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　_　-　´　　　　　 ＿|i　ﾚ三三〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ー -　__　　　　 _　´　　　　　　　　 ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　≦　　　　　_＿＿＿＿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-≦　　　　　-≦ニニニニニ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　　　　　-≦ニニニニニニニﾆ,

『つまりこんな感じ？』

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白青：名声：秩序：布教：先鋭：抜道

『オルゾフみたいな「合法的な悪」は見逃す的な』

54  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:19:07 ID:a8011b83
ぬけみち、なるほど。

イイと思います！

55  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:23:05 ID:0c0e6722
>>49
訂正。というか色を追加

秩序・善：純白。ルールを守り人を助ける「聖戦成す者」

混沌・善：白赤。ルールに逆らい人を助ける「至福の者」、「叛く者」、「皮肉屋」

中庸・中立：【緑青】【純青】ルールを守りも逆らいもせず、他害も利他もしない「選ばざる者」、「自然」

混沌・中立：【青赤】【純赤】ルールに逆らい、他害も利他もしない「無政府主義者」または「自由なる者」

秩序・悪：【白黒】ルールを守り、他者を害する「圧政者」

中庸・悪：【青黒】【緑黒】【純黒】ルールを守りも逆らいもせず、他者を害する「罪なす者」

混沌・悪：【黒赤】ルールに逆らい、他者を害する「破壊者」

56  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:27:17 ID:9a777e07
黒入りが全部悪で草

57  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:27:39 ID:0c0e6722
>>54
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー 、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ、
　　　　　　 ｀ヽ、＿　　　　＿x＝＝＝＝＝x__寸ヽ
　　　　　　　　　＼洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲洲レ三＝-
　　　　　　　ｨ彡洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄく、
　　　　　 イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i! i!笊ヽ
　　　　イ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 州iﾏi!i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!
　　　ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄﾏ !i州州州ﾄ洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾑ!
　　 ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州州州ﾄ洲 iﾏi!i州州州 洲i!洲ﾘ洲iﾏi!i州州州
　　仏从 洲ﾘ洲ﾘ洲iﾏi!i州厂 ﾏ ﾏ洲ﾘ氏　ﾏ 〉洲ﾘ洲iﾏi!i州州ｲ
　　从//　/洲ﾘ洲iﾏi!i州州　　ﾏ ﾏ洲 !i!　　 ∧/ /洲ﾘ洲iﾏi!V
　　Ⅵ　　ｲ洲ﾘ洲iﾏi!i州ヽゝｨ＝-ﾏ 乂! ｀ 彡＝ｧx/洲ﾘ洲iﾏi!ﾘ
　　Ⅵ　　|´洲ﾘ洲iﾏ!洲 /7γ⌒r　　｀　 ´γ⌒ヽヾｲ洲ﾘ洲iﾏ
　　.Ｖ　　i! 洲　洲ﾘ洲iゝN ﾚう::::|　　　　　ﾚう::::::|　レ洲ﾘ洲i!
　　 .|　　 | 洲　 从洲八ゞ　ゞ::シ　　,　　 .乂:::シ 彡洲ﾘ|V州
　　　|　　 | 笊　从从| ﾍﾍ｀　　　　　|　　　　　　　 /州　ﾊ|｀
　　　.|　　　 笊　 //＼ミ, ＼　　　　 !　　　　　　 //彡ノﾍ
　　　　　　　　ヽ、　　　＞、　　　r―――,　　　 ｲ彡ｲ
　　　　　　　　　　　　　 (⌒ヽ、.　V::::::::::::ﾉ　　 ｲ州| ゝ
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ　ヽ、 〉―-く_ ／　∧ゝ
　　　　　　　　　　　　 r＜　| ィ-＜　　ヽ＿）　　|:;:;＞》i
　　　　　　　　　　　　 |　 イ　　　　　　　V￣￣　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ヽ~ｲ　　　　　　　 ｲ　＿＿＝へ、
　　　　　　　　　　......イ∧i!　　　　　　　　| .|三三三ﾘ三ゝ＿
　　＿＝三三三三三|三ﾘ　　　　　　　　.! ｝三三／三三三三＝――＿
　 |三＼三三三三三|三|ヘ、　　　　 _ ノ　|三／三三三三三三三三三||
　 |三三＼三三三三|三＼　＞-く八-＜ソレ´三三三三三三三三三三|

『OK！ありがとう！ではこれで行こう！』

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白青：名声：秩序：布教：先鋭：抜道

『白青は宗教的【名声】を起源とし』

『皆が「教え」に従う【秩序】的な世界を理想として』

『秩序と名声のために【布教】を行う色である！』

『しかし、ある程度布教が成功して規模が大きくなると、名声を独占せんと内ゲバして【先鋭】化する帰結に至る』

『なお、派生的に、ルールの【抜道】を突く「合法的な悪」は許容する傾向にある』

『的な感じで！』

58  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:29:26 ID:9a777e07
白青とは相いれない気がする……

59  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:30:58 ID:0c0e6722
>>58
『えーと、何と白青が相容れないって話？』

『抜け道の話ならば、オルゾフとアゾリウスは仲良しだよ？』

60  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:34:06 ID:9a777e07
いえ、私が白青とは相容れない気がするだけです

61  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:34:46 ID:0c0e6722
>>60
『なるほど』

62  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:36:36 ID:0c0e6722

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『まあ白青は、Mtg内での表現で言えば「法を広める者」だからね』

『宣教師か、さもなくば官僚や裁判官だ』

実際、ジェスカイやオジュタイには裁判官属性もある。

『相容れないかもしれない』

63  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:37:10 ID:0c0e6722
色：目的・行動
白：配分・私刑：独占者を集団リンチしてリソースを分配する（リバースドミナンス）。秩序を通して平和を樹立する
青：理想・学習：憧れた人の能力をコピーするべく学習する（プレステージ）。知識を元に完全を目指す。
黒：不死・独占：死なないためにリソースを独占する（ドミナンス）。あらゆる手を尽くして力を得る。
赤：衝動・暴力：感情を直接行動に移すために、邪魔物を暴力で排除する。行動を通して自由を得る
緑：伝統・安住：今までうまくやってこれた伝統を受容し守るために、安住の地を守ろうとする。知恵をもって受容を達成する

二色：目的・行動
白青：名声・布教：教えを広め、名声を得る。
白黒：偽善・賞罰：賞罰で賢帝を演じる。
白赤：正義・聖戦：暴君を打倒する。
白緑：馴致・農村：人間と自然を飼いならす。
青黒：秘密・工作：知識を盗み独占する。
青赤：好奇・実験：実験から知識を得る。
緑青：神秘・観察：自然界を観察し、神秘を理解する/自然を改造し、神秘を作る。
黒赤：嗜虐・破滅：他者を虐げ破滅する。
黒緑：縄張・再生：死体をリサイクルして縄張りを肥やす。
赤緑：縄張・狩猟：縄張りで狩猟する。

三色組：目的・行動
白青黒：幻想・機械
白青赤：希望・兵器
白青緑：楽園・建設
白黒赤：略奪・他罰
白黒緑：永遠・保守
白赤緑：国民・国家
青黒赤：自由・遊戯
青黒緑：進化・迷宮
青赤緑：浪漫・冒険
黒赤緑：貪食・極道


色：起源：理想：行動：帰結：派生
白：浄化：救世：配分：抑圧：秩序
青：論理：完全：学問：不完：熟慮
黒：不死：独占：破戒：同盟：犠牲
赤：衝動：自由：破壊：内観：享楽
緑：狩猟：自然：保守：文明：環境

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白青：名声：秩序：布教：先鋭：抜道
白黒：偽善：賢帝：賞罰：
白赤：共感：正義：聖戦：人狼：戦友
白緑：家畜：共生：農村：排他：平和
青黒：秘密：影王：工作：
青赤：好奇：？？：実験：
緑青：神秘：合一：観察：異形：科学
黒赤：嗜虐：？？：破滅：
黒緑：分解：永遠：再生：腐敗：不浄
赤緑：縄張：？？：狩猟：


三色組：起源：理想：行動：帰結：派生
白青赤：悪滅：希望：勝利：絶滅：兵器
青黒緑：進化：適応：繁殖：淘汰：異形
白赤緑：同盟：国民：国家：分裂：啓示
青赤緑：未知：浪漫：冒険：定職：英雄

安価↓１　見たいの

64  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:40:24 ID:a8011b83
赤緑

65  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:44:13 ID:a8011b83
…赤緑の理想って何だろうね？ヴァルハラ？獲物が尽きない事？

66  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:46:57 ID:0c0e6722
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　　　　　　　　　 ＼＞へ ＞-　　 '"~´￣　＼　　 ﾉ　 /
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　　　　 　 　 　 　 　 / : : : : . . . . . . . : : ＼ : : : :＼/V乂〉
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　　　　　　／　　　　 〈 　 ∨　 /ニ-｝ニﾆ/　　　　 ￣匚二二二二}　　　 ＼　　　　＼
　　　　 ／ 　 　 　 　 }∨　 　 /ニ-/ニﾆ/　　|＼　 　 ⌒＼／　　 ＼　　　　＼　　　　` ー―‐ ／
　　　／|　　　　 　 　 }-∨　 /二二二二 { 　 |　 ＼　　　　　 ∨　　　＼ｘﾍ　　 ＼＿＿＿＿／
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／　　　|　＿　 「ニニ|二二ニニニニニニニニニﾆ＼ ＼ 　 {　 ＼／::／ /::::::＼ ＿_＼
　　 ＿/二二∨ニﾆﾆ|ニニニニニニニニﾆ／´￣￣＼　 ＼{　　 ＼/__／::::::::::::::＼ ￣￣￣
.　〈二ニニニﾆ＞''´　|二ニニニニニニニ/　　 　 　 　 ＼　 ＼　　｛:::::::::::::::::::::::::::::::＼
　<二〈二＞^´　　　　|ニニニニニニニ-/ 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　＼:::::::::::::::::::::::::::::::｀::ー:::::＿
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　　　　　　　　　　　/::::}二二ニニﾆﾆ/::::::::Λ　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　｀''＜::::::::::::｛⌒＼:::ﾉ

『赤緑はグルールの色だが、自然が失われたエキュメノポリスラヴニカでは奇形化しているからね』

『むしろ、自然が残る（というか自然が人類を支配している）タルキールのドロモカ氏族の方がむしろ本質に近いだろう』

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
赤緑：狩猟：？？：？？：？？：？？

『そしてドロモカ氏族を見るに、赤緑は明らかに狩猟民の色だ。あるいは、肉食獣、捕食者かな？』

『奇形化したグルールも一応狩猟民としての属性を持ってるしね』

『背景スレの言葉を借りれば、「クレイジーハングリーサバイバリスト」かな？』

67  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:50:08 ID:0c0e6722
>>65
『・・・食事？満腹？祝祭？永遠の狩猟？』

『なんかそんなイメージ』

68  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 18:56:11 ID:0c0e6722


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二色：起源：理想：行動：帰結：派生
赤緑：狩猟：祝祭：狩猟：絶滅：？？

『大暴れして狩りが大成功して皆でパーティ！（獲物を独占させないための監視も含めて』

『ってニュアンスで理想は「祝祭」とかどうだろう？』

『そして行動は狩猟だ。その果てに獲物は絶滅してしまう帰結。』

『実際の所、ラヴニカ文明がやらかさなくても、グルールが繁栄した果てにはどの道自然は絶滅していただろう』

『グルールは自然の一部のつもりだが、しかし実際の所は自然破壊者だ』

『狩猟民がどれだけの生物を絶滅させたかな？』

69  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:01:52 ID:0c0e6722
　　　　　　　　　　　　　　 　(二ニつ
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　　 　　　 ／⌒＼　 　　　　　（　（
　　　　　/Oo〇oOヽ.　 i,⌒,i　 ）　）
　　　　（oO／⌒ヽOo） ﾉﾉ　　UＥヽ
　ミ彡ミヾ（　ﾟДﾟ　）ノミ彡ミ彡 Ｅ__/
ミ彡ミゞ　ﾒ　　　ﾉヾミ彡ミゞ ‐'`|　|
　メ　ヽ.　　｀`Y"　 　r '）",,　.ノ/　ﾉ
／　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　 /　/
《　〃`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　/　/
ゾ　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　/　/

『・・・同じ緑ギルドからさえ結構ボロクソに言われてるけど』

『割とマジでラヴニカの自然と生態系を支えてるのってゴルガリだけなんじゃ・・・』

赤緑グルール：文明から自然を守るが、同時に自分自身も自然を食らい絶滅させる捕食者。

白緑セレズニア：野生生物を家畜化する。文明としては必要不可欠だが、自然の守護者とは言い難い。

青緑シミック：異形の自然

黒緑ゴルガリ：死者が土に還り次の生命を育む自然のサイクルの守護者。

70  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:07:02 ID:a8011b83
報われませんなぁ＞ゴルガリ

71  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:09:14 ID:0c0e6722
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､､、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.＼｀￣／..:／:／ :/.:.｀,＼＼
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　　　　　 ／/ 　 　 .／ .. ／ ................. / .: |　　 '､: ｀'　 ..,,＿＿∠_/　　　 　 　 　 ／'ｰ′
.　　　　 / ./　 　 ／ .. ／ ......................｛:.:.:.:.'､　　 ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.: |ﾆニｌ￣￣|￣ |￣´
.　 　 　 .../ 　 .／　 ／...............................＼.:.:..＼　 　 ＼ .:.:.:.:.: |ﾆ二l　 　 |/|./
　 　 　 |/　 ／　 ／　　　　 ..................... /ﾆ=‐-＼.　 　 ＼:.:.:/ニ二l 　 　 ﾉ′
.　　　　｛ ／　　　　　　　 　 　 　 ... ／´7'''‐-=ﾆ}＼ 　 _.､-ﾆﾆニニl
.　　　　 ＼ 　 /　　 　 　 　 　 　 ／ ... / 　 　 / .... ﾊ│ﾆﾆ二二〈＼l

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
赤緑：狩猟：祝祭：狩猟：絶滅：？？

『で・・・派生は何だろ？』

72  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:11:02 ID:a8011b83
全てを喰っちまった食欲のバケモノ…星喰らい的なのとか？

73  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:15:16 ID:0c0e6722
>>72
『なるほど・・・』

『全てを食らうほどの飢え、全てを食らった果ての飢餓』

『合わせて飢餓なんてのはどうかな？』


二色：起源：理想：行動：帰結：派生
赤緑：狩猟：祝祭：狩猟：絶滅：飢餓

74  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:18:39 ID:a8011b83
そんな感じですかね。

マンドレイクフォレストキングとかアラガミの終末捕食とか、似たようなのもいくつかありますし。

75  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:26:23 ID:0c0e6722
>>74
『確かに』

『竜王ドロモカもそんなノリだしね』

76  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:27:08 ID:0c0e6722
色：目的・行動
白：配分・私刑：独占者を集団リンチしてリソースを分配する（リバースドミナンス）。秩序を通して平和を樹立する
青：理想・学習：憧れた人の能力をコピーするべく学習する（プレステージ）。知識を元に完全を目指す。
黒：不死・独占：死なないためにリソースを独占する（ドミナンス）。あらゆる手を尽くして力を得る。
赤：衝動・暴力：感情を直接行動に移すために、邪魔物を暴力で排除する。行動を通して自由を得る
緑：伝統・安住：今までうまくやってこれた伝統を受容し守るために、安住の地を守ろうとする。知恵をもって受容を達成する

二色：目的・行動
白青：名声・布教：教えを広め、名声を得る。
白黒：偽善・賞罰：賞罰で賢帝を演じる。
白赤：正義・聖戦：暴君を打倒する。
白緑：馴致・農村：人間と自然を飼いならす。
青黒：秘密・工作：知識を盗み独占する。
青赤：好奇・実験：実験から知識を得る。
緑青：神秘・観察：自然界を観察し、神秘を理解する/自然を改造し、神秘を作る。
黒赤：嗜虐・破滅：他者を虐げ破滅する。
黒緑：縄張・再生：死体をリサイクルして縄張りを肥やす。
赤緑：縄張・狩猟：縄張りで狩猟する。

三色組：目的・行動
白青黒：幻想・機械
白青赤：希望・兵器
白青緑：楽園・建設
白黒赤：略奪・他罰
白黒緑：永遠・保守
白赤緑：国民・国家
青黒赤：自由・遊戯
青黒緑：進化・迷宮
青赤緑：浪漫・冒険
黒赤緑：貪食・極道


色：起源：理想：行動：帰結：派生
白：浄化：救世：配分：抑圧：秩序
青：論理：完全：学問：不完：熟慮
黒：不死：独占：破戒：同盟：犠牲
赤：衝動：自由：破壊：内観：享楽
緑：狩猟：自然：保守：文明：環境

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白青：名声：秩序：布教：先鋭：抜道
白黒：偽善：賢帝：賞罰：
白赤：共感：正義：聖戦：人狼：戦友
白緑：家畜：共生：農村：排他：平和
青黒：秘密：影王：工作：
青赤：好奇：？？：実験：
緑青：神秘：合一：観察：異形：科学
黒赤：嗜虐：？？：破滅：
黒緑：分解：永遠：再生：腐敗：不浄
赤緑：狩猟：祝祭：狩猟：絶滅：飢餓



三色組：起源：理想：行動：帰結：派生
白青赤：悪滅：希望：勝利：絶滅：兵器
青黒緑：進化：適応：繁殖：淘汰：異形
白赤緑：同盟：国民：国家：分裂：啓示
青赤緑：未知：浪漫：冒険：定職：英雄

安価↓１　見たいの

77  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:44:24 ID:a8011b83
白黒

78  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:55:06 ID:a8011b83
そういえばトリコにも居たなー。
むしろ、ネオも含めたグルメ細胞の悪魔は全部そんな感じの「飢餓」だった気もする。

79  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:56:23 ID:0c0e6722
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヾﾄ､
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　　　　　　　　 {　　　//　/ﾊ./　 厶==ミ_ﾒ､　　　　 イ,.|==ｔド/ ,ﾊ | ﾄ､|　|
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人類の起源は利己主義者だ。

であるがゆえに、他の利己主義者の足を引っ張るという習性が生まれた。

とりわけ、食料や異性などのリソースを独占してしまう暴君を、相対的弱者の同盟で袋叩きにする。

リバースドミナンスだね。

リバースドミナンスによる淘汰は避けなければならないが、

完全に自己利益を放棄してしまえばそれはそれで生殖できずに淘汰されてしまう。

故に少なくとも表面上「利己的」なふるまいを抑えて、「利他的」なふるまいを演技しなければならない。

結果、「利己的な遺伝子」と、リバースドミナンス環境という背反から「偽善者」が生まれた。

僕としてはそれが白黒だと思う。

80  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 19:56:48 ID:0c0e6722
>>78
『食欲だからね。終わりなき飢餓、ってわけさ』

81  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:00:14 ID:0c0e6722
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『実際、「権力者」、現代社会で言えば政治家や経営者などは』

『出世し権力（ドミナンス）を手に入れると、今度は「名声・権威（プレステージ）」を欲しがって』

『急に慈善事業を始めたりする』

『権威（プレステージ）なき権力（ドミナンス）はリバースドミナンスの餌食になるからだ』

『まあ、あからさまな偽善過ぎてバレバレだけどね』

82  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:09:03 ID:0c0e6722


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.　　 ,.-‐ ''" ＿,．-‐､ﾆニ,　/　 ＞ 　 ＿. イ.／ 　 | |二ﾆ／二二二ﾆﾆ| l l l l ｌ ｌ l l l l l l l l lｲニニヽ
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,ｲ/////////ニニニニヽニ,　/､::::::::::::::::::／ ／／二ニニニニニニニニニニﾆﾆlニ,'二二ニニニニ}

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白黒：偽善：賢帝：賞罰：

『故に、少なくとも「自分が利己主義者だとわかった上で利他を演技している黒メインの白黒」の理想は』

『王として頂点に君臨し、権力で富や異性などのリソースを独占しつつ』

『しかして「素晴らしい王様だ！」と名声（プレステージ）を集める「賢帝」になることだ！』

『利他的（に見える）「賢帝」ならば、「暴君」を打倒するリバースドミナンスの対象外になるからね』

『・・・その点、カエサルは聊か正直過ぎたね。「終身独裁官」じゃ、暴君と警戒されても無理はない』

『アウグストゥスの方が、その辺うまく偽善的な演技をやっていた』


『そして賢帝になるために一番重要な行動は、賞罰をきちんとやることだ』

『「皆の敵」を罰し、皆のために働いた功労者をきちんと賞する』

『あるいは、自分のために働いたものを賞し、自分に逆らった者を罰することで、「この王様の味方になった方が良い」と皆を支配する』

『演技であれ本音であれ、賞罰は賢帝として重要だろう？君主論にもそう書いてある』

83  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:13:25 ID:a8011b83
オルゾフの広告「やらない善より、やる偽善」

84  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:14:50 ID:0c0e6722

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　　　　 从.:.乂.:.:.:{:.:.:{　 　 　 　 　 　 〃〃　八.:.:.{.:.从
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　 　 　 八:.:.:.＼.:.Ｙ.:.圦 　 {￣ ｀ヽ　　　/ 　 }: /
　　　　　｛＼:.:.: ヽ}.:.:. 心、 ゝ-- ′　／ 　　}/
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　　　　 ／⌒＼.:.:⌒ソ＿　　　　{＼___／⌒＼
..　　　/................|＼.:.:}ﾉﾆ)＼_＿人　＼..＼　ィﾊ
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　 　　|.......,,..... └ノ三ﾆﾉ⌒ヽ乂// 　 }.. / ' 　 l| !
. 　 　 V........｀ヾ..＾⌒＼.:.:.:.:.:. }＼/}　 八{ 　 　 l| !
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二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白黒：偽善：賢帝：賞罰：？？：商業

『なお、「賢帝」と書いたが、最初に述べた通り「政治家」だけでなく「経営者」でも良い』

『経営者も労働者にボーナスを与えたり首にしたりすることで賞罰を課せるからね』

『故に、白黒は全部が全部ではないが商業的な場合も多い』

商業的な白黒：オルゾフ、アブザン

商業的でない白黒：ソリン、マルドゥ

『故に派生は商業か経営あたりで良いだろう』

『・・・帰結はさて、どうするか？』

85  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:16:11 ID:a8011b83
賞罰をきっちりしていくと究極的には、
いつか王自身がが失敗した時に、「自分を罰する」か「自分を守って馬脚を露す」かの二択になりそう。

86  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:17:07 ID:a8011b83
両者に共通するのは…「自滅」？

87  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:19:00 ID:0c0e6722
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　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 　　　∨::/　　　　　　　　　　　　 　 　 ｝::::::::::::::::::/　　/　　　　　　 　 　 　 ／　　 　 　 ！

『ちなみに演技ではない本物の賢帝、白メインの賢帝についても実は同じ図式が当てはめられる』

『敵を騙すにはまず味方から、他人を騙すにはまず自分から』

『偽善を完璧に演じ切るには、自分でも本気で「皆のため！」と思い込んで行動する自己欺瞞が一番だ！』

『故に、偽善的演技を起源としつつ、本気で賢帝になってしまう白黒も居る！』

『シンドバッド王とかがその典型かな？』

88  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:21:02 ID:0c0e6722
>>85
>>86
『ああ、いい感じだね！自分の嘘に食われるわけだ！』

89  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:21:04 ID:a8011b83
シンドバットも「自滅」してましたし。

90  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:24:30 ID:a8011b83
【物理学】
真なる獅子の心臓（次元力研究）：アドラの炎と発火能力者（炎炎ノ消防隊）ver2
ステラリスフィールドマニピュレーション：エネルギー生産、シールド技術等：応用超電導
ステラリス素粒子物理学：エネルギー兵器、動力炉、FTLドライブ等：次元調査船

※次元力の研究枠は、汎用と全知以外では替えが効かないので「アドラの炎と発火能力者」を優先。
次元調査船は他国人あっても困るので、ステラリス素粒子物理学で研究したい。

ソーラーセイル　→　比較的簡単なので属国あたりに研究させよう
調査船（ステラリス）→他文明研究枠で盗もう
複合宇宙船連結都市→他文明研究枠で盗もう

91  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:29:48 ID:0c0e6722

.　　　 　 {　　 ／V'~V::::ミh、　　　　＼}
　　　　　 V/ ／:::{　 }:::::::::::::＼　　　　 }
　　　　　　／:::::::Λ,,ﾉ:::::Λ/::::Λ　　 V
　　　　　/:::::::::::/＼|:::::/,､-―|/Λ　 /
　　　　　 /／|/艾さ::/ イ丐少」ノVｲ(＞ｘ、
　　　　　　　ｲΛ　／　　　　　/ ||:::::::::＼にﾆ］ト.,-‐::､
　　　　　　-アﾆ}:ﾄ､ ､｀　-'ﾞ　ｲ､Jj::::::: ＼::＼ｺ／::::::/´"'～､、
　　 ／　　 〈に｣::|::::>､_,. イ　｀¨´::|::、::＼::::::::::::::::::/　　　　　｀` ､、
　／　 　 　 |　八l::::| 　 　 　 　 |:::|::::＼::::::::::::::::／　　　/　　　　 ｀` ､、
/　　 　 , 　 |　に八|　　　　　　八|::::::::::::::::::::／:/　　　/　　　　　　　｀`､、
　　　　 |　　|　 に」 ｰ-　、　-‐''´ ',::::::::-‐''ﾞ::::::/　　　/　　　 　 　 　 　 ｀`､、
　　　　 |　　|　　に」 　 　 　 　 　 Λ:::::::::::::::／／／/　 　 　 　 　 　 　 　 ｀､、
　　　　 |＼　　　 に」＼　　　 _､X　>ﾉこ｝／／／／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀､、
　　　　 |＼＼　　 に」しﾊしﾊしﾊし ﾉこ｝ ／／／
　　　　 |＼＼＼　 に」 しハしし「ﾉこ｝／／⌒ヾ)

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白黒：偽善：賢帝：賞罰：自滅：商業


『ならばまとめるとこんな感じだね』

『白黒は、リバースドミナンス環境に適応した偽善を起源とし』

『故にリバースドミナンスを免れつつ資源を独占できる「賢帝」を演じることを理想とする』

『もしくは、演技を完璧にするために自己欺瞞的に本気で皆を救う賢帝に成ろうとする』

『そして演技であれ本気であれ、賢帝たるために敵や悪を罰し、味方や善を賞する賞罰を行う』

『問題は味方（特に自分自身）が悪になった場合で』

『「悪い味方」を罰すれば「味方殺し」として、罰さなければ「悪を罰さぬ者」として、どっちにしろ求心力を失って【自滅】する帰結となる。』


『なお、賞罰は政治力で行う場合が多いが、経営者が経済力で賞罰を行うことも可能なため』

『副次的に商業に派生する色でもある』

92  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:32:12 ID:0c0e6722
色：目的・行動
白：配分・私刑：独占者を集団リンチしてリソースを分配する（リバースドミナンス）。秩序を通して平和を樹立する
青：理想・学習：憧れた人の能力をコピーするべく学習する（プレステージ）。知識を元に完全を目指す。
黒：不死・独占：死なないためにリソースを独占する（ドミナンス）。あらゆる手を尽くして力を得る。
赤：衝動・暴力：感情を直接行動に移すために、邪魔物を暴力で排除する。行動を通して自由を得る
緑：伝統・安住：今までうまくやってこれた伝統を受容し守るために、安住の地を守ろうとする。知恵をもって受容を達成する

二色：目的・行動
白青：名声・布教：教えを広め、名声を得る。
白黒：偽善・賞罰：賞罰で賢帝を演じる。
白赤：正義・聖戦：暴君を打倒する。
白緑：馴致・農村：人間と自然を飼いならす。
青黒：秘密・工作：知識を盗み独占する。
青赤：好奇・実験：実験から知識を得る。
緑青：神秘・観察：自然界を観察し、神秘を理解する/自然を改造し、神秘を作る。
黒赤：嗜虐・破滅：他者を虐げ破滅する。
黒緑：縄張・再生：死体をリサイクルして縄張りを肥やす。
赤緑：縄張・狩猟：縄張りで狩猟する。

三色組：目的・行動
白青黒：幻想・機械
白青赤：希望・兵器
白青緑：楽園・建設
白黒赤：略奪・他罰
白黒緑：永遠・保守
白赤緑：国民・国家
青黒赤：自由・遊戯
青黒緑：進化・迷宮
青赤緑：浪漫・冒険
黒赤緑：貪食・極道


色：起源：理想：行動：帰結：派生
白：浄化：救世：配分：抑圧：秩序
青：論理：完全：学問：不完：熟慮
黒：不死：独占：破戒：同盟：犠牲
赤：衝動：自由：破壊：内観：享楽
緑：狩猟：自然：保守：文明：環境

二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白青：名声：秩序：布教：先鋭：抜道
白黒：偽善：賢帝：賞罰：自滅：商業
白赤：共感：正義：聖戦：人狼：戦友
白緑：家畜：共生：農村：排他：平和
青黒：秘密：影王：工作：
青赤：好奇：？？：実験：
緑青：神秘：合一：観察：異形：科学
黒赤：嗜虐：？？：破滅：
黒緑：分解：永遠：再生：腐敗：不浄
赤緑：狩猟：祝祭：狩猟：絶滅：飢餓



三色組：起源：理想：行動：帰結：派生
白青赤：悪滅：希望：勝利：絶滅：兵器
青黒緑：進化：適応：繁殖：淘汰：異形
白赤緑：同盟：国民：国家：分裂：啓示
青赤緑：未知：浪漫：冒険：定職：英雄

安価↓１　質問・コメントがあれば

93  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:33:18 ID:a8011b83
いい感じですね！

94  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:33:34 ID:a8011b83
黒赤

95  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:40:11 ID:a8011b83
黒赤の理想はガチで難しいですね…。
「自由」よりもさらに破滅的で倫理を超越した自由って感じな気はしますが。
…「無法」？

96  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:41:23 ID:0c0e6722
二色：起源：理想：行動：帰結：派生
白黒：偽善：賢帝：賞罰：裏切：商業

『あるいは「裏切り」でも良いかな？』

『「悪い味方」を罰すれば、「味方に対する裏切り」になり』

『「悪い味方」を罰しなければ、「期待に対する裏切り」となる』

97  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:42:45 ID:0c0e6722
>>95
『そっちはもう思いついた』

98  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:45:58 ID:a8011b83
おお！＞もう思いついた

99  名前：無茶王 ◆T8n83RxOuU[] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:48:22 ID:0c0e6722


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獣殿「故に滅びろ！勝つのは私だ！新世界の開闢に散る華となれ！」

『これが黒赤の基本思想じゃないかと思う』

『桜の花のように美しく散れ/散りたい』

『つまり「散華」なんてのはどうかな？』

100  名前：普通のやる夫さん[sage] 投稿日：2020/11/29(Sun) 20:50:50 ID:a8011b83
おお、なんかカッコいい